View Full Version : Сокрытие двойного гражданства грозит штрафом до 300 т.р
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
AndreiEnergetik
04-07-2014, 18:15
Петя,а как ты умудрился стать президентом Украины?
Это очень просто в стране, граничащей с Россией.
1.Надо везде кричать о независимости от России
2.не быть коренным , в случае с Украиной - недопустимо быть украинцем.
Тогда сразу находятся люди, которые будут тебя двигать наверх.
Думаете легко быть президентом- они каждый день велят мне убивать сепаратистов , ну и мирных жителей заодно.
Дополнительные факторы и ограничения карьерного роста:
не следует баловаться в попу, так как это останавливает карьерный рост по достижению
поста министра внутренних дел
депутата Рады -кандидата в президенты.
Страна к сожалению еще недоразвитая и гей президент в ближайшие год два не победит на выборах.
Намудрили, в законе одно, на сайте ФМС СПб другое.
В любом случае закон правильнее! Сайт потом и изменить могут ;)
Николеттыч
04-07-2014, 18:25
Уважаемая Николетта, поясните что Вам показалось и применительно к чему Вы использовали термин "Обратная сила"
Я этот термин понимаю так, что те у кого есть гражданство или иной документ дающий право постоянного проживания заграницей не должны извещать об этом ФМС. Хотя почему так, не совсем пониманию. Так как в законе http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763 написано уже имеющие а в трактовке Питерского ФМС http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1752.html те кто получит.
Николеттыч
04-07-2014, 18:26
В любом случае закон правильнее! Сайт потом и изменить могут ;)
А понял - замануха, усыпляют бдительность тех кто заграницей проживает, что бы больше потом нарушителей было. :)
А понял - замануха, усыпляют бдительность тех кто заграницей проживает, что бы больше потом нарушителей было. :)
Погоди... А я всё-равно смысловой разницы в текстах не вижу:
ЗАКОН
гражданин ....., имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве ....., обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве
САЙТ УФМС СПб
гражданин ....., обязан подать письменное уведомление ..... о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве
Они просто выкинули тавтологию...
Николеттыч
04-07-2014, 19:17
Они просто выкинули тавтологию... Ну как же? Вот оно различие. :)
УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области сообщает, что согласно статьи 7 Федерального закона от 04.06.2014 г. № 142-ФЗ « О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О Гражданстве Российской Федерации», предусматривающего ответственность за сокрытие гражданами РФ наличия у них гражданства другого государства либо документа, дающего право постоянного проживания в иностранном государстве, настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 60 дней после его официального опубликования, то есть 04.08.2014 года.
В соответствии с внесенными статьей 1 Федерального закона от 04.06.2014 г. № 142-ФЗ « О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О Гражданстве Российской Федерации» - гражданин РФ, а также законный представитель гражданина РФ, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, обязан подать письменное уведомление в территориальный орган ФМС России о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (за исключением граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ). http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1752.html
Я понимаю так, что у кого уже есть, тому ФМС извещать не надо.
А в самом тексте закона как раз написано что извещать должны все http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1752.html
Ну как же? Вот оно различие. :)
ааааа.... тебя как раз и смущает слово "ИМЕЮЩИЙ"?! Которое отсутствует на сайте ФМС? Так я тебе говорю, что оно выкинуто для упрощения текста, так как присутствует слово "О НАЛИЧИИ"... Соответственно, если у тебя В НАЛИЧИИ вид на жительство или паспорт, то сообщай. Не важно, когда получил.
Николеттыч
04-07-2014, 19:37
ааааа.... тебя как раз и смущает слово "ИМЕЮЩИЙ"?! Которое отсутствует на сайте ФМС? Так я тебе говорю, что оно выкинуто для упрощения текста, так как присутствует слово "О НАЛИЧИИ"... Соответственно, если у тебя В НАЛИЧИИ вид на жительство или паспорт, то сообщай. Не важно, когда получил.
Ещё уже. Меня вот это смущает на сайте ФМС: - .....о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве....
Хотя в самом законе речь идёт о всех, кроме статуса ПМЖ.
Vadim Viipuri
04-07-2014, 19:54
А в самом тексте закона как раз написано что извещать должны все http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1752.html
Где в тексте закона написано,что извещать должны все?
Я нашел в законе только,что не должны сообщать граждане постоянно проживающие за границей....
Или я что-то не так понимаю?...
Vadim Viipuri
04-07-2014, 19:56
Ещё уже. Меня вот это смущает на сайте ФМС: - .....о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве....
Хотя в самом законе речь идёт о всех, кроме статуса ПМЖ.
У ведомства ФМС нет полномочий изменять или корректировать федералиные законы..
Николеттыч
04-07-2014, 20:03
Где в тексте закона написано,что извещать должны все?
Я нашел в законе только,что не должны сообщать граждане постоянно проживающие за границей....
Или я что-то не так понимаю?...
Абсолютно верно. Все, кроме тех у кого статус ПМЖ.
Николеттыч
04-07-2014, 20:05
У ведомства ФМС нет полномочий изменять или корректировать федералиные законы..
Понятно, что полномочий нет. Но как понимать изложенное на сайте ФМС СПб.? Это они ошиблись, или так трактуют закон? Или я что то где то не так читаю?
Vadim Viipuri
04-07-2014, 20:08
Понятно, что полномочий нет. Но как понимать изложенное на сайте ФМС СПб.? Это они ошиблись, или так трактуют закон? Или я что то где то не так читаю?
Читаешь правильно.
Это ФМС занимается "отсебятиной" или сознательно умалчивает информацию..
Николеттыч
04-07-2014, 20:15
Читаешь правильно.
Это ФМС занимается "отсебятиной" или сознательно умалчивает информацию..
Вот мне слово "сознательно" больше нравится. Вопрос только зачем? :) Что бы потом планы выполнять и перевыполнять по выявлению нарушителей не известивших вовремя ФМС.
Тему-то размусолили, мама не горюй...Не бегите впереди паровоза, документы будут спущены только в августе плюс 60 дней на решение проблемы. " Давайте переживать о неприятностях по мере их поступления" ( Жванецкий М.)
Vadim Viipuri
04-07-2014, 20:19
Вот мне слово "сознательно" больше нравится. Вопрос только зачем? :) Что бы потом планы выполнять и перевыполнять по выявлению нарушителей не известивших вовремя ФМС.
Так в крови ведь у российского чиновника-"запретить и не пущать"....
Николеттыч
04-07-2014, 20:20
Тему-то размусолили, мама не горюй...Не бегите впереди паровоза, документы будут спущены только в августе плюс 60 дней на решение проблемы. " Давайте переживать о неприятностях по мере их поступления" ( Жванецкий М.)
Мы не бежим. :) Мы отслеживаем процесс движения паровоза. Вдруг он до конечной не доедет и на радость всем сойдёт с рельс. :) :) :)
Vadim Viipuri
04-07-2014, 20:22
Тему-то размусолили, мама не горюй...Не бегите впереди паровоза, документы будут спущены только в августе плюс 60 дней на решение проблемы. " Давайте переживать о неприятностях по мере их поступления" ( Жванецкий М.)
Так закон-то уже принят и опубликован, а разночтения ведомственные начали проявлятся...
Николеттыч
04-07-2014, 20:22
Так в крови ведь у российского чиновника-"запретить и не пущать"....
Российские бабульки коменданты общежитий или на входе в бассейн - тоже большие специалисты по "запретить и не пущать". :) :) :)
Мы не бежим. :) Мы отслеживаем процесс движения паровоза. Вдруг он до конечной не доедет и на радость всем сойдёт с рельс. :) :) :)
Уж если этот аццкий паровоз разогнался, с рельсов его не свернуть.
По теме - была сегодня в ФМС по другому вопросу, заодно поинтересовалась ( попав в струю общей истерии) , сказано было - ждите-с. Нет официальных бумаг - пока нет и проблемы. :D
Николеттыч
04-07-2014, 20:34
Уж если этот аццкий паровоз разогнался, с рельсов его не свернуть.
По теме - была сегодня в ФМС по другому вопросу, заодно поинтересовалась ( попав в струю общей истерии) , сказано было - ждите-с. Нет официальных бумаг - пока нет и проблемы. :D
А они не уточнили у кого проблемы. У них или у нас? Нас то вон сколько по всему миру а их то всего ничего. Сумеют всех оформить? :)
Vadim Viipuri
04-07-2014, 20:35
Уж если этот аццкий паровоз разогнался, с рельсов его не свернуть.
По теме - была сегодня в ФМС по другому вопросу, заодно поинтересовалась ( попав в струю общей истерии) , сказано было - ждите-с. Нет официальных бумаг - пока нет и проблемы. :D
Ну, у народа есть повод "истерить"-200тыр. штраф или принуд. работы....
Optimisti
05-07-2014, 10:47
А они не уточнили у кого проблемы. У них или у нас? Нас то вон сколько по всему миру а их то всего ничего. Сумеют всех оформить? :)
А захотят ли все "оформляться"?
Мой коллега по работе в СССР в смутное время уехал на ПМЖ в Австралию, сейчас уже отдыхает на пенсии. Мы с ним в постоянном контакте, обсудили и эти потуги правителей России. Коллега категоричен в том, что в Россию он "ни ногой": хочется успеть больше повидать на континенте, который стал его новым местом жительства. Доносить на себя российским властям не планирует и готов к принудительным работам на своём участке в Австралии :).
Ну, у народа есть повод "истерить"-200тыр. штраф или принуд. работы....
Самое страшное , что статья уголовная. И как я выше указывал если висит уголовка загран паспорт не дадут( не вернут).
А следовательно гражданин РФ проживающий за кардоном выехать в страну проживания из РФ не сможет если нарушит выше указанный закон.
Vadim Viipuri
05-07-2014, 11:18
А захотят ли все "оформляться"?
Мой коллега по работе в СССР в смутное время уехал на ПМЖ в Австралию, сейчас уже отдыхает на пенсии. Мы с ним в постоянном контакте, обсудили и эти потуги правителей России. Коллега категоричен в том, что в Россию он "ни ногой": хочется успеть больше повидать на континенте, который стал его новым местом жительства. Доносить на себя российским властям не планирует и готов к принудительным работам на своём участке в Австралии :).
Думаю,что не только Ваш коллега в Россию "ни ногой",а еще многие,многие граждане Р.Ф. проживающие в других частях мира...
У нас же здесь несколько иная ситуация:наличие родственников в России,а у многих еще и недвижимость,да и бизнес завязанный на оба государства....
Vadim Viipuri
05-07-2014, 11:38
Самое страшное , что статья уголовная. И как я выше указывал если висит уголовка загран паспорт не дадут( не вернут).
А следовательно гражданин РФ проживающий за кардоном выехать в страну проживания из РФ не сможет если нарушит выше указанный закон.
Скорее всего так и будет.
Граждан,нарушивших этот закон,при возвращении домой будут задерживать на границе.
А далее следственные действия,а так как статья уголовная то этот процесс быстрым не будет,далее суд....
Затем,после выплаты штрафа(200 000 руб.)либо отработав 400 часов принуд.работ,счастливый гражданин сможет вернуться домой.
А дома он уже будет уволен с работы за прогулы или лишен пособий по безработице,а для некоторых это может обернуться отказом продления вида на жительство(судимость,пусть и в другом государстве)...
ИМХО.
Скорее всего так и будет.
Граждан,нарушивших этот закон,при возвращении домой будут задерживать на границе.
А далее следственные действия,а так как статья уголовная то этот процесс быстрым не будет,далее суд....
Затем,после выплаты штрафа(200 000 руб.)либо отработав 400 часов принуд.работ,счастливый гражданин сможет вернуться домой.
А дома он уже будет уволен с работы за прогулы или лишен пособий по безработице,а для некоторых это может обернуться отказом продления вида на жительство(судимость,пусть и в другом государстве)...
ИМХО.
Вот вернуться то он не сможет , с судимостями по уголовным статьям есть ограничения в выдаче загран паспортов!
И в дополнении к выше сказанному. Те загран паспорт осужденный и отбывший наказание МОЖЕТ получить , после погашения судимости !
Погашение судимости есть истечение установленного законом срока с момента отбытия лицом основного и дополнительного наказания, после чего лицо считается несудимым.
Для погашения судимости необходимо, чтобы лицо в течение этого срока не совершало новых преступлений, в противном случае срок прерывается и лицо считается судимым за оба преступления до истечения срока погашения судимости за наиболее тяжкое из них.
Уголовный кодекс РФ устанавливает следующие сроки погашения судимости:
по истечении испытательного срока в отношении лиц, условно осужденных;
один год после отбытия наказания более мягкого, чем лишение свободы;
три года после отбытия наказания в виде лишения свободы за преступления небольшой и средней тяжести;
шесть лет после отбытия наказания в виде лишения свободы за тяжкие преступления;
восемь лет после отбытия наказания за особо тяжкие преступления.
Снятие судимости осуществляется до истечения срока погашения судимости в том случае, если осужденный доказал свое исправление безупречным поведением.
если висит уголовка загран паспорт не дадут
Очень интересная ситуация получается при заказе паспорта в консульстве...
в смутное время уехал на ПМЖ в Австралию
Вот именно такие люди и оказываются в самом "интересном" положении... Если им не предоставлена возможность удалённого уведомления... То... Даже при их желании уведомить, это будет сделать довольно затратно.
Народ! Пока дети российских чиновников учатся или просто проживают за границей - двойное, тройное и тд гражданства будут разрешены. У Кончаловского три или четыре гражданства и тд (актеры, спортсмены, дети чиновников). У спортсменов дети рождаются в других странах. Им берут двойное гражданство. Почему нет?
Откуда такая пуля? Даже смешно. Что бы не торопились брать второе?
Как быть согласно многостраничной информации в этой теме форума, если:
- человек имеет олескелулупу "Р",
- является дважды пенсионером (российским и финляндским),
- восемь месяцев в году проживает в своей квартире в России, а четыре месяца - в своей финской квартире,
- имеет внутренний российский паспорт и регистрацию по адресу принадлежащей ему квартиры в России,
- не стоит на учёте в российском консульстве в Финляндии,
- при регистрации по месту проживания в Финляндии магистрат не интересовала его российская "прописка",
- до выхода на рабочую пенсию в Финляндии имел олескелулупу "Р", отлучался из страны только в отпуск,
- в настоящее время по семейным причинам вынужден более полугода находиться в России,
- по законам Финляндии такой режим отсутствия не возбраняется.
