Финляндия по-русски - Свиной грипп и не только

~aurinko~

12-12-2009, 03:16

Ок, прививку не делать, а если в следующем году осенью опять новую болячку выкинут, и тем у кого есть прививка не так страшно будет ей переболеть. Я же не знаю, говорят о каких то злых умыслах, что не просто так етот свиной грипп появился.

А вообще в Фи что пишут, все будут делать прививки или есть те кто не будет делать? Я новости то не смотрю, вот думала что пандемия, а оказывается она уже прошла. Точно так же не знаю ничего о том примерно сколько тех кто не в группе риска и примерно сколько из них не будет делать прививку, а то будет человек 100 так по всей Фи без прививки. И кто знает что в следующем году будет. Так не хочется о всем етом думать, я в прививках настолько не разбираюсь чтобы самой решить, и именно принимая во внимание будующее. Я честно говоря удивилась тому что мне сказали что если потом когда-нибудь (вот например я уже старушкой буду и болезни старым более опасны) будет похожий вирус и раз у меня сделана прививка то тогда не так сильно новым болеть буду. Ведь везде писали и на том же тхл что ничего подобного, что одна прививка от именно определенного вируса и не влияет никак если вирус изменится. Запутали, а называются асиантунтия:(

А негде не было о том куда денут привики если останутся лишнии? Тоесть если многии не поидут прививки делать, то куда ети прививки денут? Нельзя подумать так подольше, посмотреть на то как народ ети прививки перенесет а потом решить, и если решить сделать привику, то получить её, так как еще не делала?

kisumisu

12-12-2009, 10:59

1. Не могли бы подтвердить свою мысль, а то бегло просмотрев ветку то о чём Вы говорите не заметил. Ну, пожалуй, кроме моей ссылки о том что вакцина от кошерного гриппа разглаживает морщины, исчезает неприятный запах изо рта и т.п.
2. Обьявленный 6-й уровень пандемии это что?
чего только стоят посты Лилиан! Ладно. С этим проехали. Доктор видит лишь то, что хочет видеть
про истерику- финская пресса истерила с панлемией? Кричащие заголовки типа- "апокалипсис- мы все умрем"? Желтую прессу в расчет не беру.
Когда истерика в голове- истерика кажется что везде

kisumisu

12-12-2009, 11:07

Вы считаете что колоть детей и себя вакциной изученной и протестированной наспех- верх благоразумия? Давайте вернёмся к этому Вашему посту через некоторое время, когда "уляжется пыль" от этого гриппа и посмотрим: а что осталось в "сухом остатке"?
Вы правильно пишите о плановых прививках, но сегодня в новостях было сообщение о том, что плановые прививки переносятся на полгода в связи с загруженностью медперсонала в связи с прививками от свинного гриппа.
а вы считаете что колоть плановыми прививками, которые имеют сильные побочные явления, описанные в некторых источниках и порой могут довести до смерти- верх благоразумности? Однако ж колятся и ничего. А тут вдруг взяли под прицел эту прививку. Дак уж лучше боролись бы с тем, что уже знают- а именно с побочными эффектами уже существующих десятилетями прививок
Мое личное мнение- это самая натуральная охота н ведьм- а именно на ЭТУ прививку
ну а врач говорящий об идиотизме людей, сделавших прививку у меня уважения не вызывает
за сим- дебаты с вами заканчиваю

Haha

12-12-2009, 12:00

Однако ж мамашки почти все прививают детей и их истеричками никто не называет, хотя в той же африке умирают дети от той же диарреи .

От диареи прививок нет...
:)

kisumisu

12-12-2009, 12:46

От диареи прививок нет...
:)
а я и не писала что ОНА ЕСТЬ
А диарреия бывает часто в определенных заболеваниях и ребенок может умереть от высыхания,

Ну а о "вредности" детских прививок я уже вроде ссылку давала. Так что то пусть доктор борется уж с ними, ибо "плановые" прививки почему-то принимаются как само собой разумеещееся, а тут вдруг такой всплеск- нас травят! Привика не до конца проверенная! А как быть с теми, кто увлекается гомеопатией и всякими там знахарями и прочими альтернативными методами лечения? Ведь многие из них ДО СИХ ПОР научно не доказаны и не проверены- однако ж народ ВЕРИТ и ПОЛЬЗУЕТСЯ, нсмотря на то, что научной почвы (не говоря уже и тестировании) у этих способов лечений и "лекарств"- нет.

М можно ли назвать идиотизмом то, что эти люди себя лечат именно этим?

bigboss

12-12-2009, 13:00

В Финляндской республике так же неохотно семейные врачи посылают пациентов на анализы, как и тут в Эстонской? Складывается впечатление, что у нас только вскрытие показывает настоящую болезнь.

bersercker

12-12-2009, 13:02

От диареи прививок нет...
:)
Ну почему же. Он норовируса, например, прививка есть. Хотя кроме него диарею может вызвать еще 1000 разных микробов.

Тока если от всего прививаться то иммунитет можно загубить запросто. Особенно от болезнаей, которые лечаться и даже без лечения сами проходят. Здоровому человеку ето не надо, тяжело больным тоже надо взвесить риски.

Кстати, по поводу морозов. На морозе вирусы дохнут просто отлично да и люди в основном дома сидят, поетому епидемии гриппа редки. Хотя магазинная лихорадка перед рождеством может подпортить благостную картину

kisumisu

12-12-2009, 13:04

fenechka

12-12-2009, 13:08

а я и не писала что ОНА ЕСТЬ
А диарреия бывает часто в определенных заболеваниях и ребенок может умереть от высыхания,

Ну а о "вредности" детских прививок я уже вроде ссылку давала. Так что то пусть доктор борется уж с ними, ибо "плановые" прививки почему-то принимаются как само собой разумеещееся, а тут вдруг такой всплеск- нас травят! Привика не до конца проверенная! А как быть с теми, кто увлекается гомеопатией и всякими там знахарями и прочими альтернативными методами лечения? Ведь многие из них ДО СИХ ПОР научно не доказаны и не проверены- однако ж народ ВЕРИТ и ПОЛЬЗУЕТСЯ, нсмотря на то, что научной почвы (не говоря уже и тестировании) у этих способов лечений и "лекарств"- нет.

М можно ли назвать идиотизмом то, что эти люди себя лечат именно этим?

Так Ви предлагаете ето тозе внедрит вместе с непроверенними прививками на гос. уровне?

kisumisu

12-12-2009, 14:16

Так Ви предлагаете ето тозе внедрит вместе с непроверенними прививками на гос. уровне?
я ничего не предлагаю- меня только удивляет эта охота на ведьм по поводу одной единственной прививки, которая даже не плановая и не обязательная, хотя куча други х прививок, которые делают годами и которые имеют тоже побочные явления полхлеще последней - и ничего

leijona3

12-12-2009, 14:26

Ну почему же. Он норовируса, например, прививка есть. Хотя кроме него диарею может вызвать еще 1000 разных микробов.

Тока если от всего прививаться то иммунитет можно загубить запросто. Особенно от болезнаей, которые лечаться и даже без лечения сами проходят. Здоровому человеку ето не надо, тяжело больным тоже надо взвесить риски.

Кстати, по поводу морозов. На морозе вирусы дохнут просто отлично да и люди в основном дома сидят, поетому епидемии гриппа редки. Хотя магазинная лихорадка перед рождеством может подпортить благостную картину
Не от Норовируса,а от Ротавируса есть:входит в плановую вакцинацию младенцев(за свой счёт стоит 150 е.)

Haha

12-12-2009, 14:38

Тока если от всего прививаться то иммунитет можно загубить запросто. Особенно от болезнаей, которые лечаться и даже без лечения сами проходят. Здоровому человеку ето не надо, тяжело больным тоже надо взвесить риски.

Вот золотые слова! И что важно - сказанные врачом...

Кстати, по поводу морозов. На морозе вирусы дохнут просто отлично...
Но некоторые как раз ожидают "вторую волну"...
:)

bersercker

12-12-2009, 15:23

Не от Норовируса,а от Ротавируса есть:входит в плановую вакцинацию младенцев(за свой счёт стоит 150 е.)
блин, точно, спасибо что поправили

bersercker

12-12-2009, 15:30

Вот золотые слова! И что важно - сказанные врачом...

Но некоторые как раз ожидают "вторую волну"...
:)
Ну, я, конечно не гадалка, и не знаю, как что будет. Но, по идее, с чего бы ее ожидать? Ведь часть уже переболели, часть привита...... если прививка работает, то второй волны не будет

Haha

12-12-2009, 15:40

Но, по идее, с чего бы ее ожидать? Ведь часть уже переболели, часть привита...... если прививка работает, то второй волны не будет
Да это в каком-то сообщении от Солнца было, что она куда-то (в справочно-прививочный центр) звонила и ей там сказали...

:)

*тут вот сообщения в Иносми появились, что в Голландии зарегистрирован козий грипп... 2300 заболевших, 6 умерли...
**даже смайлик ставить неудобно, хотя очень хочется...

becky sharpe

12-12-2009, 15:42

kisumisu

12-12-2009, 16:58

Ну, я, конечно не гадалка, и не знаю, как что будет. Но, по идее, с чего бы ее ожидать? Ведь часть уже переболели, часть привита...... если прививка работает, то второй волны не будет
и даже если она будет- то коснется меньшего кол-ва человек.
Муж смотрел научный док фильм- так там про эпидемии было сказано так- что первая волна - это как бы "разведка", вторая- обычна сильнее и третья- самая сильная. Посмотрим как в этот раз будет.

kisumisu

12-12-2009, 17:09

Чур, чур, меня...... :uzhas:
странно что голландские новостные сайты не знают что у них там козий грипп ходит, а все еще умирают от свиного

http://www.dutchnews.nl/

kisumisu

12-12-2009, 17:14

странно что голландские новостные сайты не знают что у них там козий грипп ходит, а все еще умирают от свиного

http://www.dutchnews.nl/
прочитала про Q fever, действительно 6 имевших контакт с животными умерли и 2300 имеют признаки этой "горячки". Но так что? Эпидемия? Пока что нет.

Natta

12-12-2009, 17:47

~aurinko~

12-12-2009, 17:48

Да это в каком-то сообщении от Солнца было, что она куда-то (в справочно-прививочный центр) звонила и ей там сказали...

:)

*тут вот сообщения в Иносми появились, что в Голландии зарегистрирован козий грипп... 2300 заболевших, 6 умерли...
**даже смайлик ставить неудобно, хотя очень хочется...
Ну товарищи, ето не я придумываю, ето мне сказали. Номер телефона есть на саите министерства. Лень название писать, по здоровью которое. А так я вообще только зашла с вопросами, я поговорить на эту тему не хочу.

kisumisu

12-12-2009, 18:05

Haha

12-12-2009, 18:07

Муж смотрел научный док фильм- так там про эпидемии было сказано так- что первая волна - это как бы "разведка", вторая- обычна сильнее и третья- самая сильная. Посмотрим как в этот раз будет.

Я лично пытаюсь собрать мозги в кучку и подумать: во время первой волны часть переболела, часть привилась... по время второй - переболели оставшиеся непривитые... во время третьей - ну самые стойкие пали... Откуда возьмется "нарастание"? Или это вирус мутирует, и в третью группу повалятся и привитые, и переболевшие, и стойкие, и просто мимо проходившие?
:)

Haha

12-12-2009, 18:09

Е.Комаровский : "Если врач, инфекционист, педиатр скажут, что прививка – зло, то это все равно, как батюшка скажет, что Бога нет"?

Если я правильно помню все, что появлялось этой осенью от имени Е.Комаровского, то эти слова были им сказаны именно о "традиционных" прививках... К "внезапной антисвиной непроверенной" этот конкретный доктор относился резко отрицательно.

:)

Natta

12-12-2009, 18:31

Если я правильно помню все, что появлялось этой осенью от имени Е.Комаровского, то эти слова были им сказаны именно о "традиционных" прививках... К "внезапной антисвиной непроверенной" этот конкретный доктор относился резко отрицательно.

:)
http://www.rusk.ru/news_rl/2009/11/12/evgenij_komarovskij_lyubaya_vakcinaciya_ot_svinogo_grippa_-_e_to_teoriya/
"К бедному "свиному гриппу" вакцины нет, то есть любая вакцинация от "свиного гриппа" - это теория, так как прививаться нечем. (...) Я себя, свою семью и своих сотрудников привил вакциной от сезонного гриппа. (...)

Как я поняла,он не относился отрицательно, а говорил о том ,что на Украине проблема с вакциной. Если он привил себя и свою семью от сезонного гриппа, что помешало бы ему привиться от свиного,если бы была возможность?

Natta

12-12-2009, 19:01

зарплата? престиж?

В тервеускескусах видимо можно заработать больше,чем народным целителем,а еще приятно вещать от имени врача и вносить смуту в головы истеричных домохозяек.

You

12-12-2009, 22:46

прочитала про Q fever, действительно 6 имевших контакт с животными умерли и 2300 имеют признаки этой "горячки". Но так что? Эпидемия? Пока что нет.

Все правильно, ку лихорадка не вирусная, а бактериальная

Ку-лихорадка вызывается протеобактерией Coxiella burnetii. Ее источником, как правило, служат домашние животные; от человека к человеку инфекция не передается. Заражение происходит при укусах клещей или вдыхании аэрозоля выделений больного животного. Симптомы заболевания включают повышение температуры, озноб, проливной пот, слабость, боль в мышцах и суставах, сухой кашель, тошноту, рвоту, понос и головную боль. В тяжелых случаях инфекция вызывает воспаление легких с острой дыхательной недостаточностью, что может привести к летальному исходу.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/12/11/qfever/

А свиной грипп вызван ВИРУСОМ.

т.е никакой аналогии

оригинал

http://diepresse.com/home/panorama/welt/527451/index.do#kommentar0

(пс за врачей просто стыдно.....блин)

Nefertiti

13-12-2009, 08:31

:D

http://www.inopressa.ru/article/11Dec2009/diepresse/goat.html

Козий грипп: тревога в Нидерландах

В Нидерландах - тревога. Жители этой страны теперь опасаются не свиного, а козьего гриппа, который передается непосредственно от животного к человеку, пишет австрийская Die Presse. Козьим гриппом в стране заболело уже 2300 человек, зафиксировано шесть летальных исходов. Министерства здравоохранения и сельского хозяйства требуют уничтожить десятки тысяч коз, инфицированных вирусом.

Эпидемией козьего гриппа, рассказывает автор материала Хельмут Хетцель, охвачены в основном восточные и южные провинции, где на фермах содержится около 375 тыс. коз. Данная разновидность гриппа поразила 55 ферм из имеющихся в стране 350.

Симптомы козьего гриппа следующие: боли в горле, головные боли и боли в конечностях, высокая температура и ощущение усталости, сообщает издание.

nana777

13-12-2009, 14:01

You

13-12-2009, 14:03

Так что, получается в Голландии вспышка лихорадки Ку, а российские СМИ обозвали ее "козьим гриппом", так что ли???? Воистину - "не читайте перед обедом советских газет"....

Российские тоже пишут о лихорадке Ку.(кроме пропагандиских)

Вспышка ку-лихорадки в Нидерландах поразила более двух тысяч человек
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/12/11/qfever/

Об этом ишет и сам инсточник, откуда дернули сенсацию-

фибер Q

You

13-12-2009, 14:06

Что-то не пойму о чем вы спорите(((
Инфекционные заболевания — это группа заболеваний, вызываемых проникновением в организм патогенных (болезнетворных) микроорганизмов.

таким образом и грипп и лихорадка есть инфекционные заболевания
кто про что.... :insane:

ЧЕГО НЕПОНЯТНО, при чем здесь то, о чем Вы пишете.