Так где же человек в такой ситуации проживает постоянно, а где временно?
Если в России, то должен ли он "заложить" себя российским властям, если постоянно проживает в России, но имеет право и на пребывание в Финляндии?
Даушифтеры годами зимуют на юге. В Россию - на лето. Живи, где хочешь. Просто не нарушай законы страны, где пребываешь.
Вот именно такие люди и оказываются в самом "интересном" положении... Если им не предоставлена возможность удалённого уведомления... То... Даже при их желании уведомить, это будет сделать довольно затратно.
Простите, ах консульства для чего?
Оооооочень много спорного. Даже не буду вступать в полемику. Паника раздувается из ничего. А вот для чего? :-)
Простите, ах консульства для чего?
Пока, из текста закона, следует, что уведомить можно только лично посетив ФМС или отправив уведомление почтой, но при этом почтовый сотрудник должен заверить достоверность подписи, копий документов уведомителя и лично заполнить бланк уведомления (не думаю, что это возможно при использовании почтовых фирм за пределами РФ). Про консульства ни слова.
Оооооочень много спорного. Даже не буду вступать в полемику. Паника раздувается из ничего. А вот для чего? :-)
Верно, в полемику вступать не стоит, а вот ознакомиться с документами перед пустыми высказваниями - не мешало бы (берегите свой ник от бана). Никто не говорит о запрете. Вы только заголовок темы прочитали? ;)
Оооооочень много спорного. Даже не буду вступать в полемику. Паника раздувается из ничего. А вот для чего? :-)
Видимо вы плохо знакомы с реалиями жизни в РФ.
Паники ни какой нет есть разбор возможных ситуаций и подготовка к ним .
Чтобы не вляпаться в очередное Российское г...о.
Но статья уголовная и технически предпосылки для паники есть .
О любых изменениях в законах, касающихся российских иммигрантов - пишутся на таможне.
До таможни ещё доехать надо :) А доехав не хочется оказаться в ситуации немеденной оплаты штрафа в 4500 евро (не каждый носит всё-время миллион в жилетном кармане ;) )
Николеттыч
05-07-2014, 15:20
А захотят ли все "оформляться"?
Мой коллега по работе в СССР в смутное время уехал на ПМЖ в Австралию, сейчас уже отдыхает на пенсии. Мы с ним в постоянном контакте, обсудили и эти потуги правителей России. Коллега категоричен в том, что в Россию он "ни ногой": хочется успеть больше повидать на континенте, который стал его новым местом жительства. Доносить на себя российским властям не планирует и готов к принудительным работам на своём участке в Австралии :).
Ну не все же такие как он. Некоторые каждые выходные в Россию ездят.
Верно, в полемику вступать не стоит, а вот ознакомиться с документами перед пустыми высказваниями - не мешало бы (берегите свой ник от бана).....
если меня забанят за то, что буду *знакомиться с документами*. То я действительно поберегусь. Знакомиться не буду.
В Финляндии тысячи бабушек и дедушек ингерманландцев, которые почти все ветераны, узники да блокадники. Они вполне дееспособные еще и периодически посещают Россию по своим пенсионным делам, но про новый закон мало кто знает. Вот веселуха то на границе начнется осенью. У многих жилье продано и остановиться им длительно негде на время судебных разборок.
но про новый закон мало кто знает
Вот для этого хотя бы стоит встать на консульский учёт - может они соизволят извещать всех "подопечных" о новшествах их касающихся... :rolleyes:
virmalis
05-07-2014, 16:54
если меня забанят за то, что буду *знакомиться с документами*. То я действительно поберегусь. Знакомиться не буду.
Знакомиться и ознакомиться - это не одно и то же, правда ведь? Все правильно в посте вашего оппонента написано. В чем причина ерничания?
Николеттыч
05-07-2014, 17:21
Вот для этого хотя бы стоит встать на консульский учёт - может они соизволят извещать всех "подопечных" о новшествах их касающихся... :rolleyes:
А смысл им извещать. Не знание закона не освобождает от ответственности. А если все всё будут знать, то как различные ведомства будут плановые показатели выполнять по выявлению нарушителей? :)
Gromozeka
13-07-2014, 10:20
ФМС России
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ
ПО РЕСПУБЛИКЕ КАРЕЛИЯ
(УФМС России по Республике Карелия)
пр.А.Невского, д.17, г.Петрозаводск, 185005
тел.(814-2) 796618, факс (814-2) 734600
e-mail: migrazia@onego.ru
От №
На № от
Уважаемый А…А…!
На Ваше обращение в Управление Федеральной миграционной службы по Республике Карелия по вопросу разъяснения о необходимости подачи уведомлений гражданами Российской Федерации о наличии у них иного гражданства сообщаю следующее.
Президентом Российской Федерации 04 июня 2014 года подписан Федеральный закон № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Закон вступает в силу 04 августа 2014 года.
Федеральный закон направлен на установление обязанности гражданина Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), либо законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет или ограниченного в дееспособности, письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
Gromozeka
13-07-2014, 10:20
Подача уведомления осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность на территории Российской Федерации, в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подается иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации.
К уведомлению необходимо будет приложить копию имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также копию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность гражданина на территории Российской Федерации, в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подано иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации.
Форма и порядок подачи уведомлений будут установлены Федеральной миграционной службой Российской Федерации.
Требование подачи уведомлений не распространяются на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
Согласно статье 3 Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" от 25.06.1993 года № 5242-1 местом жительства гражданина Российской Федерации является жилой дом, квартира, комната, иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства в случае изменения места жительства производится на основании заявления гражданина в письменной форме или в форме электронного документа о регистрации по новому месту жительства (статья 7 Закона от 25.06.1993 года № 5242-1)
В соответствии с пунктом 135 Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденного Приказом ФМС России от 11.09.2012 № 288, в случаях, когда граждане, выбывающие к новому месту жительства, намерены перед выездом сняться с регистрационного учета по месту жительства, они обращаются к должностным лицам, ответственным за регистрацию, с заявлением о снятии с регистрационного учета по месту жительства произвольной формы с указанием адреса, куда они выбывают, а также представляют документы, удостоверяющие их личность. Граждане, выезжающие на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, при снятии в установленном порядке с регистрационного учета по месту жительства заполняют листки статистического учета выбытия по установленной форме (пункт 131 Административного регламента, утвержденного Приказом ФМС России от 11.09.2012 № 288).
Gromozeka
13-07-2014, 10:21
Таким образом, действие Федерального закона № 142-ФЗ не распространяется на граждан Российской Федерации, снятых с регистрационного учета в Российской Федерации в связи с выездом на постоянное жительство за пределы Российской Федерации с составлением листки статистического учета выбытия.
Обращаю Ваше внимание, что под документом на право постоянного проживания в иностранном государстве в Федеральном законе «О гражданстве Российской Федерации подразумевается, в том числе и вид на жительство (см. определение понятий, данное в ч. 3 ст. 6 Федерального закона в новой редакции).
Положения законодательства иностранного государства при регулировании правоотношений на территории Российской Федерации не применяются и не учитываются, если только это специально не оговорено нормами Российского законодательства или международного договора, стороной которого является Российская Федерация. Поэтому в качестве документа, дающего право постоянного проживания в иностранном государстве, будет рассматриваться любой такой документ вне зависимости от его наименования в соответствии с законодательством иностранного государства, кроме визы, которая дает право на пребывание в иностранном государстве.
Информация о форме и порядке подачи уведомлений будет размещена на официальном сайте УФМС России по Республике Карелия http://ufms.karelia.ru
Заместитель начальника А.К. Ермаков
ОВГ и ПР
исп. Куликова Е.В., тел.(814-2) 79-66-10
Gromozeka
13-07-2014, 10:29
2) лица каких из представленных трёх условных категорий граждан РФ ( в случае признания их не проживающими постоянно за пределами РФ ), также попадающие под действие вступившего с 1.05.2004г. в Финляндии закона ( Ulkomaalaislaki 301\2004 ),касающегося пребывающих на территории Финляндии иностранцев, должны подать письменное уведомление о наличии вида на жительство (oleskelulupa) ? :
а) граждане РФ, имеющие временное ( määräaikainen oleskelulupa ) разрешение на пребывание типа «В» ( всегда выдается на определенный срок: год или на более короткое время, в зависимости от срока пребывания, будь то учеба или работа. При истечении срока действия, может быть продлен, если соискатель имеет на то основания (работа/учеба в Финляндии) но не более чем на год за раз )
б) граждане РФ, имеющие непрерывное, но не постоянное разрешение ( jatkuva ) на пребывание типа «А» ( впервые как правило оформляется сроком на год, а затем может быть продлена на срок не более четырех лет за один раз. Основание для непрерывного вида на жительство не должно оставаться неизменным в течение четырех лет )
в) граждане РФ, имеющие постоянное разрешение ( pysyvä oleskelulupa ) на пребывание типа «Р»
( его иностранец может получить, если он жил постоянно в Финляндии четыре года по непрерывному виду на жительство («А»). Необходимо, чтобы непрерывные виды на жительство следовали друг за другом, и между ними не должно быть разрывов. Но находиться непрерывно в Финляндии необязательно, т.е. можно свободно ездить в отпуск или другие путешествия, но соискателю необходимо находиться в Финляндии не менее половины того срока, на который выдан вид на жительство )
Исходя из слов ч.3 ст.6 ФЗ «О гражданстве» - «либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве» , и слов ч.6 (д) ст.6 ФЗ «О гражданстве» - «документа на право постоянного проживания в иностранном государстве», где далее понятие « вид на жительство» не встречается, остаётся неясным, подразумевается ли в законе любой из видов на жительство или только тот, который даёт право постоянного проживания в иностранном государстве ( в данном случае в Финляндии ). Суть в том, что финские разрешения на пребывание типов «А» и «В» сами по себе попадают под определение « вид на жительство », но , в отличии от финского разрешения на пребывание типа «Р», не подразумевают права гражданина РФ на постоянное проживание на территории Финляндии.
Николеттыч
13-07-2014, 13:38
ФМС России
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ
ПО РЕСПУБЛИКЕ КАРЕЛИЯ
(УФМС России по Республике Карелия)
пр.А.Невского, д.17, г.Петрозаводск, 185005
тел.(814-2) 796618, факс (814-2) 734600
e-mail: migrazia@onego.ru
От №
На № от
Уважаемый А…А…!
На Ваше обращение в Управление Федеральной миграционной службы по Республике Карелия по вопросу разъяснения о необходимости подачи уведомлений гражданами Российской Федерации о наличии у них иного гражданства сообщаю следующее.
...письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве...
Вам же вроде ответили.
Вот ссылка на закон http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763 имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве...
Вот ссылка на ФМС Карелии http://ufms.karelia.ru/site/article/967 письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве.
Вроде всё понятно. Это только моё мнение.
Gromozeka
14-07-2014, 11:52
Вам же вроде ответили.
Вот ссылка на закон http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763 имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве...
Вот ссылка на ФМС Карелии http://ufms.karelia.ru/site/article/967 письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве.
Вроде всё понятно. Это только моё мнение.
Спасибо за комментарий, nikoletta-77
А мне интересно как они на границе будут проверять уведомил я ФМС или нет них единая база данных есть?
А мне интересно как они на границе будут проверять уведомил я ФМС или нет них единая база данных есть?
процедура еще не установлена, так что в общем и обсуждать нечего. скорей всего как всегда - какие-нить штампики будут.
думаю заставят пришить желтую звезду на видное место
А мне интересно как они на границе будут проверять уведомил я ФМС или нет них единая база данных есть?
Да очень просто они узнают , пересидел 60 дней( штампики въезда - выезда ), а не уведомил ФМС полезай в кутузку, в посте выше все рассказано где , что и как. Прочтите вимательно!)
Да очень просто они узнают , пересидел 60 дней( штампики въезда - выезда ) и не уведомил ФМС полезай в кутузку, в ответе выше все рассказано где , что и как. Прочтите вимательно!)
Как они узнают что я не уведомил ФМС? У них в компютере отметка будет? Или штампик в пасспорте?
Микка К.
14-07-2014, 16:34
А мне интересно как они на границе будут проверять уведомил я ФМС или нет них единая база данных есть?
Пересекал границу в прошлую пятницу,на Торфяновке,из Финляндии в Россию.
Бы озадачен вопросом таможенницы-"Вы первый раз едите на этой машине в Россию?" при оформлении временного воза.
-Нет,-говорю,именно на этой машине уже больше 4-х лёт езжу и только через вас (Торфяновку). Порядка 40-ти раз точно ,туда-обратно,проезжал.
Вообщем,она так и не нашла ни меня,ни машины моей в своём компе.
Сказала,лишь,что странно всё это.
Вот и мне странно,что у них за базы данных,такие...
Как они узнают что я не уведомил ФМС? У них в компютере отметка будет? Или штампик в пасспорте?
Могут и по старинке. Оычно как в полиции человека" пробивают " на судимости место регистрации и тд?
Звонят в информационое бюро полиции и узнают всю инфу.
Ни кто не может помещать ФСБ-шнику(пограничнику) позвонить в эту ситему, сигналом может служить пребывание в России более 60 дней.
Ни каких сложностей в этом не вижу, раз статья уголовная , то в этом случае будут относится (к переседевшему) как к уголовнику ( наручники , предвариловка , допрос и тд)
А каждый попавшийся будет увеличивать процент раскрытых уголовных преступлений.
Да очень просто они узнают , пересидел 60 дней( штампики въезда - выезда ), а не уведомил ФМС полезай в кутузку, в посте выше все рассказано где , что и как. Прочтите вимательно!)
а причем тут 60 дней???
Как они узнают что я не уведомил ФМС? У них в компютере отметка будет? Или штампик в пасспорте?
3 дня назад прочитала на rbc.ru ,что в 2015 г.,в Р.Ф. будет создана единая электронная база загран.паспортов.
а причем тут 60 дней???
Прочтите пост #1045
Vadim Viipuri
14-07-2014, 19:44
а причем тут 60 дней???
60 дней это те ДВА МЕСЯЦА, которые после вступления закона в силу(4 августа) положены для уведомления о своем статусе проживания за границей в органы ФМС...
И не важно где их пересиживать,в России,Финляндии или на Канарах...
После этих двух месяцев могут последовать санкции к тем,кто не сообщил в ФМС свои данные..
60 дней это те ДВА МЕСЯЦА, ..
вот об этом был мой вопрос:
Да очень просто они узнают , пересидел 60 дней( штампики въезда - выезда ), а не уведомил ФМС полезай в кутузку, в посте выше все рассказано где , что и как. Прочтите вимательно!)
после 4го октября должно быть сообщено, вне зависимости от того, где сидел и какие у тебя штампики. поэтому срок 60 дней мне именно в этом конкретном предложении неясен.
вот об этом был мой вопрос:
после 4го октября должно быть сообщено, вне зависимости от того, где сидел и какие у тебя штампики. поэтому срок 60 дней мне именно в этом конкретном предложении неясен.
"Федеральный закон направлен на установление обязанности гражданина Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), либо законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет или ограниченного в дееспособности, письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве."
Тут же все ясно , живёте в России приобрели , что то не российское уведомите. Постоянное нахождение , пребывание расчитывается после 60 дней нахождения в оном состоянии.
"Ф....
Тут же все ясно , живёте в России приобрели , что то не российское уведомите. Постоянное нахождение , пребывание расчитывается после 60 дней нахождения в оном состоянии.
это вот откуда???
боюсь, вы неправильно поняли написанное, если это все еще выводы из представленного фрагмента, а не из какого-то дополнительного, необозначенного источника.
Микка К.
14-07-2014, 21:18
Тут же все ясно , живёте в России приобрели , что то не российское уведомите. Постоянное нахождение , пребывание расчитывается после 60 дней нахождения в оном состоянии.
Так как тут написано,то ничего не понятно)))
это вот откуда???
боюсь, вы неправильно поняли написанное, если это все еще выводы из представленного фрагмента, а не из какого-то дополнительного, необозначенного источника.
"Поглядим", я ничего не утверждаю, инструкций не видел буду их ждать и они все определят. Это только предположение по ответу из ФМС Карелии. Но практика моя работы с Российскими законами предполагает и такой путь развития событий , он самый простой и мало затратный.
Так как тут написано,то ничего не понятно)))
да на самом деле все понятно, если нeмного сократить развернутые формулировки "кто на ком стоял":
"... закон направлен на установление обязанности гражданина Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации),...письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства ... либо вида на жительство.. по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации ... в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства...."
tanja233
14-07-2014, 21:30
да на самом деле все понятно, если немного сократить развернутые формулировки "кто на ком стоял":
"... закон направлен на установление обязанности гражданина Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации),...письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства ... либо вида на жительство.. по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации ... в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства...."
Так у постоянно проживающих за пределами Российской Федерации должен быть вид на жительство за границей.
(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)
письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства ... либо вида на жительство..
не понятно, что вы написали чего то....
Микка К.
14-07-2014, 21:32
да на самом деле все понятно, если нeмного сократить развернутые формулировки "кто на ком стоял":
"... закон направлен на установление обязанности гражданина Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации),...письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства ... либо вида на жительство.. по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации ... в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства...."
Так,а ты разве не входишь в категорию "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации" ?
Я лично не парюсь,так как соответствующий штампик в паспорте имею уже с 2003 года
Так,а ты разве не входишь в категорию "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации" ?
Я лично не парюсь,так как соответствующий штампик в паспорте имею уже с 2003 года
Причем здесь штампик ? Как пример: приехали в Россиию, зарегистрировались, устроились на работу , но в ФМС не сообщили и через 60 дней вы становитесь уголовником.
Можете по придумывать и другие примеры)
Микка К.
14-07-2014, 21:55
Причем здесь штампик ? Как пример: приехали в Россиию, зарегистрировались, устроились на работу , но в ФМС не сообщили и через 60 дней вы становитесь уголовником.
Можете по придумывать и другие примеры)
Российские государевы чиновники в курсе о том,что я обладатель второго гражданства,ибо лично и в письменной форме уведомил их первый раз об этом в 2008 году,получая росс.загран.паспорт и вторично в 2013 году.
Так что ,если и вешать на кого уголовку,так это не на меня :)
Российские государевы чиновники в курсе о том,что я обладатель второго гражданства,вот уже как с 2008 года.
Так что ,если и вешать на кого уголовку,так это не на меня :)
Я предполагаю , что цель закона именно в том , что указано мною в примере выше.
А не в том кто где знает, что у вас двойное гражданство . Въехали на срок более 60 дней уведомите ФМС. Тогда закон имеет губокий смысл.
Ситуация: подкатывает Абрамович на своей яхте в Россию и более чем на 60 дней и рысью к тётеньке в ФМС, а не то уголовник.
Так,а ты разве не входишь в категорию "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации" ?
а ты знаешь определение этой категории граждан? кинь ссылкой!
Я предполагаю , что цель закона именно в том , что указано мною в примере выше.
...
а я предполагаю, что вы очень заблуждетесь. ибо в приведенном вами тексте написано совершенно другое.
Так у постоянно проживающих за пределами Российской Федерации должен быть вид на жительство за границей.
(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)
письменно уведомить территориальный орган миграционной службы о наличии у него гражданства ... либо вида на жительство..
не понятно, что вы написали чего то....
что конкретно непонятно?
те, кто являются "непостоянно проживающими" (определение неизвестно) должны уведомлайть.
Микка К.
14-07-2014, 22:14
а ты знаешь определение этой категории граждан? кинь ссылкой!
А зачем мне выдумывать велосипед,если сами росс.власти (Генеральное Консульство РФ в Финляндии) мне в росс.загран паспорт поставили печать,о том,что я постоянно проживаю в Финляндии?
а я предполагаю, что вы очень заблуждетесь. ибо в приведенном вами тексте написано совершенно другое.
Россйские законы "хитрое дышло" и с " писателями" сих творений встречался , водки не пил , но общася некоторое время.
Ждёмс-с инструкций. В приведенном мною тексте как раз написано , то в чем вы думаете я заблуждаюсь)))
А зачем мне выдумывать велосипед,если сами росс.власти (Генеральное Консульство РФ в Финляндии) мне в росс.загран паспорт поставили печать,о том,что я постоянно проживаю в Финляндии?
Не трать своё время на разъяснения. Пустое занятие. Я тоже пытался пару недель назад,но тут народ очень непонятливый.
Не понимают,что без заветного консульского штампика они временно находятся за границей,как туристы.
Истина до них начинает доходить только тогда,когда у них в РФ начинаются проблемы с иностранными машинами,водительскими правами,возможным призывом в армию,ну и другие чисто российские заморочки,а теперь вот вынуждены ломать голову с этим вопросом о уведомлении 2-го гражданства.
Микка К.
14-07-2014, 22:39
Не трать своё время на разъяснения. Пустое занятие. Я тоже пытался пару недель назад,но тут народ очень непонятливый.
Не понимают,что без заветного консульского штампика они временно находятся за границей,как туристы.
Истина до них начинает доходить только тогда,когда у них в РФ начинаются проблемы с иностранными машинами,водительскими правами,возможным призывом в армию,ну и другие чисто российские заморочки,а теперь вот вынуждены ломать голову с этим вопросом о уведомлении 2-го гражданства.
Кстати,да.
Ведь и этот штампик поставили не за красивые глаза.А только на основании того ,что в общегражданском паспорте,на странице прописки (или как её сейчас модно называют регистрацией) была отметка ОВИРа о том,что выписан для постоянного проживания заграницей.
И что бы я не дай боже этот паспорт не потерял,у меня его благополучно тут забрали,в обмен на штампик в загранпаспорте :)
Кстати,да.
Ведь и этот штампик поставили не за красивые глаза.А только на основании того ,что в общегражданском паспорте,на странице прописки (или как её сейчас модно называют регистрацией) была отметка ОВИРа о том,что выписан для постоянного проживания заграницей.
И что бы я не дай боже этот паспорт не потерял,у меня его благополучно тут забрали,в обмен на штампик в загранпаспорте :)
То-то и онО. Но не до всех доходит,видимо думают,что раз есть есть финская пюсюва ,то всё ок.:)
P.S. Также выписан из РФ и также счастливый обладатель штампика.
Кстати,да.
Ведь и этот штампик поставили не за красивые глаза.А только на основании того ,что в общегражданском паспорте,на странице прописки (или как её сейчас модно называют регистрацией) была отметка ОВИРа о том,что выписан для постоянного проживания заграницей.
И что бы я не дай боже этот паспорт не потерял,у меня его благополучно тут забрали,в обмен на штампик в загранпаспорте :)
те вы решили , что теперь перед вами будут расстилать ковровые дорожки?
Не -а , закон выпущен по другим причинам , причина может быть такой , присечь ваше "незаконное" пребывание и от количества штампов это не зависит, а зависит только от количества дней(60) вашего пребывания в России.
Микка К.
14-07-2014, 23:21
те вы решили , что теперь перед вами будут расстилать ковровые дорожки?
Не -а , закон выпущен по другим причинам , причина может быть такой , присечь ваше "незаконное" пребывание и от количества штампов это не зависит, а зависит только от количества дней(60) вашего пребывания в России.
Мда...тяжело с вами ))
Объясните,как меня-гражданина Российской федерации можно ограничить днями пребывания в России? ))
ПС.Вот на ввоз моей финской машины в РФ дают только 90 дней,но я могу пересечь границу и снова въехать на 90 дней с новой таможенной декларацией и так по кругу.Хотя,думаю,что это скоро отменят,так как не имеет никакого смысла.
А зачем мне выдумывать велосипед,если сами росс.власти (Генеральное Консульство РФ в Финляндии) мне в росс.загран паспорт поставили печать,о том,что я постоянно проживаю в Финляндии?
это все здорово, но проблема в том, что пока разьяснений нет - достаточно ли этого штампа. возможно власти захотят штампик другой формы, веселенького цвета или с инкрустацией кристаллами Сваровки и справкой от проктолога. я лично не волнуюсь и жду 4го августа.
Мда...тяжело с вами ))
Объясните,как меня-гражданина Российской федерации можно ограничить днями пребывания в России? ))
А кто говорит об ограничении пребывания? Есть предположение , что будет так : не уведомил ФМС о своем пребываии после 60 дней в России и пошел по уголовной статье и штампики консульские в этом будут подспорьем .
Мда...тяжело с вами ))
Объясните,как меня-гражданина Российской федерации можно ограничить днями пребывания в России? ))
...
ну он просто прочитал неудачно и теперь не хочет заново вникать. конечно, всем до лампочки сколько ты, гражданин, живешь в стране своего гражданства.
Мда...тяжело с вами ))
Объясните,как меня-гражданина Российской федерации можно ограничить днями пребывания в России? ))
ПС.Вот на ввоз моей финской машины в РФ дают только 90 дней,но я могу пересечь границу и снова въехать на 90 дней с новой таможенной декларацией и так по кругу.Хотя,думаю,что это скоро отменят,так как не имеет никакого смысла.
Вы знаете я тже мечтал о безвизовом режиме и что ЕС войдет ТС и наступит равенство и братство.
Но в резульате я вижу Украину в огне, санкции , этот странный закон который мы обсуждаем и многое другое.
Микка К.
14-07-2014, 23:44
я лично не волнуюсь и жду 4го августа.
Вот и правильно.
Я три назад на росс.границе не поленился спросить у пограничницы насчёт грядущих перемен.
Она взглянула не меня как на придурка и соответсвующим тоном сказала-"вам-то чего переживать,вы официально зарегистрированы в Финляндии" ))
ну он просто прочитал неудачно и теперь не хочет заново вникать. конечно, всем до лампочки сколько ты, гражданин, живешь в стране своего гражданства.
Ладно , ладно кто как прочитал посмотим позже) Законы это моя деятельность , те их использование .
Я знаю одно если кто-то воду мутит значит это зачем-то ему нужно. И понял одну из причин. Не будет так и слава богу.
Будет все развиваться по вашему варианту буду очень рад. Но не верю, ей богу не верю !
Мда...тяжело с вами ))
Объясните,как меня-гражданина Российской федерации можно ограничить днями пребывания в России? ))
.
да запросто и ограничить.... было время в СССР, так тем, кто жил на ПМЖ за границей и имел паспорт СССР, для въезда в СССР требовалось разрешение от консульства СССР.... так що - скоро и такое будет... смотри фильм "Восток Запад", очень доходчиво все разъяснено
Сейчас штампики не ставят. И как-то подозрительно прост процесс постановки на учёт в консульство. Что-то терзают меня смутные сомнения- всё ли я правильно поняла?
В России с прописки сняли за два дня, пришла в миграционную службу "штампик поставить", а они- мы никаких штампиков не ставим- езжайте, говорят, с богом отсюда и вставайте на учёт там куда едете....В шоковом состоянии поблагодарила, развернулась и ушла...
В интернете ищу список бумаг на постановку на учёт....Нате-пожалуйста анкета вам, заполняйте, распечатывайте и присылайте нам "ПО ПОЧТЕ". Заполнила, распечатала, отправила....Сижу жду ответа. А дальше что? И всё?
Вот что-то чувства подозрительные меня терзают...Ну не может быть, чтобы всё так просто и без нервотрёпок. Нет, я рада, конечно.. И будем надеяться...но..
...
Вот что-то чувства подозрительные меня терзают...Ну не может быть, чтобы всё так просто и без нервотрёпок. Нет, я рада, конечно.. И будем надеяться...но..
ну пока ты тока потеряла свою прописку и никаких доказательств постоянного проживания заграницей тебе не дали.
Сейчас штампики не ставят. И как-то подозрительно прост процесс постановки на учёт в консульство. Что-то терзают меня смутные сомнения- всё ли я правильно поняла?
В России с прописки сняли за два дня, пришла в миграционную службу "штампик поставить", а они- мы никаких штампиков не ставим- езжайте, говорят, с богом отсюда и вставайте на учёт там куда едете....В шоковом состоянии поблагодарила, развернулась и ушла...
В интернете ищу список бумаг на постановку на учёт....Нате-пожалуйста анкета вам, заполняйте, распечатывайте и присылайте нам "ПО ПОЧТЕ". Заполнила, распечатала, отправила....Сижу жду ответа. А дальше что? И всё?