Вопоос в терминалогии-НЕ КОЗИЙ ГРИПП, а лихорадка КУ.

Попробуйте тогда лечить лихорадку КУ ТАМИФЛУ!

(Ку-лихорадка вызывается протеобактерией Coxiella burnetii. Ее источником, как правило, служат домашние животные; от человека к человеку инфекция не передается. Заражение происходит при укусах клещей или вдыхании аэрозоля выделений больного животного. Симптомы заболевания включают повышение температуры, озноб, проливной пот, слабость, боль в мышцах и суставах, сухой кашель, тошноту, рвоту, понос и головную боль. В тяжелых случаях инфекция вызывает воспаление легких с острой дыхательной недостаточностью, что может привести к летальному исходу.)

You

13-12-2009, 14:08

Ряд российских СМИ сообщили об эпидемии "козьего гриппа" в Нидерландах, хотя возбудитель ку-лихорадки ничего общего с вирусом гриппа не имеет.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/12/11/qfever/

nana777

13-12-2009, 14:14

for Yuo, вот ваши слова: "РЕЧЬ ИДЕТ О ЛИХОРАДКЕ КУ-это НЕВИРУСНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ,а инфекционное!"

а я про то,что и грипп тоже инфекционное заболевание, хотя и вирусное)))

You

13-12-2009, 14:18

for Yuo, вот ваши слова: "РЕЧЬ ИДЕТ О ЛИХОРАДКЕ КУ-это НЕВИРУСНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ,а инфекционное!"

а я про то,что и грипп тоже инфекционное заболевание, хотя и вирусное)))

А я про пропаганду глупости россйскими СМИ.....

пс Остальное-для врачей................

bersercker

13-12-2009, 15:45

Е.Комаровский : "Если врач, инфекционист, педиатр скажут, что прививка – зло, то это все равно, как батюшка скажет, что Бога нет"
Интересно: что некоторых форумчан побудило выбрать профессию врача?
Ну, так оно так и есть. Если речь идет о привике, например, от полиомиелита, оспы или, например, дифтерии. Но привика от гриппа - ето совсем другое дело. Впрочем, время все расставит по своим местам.
А про свяшенников- уж кому как не им, знать, сушествует ли бог или нет?

Кису, все врачи, присутсвуюшие в теме, получили обрзование в России. Ни о какой зарплате и пестиже речь вообше не шла.

Для всех, кому за врачей стыдно: ой, не надо, не переживайте так. Вы сами по себе, а врачи сами по себе. если надо будет, врачи сами за себя постыдяться. вас для етого не нанимали.

fenechka

13-12-2009, 15:57

Ряд российских СМИ сообщили об эпидемии "козьего гриппа" в Нидерландах, хотя возбудитель ку-лихорадки ничего общего с вирусом гриппа не имеет.

хттп://медпортал.ру/медновости/нещс/2009/12/11/qфевер/

Название заболевания мозет бит каким угодно, ето толко знатсит 4то симптоми сходние с гриппом, мозете хот "удушаикои" назват, от етого ни4его не изменится.

kisumisu

13-12-2009, 17:31

Ну, так оно так и есть. Если речь идет о привике, например, от полиомиелита, оспы или, например, дифтерии. Но привика от гриппа - ето совсем другое дело. Впрочем, время все расставит по своим местам.
А про свяшенников- уж кому как не им, знать, сушествует ли бог или нет?

Кису, все врачи, присутсвуюшие в теме, получили обрзование в России. Ни о какой зарплате и пестиже речь вообше не шла.

Для всех, кому за врачей стыдно: ой, не надо, не переживайте так. Вы сами по себе, а врачи сами по себе. если надо будет, врачи сами за себя постыдяться. вас для етого не нанимали.
Я знаю, также знаю что профессия врача все-таки ПРЕСТИЖНАЯ- хоть тут, хоть там. Другой вопрос что не увсех врачей ТАМ сложилась жизнь так, чтобы можно было достойно жить и работать- поэтому когда появилась возможность- многие поехали- ну ты сама же понимаешь- не исполнять святую клятву Гиппократа, а именно- работать и жить ДОСТОЙНО. Ты же сама и написала что скоро переезжаешь в другой город, где тебе предложили зарплату получше.
Можно любить свою работу, но зачастую выбор профессии чисто меркантилен- где можно хорошо заработать.
Я уважаю врачей и их труд и считаю что ни один врач преднамеренно не будет делать плохо пациенту. Также врачи такие же люди как и пациенты и врачи- не боги, но думаю что многие, все, что в их силах - для пациента сделают

El Sirujano

13-12-2009, 17:42

Название заболевания мозет бит каким угодно, ето толко знатсит 4то симптоми сходние с гриппом, мозете хот "удушаикои" назват, от етого ни4его не изменится.
Вы правы, название болезни и её возбудитель часто не имеют прямой связи. Оппоненты этого не понимают или не хотят понять, иначе их теория рушится. Ведь никто не будет утверждать, что болезнь Бехтерева или болезнь Мортона вызывают Бехтерев с мортоном :D

vilkas

13-12-2009, 17:51

Вы правы, название болезни и её возбудитель часто не имеют прямой связи. Оппоненты этого не понимают или не хотят понять, иначе их теория рушится. Ведь никто не будет утверждать, что болезнь Бехтерева или болезнь Мортона вызывают Бехтерев с мортоном :Д

Доктор ,вы мне очень нравитесь,я вам комплимент хочу сделать. Вы необыкновенно адекватный.

El Sirujano

13-12-2009, 18:07

а вы считаете что колоть плановыми прививками, которые имеют сильные побочные явления, описанные в некторых источниках и порой могут довести до смерти- верх благоразумности? Однако ж колятся и ничего. А тут вдруг взяли под прицел эту прививку. Дак уж лучше боролись бы с тем, что уже знают- а именно с побочными эффектами уже существующих десятилетями прививок
Мое личное мнение- это самая натуральная охота н ведьм- а именно на ЭТУ прививку
ну а врач говорящий об идиотизме людей, сделавших прививку у меня уважения не вызывает
за сим- дебаты с вами заканчиваю
Поскольку дебаты со мной начали Вы, у меня есть право на последний пост?
Не путайте плановые прививки, которые хорошо изучены и противопоказания к которым хорошо известны, с прививкой сделанной наспех, недостаточно протестированной, отдалённые результаты которой никому не известны. И это прививка от заболевания, смертность от которого 0,026%!
Вы правы- надо бороться с "побочными эффектами уже существующих десятилетями прививок" (c), вот только сделать это сейчас будет несколько затруднительно, поскольку на закупку вакцины и на сам прививочный процесс вбуханы огромные деньги, кстати наши с Вами, как налогоплательщиков, которые лучше бы было употребить на то, о чём Вы пишите.
И в завершении о так подчёркиваемом Вами "идиотизме". Если перечитаете ветку, то придёте к выводу: для подавляющего числа участников дискуссии это была "первая встреча" с гриппом. Раньше они им никогда не болели, простейшие методы лечения и профилактики для них оказались полным откровением ( запомнился пост бабушки, которая спрашивала как лечить заболевшего внучка/внучку). Подобные разговоры продолжились и после того как было официально обьявлено о прекращении тестирования на св.грипп, т.е. грипп был прировнен к обычному сезонному.
Вот теперь дебаты закончены.

Natta

13-12-2009, 18:31

Aelita

13-12-2009, 22:09

Название заболевания мозет бит каким угодно, ето толко знатсит 4то симптоми сходние с гриппом, мозете хот "удушаикои" назват, от етого ни4его не изменится.

Ну давайте тогда СПИД тоже каким-нибудь "гомогриппом" обзовем. Тоже ведь с температурой и кашлем протекает :) Лихорадка Ку и грипп - две ну очень большие разницы. Российские СМИ их специально перепутали с расчетом на реакцию " а, ну вот, еще один якобы грипп - заговор жидомасонов и фармацевтических компаний". Очень нечистоплотно. :mad:

fenechka

13-12-2009, 22:25

Ну давайте тогда СПИД тоже каким-нибудь "гомогриппом" обзовем. Тоже ведь с температурой и кашлем протекает :) Лихорадка Ку и грипп - две ну очень большие разницы. Российские СМИ их специально перепутали с расчетом на реакцию " а, ну вот, еще один якобы грипп - заговор жидомасонов и фармацевтических компаний". Очень нечистоплотно. :мад:

Спид с температурои и кашлем? А нaс4ет "специално перепутали" ето толко, наверноe, финские обезумевшие от гриппа граздане могли среагироват.

Aelita

13-12-2009, 22:40

Спид с температурои и кашлем?

Да-да, представляете - при СПИДе бывают и температура и кашель.

А нaс4ет "специално перепутали" ето толко, наверноe, финские обезумевшие от гриппа граздане могли среагироват.

Российские, Вы хотите сказать? В финских СМИ я никаких упоминаний о козлином гриппе не замечала....

bersercker

13-12-2009, 23:12

. Ты же сама и написала что скоро переезжаешь в другой город, где тебе предложили зарплату получше.

А ето откуда взялось? Ето не правда. В зарплате я теряю, да еще и служебную квартиру снимать буду за свой счет. Просто мне хочеться заниматься именно тем, чем мне предожили. Если б речь шла о деньгах, я б сидела, где сижу и не дергалась никуда.
OFF

kisumisu

13-12-2009, 23:22

А ето откуда взялось? Ето не правда. В зарплате я теряю, да еще и служебную квартиру снимать буду за свой счет. Просто мне хочеться заниматься именно тем, чем мне предожили. Если б речь шла о деньгах, я б сидела, где сижу и не дергалась никуда.
OFF
да? ну значит я неправильно поняла твои намерения
извини

rajaz

13-12-2009, 23:41

спецы это грип или чо?
- температуры нет,но горло болит и говарить не возможно -

Alexey Titievsk

14-12-2009, 00:31

Alexey Titievsk

14-12-2009, 00:35

Поскольку дебаты со мной начали Вы, у меня есть право на последний пост?
Не путайте плановые прививки, которые хорошо изучены и противопоказания к которым хорошо известны, с прививкой сделанной наспех, недостаточно протестированной, отдалённые результаты которой никому не известны. И это прививка от заболевания, смертность от которого 0,026%!
Вы правы- надо бороться с "побочными эффектами уже существующих десятилетями прививок" (c), вот только сделать это сейчас будет несколько затруднительно, поскольку на закупку вакцины и на сам прививочный процесс вбуханы огромные деньги, кстати наши с Вами, как налогоплательщиков, которые лучше бы было употребить на то, о чём Вы пишите.
И в завершении о так подчёркиваемом Вами "идиотизме". Если перечитаете ветку, то придёте к выводу: для подавляющего числа участников дискуссии это была "первая встреча" с гриппом. Раньше они им никогда не болели, простейшие методы лечения и профилактики для них оказались полным откровением ( запомнился пост бабушки, которая спрашивала как лечить заболевшего внучка/внучку). Подобные разговоры продолжились и после того как было официально обьявлено о прекращении тестирования на св.грипп, т.е. грипп был прировнен к обычному сезонному.
Вот теперь дебаты закончены.

Коллега, иммунология отличается от хирургии... Опять словоблудие.

Meha

14-12-2009, 00:41

Катюш, раздражаться раньше надо было, когда ты своими необдуманными социально-близкими сообщениями волну гнала. Мы в ответе за тех, кого приручили.

ЗЫ Я никогда не учился в России.
когда вы учились, это была одна большая страна, и учились все одинаково, я думаю и сейчас программы обучения медиков в РФ и на Украине не отличаются. какое то у вас обострённое чувство к приравниванию к русским ))))))))

Meha

14-12-2009, 00:42

спецы это грип или чо?
- температуры нет,но горло болит и говарить не возможно -
сходите в поликлинику,у вас может быть возьмут кровь на проверку на вирус, там и скажут )))) по интернету еще вроде никто не научился диагностировать, но советы дать все могут )))))))

rajaz

14-12-2009, 01:13

сходите в поликлинику,у вас может быть возьмут кровь на проверку на вирус, там и скажут )))) по интернету еще вроде никто не научился диагностировать, но советы дать все могут )))))))
нехожу в поликлинники :smoke: советы от умых людей послушать готов- ето нечего не стоит :o

You

14-12-2009, 13:50

А вот и то, о чем говорили финские врачи и почему прививали.Все по- кругу, начинается вторая волна.А в Финляндии думаю уже октябрьского ажиотажа не будет. Люди привиты.

На Камчатке началась вторая волна «свиного» гриппа
По словам заместителя председателя правительства края, заслуженного врач России Валерия Карпенко, рост заболеваемости идет во всех возрастных группах, однако больше всего болеют дети в возрасте 4-8 лет. Рост заболеваемости сегодня регистрируется в Петропавловске-Камчатском, Вилючинске и Елизовском районе.

На карантин закрыты 4 школы и 4 детских сада, еще в 12 образовательных учреждениях не работают отдельные классы или группы.

http://www.fontanka.ru/2009/12/13/017/

El Sirujano

17-12-2009, 11:51

Коллега, иммунология отличается от хирургии... Опять словоблудие.
Количество "словоблудов" растёт :D, вот Вам для сравнения моё мнение и мнение врача-эпидемиолога:
.... с прививкой сделанной наспех, недостаточно протестированной, отдалённые результаты которой никому не известны. И это прививка от заболевания, смертность от которого 0,026%!
Вы правы- надо бороться с "побочными эффектами уже существующих десятилетями прививок" (ц), вот только сделать это сейчас будет несколько затруднительно, поскольку на закупку вакцины и на сам прививочный процесс вбуханы огромные деньги, кстати наши с Вами, как налогоплательщиков, которые лучше бы было употребить на то, о чём Вы пишите.

Расследование инициировано бывшим депутатом бундестага Вольфгангом Водаргом (СДПГ), который в ПАСЕ возглавляет подкомиссию по здравоохранению. Водарг - врач и эпидемиолог, и ситуацию со свиным гриппом он считает "одним из крупнейших медицинских скандалов века", критикуя влияние фармацевтической индустрии на ученых и чиновников. Он утверждает, что "миллионы здоровых людей были без необходимости подвергнуты риску, связанному с использованием недостаточно протестированных вакцин" в связи с угрозой заболевания, "значительно более безобидного", чем все гриппозные волны прошлых лет. Еще хуже, что на искусственно раздутой панике за счет налогоплательщиков нажились производители вакцин, уверен Водарг
http://inopressa.ru/article/16Dec2009/tagesspiegel/swine.html

Alexey Titievsk

17-12-2009, 12:01

Количество "словоблудов" растёт :Д, вот Вам для сравнения моё мнение и мнение врача-эпидемиолога:

хттп://инопресса.ру/артицле/16Дец2009/тагесспиегел/сщине.хтмл

Депутат бундестага Dr Вольфганг Водарг (СДПГ) поступает очень правильно и, будем надеяться, выяснит подноготную решения ВОЗ. Мы, однако, являемся практикуюшими ФИНСКИМИ врачами и в своей работе руководствуемся ФИНСКИМИ стандартами, исходяшими, в том числе, от THL. До тех пор, пока THL и финский минздрав настоятельно рекомендуют прививаться - я буду настоятельно своим пациентам рекомендовать прививаться.

El Sirujano

17-12-2009, 12:09

Депутат бундестага Др Вольфганг Водарг (СДПГ) поступает очень правильно и, будем надеяться, выяснит подноготную решения ВОЗ. Мы, однако, являемся практикуюшими ФИНСКИМИ врачами и в своей работе руководствуемся ФИНСКИМИ стандартами, исходяшими, в том числе, от ТХЛ. До тех пор, пока ТХЛ и финский минздрав настоятельно рекомендуют прививаться - я буду настоятельно своим пациентам рекомендовать прививаться.
А я-то думал, что Вы за "словоблуда" извинитесь. :stid:

fenechka

17-12-2009, 12:26

Депутат бундестага Др Вольфганг Водарг (СДПГ) поступает очень правильно и, будем надеяться, выяснит подноготную решения ВОЗ. Мы, однако, являемся практикуюшими ФИНСКИМИ врачами и в своей работе руководствуемся ФИНСКИМИ стандартами, исходяшими, в том числе, от ТХЛ. До тех пор, пока ТХЛ и финский минздрав настоятельно рекомендуют прививаться - я буду настоятельно своим пациентам рекомендовать прививаться.

Т.е. думат не надо, самое главное - инструкцию виполнят.

You

17-12-2009, 12:33

Вторая волна свиного гриппа в Карелии.

Tautiin on tähän mennessä sairastunut jo 350 ihmistä, joista kuusi on kuollut. Väestön rokotukset aiotaan Karjalassa aloittaa vasta sitten, kun epidemian huippu on saavutettu.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/sikainfluenssa_leviaa_venajan_karjalassa_1278317.html?origin=rss
15.12.2009

"Свиной" грипп атакует Карелию

По последним данным, от опасного вируса здесь скончались уже шесть человек. Об этом «Интерфаксу» сообщили в республиканской инфекционной больнице. Как уточняется, сюда с начала вспышки заболеваемости поступили 75 человек с тяжелыми формами пневмонии. 28 пациентов были госпитализированы в реанимационное отделение. Всего в Карелии на сегодняшний день зафиксировано около 500 случаев заражения "свиным" гриппом.

Кто трепался, что все закончилось?

Brat-Kvadrat

17-12-2009, 12:41

Вторая волна свиного гриппа в Карелии.

Всего в Карелии на сегодняшний день зафиксировано около 500 случаев заражения "свиным" гриппом.

Кто трепался, что все закончилось?
500 человек, это не волна, это круги в маленькой луже. ))
Диагноз "свиной" грипп ставят как и раньше на глазок или по результатам лабораторных анализов? Интересно (и важно) знать.

You

17-12-2009, 12:50

500 человек, это не волна, это круги в маленькой луже. ))
Диагноз "свиной" грипп ставят как и раньше на глазок или по результатам лабораторных анализов? Интересно (и важно) знать.

Россия -дело темное.Раз финны пишут, видимо, ведут мониторинг своей братской территории. ;)

Насчет волны-это будет понятно через неделю, если 500 и останется, то и волны как бы и не было, пойдет на увеличение-есть повод задуматься.
Посмотрим в динамике.

Alexey Titievsk

17-12-2009, 13:55

А я-то думал, что Вы за "словоблуда" извинитесь. :stid:

Извиняюсь...

Alexey Titievsk

17-12-2009, 13:57

Т.е. думат не надо, самое главное - инструкцию виполнят.

Смотря от кого эта инструкция исходит. Думать надо хотя бы для того, чтобы припомнить инструкцию по тому или другому поводу. Ещё хуже скажу - медицина - это вообще всего лишь большой свод инструкций. Только свод этот ну оочень большой.

Haha

17-12-2009, 13:58

А вот и то, о чем говорили финские врачи и почему прививали.Все по- кругу, начинается вторая волна.А в Финляндии думаю уже октябрьского ажиотажа не будет. Люди привиты.

так если "люди привиты", многие переболели - кто же на вторую волну остается? А тем более на "самую мощную" третью????

:)
*чет я это уже спрашивала... но безответно как-то...

Alexey Titievsk

17-12-2009, 14:01

500 человек, это не волна, это круги в маленькой луже. ))
Диагноз "свиной" грипп ставят как и раньше на глазок или по результатам лабораторных анализов? Интересно (и важно) знать.

В зависимости.. От многих факторов на самом деле. В тяжелых случаях или в случаях больгичной инфекции - берут. Слышал, что в неособо перегруженных ТК (и где такое счастье бывает?!) делают вирусологию и в более рутинных случаях. На территории Финляндии пока считается, что, поскольку объявлена пандемическая ситуация, a priori случай гриппа считается возможным случаем хрю-гриппа.

Aelita

17-12-2009, 14:23

так если "люди привиты", многие переболели - кто же на вторую волну остается?

Те, кто не привиты и не переболели. Среди моих знакомых, например, таких больше, чем привитых и переболевших.

Haha

17-12-2009, 14:32

Те, кто не привиты и не переболели. Среди моих знакомых, например, таких больше, чем привитых и переболевших.

Ну я тоже так считаю... Вот, например, сейчас треть привили, треть переболела, треть осталась на вторую волну... Если из этой трети переболеет даже половина, то это будет шестая часть населения, все меньше, чем в первый заход... А в третью волну переболеет половина от этой одной шестой - то есть одна двенадцатая...Это без учета того, что кому-то еще будут делать прививки в январе, феврале, марте... Ну все равно меньше болеть-то будет народу? Откуда - "по возрастающей"?

:)

kisumisu

17-12-2009, 15:51

Те, кто не привиты и не переболели. Среди моих знакомых, например, таких больше, чем привитых и переболевших.
не привита и не болела, муж, дочь, подруга, еще одна приятельница- привиты- не болели

~aurinko~

17-12-2009, 19:59

так если "люди привиты", многие переболели - кто же на вторую волну остается? А тем более на "самую мощную" третью????

:)
*чет я это уже спрашивала... но безответно как-то...
Я вот собсем блондинка и тоже не понимаю почему вторая сильнее будет. И вообще как писала не поняла как ето если прививка сделана или переболел то если будет похожий вирус потом то не так сильно болезнь проидет. Ведь всевремя писали что ето только насчет етого свинячего гриппа, а по телефону сказали что оказывается вот и другими похожими виусами не так сильно болеть человек будет.

Поспрашивала у финов, никто из тех у кого спрашивала прививку делать не собирается.

~aurinko~

17-12-2009, 20:01

Что то не поняла, я вроде не так давно писала в похожую тему, ето другая тема чтоли?

El Sirujano

17-12-2009, 23:26

Я вот собсем блондинка и тоже не понимаю почему вторая сильнее будет. И вообще как писала не поняла как ето если прививка сделана или переболел то если будет похожий вирус потом то не так сильно болезнь проидет. Ведь всевремя писали что ето только насчет етого свинячего гриппа, а по телефону сказали что оказывается вот и другими похожими виусами не так сильно болеть человек будет.

Поспрашивала у финов, никто из тех у кого спрашивала прививку делать не собирается.
Вот специально для Вас, что бы Вы не беспокоились:

Вероятность погибнуть от различных причин:
http://img18.imageshack.us/img18/5204/slide6.gif

И, наконец, вероятность смерти от кошерного гриппа:

8 000 000/1

Как Вы могли заметить, вероятность погибнуть от удара молнии в несколько раз выше. Берегите себя!

~aurinko~

17-12-2009, 23:48

Вот специально для Вас, что бы Вы не беспокоились:

Вероятность погибнуть от различных причин:
хттп://имг18.имагешацк.ус/имг18/5204/слиде6.гиф

И, наконец, вероятность смерти от кошерного гриппа:

8 000 000/1

Как Вы могли заметить, вероятность погибнуть от удара молнии в несколько раз выше. Берегите себя!
Да хватит вам:)))))) Я уже давно не волнуюсь:)))))))

El Sirujano

04-01-2010, 20:50

Форумист Сударь на одной из веток форума поместил вот эту ссылку. С его разрешения дублирую её и на этой ветке:
Сообщение от Сударь
"Французские власти дали указание своим дипломатам сообщать о возможных нехватках вакцины в той или иной стране. Таким образом они намерены распродать излишки вакцины.

Французские дипломаты теперь должны сообщать о возможной нехватке вакцины против свиного гриппа в странах своего пребывания. Таким образом французские власти намерены сбыть большую часть закупленной вакцины. Об этом пишет газета Ле Парисиен в воскресенье, 3 января. Министерство здравоохранения, руководствуясь полученной информацией, будет пытаться продать излишки вакцины.

Летом прошлого года французские власти закупили у разных производителей 94 миллиона доз вакцины от свиного гриппа, из расчета по две дозы на человека. Уже осенью, в ходе вакцинации стало понятно, что человеку достаточно только одной прививки. На начало года во Франции прививки сделали всего 5 миллионов человек.

По данным агентства дпа, Германия столкнулась с аналогичными проблемами. Федеральные земли заказали 50 миллионов доз, но уже заявили о желании приобрести только половину заказанного объема."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5079177,00.html
---
имхо: во как надо бабло пилить демократическими методами: за госденьги купили 94 млн.доз (ага, типа не знали, что одной хватит на чел, да и НЕ все делать будут), получили откаты, а теперь ещё раз наварятся на продаже...
Коммент от себя: а как же вторая волна некошерного гриппа, которая вот-вот накроет Европу?

Сударь

04-01-2010, 20:58

Коммент от себя: а как же вторая волна некошерного гриппа, которая вот-вот накроет Европу?
С кем бы поспорить на второй ящик пива? :baltika:

Submariner

04-01-2010, 21:15

С кем бы поспорить на второй ящик пива? :baltika:

А первый-то ящик пан Енерал проставил?

Сударь

04-01-2010, 21:17

А первый-то ящик пан Енерал проставил?
Нет. И попал на счётчик:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1936490&postcount=91

Submariner

04-01-2010, 21:19

Нет. И попал на счётчик:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1936490&postcount=91

И почему я не удивлён? :gy:

Люся

04-01-2010, 21:21

я жутко чихаю

Сударь

04-01-2010, 21:25

я жутко чихаю
тогда чё на форум пришли? Заразите тут всех!

Выздоравливайте! :xdoctor:

Submariner

04-01-2010, 21:26

я жутко чихаю

Возьми 2-3 головки чеснока и половину луковицы. Тоненько-тоненько порежь и то, и другое, положи на дно литровой банки и чуть-чуть обдай кипятком. Прислони банку ко рту, вдыхай ртом, выдыхай носом. Минут через пятьплесни ещё чуть-чуть кипятка. Всего нужно дышать минут 10-15, и так 4 раза в день.

Не болей!

~aurinko~

04-01-2010, 21:31

я жутко чихаю
У меня горло болело и температура была и долго горло болело, потом еще денёк и чихала. Мне сказали что простая флунсса в то время была (несколько недель назад). Но я по телефону спросила, я к врачу не ходила.

Выздоравливай:)))))

Люся

04-01-2010, 21:32

да, мальчики, обязательно сделаю все, как вы сказали:)

Люся

04-01-2010, 21:33

У меня горло болело и температура была и долго горло болело, потом еще денёк и чихала. Мне сказали что простая флунсса в то время была (несколько недель назад). Но я по телефону спросила, я к врачу не ходила.

Выздоравливай:)))))
обязательно:)

Submariner

04-01-2010, 21:33

да, мальчики, обязательно сделаю все, как вы сказали:)

Люсь, ты какая-то подозрительно послушная... видно, и впрямь заболела...

Люся

04-01-2010, 21:35

Люсь, ты какая-то подозрительно послушная... видно, и впрямь заболела...
неправда, я всегда хорошая

Submariner

04-01-2010, 21:36

неправда, я всегда хорошая

Хорошая-то ты всегда, а вот послушная - ооочень редко! :)

El Sirujano

04-01-2010, 21:58

Возьми 2-3 головки чеснока и половину луковицы. Тоненько-тоненько порежь и то, и другое, положи на дно литровой банки и чуть-чуть обдай кипятком. Прислони банку ко рту, вдыхай ртом, выдыхай носом. Минут через пятьплесни ещё чуть-чуть кипятка. Всего нужно дышать минут 10-15, и так 4 раза в день.

Не болей!

:)...Вы что советуете? Она же замужем, наверное. Пожалейте мужа. Женщина, пахнущая чесноком.... Брррр... ;)

El Sirujano

06-01-2010, 18:13

Всё-тaки французы басшабашная нация- второя волна свинного гриппа на подходе, а они:
Министерство здравоохранения Франции аннулировало заказ на 50 миллионов доз вакцины от гриппа А/H1N1 - более половины от заказанного ранее количества, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на главу ведомства Розлин Башело.

Франция получила первую партию вакцины против гриппа А/H1N1, известного также как "свиной грипп", в конце августа. Всего у фармацевтических компаний of Sanofi-Aventis, GlaxoSmithKline, Novartis и Baxter International было заказано 94 миллиона доз вакцины.

"Я отменила заказ на 50 миллионов доз. Эти заказы не будут доставлены и оплачены - они отменены", - заявила в понедельник Розлин Башело.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42977/

-sie-

06-01-2010, 18:24

Всё-тaки французы басшабашная нация- второя волна свинного гриппа на подходе, а они:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42977/
и прально )) нафик надо эти вакцины )))
и без них не болеем! :)

El Sirujano

06-01-2010, 21:44

и прально )) нафик надо эти вакцины )))
и без них не болеем! :)
Как бы нам в этом ещё и Aurinko убедить? ;)

Day by day

06-01-2010, 22:16

и прально )) нафик надо эти вакцины )))
и без них не болеем! :)
Ни нас, ни наше окружение грипп никак не коснулся. Вроде как вообще ничего и нигде не было. Только паника кое-где искусственная. (Финляндия).

kisumisu

06-01-2010, 22:41

Ни нас, ни наше окружение грипп никак не коснулся. Вроде как вообще ничего и нигде не было. Только паника кое-где искусственная. (Финляндия).
ага."искусственная"
а что? есть "натуральная?

~aurinko~

06-01-2010, 23:03

Как бы нам в этом ещё и Ауринко убедить? ;)
Что за шуточки опять? Я не иду прививку делать:)))))))

Сударь

06-01-2010, 23:09

ага."искусственная"
а что? есть "натуральная?
Киса, ты вроде клялась, что и себе и дочке сделала прививку? Как насчет второй прививки - не пропадать же добру, раз закуплены дозы в стране? :gy: Да и вторая волна гриппа катит. Того и гляди - сшибёт. :lol:

El Sirujano

06-01-2010, 23:13

Что за шуточки опять? Я не иду прививку делать:)))))))
Урааа! Нам, всё-таки, удалось Вас убедить! :D

kisumisu

07-01-2010, 09:18

Киса, ты вроде клялась, что и себе и дочке сделала прививку? Как насчет второй прививки - не пропадать же добру, раз закуплены дозы в стране? :gy: Да и вторая волна гриппа катит. Того и гляди - сшибёт. :lol:
ах какой ты невнимательный- то ли старость, то ли очки, действительно плохи- у дочки и у МУЖА прививка- они были в группе риска- сейчас только начинают здоровых старше 24 лет прививать
вот когда сделаю себе прививку- то вторая волна меня не коснется- не коснулась и первая- кто знает- коснется ли вторая, насколько сильно. если коснется сильно то писать уже тут не буду
а ты не болей- а то мне читать перед сном будет нечаво

Day by day

07-01-2010, 12:11

ага."искусственная"
а что? есть "натуральная?
О да!!!
Эта когда "косит" не по-шуточному.
Но и тогда некоторые индивидуумы не унывают и не поддаются панике.
Например: "Пир во время чумы".