Вот что-то чувства подозрительные меня терзают...Ну не может быть, чтобы всё так просто и без нервотрёпок. Нет, я рада, конечно.. И будем надеяться...но..
Пока может и без нервотрепок обойдется основным будет штам о выписке . Далее въезды выезды по загран паспорту ориентир 60 дней, захотите пробыть более 60 дней уведомите ФМС. Если меньше думаю напрягов не будет!
ну пока ты тока потеряла свою прописку и никаких доказательств постоянного проживания заграницей тебе не дали.
Рос паспорт с штампиками въезда и выезда !
Рос паспорт с штампиками въезда и выезда !
ну ты же знаешь - я уверена, что не про штампики речь. а 60 дней - совсем о другом.
ну ты же знаешь - я уверена, что не про штампики речь. а 60 дней - совсем о другом.
Боюсь , что я писал выше и будет действительностью на это указывает информация от источников.
Те главное выписка и штамп , контроль по Рос паспорту штампы. Пока все сходится . Инструкций не видел, но "лояльные" чиновники пока эту инфу дают, посмотрим дальше)
Боюсь , что я писал выше и будет действительностью на это указывает информация от источников.
Те главное выписка и штамп , контроль по Рос паспорту штампы. Пока все сходится . Инструкций не видел, но "лояльные" чиновники пока эту инфу дают, посмотрим дальше)
ну я ж и не тороплюсь. и ничё истерично не доказываю. у тебя свое мнение, у меня - свое. ждем 4го.
ну я ж и не тороплюсь. и ничё истерично не доказываю. у тебя свое мнение, у меня - свое. ждем 4го.
Не, мы будем смотреть без истерик на ситуацию это однозначно, ты права , я просто сообщил о направлении вектора поиска истины.)
Но уже просачивается инфа и похоже я был прав, добавлять как всегда, не буду это уже само рекламма)
Удачи!
:)
Микка К.
16-07-2014, 00:54
...
В России с прописки сняли за два дня, пришла в миграционную службу "штампик поставить", а они- мы никаких штампиков не ставим- езжайте, говорят, с богом отсюда и вставайте на учёт там куда едете....В шоковом состоянии поблагодарила, развернулась и ушла...
Что значит не ставят?
То есть в паспорте осталась старая прописка(регистрация)?
А вы им сообщили ,что с прописки снимаетесь с целью переезда заграницу?
Что значит не ставят?
То есть в паспорте осталась старая прописка(регистрация)?
А вы им сообщили ,что с прописки снимаетесь с целью переезда заграницу?
я так поняла, девушка хотела штамп в загран о постоянном проживании. типо, снят с учета.
Микка К.
16-07-2014, 00:59
я так поняла, девушка хотела штамп в загран о постоянном проживании. типо, снят с учета.
Так в загране может быть или штамп о "постановке на учёт" , или никакого другого :)
Так в загране может быть или штамп о "постановке на учёт" , или никакого другого :)
тут уже ранее звучало мнение, что встать на учет может кто угодно. а нам, в современных реалиях, хотелось бы как-то обозначить свое постоянное заграничное проживание.
Что значит не ставят?
То есть в паспорте осталась старая прописка(регистрация)?
А вы им сообщили ,что с прописки снимаетесь с целью переезда заграницу?
Её сняли с учета. В Российском паспорте стоит" снят с учета".
Далее для иностранцев работает ситуация" выехаший" , а для местных " бомж"
А" бомж" он требует социльной защиты , а выехвший "не очень")))
Теперь все понятно или объснять дальше?
Микка К.
16-07-2014, 01:12
тут уже ранее звучало мнение, что встать на учет может кто угодно. а нам, в современных реалиях, хотелось бы как-то обозначить свое постоянное заграничное проживание.
Я не знаю,как сейчас,но если вдруг моё объяснение осталось незамеченным,то напишу,как было 11-13 лет назад:
Для постановки на учёт в Консульство РФ требовалось предъявить российский общегражданский паспорт,в котором на странице с указанием места жительства/прописки/регистрации стояла печать "снят с прописки в связи с выездом заграницу".
При постановке на учёт в загран.паспорт ставилась соответствующая пометка,а общегражданский паспорт изымался прямо в Консульстве РФ.
Также в дальнейшем упрощалась процедура замены загран.паспорта -его уже можно было получить здесь в Финляндии, не выезжая в Россию.
Я не знаю,как сейчас,но если вдруг моё объяснение осталось незамеченным,то напишу,как было 11-13 лет назад:
....
да, я помню что ты писал. но были еще и другие, кто писал что теперь по-другому. и каждый имеет право зарегиться в консулате, даже не снимаясь с учета в Р.
Я не знаю,как сейчас,но если вдруг моё объяснение осталось незамеченным,то напишу,как было 11-13 лет назад:
Для постановки на учёт в Консульство РФ требовалось предъявить российский общегражданский паспорт,в котором на странице с указанием места жительства/прописки/регистрации стояла печать "снят с прописки в связи с выездом заграницу".
При постановке на учёт в загран.паспорт ставилась соответствующая пометка,а общегражданский паспорт изымался прямо в Консульстве РФ.
Также в дальнейшем упрощалась процедура замены загран.паспорта -его уже можно было получить здесь в Финляндии, не выезжая в Россию.
У меня в те времена было точно так же, но внутренний российский паспорт не забирали.
Микка К.
16-07-2014, 01:18
да, я помню что ты писал. но были еще и другие, кто писал что теперь по-другому. и каждый имеет право зарегиться в консулате, даже не снимаясь с учета в Р.
О,как!А эти новости ,видать,остались мной незамеченными.
То есть,с одной стороны процедура постановки на учёт упростилась,но с другой стороны,для человека с росс.гражданским паспортом (с пропиской/регистрацией) на руках в России можно нажить проблем.
О,как!А эти новости ,видать,остались мной незамеченными.
То есть,с одной стороны процедура постановки на учёт упростилась,но с другой стороны,для человека с росс.гражданским паспортом (с пропиской/регистрацией) на руках в России можно нажить проблем.
ну ты ж знаешь - мопед не мой, за что купила - за то и отдаю. недолго уже ждать-та пояснений.
Микка К.
16-07-2014, 01:25
ну ты ж знаешь - мопед не мой, за что купила - за то и отдаю. недолго уже ждать-та пояснений.
Я сейчас в России.Если найду время в плотном графике активного отдыха,то может смотаюсь до ближайшего райцентра (50 км) и поспрошаю у местных ответственных работникофф о прогнозах на предстоящие новшества ))
Я бы на вашем месте присмотрелся к моим последним постам и понял в чем "цена " вопроса обычно я не ошибался!
1. Снят с учета в общегражданском паспорте РФ.
2. Не пребывал в РФ более 60 дней.
Как сказали мне источники это нужно соблюсти) на первом этапе )))
Ну вы блин даете)
Я сейчас в России.Если найду время в плотном графике активного отдыха,то может смотаюсь до ближайшего райцентра (50 км) и поспрошаю у местных ответственных работникофф о прогнозах на предстоящие новшества ))
ну ты там осторожней с подвигами. мир полон опасностей.
Я бы на вашем месте присмотрелся к моим последним постам и понял в чем "цена " вопроса обычно я не ошибался! ВАШ Акелла)))
....
если ты еще раз напишешь "обычно прав" - я стану думать, что тебе 15 лет и у тебя прыщи.
Микка К.
16-07-2014, 01:32
ну ты там осторожней с подвигами. мир полон опасностей.
Я вот за товаащча пирижываю,глянь,как его замкнуло на 60-ти днях ))
Я вот за товаащча пирижываю,глянь,как его замкнуло на 60-ти днях ))
А ты за меня не переживай , "мужик", читай внимателно , что я озвучил и от поста к посту! Иначе....
Всё в этой теме я раскланиваюсь
:rose:
Vadim Viipuri
16-07-2014, 07:27
Сейчас штампики не ставят. И как-то подозрительно прост процесс постановки на учёт в консульство. Что-то терзают меня смутные сомнения- всё ли я правильно поняла?
В России с прописки сняли за два дня, пришла в миграционную службу "штампик поставить", а они- мы никаких штампиков не ставим- езжайте, говорят, с богом отсюда и вставайте на учёт там куда едете....В шоковом состоянии поблагодарила, развернулась и ушла...
В интернете ищу список бумаг на постановку на учёт....Нате-пожалуйста анкета вам, заполняйте, распечатывайте и присылайте нам "ПО ПОЧТЕ". Заполнила, распечатала, отправила....Сижу жду ответа. А дальше что? И всё?
Вот что-то чувства подозрительные меня терзают...Ну не может быть, чтобы всё так просто и без нервотрёпок. Нет, я рада, конечно.. И будем надеяться...но..
Вместе с штампом о выписке в внутреннем паспорте Р.Ф. Вам должны были выдать "листок убытия",он сейчас является прототипом спрашиваемого Вами "штампика"...
Процесc постановки на учет в консульстве действительно прост,предоставил нужные доки и поставили на учет,постоянно или временно,будет зависить от снятия с учета или нет в Р.Ф....
Несколько дней назад встречал родственника из Германии и провожал в РФ. Ему выдали красивую бумажку с гербовой печать в рос. консульстве и сказали, что она теперь нужна для въезда и выезда из РФ. Может в консульстве Германии уже знают больше. 2 недели назад получал в РФ (Петрозаводск) новый гражданский паспорт и спросил про этот закон, ответили что кто стоит на консульском учете, заявлять не надо. У кого 2 гражданства или пюсювя и есть прописка в РФ-надо заявлять. На мой вопрос, а как быть мне (у меня виза А 4-летняя и прописка в РФ), сказали мне не надо тоже. Но представляя, как знают законы наши клерки и как они их могут поворачивать, нахожусь все-равно в сомнении - ведь по закону, если человек находится в другой стране более 186 д/году, он считается не резидентом страны и соответственно он постоянно проживает в другом гос-ве. Как на границе или далее СКР будут решать проживаешь ли ты постоянно или нет- считать количество дней по печатям в паспорте или руководствуясь лишь типом визы- А, В или Р? не хочется попасть всей семьей на штраф.
Несколько дней назад встречал родственника из Германии и провожал в РФ. Ему выдали красивую бумажку с гербовой печать в рос. консульстве и сказали, что она теперь нужна для въезда и выезда из РФ. Может в консульстве Германии уже знают больше. ....
о как... значит бумажки выдают уже в некоторых консульствах. интересно... а он эту бумажку сам попросил или как дело было?
...На мой вопрос, а как быть мне (у меня виза А 4-летняя и прописка в РФ), сказали мне не надо тоже. Но представляя, как знают законы наши клерки и как они их могут поворачивать, нахожусь все-равно в сомнении - ведь по закону, если человек находится в другой стране более 186 д/году, он считается не резидентом страны и соответственно он постоянно проживает в другом гос-ве. Как на границе или далее СКР будут решать проживаешь ли ты постоянно или нет-....
ну согласно закону, вам, как временно проживающему заграницей, никуда заявлять не надо. но! вы без сомнения правы - как это обьяснять потом на границе пока неясно.
Ребята, да никто не будет вас отслеживать. России плевать на рядовых граждан. Вон, сын мой в 2008 году, в свои 6 лет уехал, хоть бы кто о нем вспомнил в России. Он и прописаны там... Ни РОНО, ни какие другие органы даже не поинтересовались. Один раз записка была из поликлиники- манту сделать. А вы говорите какие-то штампики...
Ребята, да никто не будет вас отслеживать....
конечно, никто не будет отслеживать. разговор не об этом, а об огромном штрафе и уголовной ответственности, с которой придется разбираться, выезжая из страны.
конечно, никто не будет отслеживать. разговор не об этом, а об огромном штрафе и уголовной ответственности, с которой придется разбираться, выезжая из страны.
Вы думаете, что будут заниматься? Хотя ч уже не удивляюсь ничему.
о как... значит бумажки выдают уже в некоторых консульствах. интересно... а он эту бумажку сам попросил или как дело было?
Я думаю, что эта бумажка:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=120817
http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=normdocs_wiki&it=/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%9C%D0%98%D0%94%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%82%2017.08.2011%20N%2015114.aspx
7. По требованию гражданина или его законного представителя консульское должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учет либо о снятии с учета, составленную в произвольной форме.
Я думаю, что эта бумажка:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=120817
http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=normdocs_wiki&it=/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%9C%D0%98%D0%94%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%82%2017.08.2011%20N%2015114.aspx
Ну вы блин,даёте. (с)
Зачем справка-то? Если в загранпаспорте уже есть печать о постановке на консульский учёт или её нет и вообще не было.
Куда солить лишние бумажки и лепить масло масляное?
Зачем справка-то? Если в загранпаспорте уже есть печать о постановке на консульский учёт или её нет и вообще не было.
Куда солить лишние бумажки и лепить масло масляное?
Несколько дней назад встречал родственника из Германии и провожал в РФ. Ему выдали красивую бумажку с гербовой печать в рос. консульстве и сказали, что она теперь нужна для въезда и выезда из РФ.
а у немцев уже давно всё чётко:
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-uchet/menu-uchet-postanovka.html
В соответствии с новыми Правилами отметка о консульском учёте в заграничном паспорте гражданина РФ, начиная с 6 ноября 2011 года, не проставляется. По требованию гражданина консульское должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учёт либо о снятии с учёта.
Vadim Viipuri
16-07-2014, 16:00
Несколько дней назад встречал родственника из Германии и провожал в РФ. Ему выдали красивую бумажку с гербовой печать в рос. консульстве и сказали, что она теперь нужна для въезда и выезда из РФ. Может в консульстве Германии уже знают больше. 2 недели назад получал в РФ (Петрозаводск) новый гражданский паспорт и спросил про этот закон, ответили что кто стоит на консульском учете, заявлять не надо. У кого 2 гражданства или пюсювя и есть прописка в РФ-надо заявлять. На мой вопрос, а как быть мне (у меня виза А 4-летняя и прописка в РФ), сказали мне не надо тоже. Но представляя, как знают законы наши клерки и как они их могут поворачивать, нахожусь все-равно в сомнении - ведь по закону, если человек находится в другой стране более 186 д/году, он считается не резидентом страны и соответственно он постоянно проживает в другом гос-ве. Как на границе или далее СКР будут решать проживаешь ли ты постоянно или нет- считать количество дней по печатям в паспорте или руководствуясь лишь типом визы- А, В или Р? не хочется попасть всей семьей на штраф.