Кстати, вы наверняка в курсе, Juhani Palmu makaa koomassa nizzalaisessa sairaalassa.
http://www.hs.fi/haku/?haku=Juhani+Palmua

И это в наши-то дни! Заболел не от того от чего следует! Не от свиного гриппа!
Ещё смеет в коме лежать с воспалением лёгких! :(

Интересный факт: Legioonalaistauti on Legionella Pneumophila -bakteerin aiheuttama kuumeinen keuhkotulehdus. Se on saanut nimensä ensimmäisen esiintymispaikkansa mukaan, joka oli vuonna 1976 Pennsylvaniassa hotelli Bellevue Stratfordissa pidetty American Legion -järjestön sotaveteraanien kokous, jossa 221 veteraania sairastui tähän silloin tuntemattomaan tautiin. Tästä nimi legioonalaistauti tai legionelloosi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Legioonalaistauti

Всего же во время этой вспышки заболел 221 человек, из них 34 скончалось.
Бактерия была высеяна с фрагмента легкого погибшего от легионеллеза человека. Вспышку заболевания, по мнению учёных, спровоцировали колонии легионелл, размножавшиеся в жидкости вентиляционной системы, установленной в гостинице, где остановились участники съезда.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%91%D0%B7

Сидел бы Юха в чистенькой Финляндии, нет на выставку в Италии организовал.
Suomalaiset ovat usein saaneet tartunnan ulkomailla hotelleista tai porealtaista.

Интересно делал ли он прививку от свиного?

kisumisu

07-01-2010, 12:19

О да!!!
Эта когда "косит" не по-шуточному.
Но и тогда некоторые индивидуумы не унывают и не поддаются панике.
Например: "Пир во время чумы".

Кстати, вы наверняка в курсе, Juhani Palmu makaa koomassa nizzalaisessa sairaalassa.
http://www.hs.fi/haku/?haku=Juhani+Palmua

И это в наши-то дни! Заболел не от того от чего следует! Не от свиного гриппа!
Ещё смеет в коме лежать с воспалением лёгких! :(

Интересный факт: Legioonalaistauti on Legionella Pneumophila -bakteerin aiheuttama kuumeinen keuhkotulehdus. Se on saanut nimensä ensimmäisen esiintymispaikkansa mukaan, joka oli vuonna 1976 Pennsylvaniassa hotelli Bellevue Stratfordissa pidetty American Legion -järjestön sotaveteraanien kokous, jossa 221 veteraania sairastui tähän silloin tuntemattomaan tautiin. Tästä nimi legioonalaistauti tai legionelloosi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Legioonalaistauti

Всего же во время этой вспышки заболел 221 человек, из них 34 скончалось.
Бактерия была высеяна с фрагмента легкого погибшего от легионеллеза человека. Вспышку заболевания, по мнению учёных, спровоцировали колонии легионелл, размножавшиеся в жидкости вентиляционной системы, установленной в гостинице, где остановились участники съезда.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%91%D0%B7

Сидел бы Юха в чистенькой Финляндии, нет на выставку в Италии организовал.
Suomalaiset ovat usein saaneet tartunnan ulkomailla hotelleista tai porealtaista.

Интересно делал ли он прививку от свиного?

скажите- ради чего вы тут припомнили Палму, дали ссылки ихз википедии и еще все "приправили" легионеллой?
это имеет отношение к данной теме? тут про сивью- так и пишите про сивнью. для легионеллы и других пеппот откройте отдельнго тему- там и обсудим вредность данных бяк
п.с Палму не так талантлив как его брат, который умер, но из-за своей скандальной жизни стал известен. Мне он лично никак и никаким боком

Day by day

07-01-2010, 12:42

скажите- ради чего вы тут припомнили Палму, дали ссылки ихз википедии и еще все "приправили" легионеллой?
это имеет отношение к данной теме? тут про сивью- так и пишите про сивнью. для легионеллы и других пеппот откройте отдельнго тему- там и обсудим вредность данных бяк
п.с Палму не так талантлив как его брат, который умер, но из-за своей скандальной жизни стал известен. Мне он лично никак и никаким боком
Элементарно Ватсон! Я умею читать, а так же анализировать в отличии некоторых.Заголовок "Свиной грипп и не только" позволяет говорить здесь о многом. В данной теме вполне уместно говорить в том числе вообще о пневмониях, которые заканчиваются летальным исходом, каким бы вирусом, бактерией не были бы вызваны, особенно в наш дни.
Ваше отношение к Юха опять же не имеет ни какого значения и засоряет тему. Заметили разницу?

kisumisu

07-01-2010, 13:19

Элементарно Ватсон! Я умею читать, а так же анализировать в отличии некоторых.Заголовок "Свиной грипп и не только" позволяет говорить здесь о многом. В данной теме вполне уместно говорить в том числе вообще о пневмониях, которые заканчиваются летальным исходом, каким бы вирусом, бактерией не были бы вызваны, особенно в наш дни.
Ваше отношение к Юха опять же не имеет ни какого значения и засоряет тему. Заметили разницу?
jawohl sherlock! способоность "анализировать" свойственна всем homo sapience- а не только тебе- какого lie рода ты есть
Юха здесь действительно не причем- выздоровления ему в ниццовской больнице- так что в следующий раз и ты о тнем не вспоминай
ну а о летательных исходах - у нас у всех в один прекрасный день- летательный исход

nezaika

07-01-2010, 13:22

Ой, а я думала эта тема уже умерла. Вместе с кончиной "сводок с полей боев".

jenny

07-01-2010, 13:37

Так а о чем тут еще говорить то? Сама удивляюсь, чт о вижу тему в 10ке еще...
Мульены привили, теперь ждем, когда и чем это аукнется.

Сударь

07-01-2010, 19:55

ах какой ты невнимательный- то ли старость, то ли очки, действительно плохи
мэм, очки я не ношу, а помнить ваши семейные дела в подробностях какгбэ и не обязан. Но по сути ведь верно (про дочку запомнил - её и жалко, т.к. не сама решила уколоться).

- у дочки и у МУЖА прививка- они были в группе риска- сейчас только начинают здоровых старше 24 лет прививать
вот когда сделаю себе прививку- то вторая волна меня не коснется- не коснулась и первая- кто знает- коснется ли вторая, насколько сильно. если коснется сильно то писать уже тут не буду
а ты не болей- а то мне читать перед сном будет нечаво
ты тож не болей. А фигней всякой своих зря пичкаешь.

Сударь

07-01-2010, 19:57

"Таллин. 7 января. INTERFAX.RU - Правительство Эстонии на заседании в четверг приняло решение провести вакцинирование всех жителей республики от вируса гриппа A/H1N1.

Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе правительства, "группы риска, лица моложе 18 лет и пенсионеры, в том числе трудоспособные, будут вакцинироваться бесплатно. В отношении остальных семейным врачам разрешено брать плату в размере 67 крон (немногим более 4 евро)".

Департамент здравоохранения прогнозирует, что новая волна гриппа начнется в конце января и продолжится в феврале."
http://interfax.ru/news.asp?id=117852

---

Они что, про французов не читали? А ведь в Европе вместе...

avanta

07-01-2010, 20:02

bersercker

07-01-2010, 20:18

Последние "сводки с полей" развеяли мои последние сомнения. Это была всё-таки грамотно проведённая мегакоммерческая кампания воротил от фармацевтики.
Конечно, те, кто попался на их крючок, будут отстаивать свою позицию. Но это уже их ропплемма.
История еще не знала такой разводки. Причем развели всю планету. Кое-кто сделал чудовишные деньги. Мегаденьги и мегаоткаты. А никто и не рискнет особо вякнуть - потому-что ето будет равноценно признанию себя лохами на государственном уровне. Да и свой откат многие плучили.

kisumisu

07-01-2010, 20:50

мэм, очки я не ношу, а помнить ваши семейные дела в подробностях какгбэ и не обязан. Но по сути ведь верно (про дочку запомнил - её и жалко, т.к. не сама решила уколоться).

ты тож не болей. А фигней всякой своих зря пичкаешь.
мою дочку жалеть не надо- она здорова благодаря или вопреки- это уж кто как дело видит- и о сурпрайз- плохо от прививки ей не стало, не то, что когда МПР ей в детстве делали
предлагаю закончить эти обвинительные дебаты в "дебильстве" тех, кто сделал прививки
я ж не осуждаю "дебильство" тех, кто их не сделал и не жалею
ну а обмениваться мнением можно и дальше

kisumisu

07-01-2010, 20:51

avanta

07-01-2010, 20:55

а то- во главе с жидо-массонами- вы разве не знали? спросите у сударя
про жидомасонов ничего не знаю и, честно говоря, меня они не волнуют.

а с bersercker согласна ПОЛНОСТЬЮ.

Сударь

07-01-2010, 20:59

предлагаю закончить эти обвинительные дебаты в "дебильстве" тех, кто сделал прививки
"как скажете"(с)

kisumisu

07-01-2010, 21:08

про жидомасонов ничего не знаю и, честно говоря, меня они не волнуют.

а с bersercker согласна ПОЛНОСТЬЮ.
ну с ней многие могут быть согласны или не согласны. пока не поимею фактов с именами "воротил" к этому мнению присоединиться не могу. те же воротилы кстати хорошо нагрелись и на лекарствах от СПИДА и многое еще на чем- но это как-то мало почему-то упоминается или на лекарствах для похудения или взять хотя бы косметическую хирургию- иногда операции со смертельным исходом, или с изуродованным лицом- а хирурги продолжают резать дам, желающих выглядеть всегда на 20 и наживаются еще поболее чем "воротилы от фармацевтики".
ну да ладно. будем все здоровы

kisumisu

07-01-2010, 21:09

"как скажете"(с)

"дебильство" тех, кто их не сделал

Сударь

07-01-2010, 21:23

"дебильство" тех, кто
ну уж нет: слово - не воробей... :lol: :shum_lol:

Kri

07-01-2010, 21:28

вот буду и впредь доверять своей интуиции

kisumisu

07-01-2010, 21:52

ну уж нет: слово - не воробей... :lol: :shum_lol:
вот именно- слово- не воробей а равно и фраза- так что товарисч политрук не выкидывай слов из песни

becky sharpe

07-01-2010, 21:55

Кису, поздравляю тебя с Днем Рождения!
Здоровья тебе и всех благ, семейного покоя и чтобы дети радовали всегда тебя и твоего супруга!

:rrose: :rrose: :rrose: :rrose: :rrose: :rrose: :rrose:

Пардон за опоздание.

kisumisu

07-01-2010, 22:24

Day by day

08-01-2010, 17:01

Вообще всё это жалкое шоу для набивания корманов отдельных лиц.
Хоть видео с критиком и не относится именно к этому "шоу", но отзыв как никогда луче подходит и к разыгранному шоу-панике " Свинной грипп".

"...Думаете зритель скушает? Нет, не скушает! Потому что зритель не дурак, ему не надо разжевывать и на тарелочке приносить! Зритель сам всё попробует и скажет где настоящее, а где подделка с яркой этикеткой! "

:lol:

<object width="445" height="364"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/tN3gO-_ePxg&hl=en_US&fs=1&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/tN3gO-_ePxg&hl=en_US&fs=1&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="445" height="364"></embed></object>

Сударь

10-01-2010, 00:23

http://s57.radikal.ru/i157/1001/3b/8a5d6da04547.jpg

"я, Барак Обама, президент США, властью, данной мне конституцией и законами Соединенных Штатов, объявляю неделю с 10 по 16 января Национальной неделей прививок от гриппа", - говорится в переданной РИА Новости прокламации президента."
http://www.rian.ru/flu/20100109/203699991.html

И всё это на фоне того, что:

ГЕРМАНИЯ: Федеральные земли надеются избавиться от излишков вакцины.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5093586,00.html

Франция распродает вакцину от гриппа.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5079177,00.html

---
имхо: похоже на принудительную вакцинацию в США...

kisumisu

10-01-2010, 13:05

El Sirujano

10-01-2010, 13:20

насколько я читала это пытаются продать "излишки", ибо было закуплено вакцины чтобы делать 2 раза, а тут оказывается и одного раза достаточно
Франция закупила 94 миллиона доз, привиться пожелали 5 миллионов французов. Оставшееся количество вы и называете излишками? :D
Вы слову HS верите безоговорочно- читали во вчерашнем номере статью про свинной грипп и прививки от него?

Day by day

10-01-2010, 13:39

Day by day

10-01-2010, 13:51

Франция закупила 94 миллиона доз, привиться пожелали 5 миллионов французов. Оставшееся количество вы и называете излишками? :D
Вы слову HS верите безоговорочно- читали во вчерашнем номере статью про свинной грипп и прививки от него?
А можно ссылочку или текст сюда, а то мне не удалось найти самой.

El Sirujano

10-01-2010, 14:31

А можно ссылочку или текст сюда, а то мне не удалось найти самой.
В посте 2572 на этой странице.

El Sirujano

10-01-2010, 14:36

...Или же это отработка гешефта? ....
Насколько я узнал кisumisu, общаясь с ней на форуме, гешефт к ней не относится, а вот про пана доктора этого сказать не могу.

kisumisu

10-01-2010, 17:03

В чём состоит парадокс? Почему во всей теме единственными защитниками прививки являются kisumisu и Титиэвский "пан". При чём зашита происходит рьяно, неотступно, не смотря ни на какие доводы. То ли это человеческая наивность, безответственность, глупость? Или же это отработка гешефта? В чём состоит секрет такой упёртой позиции?
хех- на самом деле защитников гораздо больше, только не все возьмут на себя смелость об это открыто заявить- тем паче что многие сделали эти привики даже своим детям- согласно опросу.
все ваши доводы и домысли- не что иное как "человеческая наивность, безответственность, глупость", а может и сами это гешефт или как его сами отрабатываете. От смены ника сущность не меняется

Сударь

18-01-2010, 21:39

"В парламентской ассамблее Совета Европы в понедельник открываются первые слушания о роли Всемирной организации здравоохранения /ВОЗ/ в нагнетании слухов об опасности "свиного гриппа" А/H1N1 и сговоре с фармацевтическими компаниями. С такой инициативой ранее выступил известный эпидемиолог Вольфганг Водарг, ныне являющийся председателем подкомитета по здравоохранению, входящего в комитет по социальным вопросам, здравоохранению и семье Совета Европы. По его мнению, изготовители противогриппозных препаратов и вакцин оказали давление на ВОЗ и заставили ее объявить "свиной грипп" пандемией.

Эту историю В.Водарг, которого нередко величают главным врачом Европы, назвал "одним из самых громких медицинских скандалов столетия". Британским журналистам он заявил, что речь идет о "фальшивой пандемии".

Семена страха, по мнению эксперта, были посеяны 5 лет назад, когда все боялись дальнейшей мутации вируса "птичьего гриппа", который мог бы заражать людей. Атмосфера паники заставила власти разных стран создавать большие запасы противогриппозного лекарства тамифлю и заключать так называемые спящие контракты с фармацевтическими компаниями на производство десятков миллионов доз вакцины."

http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7B2990CFD3-47E4-4F09-9F7E-A9281D4FE393%7D.uif

---
ну что, на вторую прививку кто-нить пойдет, а?

kisumisu

18-01-2010, 21:49

Сударь

18-01-2010, 22:04

дык еще первая не закончилась, а второй уже НЕ НАДО
радуешься, что содействовала обогащению махинаторов хоть первой прививкой? Во Франции вот две делать собирались, да мало идиотов там нашлось и на первую...

Day by day

18-01-2010, 22:39

радуешься, что содействовала обогащению махинаторов хоть первой прививкой?
Гешефт отработан по-полной. Что поделашь, если бараны упёрлись и далее не пошли. Похлопаeм в ладоши Mировому цирку. Лихие трюки зреют в их головах. Многие "купили билетики" на это шоу. Киссу-кассирша-зазывала хоть и не получит ничего, но зато какоe моральноe удовлетворениe "от выполненого "долга""

kisumisu

18-01-2010, 23:01

радуешься, что содействовала обогащению махинаторов хоть первой прививкой? Во Франции вот две делать собирались, да мало идиотов там нашлось и на первую...
ну кто идиот- история покажет- а пока что- привики еще не закончились
я уже давно их обогатила, сделав ребенку все детские привики, периодически кого-то обогащаю покупая еду в магазине, заправляя бензином машину и выезжая в отпуск за границу. Причем все они- махинаторы- умеют же "продавать" лохам втридорога тот же бензин, квартиры, поездки, одежду
Так что за меня не волнуйся мы все "лохи" в этом мире

Сударь

18-01-2010, 23:03

Гешефт отработан по-полной. Что поделашь, если бараны упёрлись и далее не пошли. Похлопаeм в ладоши Mировому цирку. Лихие трюки зреют в их головах. Многие "купили билетики" на это шоу. Киссу-кассирша-зазывала хоть и не получит ничего, но зато какоe моральноe удовлетворениe "от выполненого "долга""
одно дело - попил бабла за счет лохов, так ведь еще и прямой вред бывает:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/33395/

... фактически - бесплодие... Я не удивлюсь, если в нынешней грипозной вакцине позже обнаружать какую-нить хрень...

kisumisu

18-01-2010, 23:09

одно дело - попил бабла за счет лохов, так ведь еще и прямой вред бывает:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/33395/

... фактически - бесплодие... Я не удивлюсь, если в нынешней грипозной вакцине позже обнаружать какую-нить хрень...
ты не волнуйся заранее- это вредно для сердца, особенно у мужчин, не занимающихся спортом и курящих, любящих поесть и быть сохваперуной
а лучше волнуйся за то, что вот в браках между кузинами рождаются больные дети, особенно в пакистанских семьях, которые беженцы (такие и тут имеются) и что надо в неуволе предупреждать родственников о том, что очень большой риск поиметь очень больного ребенка- о чем и была сегодня передача Silminnäkijä

Haha

18-01-2010, 23:15

а лучше волнуйся за то, что вот в браках между кузинами рождаются больные дети, особенно в пакистанских семьях, которые беженцы (такие и тут имеются) и что надо в неуволе предупреждать родственников о том, что очень большой риск поиметь очень больного ребенка- о чем и была сегодня передача Silminnäkijä

А что, Сударь пакистанский беженец????
"Вы не сочувствуете детям Германии?" (с)

:)

Сударь

18-01-2010, 23:22

А что, Сударь пакистанский беженец????:)

Всё, рассекретили. Пора переходить на нелегальное положение. :gy: А может просто аватар сменить :lamo:

http://s002.radikal.ru/i198/1001/a9/5ba267c7ffef.jpg

bersercker

19-01-2010, 09:31

Да хватит уже гавнометания, было б о чем спорить.

Сударь

19-01-2010, 19:09

http://adelanta.info/newssql0001/6078_illness.jpg

"В Великобритании началась эпидемия норовируса

Великобритания охвачена эпидемией норовируса, называемого также "vomiting bug" – вирус тошноты. The Daly Mail пишет о 500 тысячах зараженных.

Национальная служба здравоохранения закрыла на карантин 140 госпиталей, надеясь сдержать распространение недуга. Врачам, которым и без того хватало проблем из-за холодов, пришлось отменить запланированные операции, в больницы перестали пускать посетителей. Предполагается, что с потеплением количество заболевших только возрастет.

Норовирус – вирус, способствующий развитию желудочно-кишечных заболеваний. Самым главным симптомом является неконтролируемая тошнота."

http://adelanta.info/news/england12/index2010/01/19/6078.html

---
имхо: еще одна страшилка. Карантины бывают ежегодно, но раздувать из этого историю стали только теперь. Чтобы народ не расслаблялся... и вакцинировался. Теперь можно пиарить противотошнотную вакцинцу или таблетки. Налетайте, желающие. :gy:

Сударь

19-01-2010, 22:05

"АФИНЫ, 19 янв - РИА Новости. Греция отменила за ненадобностью заказ на 8 миллионов доз вакцины от гриппа A/H1N1, сообщила в понедельник в эфире местных телеканалов министр здравоохранения Марилиза Ксенояннакопулу.

"Государство заплатит только за те вакцины, которые были получены до настоящего времени", - сказала министр.

Глава Минздрава также потребовала от компаний GlaxoSmithKline, Novartis и Sanofis вернуть предоплату за непоставленные дозы вакцины.

Греция ранее получила 3,6 миллиона доз вакцины общей стоимостью 25 миллионов евро. Первоначально страна заказала вакцину для всего 11-миллионного населения.

Однако греки, включая медицинский персонал, не спешили прививаться: лишь 360 тысяч граждан страны прошли добровольную вакцинацию от нового вируса."

http://www.rian.ru/flu/20100119/205226057.html

Сударь

26-01-2010, 23:42

Эстония заплатила за вакцину против свиного гриппа 35 миллионов крон, но теоретически треть закупленной партии можно выбросить на помойку, поскольку вакцина годна лишь несколько часов [после вскрытия], а желающих вакцинироваться найти нелегко.

Время действия одной из вакцин — Celvapan производства фирмы Baxter — всего три часа, после этого лекарство использовать нельзя. Другая вакцина — Pandemrix фирмы GlaxoSmithKline — сохраняется 24 часа. В одной бутылке — десять доз, и после ее вскрытия надо использовать вакцину в течение указанного времени.

В Эстонию закуплено в общей сложности 250 000 доз вакцины против гриппа. Их стоимость составляет 35 миллионов крон, из которых 20 миллионов выделило правительство, остальное — Больничная касса. 148 000 доз поступило в Эстонию в декабре, 102 000 доз — в январе. К настоящему времени вакцинацию прошли 11 400 человек.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/43411/

------------------
Вот и эстонцы не торопятся прививаться. Интересно, а как дела в Молдавии?
.
.

ihmi

27-01-2010, 07:05

предупреждать родственников о том, что очень большой риск поиметь очень больного ребенка

очень хорош намёк на педофилов в неуволе! А они поимеют только пакистанских детей или местных тоже?

Aelita

27-01-2010, 10:20

Aelita

27-01-2010, 10:27

ты не волнуйся заранее- это вредно для сердца, особенно у мужчин, не занимающихся спортом и курящих, любящих поесть и быть сохваперуной
а лучше волнуйся за то, что вот в браках между кузинами рождаются больные дети, особенно в пакистанских семьях, которые беженцы (такие и тут имеются) и что надо в неуволе предупреждать родственников о том, что очень большой риск поиметь очень больного ребенка- о чем и была сегодня передача Silminnäkijä

Смотрела я эту передачу. Как-то странно там акценты были расставлены, ведущая завершила передачу фразой типа "Надеюсь, эта проблема не вызовет рост антииммигрантских настроений". Как будто это чисто иммигрантская проблема. Уверена, что у финских цыган, например, тоже случаются родственные браки - популяция ведь небольшая и очень закрытая. Слышала также о лестадианских деревнях на севере Норвегии - там на протяжении многих поколений женятся двоюродные и рожают по 10-15 детей. Чтобы увидеть результат - достаточно по улице один раз пройти...

kisumisu

27-01-2010, 11:02

очень хорош намёк на педофилов в неуволе! А они поимеют только пакистанских детей или местных тоже?
а в неуволах работают женщины-педофилы уже? Не знала

kisumisu

27-01-2010, 11:08

Смотрела я эту передачу. Как-то странно там акценты были расставлены, ведущая завершила передачу фразой типа "Надеюсь, эта проблема не вызовет рост антииммигрантских настроений". Как будто это чисто иммигрантская проблема. Уверена, что у финских цыган, например, тоже случаются родственные браки - популяция ведь небольшая и очень закрытая. Слышала также о лестадианских деревнях на севере Норвегии - там на протяжении многих поколений женятся двоюродные и рожают по 10-15 детей. Чтобы увидеть результат - достаточно по улице один раз пройти...
Ну во-первых эти исследования были в Норвегии и Англии, а не тут- поэтому о местных цыганах и их родственных браках в фильме речи и не могло идти, и фильм делали шведы. Вот даже про своих, шведскмх ничего сказанно не было, ибо все врачи один за другим отказывались на эту тему говорить.
А то, что родственные браки являются "типичными" для определеных групп людей- думаю что это не секрет и именно чтобы в таких семьях не случалось "вахинко"- надо предупреждать, равно как и предупреждают мам о риске дауниста после определенного возраста. Я б вообше браки родственников запретила, ибо в моей голове не укладывается, что двоюродные братья и сестры могут иметь секс

Brat-Kvadrat

27-01-2010, 11:16

Я б вообше браки родственников запретила, ибо в моей голове не укладывается, что двоюродные братья и сестры могут иметь секс
Почему нет? Допустим, я инопланетянен и мне не понятны земные законы и традиции. Обьясните мне так, что бы стало понятно: почему между двоюродными братьями и сестрами не может быть секса? например безопасного, без зачатия.

kisumisu

27-01-2010, 11:55

Почему нет? Допустим, я инопланетянен и мне не понятны земные законы и традиции. Обьясните мне так, что бы стало понятно: почему между двоюродными братьями и сестрами не может быть секса? например безопасного, без зачатия.
ну если ты "инопланетянин"- то тебе сложно понятьт
Для меня все предельно ясно- я не могу принятьт/понять любовь близких рожственников и секс между ними/ с зачатием или без оного. Как гляну на своих двоюродных братьев- так от одной мысли тошнит и выворачивает одна только мысль об этом.

Brat-Kvadrat

27-01-2010, 12:01

ну если ты "инопланетянин"- то тебе сложно понятьт
Для меня все предельно ясно- я не могу принятьт/понять любовь близких рожственников и секс между ними/ с зачатием или без оного. Как гляну на своих двоюродных братьев- так от одной мысли тошнит и выворачивает одна только мысль об этом.
Тогда вы должны понимать, что чувствуют противники однополых союзов, но не смотря на это вы с ними спорите до победного конца. :D

kisumisu

27-01-2010, 12:20

Тогда вы должны понимать, что чувствуют противники однополых союзов, но не смотря на это вы с ними спорите до победного конца. :D
не надо свои гомофобии сводить к одному- к однополым союзам - хотя сразу же было понятно к чему ты это все писал - да и другое от тебя услышать в ЭТОМ контексте было быв нереально

Brat-Kvadrat

27-01-2010, 12:38

не надо свои гомофобии сводить к одному- к однополым союзам - хотя сразу же было понятно к чему ты это все писал - да и другое от тебя услышать в ЭТОМ контексте было быв нереально
Кису, а что у вас с памятью? Когда это я был гомофобом?
Чего другого от меня невозможно услышать/ожидать? Мне теоретически интересно, как у человека формируется представление о правильном и неправильном. Спросил у вас, вы ответили, что просто противно. Так это дело вкуса.
Поскольку меня не волнуют ни однополые браки ни браки среди родственников, я смотрю на них равнодушно, но реакция обывателей забавляет. Я вижу непоследовательность в вашей защите однополых союзов и в крайнем неприятии близкородственных.
Итак, я не гомофоб и поэтому ваше последнее сообщение не имеет никакого смысла. Даю вам еще один шанс.

Aelita

27-01-2010, 12:45

[QUOTE=Brat-kvadrat Я вижу непоследовательность в вашей защите однополых союзов и в крайнем неприятии близкородственных.
[/QUOTE]
Простите, что вмешиваюсь - а что тут непоследовательного? Разница между этими браками в том, что в однополых союзах не рождаются больные дети, вот и все :) По-моему, уже поэтому однополые союзы имеют право на существование, а близкородственные - ни в коем случае.

do_scrum

27-01-2010, 12:49

ну если ты "инопланетянин"- то тебе сложно понятьт
Для меня все предельно ясно- я не могу принятьт/понять любовь близких рожственников и секс между ними/ с зачатием или без оного. Как гляну на своих двоюродных братьев- так от одной мысли тошнит и выворачивает одна только мысль об этом.
А чем это отличается от такого же чувства отвращения, которое у других вызывают голыбые? Просто вес выворачивает от разных вещей.

do_scrum

27-01-2010, 12:51

[QUOTE=Brat-kvadrat Я вижу непоследовательность в вашей защите однополых союзов и в крайнем неприятии близкородственных.

Простите, что вмешиваюсь - а что тут непоследовательного? Разница между этими браками в том, что в однополых союзах не рождаются больные дети, вот и все :) По-моему, уже поэтому однополые союзы имеют право на существование, а близкородственные - ни в коем случае.[/QUOTE]
Ну, в таком случае надо абсолютно запретить вступать в браки или иметь детей всем наркоманам и тем, кто регулярно употребляет алкоголь. А также, всем, кто страдает заболеваниями, которые передеаются по наследству. Сделать генетическую экспертизу обязательной для всех.

Brat-Kvadrat

27-01-2010, 12:55

Простите, что вмешиваюсь - а что тут непоследовательного? Разница между этими браками в том, что в однополых союзах не рождаются больные дети, вот и все :) По-моему, уже поэтому однополые союзы имеют право на существование, а близкородственные - ни в коем случае.
Мы договорились, что деторождение не будем брать во внимание. Почему явление вообще должно вызывать "фу"?

kisumisu

27-01-2010, 13:18

Кису, а что у вас с памятью? Когда это я был гомофобом?
Чего другого от меня невозможно услышать/ожидать? Мне теоретически интересно, как у человека формируется представление о правильном и неправильном. Спросил у вас, вы ответили, что просто противно. Так это дело вкуса.
Поскольку меня не волнуют ни однополые браки ни браки среди родственников, я смотрю на них равнодушно, но реакция обывателей забавляет. Я вижу непоследовательность в вашей защите однополых союзов и в крайнем неприятии близкородственных.
Итак, я не гомофоб и поэтому ваше последнее сообщение не имеет никакого смысла. Даю вам еще один шанс.
обычно "правильно-неправильно" формируется в детстве
Мне тоже практически безразлично, у нас в роду нет ни тех, ни других, но родственные браки у меня вызывают отвращение, а у кого-то браки голубых. Однако же родстивенные браки обычно järjestetyt avioliitot, в то время как однополые- по обоюдному согласию и по любви-далее не буду углубляться, ибо не вижу смысла
п.с. шансы дают обвиняемым- мы же не в суде- а то ты уже как Сударь....

Brat-Kvadrat

27-01-2010, 13:25

Однако же родстивенные браки обычно järjestetyt avioliitot...
Отлично, убираем это условие.
Остается кузен и кузина, которые никогда друг-друга не видели, случайно встретились и влюбились. Оба старше 20. И у одного из них проблемы с репродуктивной системой или пара неможет иметь детей. От такого союза тебя тоже тошнит?

do_scrum

27-01-2010, 13:55

Представляю, тогда, как должно от слова "Монархия" выворачивать :D.

kisumisu

27-01-2010, 15:21

Отлично, убираем это условие.
Остается кузен и кузина, которые никогда друг-друга не видели, случайно встретились и влюбились. Оба старше 20. И у одного из них проблемы с репродуктивной системой или пара неможет иметь детей. От такого союза тебя тоже тошнит?
нет. смотрела док.фильм на эту тему- там родственники(брат-сесестра) не видели друг друга много лет, иногда даже и не знали что есть брат/сестра- потом встречались и влюблялись. Мне честно было их жалко. Одного немца, который жил со своей сестрой несколько раз прятали в тюрьму за инзест, у них 3 детей и все дети- чем-то больны (суку-рутсаус)
не знаю про других- но у меня сексуальных вожделений родня не вызывает, ибо всех знаю с детства. Также одноклессники никогда не вызывали подобных чувств, хотя в нашем же классе было 2 семейных пары- 1 разошлась, друние до сих пор живут счастливо

Lana Hel

27-01-2010, 16:43

Также одноклессники никогда не вызывали подобных чувств, хотя в нашем же классе было 2 семейных пары- 1 разошлась, друние до сих пор живут счастливо

Мне одноклассники нравились, за однокурсника замуж вышла. Кису, может у тебя проблемы с сексуальностью? :)

Как гляну на своих двоюродных братьев- так от одной мысли тошнит и выворачивает одна только мысль об этом.