Если Вы не стоите на постоянном консульском учете(значит проживаете временно за границей),то исходя из закона ,посылать данные в ФМС нужно,думаю что в паспортном столе Вам дали неверную информацию.
см. статью №6
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Резиденство(186 дней в год)относится к налоговым законам,а не к закону о гражданстве.
а у немцев уже давно всё чётко:
http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-uchet/menu-uchet-postanovka.html
Странно,что если так у немцев. Почему везде по-разному?
Я получал в Хельсинки свой новый загранпаспорт в 2012 году,то есть уже после нового указа и в нём эта самая печать проставлена.
Финский вариант лучше:) Не надо бегать собирать снова бумажки.
Vadim Viipuri
16-07-2014, 16:08
Странно,что если так у немцев. И почему везде по-разному?
Я получал в Хельсинки свой новый загранпаспорт в 2012 году и в нём эта самая печать проставлена.
Финский вариант лучше:) Не надо бегать собирать снова бумажки.
Действительно,финский вариант лучше..
25 декабря 2013 года мне поставили печать ПМЖ в консульстве Р.Ф в Лаппеенранта...
Действительно,финский вариант лучше..
25 декабря 2013 года мне поставили печать ПМЖ в консульстве Р.Ф в Лаппеенранта...
Я так думаю, что печать ставится при личном посещении. При постановке на учёт с помощью разных средств связи обходятся справками (нереально мотаться 1000км ради штампика).
Ребята, да никто не будет вас отслеживать. России плевать на рядовых граждан. Вон, сын мой в 2008 году, в свои 6 лет уехал, хоть бы кто о нем вспомнил в России. Он и прописаны там... Ни РОНО, ни какие другие органы даже не поинтересовались. Один раз записка была из поликлиники- манту сделать. А вы говорите какие-то штампики...
По штампам отследят и уголовку влепят. а кто с пропиской автоматом. И хоть ты в консульстве уригестрируйся .
Поражен вашему не разумению
...
Всё в этой теме я раскланиваюсь
:росе:
спасибо, до свидания.
всего хорошего.
спасибо, до свидания.
всего хорошего.
Уже все четче и четче проявляются 60 дней и штампы в паспорте как я и указывал ранее . И по видимому это и будет единственным кретерием!
Так , что с двойной регистрацией вам придется распрощаться !)))
Или в тюрьму)))
Vadim Viipuri
17-07-2014, 07:25
Уже все четче и четче проявляются 60 дней и штампы в паспорте как я и указывал ранее . И по видимому это и будет единственным кретерием!
Так , что с двойной регистрацией вам придется распрощаться !)))
Или в тюрьму)))
Двойной регистрации,при наличии коей не нужно сообщать сведения в ФМС,не может быть в принципе.
1.Зарегистрирован на ПМЖ в консульстве и выписан из Р.Ф--НЕ нужно сообщать в ФМС.
2.Зарегистрирован в консульстве временно и НЕ выписан из Р.Ф--Нужно сообщать в ФМС.
3.НЕ зарегистрирован в консульстве и НЕ выписан из Р.Ф---Нужно сообщать в ФМС.
По поводу 60 дней..
Через два месяца(4 октября) после вступления закона в силу,НЕ уведомивших ФМС(тем ,кому положено это сделать на основании закона)при Первом пересечении границы,на Первой минуте нахождения в Р.Ф могут вменить уголовную ответственность...
1.Зарегистрирован на ПМЖ в консульстве и выписан из Р.Ф--НЕ нужно сообщать в ФМС.
2.Зарегистрирован в консульстве временно и НЕ выписан из Р.Ф--Нужно сообщать в ФМС.
3.НЕ зарегистрирован в консульстве и НЕ выписан из Р.Ф---Нужно сообщать в ФМС.
4.НЕ зарегистрирован в консульстве и выписан из Р.Ф--?
По поводу 60 дней..
Через два месяца(4 октября) после вступления закона в силу,НЕ уведомивших ФМС(тем ,кому положено это сделать на основании закона)при Первом пересечении границы,на Первой минуте нахождения в Р.Ф могут вменить уголовную ответственность...
Не очень красивая ситуация получается для командировочных... Уехал на работу на 8 месяцев, возвращаешься, а тебя на границе вяжут и в кутузку...
Vadim Viipuri
17-07-2014, 08:06
4.НЕ зарегистрирован в консульстве и выписан из Р.Ф--?
Таких очень много....
Vadim Viipuri
17-07-2014, 08:08
Не очень красивая ситуация получается для командировочных... Уехал на работу на 8 месяцев, возвращаешься, а тебя на границе вяжут и в кутузку...
Это в том случае,если командировочный имеет вид на жительство или гражданство а рубежом..
tanja233
17-07-2014, 08:08
Пока может и без нервотрепок обойдется основным будет штам о выписке . Далее въезды выезды по загран паспорту ориентир 60 дней, захотите пробыть более 60 дней уведомите ФМС. Если меньше думаю напрягов не будет!
Получается, если выписался, то в России сможешь находиться не более 60 дней?
Таких очень много....
Меня не интересует количество. Вы предложили варианты и указали, в каких случаях нужно уведомлять, в каких - нет. Но упустили ещё один вариант. Ваше мнение - в таком случае надо ли уведомлять или нет?
Это в том случае,если командировочный имеет вид на жительство или гражданство а рубежом..
А как работать без ВНЖ?! Конечно есть!!! Я потому и озвучил 8 месяцев...
Микка К.
17-07-2014, 08:38
4.НЕ зарегистрирован в консульстве и выписан из Р.Ф--?
А где они тогда меняют загран.паспорта?
Ведь необходимое условие обмена-по месту прописки/регистрации
Микка К.
17-07-2014, 08:40
Не очень красивая ситуация получается для командировочных... Уехал на работу на 8 месяцев, возвращаешься, а тебя на границе вяжут и в кутузку...
А зачем командировочному сниматься с прописки?Смысл?
Я начинал работу в Финляндии с рабочих виз,которые давались только на 6 месяцев.Два раза был в таких командировках,но выписываться с постоянного места жительства и мысли не было :)
А где они тогда меняют загран.паспорта?
Ведь необходимое условие обмена-по месту прописки/регистрации
Теперь нет такого условия. Можно делать паспорта (не только загран, но и внутренний) в любом месте. Единственное, что время изготовления (заграна) по месту регистрации - до 1 месяца, не по месту регистрации - до 4 месяцев.
А зачем командировочному сниматься с прописки?Смысл?
Я начинал работу в Финляндии с рабочих виз,которые давались только на 6 месяцев.Два раза был в таких командировках,но выписываться с постоянного места жительства и мысли не было :)
Вот и получается:
Получил ВНЖ, с прописки не снялся, уехал на полгода, не уведомил так как был за рубежом, вернулся... И попался.
Микка К.
17-07-2014, 09:48
Вот и получается:
Получил ВНЖ, с прописки не снялся, уехал на полгода, не уведомил так как был за рубежом, вернулся... И попался.
Так и закон же не вдруг появился :)
Заранее объявляют когда вступит в силу и сколько даётся времени на исполнение.
Если всё так серьёзно,то нужно просто уведомить чиновников и продолжать спокойно работать и жить дальше.
Не вижу проблемы :)
ПС.Плюс ко всему,если с прописки не снялся,то уже ОБЯЗАН сообщать о виде на жительство в другой стране.
Так и закон же не вдруг появился :)
Заранее объявляют когда вступит в силу и сколько даётся времени на исполнение.
Если всё так серьёзно,то нужно просто уведомить чиновников и продолжать спокойно работать и жить дальше.
Не вижу проблемы :)
Так вот и проблемы с переходным периодом :( Закон подписали 4 июня, вступает в силу 4 августа, ответственность наступает 4 октября = 6 месяцев. Я привёл пример командировки 8 месяцев. Пока что из закона следует, что уведомить можно только на территории РФ. Значит нужно прервать командировку и приехать в РФ.
ЗЫ Да, обязан, но не имел возможности. Вот уже сейчас многие хотели бы не дожидаясь часа "Х" разобраться и уведомить!!! Но УФМС упорно заставляет всех подождать до 4 августа, так как никто ничего не знает (как всегда в РФ - закон приняли, а схему работы не разработали). А с 4 августа остаётся только 60 дней на то, что бы стать законо послушным. А если вахта полугодовая начинается 1 августа?!
Микка К.
17-07-2014, 10:00
Так вот и проблемы с переходным периодом :( Закон подписали 4 июня, вступает в силу 4 августа, ответственность наступает 4 октября = 6 месяцев. Я привёл пример командировки 8 месяцев. Пока что из закона следует, что уведомить можно только на территории РФ. Значит нужно прервать командировку и приехать в РФ.
И снова я не увидел криминала.
Допустим,человек уехал в командировку 4 апреля.Вкалывал в Финляндии (другой стране) как лошадь и знать про изменения в законе-ни сном,ни духом.ОК.
Кончилась его командировка,а значит и виза для пребывания в стране и он едет домой.Его на границе пытаются взять за жопу за "умолчание".
Но,умалчивать уже не о чем,так как всё кончилось/утеряло силу/перестало быть :)
Но,умалчивать уже не о чем,так как всё кончилось/утеряло силу/перестало быть :)
Ну, так можно фантазировать до бесконечности :) Ему могли дать ВНЖ на 2 года, потому что контракт 2х летний, а вахты по полгода и первая вахта попала на переходный период.
Двойной регистрации,при наличии коей не нужно сообщать сведения в ФМС,не может быть в принципе.
1.Зарегистрирован на ПМЖ в консульстве и выписан из Р.Ф--НЕ нужно сообщать в ФМС.
2.Зарегистрирован в консульстве временно и НЕ выписан из Р.Ф--Нужно сообщать в ФМС.
3.НЕ зарегистрирован в консульстве и НЕ выписан из Р.Ф---Нужно сообщать в ФМС.
По поводу 60 дней..
Через два месяца(4 октября) после вступления закона в силу,НЕ уведомивших ФМС(тем ,кому положено это сделать на основании закона)при Первом пересечении границы,на Первой минуте нахождения в Р.Ф могут вменить уголовную ответственность...
очень вменяемое описание.
единственное, что лично я сомневаюсь по поводу второго пункта, потому что в законе речь о разрешении на постоянное пребывание, а временное ВНЖ таковым не является.
Vadim Viipuri
17-07-2014, 16:34
4.НЕ зарегистрирован в консульстве и выписан из Р.Ф--?
У такого гражданина на сей момент будет "листок убытия".
Возможно,что этот листок будет равнозначен штампу в паспорте о ПМЖ,а возможно и нет...
ИМХО-нужно сообшать в ФМС.
Vadim Viipuri
17-07-2014, 16:37
А как работать без ВНЖ?! Конечно есть!!! Я потому и озвучил 8 месяцев...
Понятно..
Утром торопился,читал не очень внимательно....
Сообщать в ФМС обязательно..
logologo
17-07-2014, 16:46
У такого гражданина на сей момент будет "листок убытия".
Возможно,что этот листок будет равнозначен штампу в паспорте о ПМЖ,а возможно и нет...
ИМХО-нужно сообшать в ФМС.
В этом случае проще в консульстве зарегистрироваться.
Добавлю немного своего опыта. В прошлом году в августе выписался в Москве. В заявлении указал страну, куда переехал. На руки мне дали листок убытия формы N7, никакого статистического листка убытия мне не давали. Прежде, чем выписать гоняли к начальнику ФМС подписать заявление, потому что "уезжаете за границу".
Никаких штампов, кроме штампа во внутренний паспорт о снятии с регистрации не ставили. Я специально спрашивал.
Optimisti
17-07-2014, 22:05
1.Зарегистрирован на ПМЖ в консульстве и выписан из Р.Ф--НЕ нужно сообщать в ФМС.
2.Зарегистрирован в консульстве временно и НЕ выписан из Р.Ф--Нужно сообщать в ФМС.
3.НЕ зарегистрирован в консульстве и НЕ выписан из Р.Ф---Нужно сообщать в ФМС.
Зарегистрирован на ПМЖ в консульстве и не выписан из Р.Ф-- ?
Или без выписки из России консульство не может зарегистрировать на ПМЖ?
Получается, если выписался, то в России сможешь находиться не более 60 дней?
Можешь хоть всю оставшуюя жизнь , только в течении 60 дней уведоми ФМС о наличии второго гражданстви или других там разрешениий на проживание . А не уведомил - на лесо повал)))
Все просто! :)
Vadim Viipuri
17-07-2014, 22:15
Зарегистрирован на ПМЖ в консульстве и не выписан из Р.Ф-- ?
Или без выписки из России консульство не может зарегистрировать на ПМЖ?
2.Зарегистрирован в консульстве временно и НЕ выписан из Р.Ф--Нужно сообщать в ФМС.(с)
Без выписки из Р.Ф консульство на ПМЖ не поставит,только Временно..
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
.
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
:hlop:
Одно лишь "НО" - это опять-таки трактовка одним из отделов УФМС, пока не закреплённая официальным документом. Пока это не будет закреплено законодательно (может и не будет никогда) каждый чиновник будет трактовать закон на свой лад. Как это и происходит сейчас, например, с консульским учётом и временным ввозом ТС на территорию ТС... :kachel:
Submariner
17-07-2014, 23:19
Одно лишь "НО" - это опять-таки трактовка одним из отделов УФМС, пока не закреплённая официальным документом. Пока это не будет закреплено законодательно (может и не будет никогда) каждый чиновник будет трактовать закон на свой лад. Как это и происходит сейчас, например, с консульским учётом и временным ввозом ТС на территорию ТС...
Абсолютно верно. Как только появляется возможность неоднозначной трактовки закона, чиновники будут использовать это в своих целях. Порой мне кажется, что подобные расплывчатые формулировки прописываются в законы намеренно - чтобы оставить чиновникам свободу маневра.
Что мешает чётко и конкретно прописать критерии: кто считается постоянно проживающим за границей, а кто нет? Поччему не выбрать тот же критерий, которым пользуется налоговая: живёшь в России менее 183 дней в году - ты не резидент, а если больше - то резидент? Всё чётко и понятно, и легко проверяется.