Однако мысль возникает... :)

Сударь

27-01-2010, 17:46

Мы договорились, что деторождение не будем брать во внимание. Почему явление вообще должно вызывать "фу"?
Возможно, ответ следует искать на подсознательном уровне. Люди знают, что от родственных браков могут получиться (и часто получаются) уроды. Нормальные люди на сестрах и братьях не женятся.

Вот этот момент где-то в голове и сидит: секс с родственником => урод. Отсюда у нормальных в этом смысле людей нормальный же рефлекс "фу". Хотя это не означает автоматически, что они нормальны в другом ;)

Day by day

27-01-2010, 18:49

обычно "правильно-неправильно" формируется в детстве
Абсолютно верно. Голубо-розовые пары не входят в этот "нормальный" круг, а в круг извращений обычно, от которых выворачивает, детей не бывает и не дадут им детей воспитывать (не своих).
Потому и стали проводить "компании пропаганды по-промыванию мозгов с детства" одобрения и толерастии.

Опять же у меня лично никто из родственников и одноклассников не вызывает чувство омерзения. При определённых условиях вполне можно было бы.... Тоесть допускаю любовь между родственниками. Любовь чувство универсальное: к другому человеку, природе, животному, жизни... Секс же только с особо близким и дорогим существом, кем бы оно не было. Зачатие же потомства опять же третье понятие>действие, на которое решаются ради здорового потомства. Три этих явления>действия не стоит смешивать и фыркать и фукать, если лично не касается.

Избирательное фырканье, столь упёртой дамы, по-крайне мере говорит о её двуличных стандартах и этим забавляет.

kisumisu

27-01-2010, 18:57

Мне одноклассники нравились, за однокурсника замуж вышла. Кису, может у тебя проблемы с сексуальностью? :)

Однако мысль возникает... :)

мне одноклассники никогда не нравились, ну а те, кто потом еще и поженились (особенно ребята) были в детстве один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк. Из 3 только один остался со своей женой, моей одноклассницей- тот, что был хулиган, другие- развелись. У нас дома как-то все выходят замуж один раз в жизни и живут как по завету till death us apart, а разведенные уже редко потом выходят замуж.
ну а "мысли"- они не возникают (читай внимательно) а при мысли что такая мысль может возникнуть- тошнит.

kisumisu

27-01-2010, 19:00

Абсолютно верно. Голубо-розовые пары не входят в этот "нормальный" круг, а в круг извращений обычно, от которых выворачивает, детей не бывает и не дадут им детей воспитывать (не своих).
Потому и стали проводить "компании пропаганды по-промыванию мозгов с детства" одобрения и толерастии.

Опять же у меня лично никто из родственников и одноклассников не вызывает чувство омерзения. При определённых условиях вполне можно было бы.... Тоесть допускаю любовь между родственниками. Любовь чувство универсальное: к другому человеку, природе, животному, жизни... Секс же только с особо близким и дорогим существом, кем бы оно не было. Зачатие же потомства опять же третье понятие>действие, на которое решаются ради здорового потомства. Три этих явления>действия не стоит смешивать и фыркать и фукать, если лично не касается.

Избирательное фырканье, столь упёртой дамы, по-крайне мере говорит о её двуличных стандартах и этим забавляет.
я вас дама прошу ко мне больше не обращаться, мне претят те, кто прячется
постоянно за новыми никами
а забавляться надо ходить в цирк, а не сюда- а то могу кое-что подумать про вас нехорошее

Сударь

27-01-2010, 19:22

мне одноклассники никогда не нравились, ну а те, кто потом еще и поженились (особенно ребята) были в детстве один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк. Из 3 только один остался со своей женой, .
тяжелая жисть: всего 3 (три) одноклассника. мм. Сколько же всего в класее народу было?

kisumisu

27-01-2010, 19:25

тяжелая жисть: всего 3 (три) одноклассника. мм. Сколько же всего в класее народу было?
мальчков было 10, девочек в два раза больше. ну и мальчишки то все такие были- смотреть было не на что, хотя сейчас в одноклассниках общаемся. Лысенькие уже, толстенкие- старость хрят не радость....

Сударь

27-01-2010, 19:29

мальчков было 10, девочек в два раза больше. ну и мальчишки то все такие были- смотреть было не на что, хотя сейчас в одноклассниках общаемся. Лысенькие уже, толстенкие- старость хрят не радость....
А девочки и сейчас - как ягодки? ;)
Плохо тебе жилось - одни уроды окружали :gy: Такое не могло не нанести отпечаток на хрупкую детскую психику :gy:

leena

27-01-2010, 19:32

Товарищи, вернитесь к теме. Мне сегодня привику сделали.

kisumisu

27-01-2010, 19:32

А девочки и сейчас - как ягодки? ;)
Плохо тебе жилось - одни уроды окружали :gy: Такое не могло не нанести отпечаток на хрупкую детскую психику :gy:
это что за бред сумасшедшего? Если я не встречалась с одноклассниками это не значит что я не встречалась с другими. сударь не суди по себе о других

Day by day

27-01-2010, 19:33

я вас дама прошу ко мне больше не обращаться, мне претят те, кто прячется
постоянно за новыми никами
а забавляться надо ходить в цирк, а не сюда- а то могу кое-что подумать про вас нехорошее
Фу....
Кису, ради Бога не думайте! А то я как подумаю, что Вы вообще "подумаете"- плохеет сразу. Что ни мысль, то гук, а главное везде и повсюду, с упёртостью барана.

kisumisu

27-01-2010, 19:38

Фу....
Кису, ради Бога не думайте! А то я как подумаю, что Вы вообще "подумаете"- плохеет сразу. Что ни мысль, то гук, а главное везде и повсюду, с упёртостью барана.
вы это про барана- про себя что ль? ладно, вам в одном стаде с сударем лучше, идите вы к нему. а я вас отправлю греться в баню

Сударь

27-01-2010, 19:47

это что за бред сумасшедшего? Если я не встречалась с одноклассниками это не значит что я не встречалась с другими. сударь не суди по себе о других
причем тут я? Ты сама сказала, что "мальчишки то все такие были- смотреть было не на что", "один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк"...

Вот я и сочувствую твоему тяжелому детству... 4-6 уроков, пять дней в неделю... не на кого глаз положить :gy:

Сударь

27-01-2010, 19:48

Мне сегодня привику сделали.
сочувствую....

Day by day

27-01-2010, 19:53

Товарищи, вернитесь к теме. Мне сегодня привику сделали.
Зачем ты себя траванула, бедняжка? :(

kisumisu

27-01-2010, 20:01

причем тут я? Ты сама сказала, что "мальчишки то все такие были- смотреть было не на что", "один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк"...

Вот я и сочувствую твоему тяжелому детству... 4-6 уроков, пять дней в неделю... не на кого глаз положить :gy:
че-то с тобой не то- где я писала о "тяжелом детстве"? Неужели морозы так действуют?

finnik

27-01-2010, 23:16

Товарищи, вернитесь к теме. Мне сегодня привику сделали.
+1 Присоеденяюсь.
Дамы и господа, откройте свою тему типа "Сексуальные меньшинства и инцест", если это вас так заботит...

По-теме.
"Если сложить все средства, затраченные в России на борьбу со свинным гриппом, то можно было бы каждой российской свинье, провести отпуск в Египте (!)" (Задорнов)

Сударь

27-01-2010, 23:22

че-то с тобой не то- где я писала о "тяжелом детстве"?

Ты сама сказала, что "мальчишки то все такие были- смотреть было не на что", "один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк"...

Вот я и сочувствую твоему тяжелому детству... 4-6 уроков, пять дней в неделю... не на кого глаз положить

Сударь

27-01-2010, 23:40

По-теме.
"Если сложить все средства, затраченные в России на борьбу со свинным гриппом, то можно было бы каждой российской свинье, провести отпуск в Египте (!)" (Задорнов)
задорноф - сам большая свинья.

"Российские власти смогли сэкономить на борьбе со свиным гриппом
Меры, предпринятые в прошлом году российским правительством по предотвращению распространения гриппа A/H1N1 типа «Калифорния», могут оказаться чуть ли не самыми эффективными в мире по соотношению объема затрат и качества полученного результата. Особенно это заметно на фоне разгорающегося в Европе скандала вокруг Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), которую обвиняют в умышленном преувеличении опасности нового типа гриппа. Отказ руководителей отечественного здравоохранения от создания стратегического запаса рекомендованных международными экспертами противовирусных препаратов и закупки западных вакцин, а также выделение весьма скромного бюджета на борьбу с этой глобальной угрозой (в сравнении с американскими или некоторыми европейскими коллегами) можно считать очень удачным решением, считают эксперты."
http://www.vremya.ru/print/245581.html

Aelita

28-01-2010, 10:19

задорноф - сам большая свинья.

"Российские власти смогли сэкономить на борьбе со свиным гриппом
Меры, предпринятые в прошлом году российским правительством по предотвращению распространения гриппа A/H1N1 типа «Калифорния», могут оказаться чуть ли не самыми эффективными в мире по соотношению объема затрат и качества полученного результата. Особенно это заметно на фоне разгорающегося в Европе скандала вокруг Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), которую обвиняют в умышленном преувеличении опасности нового типа гриппа. Отказ руководителей отечественного здравоохранения от создания стратегического запаса рекомендованных международными экспертами противовирусных препаратов и закупки западных вакцин, а также выделение весьма скромного бюджета на борьбу с этой глобальной угрозой (в сравнении с американскими или некоторыми европейскими коллегами) можно считать очень удачным решением, считают эксперты."
http://www.vremya.ru/print/245581.html

Самое большое достижение российского правительства в борьбе со свиным гриппом - запрет на тестирование свиного гриппа. Вo вce инфeкциoнныe бoльницы cтpaны были cпyщeны пpикaзы, oтмeняющиe тecтиpoвaниe нa "cвинoй гpипп". Тaк чтo кoмy ycпeли ycтaнoвить H1N1, тoмy ycпeли; вce жe пpoчиe пoгибшиe пoпaли в cтaтиcтикy cмepтнocти, кaк yмepшиe oт пнeвмoнии c нeycтaнoвлeнным вoзбyдитeлeм. Люди в России умирали не от свиного гриппа. а от "вирусной пневмонии", оттого российские сводки о заболевших и умерших - такие радужные

http://botalex.livejournal.com/48206.html

kisumisu

28-01-2010, 10:29

Ты сама сказала, что "мальчишки то все такие были- смотреть было не на что", "один мямля а другой хулиган, что это уж извини не на мой вкус, а третий был неуклюжий толстяк"...

Вот я и сочувствую твоему тяжелому детству... 4-6 уроков, пять дней в неделю... не на кого глаз положить
да, это уже диагноз, если если кто-то не смотрит на одноклассников- то тяжелое детство. Представляю твое детство... уж завидовать точно нечему. :huck: подозреваю что на тебя девочки не смотрели вообще, обделенный..... :gy: :gy: :gy: :gy:

kisumisu

28-01-2010, 10:30

Товарищи, вернитесь к теме. Мне сегодня привику сделали.
возвращаемся. больше не буду....отвечать обделенному женским вниманием в детстве сударю

Submariner

28-01-2010, 12:12

возвращаемся. больше не буду....отвечать обделенному женским вниманием в детстве сударю

А нарушать правила форума, обсуждая другого юзера без его на то просьбы, будешь?

kisumisu

28-01-2010, 12:22

А нарушать правила форума, обсуждая другого юзера без его на то просьбы, будешь?
а чего ты ко мне обращаешься- обращайся с таким риторическим вопросам к ТОМУ и ТЕМ, кто тут начал обызвать всех баранами и упертыми баранами.и уже даавно перешел на личности
ах как выборочно, Подводник!

do_scrum

28-01-2010, 12:36

Товарищи, вернитесь к теме. Мне сегодня привику сделали.
Зачем? Уже пора к "гусиной муйне" готовиться. Свинной грипп - это уже не модно :D

Сударь

28-01-2010, 19:05

да, это уже диагноз, если если кто-то не смотрит на одноклассников- то тяжелое детство.
да, повод для беспокойства есть... :xdoctor:

Представляю твое детство... уж завидовать точно нечему. :huck: подозреваю что на тебя девочки не смотрели вообще, обделенный..... :gy: :gy: :gy: :gy:
Ну, это ты только представляешь. Фантазерка.

kissa, не стОит воспринимать легкий стеб, вызванный ТВОИМИ откровениями (следи за речью), так близко к сердцу. Вредно это. И уж тем более не следует так живописно выдумывать. И ругаться плохими словами не надо :xdont: , а то и я..., а ты потом закричишь, что женщин бьют :gy:

Ведь это НЕ я, а ТЫ сказала про отсутствие позитивных для тебя одноклассников. Чуешь разницу? У меня как раз всё ок ;) В школе было достаточно интересных девочек. Особенно - в старших классах, когда перешел в более крупную школу. Еще больше их стало вокруг в студенческие годы, и после, когда уже работал. Ты же знаешь (5 лет скоро будет), что с плохишками я не дружу, как бы они ко мне не набивались :lol:

Собирайся лучше на вторую прививку - а то в стране средствА не освоены останутся :gy:

Сударь

28-01-2010, 19:15

Самое большое достижение российского правительства в борьбе со свиным гриппом - запрет на тестирование свиного гриппа. Вo вce инфeкциoнныe бoльницы cтpaны были cпyщeны пpикaзы, oтмeняющиe тecтиpoвaниe нa "cвинoй гpипп". Тaк чтo кoмy ycпeли ycтaнoвить H1N1, тoмy ycпeли; вce жe пpoчиe пoгибшиe пoпaли в cтaтиcтикy cмepтнocти, кaк yмepшиe oт пнeвмoнии c нeycтaнoвлeнным вoзбyдитeлeм. Люди в России умирали не от свиного гриппа. а от "вирусной пневмонии", оттого российские сводки о заболевших и умерших - такие радужные

http://botalex.livejournal.com/48206.html

там, в каментах, чел спрашивает:

"В связи с этим нельзя ли по подробней о "...недавно во все инфекционные больницы страны были спущены приказы, отменяющие тестирование на "свиной грипп"..."
Самостоятельно пока найти нигде не смог."

Хорошо, что в России бурану не выписывают ведрами по поводу и без оного...

Aelita

28-01-2010, 19:41

там, в каментах, чел спрашивает:

"В связи с этим нельзя ли по подробней о "...недавно во все инфекционные больницы страны были спущены приказы, отменяющие тестирование на "свиной грипп"..."
Самостоятельно пока найти нигде не смог."

Хорошо, что в России бурану не выписывают ведрами по поводу и без оного...

А автор поста отвечает: "Поправился. Спасибо за уточнение. Действительно не все местные департами здравоохранения выпустили одинаковые указы".
О приказе такого типа (выпущенного облздравом) мне в приватной беседе рассказывала знакомая-инфекционист, работающая в одном из областных городов за Уралом. Было это в ноябре-декабре прошлого года.

А в России по поводу и без выписывают ведрами лекарства, эффективность которых не доказана ни одным авторитетным клиническим исследованием. Типа корвалола...

Сударь

28-01-2010, 19:47

А автор поста отвечает: "Поправился. Спасибо за уточнение. Действительно не все местные департами здравоохранения выпустили одинаковые указы".
О приказе такого типа (выпущенного облздравом) мне в приватной беседе рассказывала знакомая-инфекционист, работающая в одном из областных городов за Уралом. Было это в ноябре-декабре прошлого года..
понятно. Агенство ОБС (одна баба сказала). О чем тогда вообще предыдущий пост был?