Абсолютно верно. Как только появляется возможность неоднозначной трактовки закона, чиновники будут использовать это в своих целях. Порой мне кажется, что подобные расплывчатые формулировки прописываются в законы намеренно - чтобы оставить чиновникам свободу маневра.
Что мешает чётко и конкретно прописать критерии: кто считается постоянно проживающим за границей, а кто нет? Поччему не выбрать тот же критерий, которым пользуется налоговая: живёшь в России менее 183 дней в году - ты не резидент, а если больше - то резидент? Всё чётко и понятно, и легко проверяется.
А какая может быть пюсювя (остальные с ОЛ-А,В могут не беспокоится), если постоянно живёшь (как в законе) в РФ ??? Живёшь в РФ- нет пюсювы,не живёшь в РФ постоянно - есть пюсювя.
Ни один суд не примет никакие регистрации,если это не прописано чётко в законе, тем более ВНЖ и в майстраатти адрес проживания, вот пусть и удоказываются, где чел живёт постоянно.
.
:hlop:
Одно лишь "НО" - это опять-таки трактовка одним из отделов УФМС, пока не закреплённая официальным документом. Пока это не будет закреплено законодательно (может и не будет никогда) каждый чиновник будет трактовать закон на свой лад. Как это и происходит сейчас, например, с консульским учётом и временным ввозом ТС на территорию ТС... :kachel:
В поправках "об информировании" к закону не прописано,как например по ВУ регистрация или в налоговом- резидент, штампы пограничные,а написано постоянно проживающие и больше ничего, если указ подавать в УФМС значит и ссылка их верна и им отвечать.
2. Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на заместителя руководителя ФМС России Н.М. Смородина. У кого вопросы имеются, могут лично ему задать, на сайте ФМС России
http://regulation.gov.ru/project/15762.html?point=view_project&stage=2&stage_id=10482
.
Submariner
18-07-2014, 01:37
А какая может быть пюсювя (остальные с ОЛ-А,В могут не беспокоится), если постоянно живёшь (как в законе) в РФ ??? Живёшь в РФ- нет пюсювы,не живёшь в РФ постоянно - есть пюсювя.
.
Это не всегда так. Вот ситуация: некто получил пюсюву и вернулся в Россию. Первые два года пюсювы его не лишат, а фактически он - резидент России. И я знаю таких людей, это не мои домыслы.
Vadim Viipuri
18-07-2014, 06:41
:hlop:
Одно лишь "НО" - это опять-таки трактовка одним из отделов УФМС, пока не закреплённая официальным документом. Пока это не будет закреплено законодательно (может и не будет никогда) каждый чиновник будет трактовать закон на свой лад. Как это и происходит сейчас, например, с консульским учётом и временным ввозом ТС на территорию ТС... :kachel:
Еще одно НО....
На территории России у гр. Р.Ф. признается только Российское гражданство и следовательно только Российские документы, а не пюсювы других государств,коих большое разнообразие .....
Для того,что бы признавать иностранные доки на территории Р.Ф.последней придется подписать соглашение по этому поводу со всеми государствами мира. Или хотя бы принять самой закон о признании этих документов..
А пока нет изменений в этой части закона о гражданстве...
tanja233
18-07-2014, 07:39
Можешь хоть всю оставшуюя жизнь , только в течении 60 дней уведоми ФМС о наличии второго гражданстви или других там разрешениий на проживание . А не уведомил - на лесо повал)))
Все просто! :)
Так а уже пора или еще нет сообщать то? Тут фиг что разберешь.
Vadim Viipuri
18-07-2014, 07:49
Так а уже пора или еще нет сообщать то? Тут фиг что разберешь.
Уведомлять нужно после 4 августа.
4 августа закон вступит в силу.
Уведомить(тем кому положено ) нужно в течении двух месяцев после 4 августа....
tanja233
18-07-2014, 08:28
Уведомлять нужно после 4 августа.
4 августа закон вступит в силу.
Уведомить(тем кому положено ) нужно в течении двух месяцев после 4 августа....
У меня постоянная виза, гражданства фин нет, на консульском учете не состою, прописана в РФ, мне надо?
tanja233
18-07-2014, 08:30
Уведомлять нужно после 4 августа.
4 августа закон вступит в силу.
Уведомить(тем кому положено ) нужно в течении двух месяцев после 4 августа....
Народу то дофига в мире которым надо сообщать, как они все успеют за 2 месяца подать? Мне кажется 2 месяца срок-это ооооочень мало. Бред.
Еще одно НО....
На территории России у гр. Р.Ф. признается только Российское гражданство и следовательно только Российские документы, а не пюсювы других государств,коих большое разнообразие .....
И?....
Вот и есть у людей российский загран, в котором (по штампам) видно, что они не были в РФ последние 10 лет ни разу...
А про иностранные документы и так понятно (и карельский УФМС правильно сказал), что РФ не станет разбираться в многообразии иностранных документов. У кого "Р", у кого "В", у кого "Green Card", а у кого "Blue Card"... Если придёшь в консульство в Хельсинки с "листком убытия" и "В" они что? Не поставят штамп о ПМЖ? Они - представители РФ и у граждан РФ признают только российские документы. Выписался из РФ - значит приехал в Суоми на ПМЖ, а уж с "Blue Card" или с "В" их не волнует. Рашьше, например, в США вроде выдавали временный ВНЖ на первые 5 лет и человек не имел права покидать страну, что бы через 5 лет получить "Green Card". А сколько ещё стран и их особенностей?!
Vadim Viipuri
18-07-2014, 08:59
У меня постоянная виза, гражданства фин нет, на консульском учете не состою, прописана в РФ, мне надо?
Исходя из статьи№6 закона о гражданстве-надо...
Vadim Viipuri
18-07-2014, 09:08
И?....
Вот и есть у людей российский загран, в котором (по штампам) видно, что они не были в РФ последние 10 лет ни разу...
А про иностранные документы и так понятно (и карельский УФМС правильно сказал), что РФ не станет разбираться в многообразии иностранных документов. У кого "Р", у кого "В", у кого "Green Card", а у кого "Blue Card"... Если придёшь в консульство в Хельсинки с "листком убытия" и "В" они что? Не поставят штамп о ПМЖ? Они - представители РФ и у граждан РФ признают только российские документы. Выписался из РФ - значит приехал в Суоми на ПМЖ, а уж с "Blue Card" или с "В" их не волнует. Рашьше, например, в США вроде выдавали временный ВНЖ на первые 5 лет и человек не имел права покидать страну, что бы через 5 лет получить "Green Card". А сколько ещё стран и их особенностей?!
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
Исходя из ЭТОГО разъяснения ФМС получается,что наличие ПМЖ в другом государстве Российские власти признавать будут по докам того государства...
Я и пишу,что с точки зрения Российских законов это невозможно..
Vadim Viipuri
18-07-2014, 09:29
Мне кажется,что есть хороший способ обезопасить себя от уголовной ответственности за несоблюдение этого закона...
Послать заказное письмо в ФМС России ,вложив в него скан загран паспорта и листок с крупно написанной фразой
Я ЖИВУ в ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ(название государства)ПОСТОЯННО.
В этом случае,за недостоверные сведения,будет только небольшой денежный штраф(500-1500руб.)а не уголовная ответственность и то только тогда,когда рассмотрят конкретное письмо...На границе можно будет предъявлять квиток отправки письма в ФМС..
И если органы ФМС будут завалены подобными письмами,то может сложиться ситуация при которой "или султан умрет,или ишак околеет"..
tanja233
18-07-2014, 17:14
Исходя из статьи№6 закона о гражданстве-надо...
Сегодня спрашивала в консульстве нашем, надо ли если есть pysyvä oleskelulupa или ПМЖ, ответили : Оповещать необходимо только в случае, если у Вас имеется второе гражданство. Как это понять?!
Optimisti
18-07-2014, 17:46
Сегодня спрашивала в консульстве нашем, надо ли если есть pysyvä oleskelulupa или ПМЖ, ответили : Оповещать необходимо только в случае, если у Вас имеется второе гражданство. Как это понять?!
Во всех источниках второе гражданство и ПМЖ идут на равных.
tanja233
18-07-2014, 17:55
Во всех источниках второе гражданство и ПМЖ идут на равных.
Я вам цитирую ответ консульства- "Оповещать необходимо только в случае, если у Вас имеется второе гражданство".
Потом спросила- "А если есть вид на жительство?", ответ :"Вид на жительство не является гражданством".
ПМЖ и вид на жительство это разные вещи вроде как.
tanja233
18-07-2014, 17:56
Во всех источниках второе гражданство и ПМЖ идут на равных.
И у меня pysyvä и на конс. учете не состою
Vadim Viipuri
18-07-2014, 18:26
Я вам цитирую ответ консульства- "Оповещать необходимо только в случае, если у Вас имеется второе гражданство".
Потом спросила- "А если есть вид на жительство?", ответ :"Вид на жительство не является гражданством".
ПМЖ и вид на жительство это разные вещи вроде как.
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Вы ЗАКОН читали?
Сразу на странице 1-2....
Советую руководствоваться статьями ЗАКОНА,а не ответами чиновников консульства.
Тем более,что сообщать сведения о себе,согласно закона,Вы должны не в консульство и не через консульство,а на прямую в ФМС....
Что касается конкретно Вас,то в Финляндии Вы проживаете ВРЕМЕННО,cогласно закона России,так как не выписаны из Р.Ф.
И Вам сообщать сведения о себе в ФМС обязательно...
p.s. Ваша пюсюва документ для Финских властей,а для Российских документами являются Ваши Российские паспорта(вкутренний и заграничный)..
На самом деле понятно, что закон (поправки) ориентирован на Крым/Украину, а не на эмигрантов 1/2/3/4.... волны. Сейчас в РФ появилось большое количество людей с украинским паспортом, которым оперативно дают российское гражданство, а так же россиян с украинским ВНЖ... Вот их и пытаются быстро посчитать, пока они не растворились, не подумав, что поставили в "неловкое" положение сотни тысяч "финнов", "немцев", "австралийцев", "американцев"....
PS Я вот до сих пор понять не могу зачем нужен Закон РФ "О гражданстве Российской Федерации" (большая часть которого утратила силу) при наличии Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" :xpain:
virmalis
18-07-2014, 23:13
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Вы ЗАКОН читали?
Сразу на странице 1-2....
Советую руководствоваться статьями ЗАКОНА,а не ответами чиновников консульства.
Тем более,что сообщать сведения о себе,согласно закона,Вы должны не в консульство и не через консульство,а на прямую в ФМС....
Что касается конкретно Вас,то в Финляндии Вы проживаете ВРЕМЕННО,cогласно закона России,так как не выписаны из Р.Ф.
И Вам сообщать сведения о себе в ФМС обязательно...
p.s. Ваша пюсюва документ для Финских властей,а для Российских документами являются Ваши Российские паспорта(вкутренний и заграничный)..
Вот читаю тему, читаю уже которую неделю и все никак не пойму, в чем прикол - что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства, особенно, если живешь не в России. Пока, кроме необходимости поехать в РФ и сообщить сведения о себе, других минусов я не вижу.
Так какие минусы еще в случае сообщения сведений в ФМС о себе?
Если внимательно прочитать САМ Федеральный закон от 04.06.2014 N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=163933
то там обнаруживаются ДВЕ статьи примерно одного содержания, но при этом абсолютно с разным смыслом! ;)
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2003, N 46, ст. 4447; 2006, N 31, ст. 3420; 2012, N 47, ст. 6393; 2014, N 16, ст. 1828) следующие изменения:
1) в статье 6:
а) дополнить частью третьей следующего содержания:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве."
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
Вот читаю тему, читаю уже которую неделю и все никак не пойму, в чем прикол - что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства, особенно, если живешь не в России. Пока, кроме необходимости поехать в РФ и сообщить сведения о себе, других минусов я не вижу.
Так какие минусы еще в случае сообщения сведений в ФМС о себе?
А тебе этого минуса мало?! Для меня это ГЛАВНЫЙ минус :)
ЗЫ Ну и есть некоторые индивидуумы, похоже, которые боятся, что после того, как их "посчитают" появится ещё какой-нибудь закон ;) Типа выбрать ОДНО гражданство... Ведь уже не зря поднимался вопрос об этичности службы в российской армии после службы, например, в финской армии... Хотя, такие личности, вроде как, освобождены от повторной присяги... Но ведь есть, вроде, государства, которые дают своё гражданство в обмен на присягу (и при этом не заставляют отказываться от старого гражданства).
Vadim Viipuri
19-07-2014, 07:34
Если внимательно прочитать САМ Федеральный закон от 04.06.2014 N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=163933
то там обнаруживаются ДВЕ статьи примерно одного содержания, но при этом абсолютно с разным смыслом! ;)
Статья 1 применима к гражданам которые получат гражданство другого государства либо иной ви на жительство в будующем,то есть после вступления закона в силу.
Статья 6 применима к гражданам которые уже имеют,до вступления закона в силу, это гражданстао либо иной вид на жительство.
Действие закона к обеим категориям одинаково.
Vadim Viipuri
19-07-2014, 07:51
Вот читаю тему, читаю уже которую неделю и все никак не пойму, в чем прикол - что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства, особенно, если живешь не в России. Пока, кроме необходимости поехать в РФ и сообщить сведения о себе, других минусов я не вижу.
Так какие минусы еще в случае сообщения сведений в ФМС о себе?
Основные минусы будут тем,кто имеет имущество или социальные льготы в России и при этом проживает в другом государстве.
Минусы будут касаться налогообложения и лишения социальных льгот.
А так же выявляется потенциальная "пятая колонна" среди живущих в России,но имеющих при этом гражданство и т.д. другого государства.
И далеко не на каждое чиновничье место возьмут на работу имеющего гражданство или вид на жительство другого государства.
Это же касается объектов и производств связанных с секретностью..
Статья 1 применима к гражданам которые получат гражданство другого государства либо иной ви на жительство в будующем,то есть после вступления закона в силу.
Статья 6 применима к гражданам которые уже имеют,до вступления закона в силу, это гражданстао либо иной вид на жительство.
Действие закона к обеим категориям одинаково.