тот товагищ сначала наврал, а потом, когда призвали за базар ответить, начал вилять и нести чушь...

Haha

28-01-2010, 19:51

... в приватной беседе рассказывала знакомая-инфекционист, работающая в одном из областных городов за Уралом. Было это в ноябре-декабре прошлого года.

А в России по поводу и без выписывают ведрами лекарства,...Типа корвалола...

Ну вот... так все хорошо начиналось - "Самое большое достижение российского правительства.."
А закончилось "каким-то" областным городом за Уралом...
:)
*да, корвалол при гриппе - это они зря выписывают... Хотя... его, вроде как, и не выписывают? Пошел да купил?
:)

Aelita

28-01-2010, 20:01

Ну вот... так все хорошо начиналось - "Самое большое достижение российского правительства.."
А закончилось "каким-то" областным городом за Уралом...
:)
*да, корвалол при гриппе - это они зря выписывают... Хотя... его, вроде как, и не выписывают? Пошел да купил?
:)

Я не имела в виду грипп, а вообще. При гриппе и для его профилактике в России любят интерферон выписывать, который вирусу гриппа - как слону дробина...

Сударь

28-01-2010, 20:13

Я не имела в виду грипп, а вообще. При гриппе и для его профилактике в России любят интерферон выписывать, который вирусу гриппа - как слону дробина...
Пардорньте, что вмешиваюсь в дамскую беседу, но, поскольку уже был причастен, то напомню, что Вы цитировали: "Самое большое достижение российского правительства в борьбе со свиным гриппом - запрет на тестирование свиного гриппа." Сие утверждение оказалось слухом или провокацией. Вопрос исчерпан.

Сударь

02-04-2010, 10:27

"В США может быть уничтожено около 71,5 млн доз вакцины против гриппа A(H1N1) из-за истечения срока годности препаратов. По официальным данным, из 162 млн единиц вакцины, полученных в распоряжение Вашингтона, только от 80 млн до 90 млн были успешно использованы, в то время как остальные лекарства так и остались лежать на складах на фоне снижения напряженности в обществе из-за угрозы опасного вируса, передает агентство Reuters. Всего же власти заказали у фармацевтических компаний около 229 млн единиц препарата.

Всего на данный момент около 20% совершеннолетнего населения США и более трети детей вакцинированы против гриппа A(H1N1). "
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100402074109.shtml

"экспертов настораживает тот факт, что фармацевты сумели заработать на эпидемии баснословные деньги - порядка 7 млрд евро. за несколько месяцев."
http://www.k2kapital.com/news/183843/

----
имхо: лохи успокоились и перестали колоться, но ... бабло уже откатили, трети детей вкололи хрень с непредсказуемыми последствиями...

El Sirujano

05-04-2010, 14:07

"В США может быть [B]уничтожено около 71,5 млн доз вакцины против гриппа А(Х1Н1)....
Я в полном недоумении.... А как же неизбежная вторая волна эпидемии и необходимость сделать вторую прививку, о которых говорили местные больш..., тьфу, форумисты? :rolleyes:

nezaika

05-04-2010, 14:09

Я в полном недоумении.... А как же неизбежная вторая волна эпидемии и необходимость сделать вторую прививку, о которых говорили местные больш..., тьфу, форумисты? :роллеыес:

Ну не колоть же желающих просрач... тьфу, просрочеными вакцинами. :D

~aurinko~

05-04-2010, 20:44

Вот как раз на днях было о том что вторая волна видно не придет в Фи (а я думала уже давно забыли о второй волне) потому что многии прививки сделали. 1,6 миллион остались не сделанами, но говорят что осенью опять придет свинной гриппп. Издеваются, грипп же обычно не осенью приходит а зимой, и кончается уже перед весной, а они говорят что видно вторая волна сеичас (а ето что по пол года свинной грипп будет) не придет.

И вообще хотят делать какие то не помню название в торговые центры, где могут давление мерить, брать кровь на сахар и еще что-то и прививки делать. Нафиг, нафиг прививки в торговом центре, какие там прививки делать то будут?

El Sirujano

05-04-2010, 23:17

...И вообще хотят делать какие то не помню название в торговые центры, где могут давление мерить, брать кровь на сахар и еще что-то и прививки делать. Нафиг, нафиг прививки в торговом центре, какие там прививки делать то будут?
Вы правы, в торговых центрах делать прививку- нонсенс. На youtube есть видеоролик об американке, сделавшей "некошерную" прививку именно в их местном торговом центре. Результат- паралич нижних конечностей. На видео эта несчастная показывает как она может ходить- зрелище не для слабонервных.

Миго

05-04-2010, 23:21

Вы правы, в торговых центрах делать прививку- нонсенс. На youtube есть видеоролик об американке, сделавшей "некошерную" прививку именно в их местном торговом центре. Результат- паралич нижних конечностей. На видео эта несчастная показывает как она может ходить- зрелище не для слабонервных.

Если в торговом центре разместят процедурный кабинет в котором будет вести прием профессиональная медсестра то не вижу проблемы. Какая разница где она физически размещается: в поликлинике или в ТЦ? Никакого. Главное кто работает и как(кем) эта работа контролируется, а не где все это происходит. Рвзве не так?

El Sirujano

05-04-2010, 23:28

Если в торговом центре разместят процедурный кабинет в котором будет вести прием профессиональная медсестра то не вижу проблемы. Какая разница где она физически размещается: в поликлинике или в ТЦ? Никакого. Главное кто работает и как(кем) эта работа контролируется, а не где все это происходит. Рвзве не так?
Если это будет кабинет, то без вопросов. Но, если верить той американке с youtube, в её случае это был "уголок" со столом для инструмента и упаковок вакцин, и стул для жаждущего прививки...

Миго

05-04-2010, 23:30

Если это будет кабинет, то без вопросов. Но, если верить той американке с youtube, в её случае это был "уголок" со столом для инструмента и упаковок вакцин, и стул для жаждущего прививки...

А ну это не дело конечно, тут я с вами согласен.

El Sirujano

05-04-2010, 23:40

Если в торговом центре разместят процедурный кабинет в котором будет вести прием профессиональная медсестра то не вижу проблемы. Какая разница где она физически размещается: в поликлинике или в ТЦ? Никакого. Главное кто работает и как(кем) эта работа контролируется, а не где все это происходит. Рвзве не так?
Кстати, подумалось... Вряд ли здесь проект размещения проц.кабинета в торговых центрах пройдёт. Главную причину вижу в цене аренды площади, занятой этим кабинетом. Не пойдут ТК на это.

Миго

05-04-2010, 23:41

Кстати, подумалось... Вряд ли здесь проект размещения проц.кабинета в торговых центрах пройдёт. Главную причину вижу в цене аренды площади, занятой этим кабинетом. Не пойдут ТК на это.

ТК не пойдут а частные клиники в ТЦ уже сидят. Например в Исо Омена находится клиника Диакора.

~aurinko~

06-04-2010, 01:06

Вы правы, в торговых центрах делать прививку- нонсенс. На ёутубе есть видеоролик об американке, сделавшей "некошерную" прививку именно в их местном торговом центре. Результат- паралич нижних конечностей. На видео эта несчастная показывает как она может ходить- зрелище не для слабонервных.
Любите вы страшилки. Прививки от свиного гриппа уже в торговых центрах в Фи делали.
Насчет вот етих что ето будет в торговых центрах я не знаю, почитаите новости. Договариваются они еще только с Юмбо и Итäкескус. Сначала якобы (так как еще ничего нет, то всё ето на словах) всем бесплатно, потом в Итäкескус тем кто в Хки проживает бесплатно а в Юмбо тем кто в Вантаа. Интересно а туристы туда толпой не поидут?

Я бы лично проверила кровь на сахар и на что там еще, но с условием что они там не дико торопятся и всё у них одноразовое (должно быть). Но если там наркоманы нагрянут за шприцами и очереди длинные, то кто знает. Да ну.

Насчет прививок, малышам в неувола, детям в школе. Раз в 10 лет взрослым йäюккäкоуристус и еще что-то. И для поездок. Скорее всего они будут от гриппа в торговых центрах делать.

А вы врач или так поприкалываться? А то вопрос о прививке (не от свинного грипа) есть?

El Sirujano

06-04-2010, 11:18

ТК не пойдут а частные клиники в ТЦ уже сидят. Например в Исо Омена находится клиника Диакора.
Прививки от "некошерного" гриппа ( а именно о них идёт речь на ветке), если я правильно помню, можно сделать только в ТК/ТТH, частным клиникам эти прививки не были разрешены. Т.ч. наличие, вами перечисленных клиник, положения не изменит.

Ljevik

06-04-2010, 12:21

А в России по поводу и без выписывают ведрами лекарства, эффективность которых не доказана ни одным авторитетным клиническим исследованием. Типа корвалола...[/QUOTE]

Еффективность корвалола уже давным давно доказана. А вот если он Вам не помогает, то пейте лучше яффу. Она в Финляндии от всего!!!

El Sirujano

06-04-2010, 14:52

Еффективность корвалола уже давным давно доказана. А вот если он Вам не помогает, то пейте лучше яффу. Она в Финляндии от всего!!!
Извините, но Вы неправы. В Финляндии от всего- Burana 600mg :)

Aelita

06-04-2010, 16:59

Еффективность корвалола уже давным давно доказана.
Надо же как интересно. Ссылочку на соответствующее исследование не кинете? Рандомизированное контролируемое, я имею в виду.

El Sirujano

06-04-2010, 19:08

...А вы врач или так поприкалываться?...
Почему отсутствует третья опция- прикалывающийся врач? Ведь вся тема о свинном гриппе- прикол. Сначала прикалолись журналисты, затем прикалолся ВОЗ, ну а затем фармацевтические фирмы прикалолись по полной. ;)

~aurinko~

08-04-2010, 18:52

Почему отсутствует третья опция- прикалывающийся врач? Ведь вся тема о свинном гриппе- прикол. Сначала прикалолись журналисты, затем прикалолся ВОЗ, ну а затем фармацевтические фирмы прикалолись по полной. ;)
Ну ладно, может кто из точно врачей тоже прокомментирует.

Взрослым нужно делать раз в 10 лет прививку от яäюккäкоуристус и еще чего-то. Я не поиду на саит тхл. Там у них написано от чего вторая прививка и помоему они две в одном.

Так вот ета прививка такая же как первоначальная или ето уже какое-то дополнение к первоначальной прививке? Не знаю как обьяснить, ето полная такая же прививка как делают первый раз или просто какое-то так сказать укрепление первоначальной прививки?

Спрашиваю потому что я например и не знала что надо каждые 10 лет делать и сделала уже потом когда деиствительно надо было. Если ето не полная прививка то есть от неё толк если её делать не каждые 10 лет(забыл например человек и не сделал через 10 лет) ? Если нет, то тогда и делать её в таком случае наверное не надо до того как кто-нибудь не укусит итд.

Не поиду на саит тхл, но помоему там первоначальная и те которые взрослым делают по разному обозначены.

El Sirujano

11-04-2010, 13:18

Ну ладно, может кто из точно врачей тоже прокомментирует...
Уже 4 сутки ждёте? Совсем не хорошо! Доктор Алексей Титиевский обьясните девушке!
А пока, что бы Вам не стало скучно ожидание, познакомтесь с этим:
В июне прошлого года Всемирная организация здравоохранения ООН в ответ на вспышку вируса H1N1, или свиного гриппа, объявила пандемическую тревогу высшего уровня, стадия 6, имея в виду, что началась пандемия – подобный шаг был предпринят данной организацией впервые за 41 год. Но, похоже, что вспышка исчезла, – причём, не как злой дикий кабан, появление которого предсказывали бюрократы ВОЗ, а, скорее, как жареная свинина с яблоками и шалфеем....
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/45999/

~aurinko~

11-04-2010, 20:02

Уже 4 сутки ждёте? Совсем не хорошо! Доктор Алексей Титиевский обьясните девушке!
А пока, что бы Вам не стало скучно ожидание, познакомтесь с этим:

хттп://щщщ.щарандпеаце.ру/ру/репортс/виещ/45999/
Я вообще то других врачей имела в виду, двух женщин. Я не знаю кто кроме их и как вы вспомнили деиствительно Титиевского еще тут врачами официально работает.

Только не интересно уже, сколько можно о свинном гриппе, по теме, но не интересно.

Day by day

13-04-2010, 14:37

Maailman terveysjärjestö WHO myöntää, että sen toimissa sikainfluenssaepidemian puhkeamisen jälkeen on ollut puutteita. H1N1-virus on osoittautunut vähemmän vaaralliseksi, kuin aluksi pelättiin.
http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2010/04/who_myontaa_puutteet_sikainfluenssatoimissaan_1599922.html

You

13-04-2010, 14:43

Россиянам пообещали дешевое лекарство от свиного гриппа к 2010 году

К 2010 году россияне получат дешевое лекарство от гриппа отечественного производства, заявил РИА Новости директор Санкт-Петербургского НИИ гриппа Олег Киселев. Он выразил уверенность в том, что новый препарат сможет защитить человека в том числе и от свиного гриппа.

По словам Киселева, отечественный препарат под названием триазавирин мог бы реально заменить "безумно дорогой" Тамифлю. "Не думаю, что мы успеем к октябрю-ноябрю, хотя производство субстанции уже есть, но в следующем году он (триазавирин) просто обязан появиться", - заявил директор НИИ гриппа.

К сожалению, при лечении свиного гриппа сейчас есть только одно, по настоящему действенное лекарство - Тамифлю. Цены в аптеках колеблятся от 1900 до 2500, но и при этих ценах многие аптеки работают "под заказ", его просто у многих нет в наличие. Правда существуют еще интернет аптеки (например сеть "Аптеки ИФК" ), где цены на порядок дешевле.

Несмотря на то, что производство отечественного лекарства еще не началось, НИИ гриппа уже направил Роспотребнадзору и Российской академии медицинских наук предложения по его использованию для лечения и профилактики гриппа свиней.
По информации газеты "Фармцевтический вестник", в настоящее время триазавирин проходит клинические испытания в НИИ гриппа. В ходе доклинических исследований была продемонстрирована его эффективность против некоторых штаммов вируса гриппа, в том числе вируса гриппа птиц. Данных о воздействии триазавирина на мексиканский штаммом вируса гриппа свиней Калифорния 04/2009 в настоящее время не существует

О, а здесь впередт планеты всей!

МАЛАТСЫ!

Сударь

15-05-2010, 00:08

Израиль готовится к потенциальному прибытию туристов, зараженных штаммом смертоносного грибка Cryptococcus gatti , который уже стал причиной нескольких смертей в Соединенных Штатах.

Грибок впервые был зарегистрирован на Западном побережье и сейчас распространяется в штатах Орегон, Вашингтон и Калифорния.

Некоторые американские издания утверждают, что штамм грибка был получен искусственным путем в лаборатории на территории Израиля. Согласно этой теории, штамм был выращен в лаборатории микробиологического института в Нес-Ционе, а затем, через ученых с двойным американо-израильским гражданством, попал в США.

В частности, сообщается о докторе Джозеф Моше, который был арестован в прошлом году в Калифорнии, после полицейской погони за его автомобилем. До ареста Моше занимался исследованиями данного штамма.

Институт в Нес-Ционе издал официальное заявление, в котором опровергает всякую связь с распространением грибка. В нем говорится: "Исследованием штамма занимаются несколько десятков лабораторий по всему миру. Обвинения, опубликованные в американской прессе, являются совершенно безосновательными".

Профессор Ицхак Полачек, работающий в иерусалимской больнице "Хадасса", заявил, что Израиль хорошо подготовлен к прибытию грибка: "Если появятся признаки наличия грибка на территории Израиля, я думаю, мы сумеем его быстро идентифицировать и локализовать".

http://www.mignews.com/news/health/world/110510_121456_02999.html

--
Ну шо, ждем-с очередную панику? Или очередной исход (под шумок паники)...