Всё верно. Только Статья 1 вносится в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", а Статья 6 так и остаётся в своём законе. Собирай потом инфо из разныйх источников... :ass:
Это же касается объектов и производств связанных с секретностью..
А туда всегда заполнялись соответствующие анкеты, где указывалось всё...
Vadim Viipuri
19-07-2014, 08:32
Всё верно. Только Статья 1 вносится в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", а Статья 6 так и остаётся в своём законе.
Здесь хотя бы один закон не исключает действие другого...
А вот как быть с разъяснениями закона различными территориальными ФМС ?http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
Насример Московское признает за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства. Это как ?
В этом случае ни одно правовое действие к такому гражданину не сможет проводиться без участия консульства того государства,чей паспорт он имеет.И такой гражданин обязательно воспользуется этим правом по своему заявлению.
Не могу понять,в этом ФМС сознательное искажение закона или просто тупость...
Vadim Viipuri
19-07-2014, 08:52
А туда всегда заполнялись соответствующие анкеты, где указывалось всё...
Конечно.
Просто теперь эти сведения уже будут в единой базе данных.
Забыл спросить у родственника почему ему дали справку в нем.консульстве. В конце месяца он будет возвращаться в Германию, спрошу обязательно. Мы живущие рядом, знаем про этот закон, кто подальше в большинстве не знает, родственник не знал. После октября, представте, прилетает семья из 4 человек навестить родню, а им на границе здравствуйте товарищи с вас млн. рубликов. И вероятнее всего, разъяснений по поводу постоянного проживания не последует. И каждый чиновник, будет рассматривать это по своему. На этой неделе в Петрозаводском УФМС нет точных пояснений и бланков.
Насример Московское признает за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства.
А на основании каких слов Вы сделали такой вывод?
Vadim Viipuri
19-07-2014, 14:52
А на основании каких слов Вы сделали такой вывод?
"В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления."
Из этой фразы...
То есть,в этом случае власти России, признают на територии России у граждан России, паспорт другого государства...
"В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления."
Из этой фразы...
мммм... сложно мне проследить ход Ваших мыслей. Как связано право на проживание в другом государстве с признанием россиянина иностранцем на территории РФ?
Вот оформление временного ввоза на финский паспорт при наличии российского паспорта - это как раз то, о чём Вы говорите.
То есть,в этом случае власти России, признают на територии России у граждан России, паспорт другого государства...
Так они и так признают, если принимают и сохраняют в архиве копию иностранного паспорта. Но это совсем не значит, что дадут такому гражданину связаться с консульством из кутузки.
Vadim Viipuri
19-07-2014, 15:02
мммм... сложно мне проследить ход Ваших мыслей. Как связано право на проживание в другом государстве с признанием россиянина иностранцем на территории РФ?
Вот оформление временного ввоза на финский паспорт при наличии российского паспорта - это как раз то, о чём Вы говорите.
Временный ввоз,это таможенный кодекс...
А в этом случае хотят определять ПМЖ на основании иностранного документа,значит признают действие подобного документа у россмйского гр. на территории России..
То есть,в этом случае власти России, признают на територии России у граждан России, паспорт другого государства...
Я бы сказал, что они не признают, а принимают к сведению. Ведь не зря же во моногих законодательных актах делаются оговорки в отношении гараждан имеющих другие гражданства и ВНЖ помимо российского.
А в этом случае хотят определять ПМЖ на основании иностранного документа
Не :) Они определяют ПМЖ со слов гражданина - "считает себя" ;)
А чем Таможенный Кодекс не росиийский закон? Почему он может определять ПМЖ по иностранному документу (справка из магистрата, копия КЕЛА, статус ОЛ), а другие законы не могут?
Vadim Viipuri
19-07-2014, 15:09
Так они и так признают, если принимают и сохраняют в архиве копию иностранного паспорта. Но это совсем не значит, что дадут такому гражданину связаться с консульством из кутузки.
Конечно не дадут связаться,иначе подобные действия(консульство)противоречат Российскому закону...
А в случае признания ПМЖ по иностранным документам,ситуация в корне изменится.
То есть Российские власти признают за гр.России иметь право быть на ее территории гр. другой страны..
Vadim Viipuri
19-07-2014, 15:10
Не :) Они определяют ПМЖ со слов гражданина - "считает себя" ;)
А чем Таможенный Кодекс не росиийский закон? Почему он может определять ПМЖ по иностранному документу (справка из магистрата, копия КЕЛА, статус ОЛ), а другие законы не могут?
Эта фраза особенно умиляет)))).."считает себя"
Таможенный закон Российский,только действует в отношении имущества и товаров...
Закон Российский,только действует в отношении имущества и товаров...
И при этом может признавать в россиянине иностранного гражданина и навязывать своё мнение сотрудникам ГИБДД?
Vadim Viipuri
19-07-2014, 15:18
И при этом может признавать в россиянине иностранного гражданина и навязывать своё мнение сотрудникам ГИБДД?
Нет,потому как на территории России,гр.России рассматривается только как гр. России..
Нет,потому как на территории России,гр.России рассматривается только как гр. России..
Ну так они вписывают номер финского паспорта в декларацию я так понял. А дальше ГАИшник тормозит и ему показываешь финский паспорт с декларацией. Нет? Или они просто признают ПМЖ на основании иностранного документа? А вписывается номер российского паспорта?
Vadim Viipuri
19-07-2014, 15:34
Ну так они вписывают номер финского паспорта в декларацию я так понял. А дальше ГАИшник тормозит и ему показываешь финский паспорт с декларацией. Нет? Или они просто признают ПМЖ на основании иностранного документа? А вписывается номер российского паспорта?
ПМЖ у гр. России определяется наличием в загранпаспорте соответствуещего штампа или справки консульства.
Вот у тех,у кого нет подобных доков часто возникают трения с ГАИ,если авто на иностранном регистре или иностранные права..
В декларации данные Российского паспорта..
В частности авто моей жены на Финском паспорте,в декларации Российский,при оформлении в таможне нужно предъявлять оба..
В частности авто моей жены на Финском паспорте,в декларации Российский,при оформлении в таможне нужно предъявлять оба..
"То есть,в этом случае власти России, признают на територии России у граждан России, паспорт другого государства..."? И на основании этого иностарнного паспорта освобождают от обязанности вносить депозит?...
Vadim Viipuri
19-07-2014, 16:45
"То есть,в этом случае власти России, признают на територии России у граждан России, паспорт другого государства..."? И на основании этого иностарнного паспорта освобождают от обязанности вносить депозит?...
Нет, декларация с данными паспорта России...
На таможне просто идет проверка данных транспортного средства(имущество)...
Депозит не платится по причине ПМЖ в Российском паспорте..
Vadim Viipuri
19-07-2014, 17:12
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164543/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Нет, декларация с данными паспорта России...
На таможне просто идет проверка данных транспортного средства(имущество)...
Депозит не платится по причине ПМЖ в Российском паспорте..
Зачем же им тогда финский паспорт?! Я помню ещё с детских времён, что для прибытия и покидания погранзоны достаточно загранпаспорта. Никакие основания вытекающие из иностранных документов представителей российской власти не волнуют.
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164543/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Может всё дело в этом? ;)
Дубравка
19-07-2014, 18:38
Прошу помощи зала. Если написано, что закон обязывает сообщить в течении двух месяцев со дня ПРИОБРЕТЕНИЯ иностранного гражданствауведомть ФМС . Гражданство у меня уже 12 лет, следуя букве закона мне сообщать не надо? Или я неправильно прочла?
Прошу помощи зала. Если написано, что закон обязывает сообщить в течении двух месяцев со дня ПРИОБРЕТЕНИЯ иностранного гражданствауведомть ФМС . Гражданство у меня уже 12 лет, следуя букве закона мне сообщать не надо? Или я неправильно прочла?
В Вашем случае нужно читать другой закон:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=163933
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
Из этого закона есть исключения. Попадаете Вы под них или нет нам неизвестно.
Vadim Viipuri
19-07-2014, 18:59
Зачем же им тогда финский паспорт?! Я помню ещё с детских времён, что для прибытия и покидания погранзоны достаточно загранпаспорта. Никакие основания вытекающие из иностранных документов представителей российской власти не волнуют.
А в пограничном окне и не спрашивают,только в таможенном..
А в пограничном окне и не спрашивают,только в таможенном..
Так, а этим представителям власти зачем?!
Vadim Viipuri
19-07-2014, 19:05
Прошу помощи зала. Если написано, что закон обязывает сообщить в течении двух месяцев со дня ПРИОБРЕТЕНИЯ иностранного гражданствауведомть ФМС . Гражданство у меня уже 12 лет, следуя букве закона мне сообщать не надо? Или я неправильно прочла?
Сообщать или нет зависит от статуса Вашего проживания за границей в соответствии российским законам...
Если стоите на ПОСТОЯННОМ консульском учете ,то не нужно,если сохранили прописку в России и на консульском учете НЕ стоите,то сообщать обязательно..
Vadim Viipuri
19-07-2014, 19:10
Так, а этим представителям власти зачем?!
Не знаю :lamo:
В следующий раз,как поедем поручу жене выяснить этот вопрос.
Сам я в то время,когда жена доки в таможне оформляет,авто в очереди двигаю...
virmalis
19-07-2014, 19:23
Не знаю :lamo:
В следующий раз,как поедем поручу жене выяснить этот вопрос.
Сам я в то время,когда жена доки в таможне оформляет,авто в очереди двигаю...
Ааа, так это вы, значит, вперед очереди всех объезжаете, пока народ декларации оформляет?!?!)))))
Так, а этим представителям власти зачем?!
Мы ведь сейчас пытаемся разобраться в каких случаях признается за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства...
1. Вроде как в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" сказано, что: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"
2. Но при этом ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" накладываются ограничения на таких граждан: "....а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях."
3. Вот и таможенники зачем-то интересуются наличием иного гражданства... Зачем? Какие правовые последствия ждут гражданина РФ, имеющего также иное гражданство в области таможенного законодательства?
Разобравшись в этих случаях мы сможем как минимум ответить на вопрос Virmalis: "Что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства?"
Vadim Viipuri
19-07-2014, 19:27
Ааа, так это вы, значит, вперед очереди всех объезжаете, пока народ декларации оформляет?!?!)))))
Нет! Подобные действия не приветствую,наоборот двигаю авто,что бы другие не объехали...
Потому,как много более шустрых и тоже по двое-трое...
virmalis
19-07-2014, 19:34
Нет! Подобные действия не приветствую,наоборот двигаю авто,что бы другие не объехали...
Потому,как много более шустрых и тоже по двое-трое...
Что правда, то правда.
Моя жена, кстати, только что оформила авто с финскими номерами на временный ввоз в РФ. Глупых вопросов ни погранцы, ни таможня не задавали. Декларация на финн паспорт оформлялась при наличии российского.
Vadim Viipuri
19-07-2014, 19:42
Мы ведь сейчас пытаемся разобраться в каких случаях признается за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства...
3. Вот и таможенники зачем-то интересуются наличием иного гражданства... Зачем? Какие правовые последствия ждут гражданина РФ, имеющего также иное гражданство в области таможенного законодательства?
Разобравшись в этих случаях мы сможем как минимум ответить на вопрос Virmalis: "Что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства?"
Так глубоко не "копал"...
У меня пока нет информации для ответов на этот вопрос....
Но,в любом случае ,вряд ли интересуются с благими намерениями..
Декларация на финн паспорт оформлялась при наличии российского.
Оппаньки!!!
То есть они её "сделали" иностранной гражданкой на территории РФ?!
virmalis
19-07-2014, 20:01
Оппаньки!!!
То есть они её "сделали" иностранной гражданкой на территории РФ?!
Так не ее одну)))
Я, после получения финского гражданства, месяца 4 аккуратненько вписывал в декларацию данные росс паспорта, при этом вечно были вопросы и "кривые" физиономии оформляющих декларации. Все это до тех пор, пока 2 разных таможенника на разных пунктах пропуска не сказали одно и то же: пиши в декларацию финский паспорт, фигли ты нас путаешь! Стал делать именно так. И вот уже больше 2-х лет никаких проблем нет. Кроме последнего случая выезда из России и то, на паспортном контроле, злющая тетка стала вдруг спрашивать, есть ли у меня прописка в РФ и на каком основании я ввозил финскую машину в РФ.
Vadim Viipuri
19-07-2014, 20:23
Так не ее одну)))
Я, после получения финского гражданства, месяца 4 аккуратненько вписывал в декларацию данные росс паспорта, при этом вечно были вопросы и "кривые" физиономии оформляющих декларации. Все это до тех пор, пока 2 разных таможенника на разных пунктах пропуска не сказали одно и то же: пиши в декларацию финский паспорт, фигли ты нас путаешь! Стал делать именно так. И вот уже больше 2-х лет никаких проблем нет. Кроме последнего случая выезда из России и то, на паспортном контроле, злющая тетка стала вдруг спрашивать, есть ли у меня прописка в РФ и на каком основании я ввозил финскую машину в РФ.
Сейчас специально посмотрел(декларация в компе забита)написана на Российский паспорт,но спрашивают и Финский тоже....
У меня наоборот стали "трепетно" огтноситься к появившемуся штампу ПМЖ,уже дважды погранцы спрашивали:типа ,ничего что мы свой штампик под ПМЖ поставим..
Почему именно туда не понятно,половина паспорта пуста..
Мы ведь сейчас пытаемся разобраться в каких случаях признается за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства...
1. Вроде как в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" сказано, что: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"
2. Но при этом ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" накладываются ограничения на таких граждан: "....а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях."
3. Вот и таможенники зачем-то интересуются наличием иного гражданства... Зачем? Какие правовые последствия ждут гражданина РФ, имеющего также иное гражданство в области таможенного законодательства?
Разобравшись в этих случаях мы сможем как минимум ответить на вопрос Virmalis: "Что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства?"
Если внимательно изучить законопроект на тему "обязаны сообщать", то там написано, что такой учет будет вестись, чтобы контролировать людей "от стаивающих интересы других государств". То есть скорее всего это первый шаг. Вторым шагом будет например лишение права голосовать. Я так думаю...
То, что законы между собой не дружат ни разу, это да. Если РФ не признает иных гражданств, то о чем я должен сообщить? Причем под угрозой уголовной ответственности!
Ну и напоследок: по закону надо сообщать только тем, кто постоянно проживает на территории РФ, но при этом имеет гражданство или внж другого государства.
uusisuomalainen
20-07-2014, 11:23
1. Вроде как в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" сказано, что: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"
Этот аргумент недействительный, а все последующие аргументы основываются на нём. Недействителен вот почему:
Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных [...] федеральным законом.
Этот аргумент недействительный, а все последующие аргументы основываются на нём. Недействителен вот почему:
Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных [...] федеральным законом.
Ну вы вот хорошо пишите, только не в тему. Имеется ввиду фз о признании двойного гражданства, как например, с Таджикистаном.
В настоящий момент никаких подзаконных актов по нему [закону] нет.
но сама процедура на сегодняшний день не прописана", - подчеркнула Соловьева. Она добавила, что по новому закону необходимые документы должны быть утверждены на уровне правительства. ФМС должно вести учет этих граждан.
Исключение сделано только для россиян, постоянно проживающих за пределами страны, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
http://itar-tass.com/obschestvo/1281142
НЕТ В ЗАКОНЕ, НЕ ПРОПИСАНО ПО КАКИМ ДОКАМ СЧИТАТЬ ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИХ!
Интересно, где Соловьёва М.Львовна нашла прописанным в законе это исключение...
.
PS. Я вот до сих пор понять не могу зачем нужен Закон РФ "О гражданстве Российской Федерации" (большая часть которого утратила силу) при наличии Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"
ПОТОМУ ЧТО от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ есть статья ч.7 ст.4 для рождённых до 2002 г.
Сегодня спрашивала в консульстве нашем, надо ли если есть pysyvä oleskelulupa или ПМЖ, ответили : Оповещать необходимо только в случае, если у Вас имеется второе гражданство. Как это понять?!
В некоторых случаях слушать консульских это себе навредить (т.к. есть случаи,когда они не знают и не соблюдают законы РФ),но Вы будете неподсудны,если они Вам дадут такой ответ письменно, справку.
.
Vadim Viipuri
21-07-2014, 08:05
В настоящий момент никаких подзаконных актов по нему [закону] нет.
но сама процедура на сегодняшний день не прописана", - подчеркнула Соловьева. Она добавила, что по новому закону необходимые документы должны быть утверждены на уровне правительства. ФМС должно вести учет этих граждан.
Исключение сделано только для россиян, постоянно проживающих за пределами страны, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
http://itar-tass.com/obschestvo/1281142
НЕТ В ЗАКОНЕ, НЕ ПРОПИСАНО ПО КАКИМ ДОКАМ СЧИТАТЬ ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИХ!
Интересно, где Соловьёва М.Львовна нашла прописанным в законе это исключение...
.
Здесь. стр 13 ст. 6
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Здесь. стр 13 ст. 6
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
там не прописано конкретно, к примеру,
паспорт гражданина Финляндии
либо КЕЛА кортти
конкретного названия документов нет.
... 2. Предположение, что «постоянно проживающими за пределами» считаются граждане, не имеющие прописки-регистрации на территории России, тоже весьма сомнительно. В тексте нового закона есть другая приписка, что уведомление подается «по месту жительства данного гражданина в пределах РФ», а в случае отсутствия такового — «по месту его пребывания в пределах РФ». Далее написано, что даже в случае отсутствия у гражданина места жительства и места пребывания в России, уведомление подается «по месту его фактического нахождения в РФ». Из второй приписки довольно ясно следует, что даже если россиянин не прописан в России и вообще там не живет, но фактически находится на территории России (или будет находиться там когда-нибудь потом), он обязан либо добровольно отправить российским властям уведомление о наличии у него вида на жительство или второго паспорта, либо получить уголовное наказание. Никаких других вариантов закон не предусматривает....
http://pora-valit.livejournal.com/2398115.html
Vadim Viipuri
25-07-2014, 08:07
там не прописано конкретно, к примеру,
паспорт гражданина Финляндии
либо КЕЛА кортти
конкретного названия документов нет.
Сомневаюсь,что постоянное проживание за границей будет определяться наличием паспорта или всякими видами (коих большое разнообразие) на жительство других государств.
Во первых,это документы иностраного государства и ни как не регулируют это самое ПМЖ (гражданин может иметь несколько иностранных паспортов и при этом постоянно проживать в Р.Ф)...
Скорее всего будет рассматриваться прописка/выписка в/из России и ПМЖ в консульстве за границей....
ИМХО.
Сомневаюсь,что постоянное проживание за границей будет определяться наличием паспорта или всякими видами (коих большое разнообразие) на жительство других государств.
Во первых,это документы иностраного государства и ни как не регулируют это самое ПМЖ (гражданин может иметь несколько иностранных паспортов и при этом постоянно проживать в Р.Ф)...
Скорее всего будет рассматриваться прописка/выписка в/из России и ПМЖ в консульстве за границей....
ИМХО.
Я думаю, что "исключение" в законе - это фикция. Ну, то есть оно действительно касается просто тех, кто ФАКТИЧЕСКИ находится за пределами РФ. Живёшь в РФ или приехал туда на каникулы - сообщи. А нет тебя и фиг с тобой.
Да и ПМЖ в консульстве сомнительное доказательство, так как: "Факт нахождения на учете в консульском учреждении (либо его отсутствие) не порождает каких-либо правовых последствий для гражданина и не зависит от сроков и цели его пребывания в иностранном государстве."; ну и при наличии этого ПМЖ можно точно так же зарегистрироваться назад в РФ и жить в РФ, как и с иностранным паспортом или ВНЖ.
Вот, только что в новостях прочитал. Позволю себе дать здесь полную цитату.
НАРУШЕНИЯ НА ПОЧТЕ.
Бугульминская городская прокуратура провела проверку исполнения миграционного законодательства в деятельности обособленного структурного подразделения Бугульминский межрайонный почтамт УФСП «Татарстан почтасы» филиал ФГУП «Почта России».
В соответствии с требованиями Федерального закона «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» и постановления Правительства РФ «О порядке осуществления миграци*онного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» организация федеральной почтовой связи, принявшая от принимающей стороны или иностранного гражданина уведомление о прибытии, проверяет точность изложенных в нем сведений и наличие необходимых документов, после чего незамедлительно проставляет отметку о приеме уведомления в бланк уведомления о прибытии, отрывная часть которого возвращается иностранному гражданину либо принимающей стороне.
В ходе проверки установлено, что уведомления о прибытии иностранных граждан сотрудниками отделения почтовой связи приняты с нарушением установленного порядка. Так, в уведомлениях поставлена только печать почтовой организации, а дата, подпись, фамилия с инициалами и должность операторов в них не отражены. Уведомления о прибытии гражданина Туркменистана оформлены без проверки документов, поскольку в материалах отсутствует копия визы.
В связи с этим прокуратура направила в адрес начальника ОСП Бугульминский межрайонный почтамт УФСП «Татарстан почтасы» филиал ФГУП «Почта России» представление об устранении нарушений законодательства и привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.
В итоге исполняющей обязанности начальника объявлено замечание.
Бугульминская городская прокуратура.
Думаю, что как-то также будут поступать и с уведомлениями о гражданстве и ВНЖ.
Только вот, что меня смущает. Откуда должны работники почты знать о необходимости наличия у "иностранца" того или иного документа и как они собираются проверять достоверность и подлинность таких документов?
Вот в Европе работает база "Прадо". Любой может зайти и увидеть, как должен выглядеть тот или иной документ и связаться со страной его выдавшей для проверки легитимности.
Vadim Viipuri
25-07-2014, 17:55
Я думаю, что "исключение" в законе - это фикция. Ну, то есть оно действительно касается просто тех, кто ФАКТИЧЕСКИ находится за пределами РФ. Живёшь в РФ или приехал туда на каникулы - сообщи. А нет тебя и фиг с тобой.
Действительно, и такой вариант исключать нельзя, и тогда под действие закона попадут все граждане ступившие хотя бы одной ногой на территорию России...
Действительно, и такой вариант исключать нельзя, и тогда под действие закона попадут все граждане ступившие хотя бы одной ногой на территорию России...
Выпишись из РФ. Покажи штампиком в паспорте , что ты пребываешь менее 60 дней и притензий к тебе не будет.
Vadim Viipuri
25-07-2014, 19:47
Выпишись из РФ. Покажи штампиком в паспорте , что ты пребываешь менее 60 дней и притензий к тебе не будет.
Это не ко мне,с выпиской из Р.Ф как и с ПМЖ все в порядке.
А вот Вы опять про какие-то низвестные 60 дней,ну нет в законе ничего подобного...
Это не ко мне,с выпиской из Р.Ф как и с ПМЖ все в порядке.
А вот Вы опять про какие-то низвестные 60 дней,ну нет в законе ничего подобного...
Так и всем надо пожелать выписаться , и будут они свободно сигать по просторам РФ Великой без проблем , но не более 60 дней . 60 дней это срок в течении которого нужно сообщать ( те делать какие то тело движения) , если до 60 дней то едь себе назад домой в Суоми и без всякой уголовки. Ежели переседел, то суд и сразу уголовник. В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"
Vadim Viipuri
25-07-2014, 21:02
Так и всем надо пожелать выписаться , и будут они свободно сигать по просторам РФ Великой без проблем , но не более 60 дней . 60 дней это срок в течении которого нужно сообщать те делать какие то тело движения) , если до 60 дней то едь себе назад домой в Суоми и без всякой уголовки. Ежели переседел, то суд и сразу уголовник. В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"
Ссылку ,пожалуйста, на статью в законе...
NB В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"
Так его можно и потерять легко. ,, Кто тогда , что докажет?,,, A
Ссылку ,пожалуйста, на статью в законе...
Н-да! Что опять по кругу. Перечитайте всю тему внимательно
:hodun:
NB В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"
Так его можно и потерять легко. ,, Кто тогда , что докажет?,,, A
Потеряете паспорт, восстановите и в компьютере у девушки на границе будете весь в полном объеме. Она вам поставит штамп о выезде и проблем не будет , если пересидели в тюрьму сидеть( каламбур). Но как вариант при потере паспорта можете обратиться в ФМС и уведомить о вашем проживании за границей.
Н-да! Что опять по кругу. Перечитайте всю тему внимательно
:hodun:
60 дней очень косвенное отношение имеют после 4 октября. Так как заявить надо в течение 60 дней после получения или после вступления закона в силу если уже было на момент вступления. Соответственно соврать 15 декабря, что только что получил и едешь уведомлять, будет проблематично если в документе стоит дата выдачи 23 марта...
60 дней очень косвенное отношение имеют после 4 октября. Так как заявить надо в течение 60 дней после получения или после вступления закона в силу если уже было на момент вступления. Соответственно соврать 15 декабря, что только что получил и едешь уведомлять, будет проблематично если в документе стоит дата выдачи 23 марта...
Врать ни чего не надо . Въехали живёте уведомите в течении 60 дней. Выехали во время ( 60 дней) ну и хорошо. Не выехали нарушение ,будте любезны в тюрьму.
Vadim Viipuri
26-07-2014, 08:07
Н-да! Что опять по кругу. Перечитайте всю тему внимательно
:hodun:
То есть ссылки не будет?...
Vadim Viipuri
26-07-2014, 08:09
Врать ни чего не надо . Въехали живёте уведомите в течении 60 дней. Выехали во время ( 60 дней) ну и хорошо. Не выехали нарушение ,будте любезны в тюрьму.
После вступления закона в силу,въехали и тут же попали под действие закона,прямо в первую же минуту,а не через 60 дней...
После вступления закона в силу,въехали и тут же попали под действие закона,прямо в первую же минуту,а не через 60 дней...
Это почему? Ни куда вы не попали. Въехали и живите себе до 60 дней ни кого не уведомляя, но это при условии что вы выписаны из России .
Опять по кругу
:bastard: :hodun:
Vadim Viipuri
26-07-2014, 09:26
Это почему? Ни куда вы не попали. Въехали и живите себе до 60 дней ни кого не уведомляя, но это при условии что вы выписаны из России .
Опять по кругу
:bastard: :hodun:
При условии выписка из России и постановке на учет в консульстве вообще ни чего и ни куда сообщать не нужно...
Ни через 1 -10-60-80-1000 дней....
При условии выписка из России и постановке на учет в консульстве вообще ни чего и ни куда сообщать не нужно...
Ни через 1 -10-60-80-1000 дней....
В законе сказано и про тех кто не имеет регистрации (бомж), но постоянно живёт в РФ
и в законе не сказано,кто такой постоянно проживающий и какими доками подтверждать,не сказано,как в других законах например по налоговой или ВУ.
Руководствоваться надо тем законом, который написан и привязан к конкретной теме,а не "про второе гражданство у собаки с пятой ногой" (шутка) :)
.
Николеттыч
26-07-2014, 13:22
Информация с сайта Посольство России в Финляндии. http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом «для проживания за границей».
Интересно , а такого штампа с моем паспорте достаточно или все равно надо уведомлять? Я стою на учете в Консульстве и выписан из России. Это картинка из интернета, на моем штампе дата еще стоит когда был принят.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=23191&stc=1
При условии выписка из России и постановке на учет в консульстве вообще ни чего и ни куда сообщать не нужно...
Ни через 1 -10-60-80-1000 дней....
Глубоко я в этом сомневаюсь. Консульство здесь ни каким боком не проходит.
Въехал в течении 60 дней зарегистрируйся !
Интересно , а такого штампа с моем паспорте достаточно или все равно надо уведомлять? Я стою на учете в Консульстве и выписан из России. Это картинка из интернета, на моем штампе дата еще стоит когда был принят....
об этом я очень надеюсь узнать 4го августа. ну или процессе поездок рисковых форумчан.
Микка К.
26-07-2014, 21:06
об этом я очень надеюсь узнать 4го августа. ну или процессе поездок рисковых форумчан.
Я еду в Россию,в отпуск,15-ого августа
Я еду в Россию,в отпуск,15-ого августа
Эх, смелый! Если чо загребут, кидай малявы на форум, мы тебе сахарку с папиросками соберем и в ИТК подкинем!)))
Я еду в Россию,в отпуск,15-ого августа
отлично! надеюсь, вернешься без проблем.
[russian.fi, 2002-2014]