El Sirujano

17-05-2010, 17:14

Израиль готовится к потенциальному прибытию туристов, зараженных штаммом смертоносного грибка Црыптоцоццус гатти , который уже стал причиной нескольких смертей в Соединенных Штатах.

Ну шо, ждем-с очередную панику? Или очередной исход (под шумок паники)...
Да, представляю как активизируется женская половина Форума. Новая ветка страниц на 100 :). Но думаю, что с лекарством от этой напасти задержек не будет- вот израильские товарищи сделали новую вакцины от всех шпаммов гриппа :D. Вот Aurinko то обрадуется....
...синтетическая вакцина от всех видов гриппа прошла успешные клинические испытания на людях. Об этом сообщает в среду, 12 мая, Первый канал израильского телевидения. Вакцина была зарегистрирована фармацевтической компанией BiondVax Pharmaceuticals Ltd.
http://www.newsru.co.il/health/12may2010/vaccine512.html

Сударь

29-05-2010, 18:53

По данным Департамента здравоохранения, в Эстонии имеется 150 000 доз вакцины от нового гриппа, стоимость которой составляет примерно 20 млн крон.
Всего Эстония закупила 248 000 доз вакцины, что обошлось казне в 35 млн крон. Поскольку интерес жителей страны к вакцинированию оказался очень низким, 60% купленного лекарства так и не были использованы, пишет Postimees.

Главный специалист Департамента здравоохранения Елена Филипова отметила, что ведомство предпринимало попытку договориться с ВОЗ и другими странами о том, чтобы передать им вакцину, но она никому не понадобилась. Так что, по словам Филиповой, большая часть оставшегося лекарства будет вылита в канализацию, поскольку 81 230 доз вакцины фирмы Celvapan устареют уже к этому сентябрю, а 70 000 доз Pandemrix сохранятся до сентября 2011 года.

Однако департамент призывает людей все же вакцинироваться от нового гриппа грядущей осенью.

Сейчас прививку сделали только 2,6% от общего числа жителей Эстонии, это один из самых низких показателей во всей Европе.

http://www.stolitsa.ee/news?9460

---

мм. Недавно избавились о "тоталитарного" мЫшления, а соображают лучше всех в Европе :gy: Вся "цивилизованная" Европа приучена верить "демократической" прессе (и бугет колоться от вируса), а эстонцы еще не привыкли... Привыкнут ли...

~aurinko~

04-06-2010, 22:36

Советую почитать:)

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/06/1138407

Сударь

04-06-2010, 23:18

Советую почитать:)

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/06/1138407
Солнышко, расскажите коротко на русском, для всех. Я знаю, у Вас хорошо получается. ;)

Спасибо!

Day by day

04-06-2010, 23:52

Так о том мы и говорили в этой теме. Всё было проплачено самими производителями.
Производители наварили на этом несколько миллиардов и НИЧЕГО им за это НЕ БУДЕТ!
А никто ничего и не скрывал, тоесть связь производителся и учёных советчиков.
Все добравольно закупали, кололись... К кому притензии?
К счастью не знаю лично никого кто бы укололс. Знаю одну мед-сестру из России, которую вынудили уколоться (как и всех там на работе) и она заболела на следущий же день. те же като не кололся вообще не болели гриппом, даже простым сезонным. Парадокс!

Сударь

05-06-2010, 21:46

ПАСЕ: ВОЗ распространяла панику по-свински

Пандемии гриппа AH1N1 не было. С таким заявлением, основанным на независимых исследованиях, выступили представители комиссии по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы. Они обвинили Всемирную Организации Здравоохранения в необоснованном раздувании паники.

Число подтверждённых жертв AH1N1 по всему миру оказалось даже меньшим, чем при обычных сезонных эпидемиях гриппа.

Согласно докладу ПАСЕ, вызванная ВОЗ паника привела к перезагруженности больниц и разбазариванию средств из госбюджетов, сообщает Euronews.

А «Британский медицинский журнал» прямо обвиняет ВОЗ в коррупции. По данным издания, многие эксперты Всемирной Организации имели финансовые связи с фармацевтическими компаниями. И не исключается, что о пандемии было объявлено именно под давлением производителей лекарств. Государства мира потратили миллиарды долларов на запасы вакцины, большая часть которых так и осталась невостребованной.

http://www.dzd.ee/?id=272416

~aurinko~

05-06-2010, 23:51

Солнышко, расскажите коротко на русском, для всех. Я знаю, у Вас хорошо получается. ;)

Спасибо!
Хорошо не получится. WHO получало советы насчет лекарств от трех ученых. На основании советов етих трех ученых в 2004 году WHO дало официальное заявление о том что они советуют всем государствам закупить лекарства от гриппа. Как оказалось все трое ученых получали зарплату от производителей етих лекарств. Причем они ето не скрывали. Ето WHO не рассказывало что консультанты по лекарствам связаны на прямую с производителями лекарств. И зная связь консультантов с производителями WHO всеравно слушало их советы и давало рекомендации всем государствам насчет закупки лекарств. Ну и дальше о свинном грипе. WHO обьявило в прошлом году мировую епидемию свинного гриппа . Например Англия заказала столько то лекарств и прививок а мировой епидемии и не было и теперь они пыталются разорвать дорогущий договор с изготовителями лекарств и прививок.

~aurinko~

05-06-2010, 23:57

Кстати в етой теме или предыдущей я мельком видела о том что финская КТЛ (они дают советы по Фи ) связана с туткимуксет насчет прививок, как ето по русски. Они проверяют новые прививки. Так вот они и те от кого они посоветовали купить прививки в Фи вместе там их проверяют. Что то такое было. Я искать не буду, но по своей реакции точно помню, что ничего хорошего там не было, так как теперь я етот тхл не то чтобы советчиком не считаю для себя, а вообще игнорирую:)))))

~aurinko~

06-06-2010, 00:09

Мое имхо. Но я думаю что выпустят еще какую болячку. Уже было коровье бешенство, птичий грипп, свиной грипп. Всетаки по всему миру прививки сделали. Не знаю что они там изучают. Но наверняка выпустят еще что. Во первых деньги, во вторых (может насчет второго и ошибаюсь) но проверить как прививки деиствуют. И есть где-нибудь официальные данные сколько прививки от свиного гриппа деиствуют?

El Sirujano

06-06-2010, 14:58

. И есть где-нибудь официальные данные сколько прививки от свиного гриппа деиствуют?
А бес это знает. Вакцина то новая, необследованная. После всего этого бардака Вы поверите официальным данным фармакологических фирм по Вашему вопросу? Узнаем об этом опытным путём. Но, дорогая Аurinko, прошу Вас не расслабляться: эпидемия некошерного гриппа по-прежнему имеет 6:й уровень..... Или чиновники ВОЗ забыли про это и поэтому не отменяют?

El Sirujano

06-06-2010, 15:00

[QUOTE=~aurinko~]Хорошо не получится.... [/QUОТЕ]
Кстати, очень хорошо у Вас получилось. "Вот ведь можете, когда захотите"(c)

El Sirujano

30-06-2010, 15:48

Слава Аллаху, эпидемия заканчивается, можен быть ВОЗ и 6 уровень (высший) снимет? :nee:
Власти Мексики официально объявили о завершении эпидемии гриппа А1/H1N1 (свиного гриппа) в стране. О ней было объявлено в апреле 2009г., сообщает Associated Press.

Свиной грипп, эпидемия которого началась в прошлом году в Мексике, унес жизни 17,8 тыс. человек по всему миру. Его вспышки были отмечены в 200 странах. В самой Мексике новой болезнью заразились 72,5 тыс. 546 человек, из них 1 тыс. 289 умерли. 27 млн мексиканцев прошли вакцинацию от новой болезни.

Lasu2008

30-06-2010, 21:57

Сударь

10-08-2010, 22:49

Я тоже так думаю, осенью будем ждать рыбий грипп
Не, остатки прежней лабуды надо распродать, хотя вроде официально и нет гриппа уже :gy:

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/08/10/flu/
"Глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Маргарет Чен объявила об окончании пандемии гриппа H1N1, сообщает AFP.

"Сейчас мы переходим в послепандемический период", :lol: - заявила Чен. Это решение стало результатом встречи экспертов ВОЗ в Женеве 10 августа, посвященной оценке текущего распространения вируса.
...
Эксперты рекомендуют перед наступлением холодного сезона не пренебрегать вакцинацией от этого штамма, особенно детям, пожилым людям, хронически больным и беременным женщинам." имхо: еще есть идиоты?

Сударь

11-08-2010, 17:25

История имеет продолжение:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2181142&postcount=5

Lana Hel

19-08-2010, 11:31

Статья в сегодняшней Хесари:

Sikainfluenssa- rokotteen ja narkolepsian yhteys selvitetään

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) selvittää sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian mahdollista yhteyttä.

Lastenneurologit ovat havainneet viime keväänä narkolepsiatapauksia muutamia enemmän kuin aiemmin, kertoo laitoksen ylilääkäri Terhi Kilpi. Samanlaisia havaintoja on tullut myös Ruotsista.

Nyt aiotaan selvittää, onko narkolepsiaa ollut rokotetuilla enemmän. Tapausten vuoksi sikainfluenssan rokotussuosituksia joudutaan pohtimaan uudestaan.

Narkolepsiaa todetaan lapsilla alle kymmenen tapausta vuosittain. Pakonomaista nukahtelua aiheuttavan sairauden syytä ei tiedetä.

lilian

07-09-2010, 23:12

И не говорите потом, что это не бизнес - сначала калечим, потом лечим:

http://www.sikainfluenssa.fi/uutiset/rokotevalmistajalta-laake-narkolepsian-hoitoon/

Обратите внимание кто лекарство "изобрел"

radon

22-09-2010, 07:21

Интервью с бывшим создателем вакцин.

http://nnm.ru/blogs/svarogue/intervyu_s_byvshim_sozdatelem_vakcin/#cut

lana780

22-09-2010, 09:27

Интервью с бывшим создателем вакцин.

http://nnm.ru/blogs/svarogue/intervyu_s_byvshim_sozdatelem_vakcin/#cut

Сппсибо за интересный материал!

Hnu

22-09-2010, 12:33

Сппсибо за интересный материал!
Чего там интересного? Я могу лучше написать и тоже подписаться как-нибудь вызывающим уважение титулом, и ведь полно народа мне поверит. :lol:

El Sirujano

11-11-2010, 20:07

Ну что, все уже отдохнули от страшилок о свинном гриппе? Не расслабляться! На подходе новый штамм H3N2:
....по информации Всемирной организации здравоохранения — в США у двух человек выделен вирус H3N2...

Всем бояться....

Cyrus

26-11-2010, 16:05

Эксперты рекомендуют перед наступлением холодного сезона не пренебрегать вакцинацией от этого штамма, особенно детям, пожилым людям, хронически больным и беременным женщинам." имхо: еще есть идиоты?
Идиоты, конечно, есть.
http://yle.fi/novosti/novosti/article2173849.html?origin=rss

vilkas

31-01-2011, 11:31

Привет участнегам !!!
новости вот,обсудим??

По словам главного врача Института здоровья и благосостояния ТХЛ, вакцинация детей и подростков против свиного гриппа могла быть ошибкой.

Главный врач ТХЛ Терхи Килпи говорит в интервью воскресному приложению ряда региональных газет «Суннунтайсуомалайнен», что она теперь уже не рекомендовала бы вакцинацию граждан в возрасте 5-20 лет.

Год назад было известно, что свиной грипп может представлять особую угрозу именно для детей и подростков. Тогда еще не было никакого повода думать, что вакцина может иметь вредные побочные действия.

Подозревается, что вакцинация населения против H1N1 имеет связь с увеличением числа случаев нарколепсии в Финляндии, Швеции и Исландии. В Финляндии в течение последнего года выявлено 54 случая нарколепсии у детей.

Главный врач ТХЛ Килпи, однако, напоминает, что вакцинная граждан предотвращает эпидемии многих вредных болезней. ТХЛ обнародует во вторник промежуточный рапорт о возможной связи между нарколепсией, свиным гриппом и вакциной от свиного гриппа.
http://yle.fi/novosti/novosti/article2327038.html?origin=rss

http://community.livejournal.com/doktor_killer/1653506.html

tinto verano

31-01-2011, 14:05

хм- теперь значит "не рекомендовала бы" переводится как "ошибка"? в той же статье упоминается что число нарколепсий выросло еще до начала вакцинации, с появлением свиного гриппа

Siman

02-02-2011, 20:26

я не в тему, но надо очень...
медицинские работники, подскажите, пожалуйста:
Какой болезнью называется в России myyräkuume?
Заранее спасибо.

Клеопатра

02-02-2011, 20:37

я не в тему, но надо очень...
медицинские работники, подскажите, пожалуйста:
Какой болезнью называется в России myyräkuume?
Заранее спасибо.

геморрагическая лихорадка с почечным синдромом, вот статья о ней, там приводятся разные другие названия этого заболевания
http://www.infectology.ru/nosology/infectious/viral/hlps.aspx
В Финляндии она вызывается вирусом Пуумала

Siman

02-02-2011, 21:35

геморрагическая лихорадка с почечным синдромом, вот статья о ней, там приводятся разные другие названия этого заболевания
http://www.infectology.ru/nosology/infectious/viral/hlps.aspx
В Финляндии она вызывается вирусом Пуумала

спасибо большое!

lilian

03-02-2011, 12:23

v.v.

03-02-2011, 17:27

lilian

03-02-2011, 19:25

Вчера по радио слушал передачу про нарколепсию.Оказывается,что нарколепсия не лечиться,это остаётся на всю жизнь.При этом человек становиться ограниченным в выборе жизненного пути,т.к. некоторые профессии больным нарколепсией противопоказаны.

Да, это на всю жизнь.

http://www.spim.ru/info/page_962_42.html

Хотя, та же самая компания, создатель этой свинячей вакцины, сразу же предложила лекарство и от нарколепсии - теперь будем делать деньги на этом. О людях, о детях, которые пострадали, никто не думает. Таким стал мир.

Seija

03-02-2011, 20:58

Сейчас по первой программе TV1 в 21.05 начнётся передача:

A-talk
Sikarokotteesta narkolepsiaa. Vieraana: rokotejohtaja Terhi Kilpi, professori Timo Vesikari sekä dosentti Markku Partinen.

~aurinko~

07-02-2011, 06:37

Да, это на всю жизнь.

хттп://щщщ.спим.ру/инфо/паге_962_42.хтмл

Хотя, та же самая компания, создатель этой свинячей вакцины, сразу же предложила лекарство и от нарколепсии - теперь будем делать деньги на этом. О людях, о детях, которые пострадали, никто не думает. Таким стал мир.
Да, меня тоже удивило насчет лекарства от нарколепсии.

~aurinko~

07-02-2011, 06:56

Вообще всё было почти что так же как и с врачами которые WHO советовали. Врачи из ТХЛ посоветовали купить прививки. ТХЛ получает от фирмы у которой купили прививки деньги на исследование новых прививок. А еще мне "понравилось" что ТХЛ делал исследование насчет того заболели ли дети от прививок которые ТХЛ посоветовал или от чего-то другого. Бред. Так что вот, всё ето в новостях давно есть.

А теперь о новой суперпрививке(быстро они теперь новые придумывают):

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/02/1269178/tutkijat-toiveikkaita-uudesta-superrokotteesta

Я не понимаю, они не могут искать лечение от рака, от спида. Видно не могут, раз такое пишут, не дотянут на что-то серьезное с такими разговорами.

"Tutkijat toivovat yleisrokotteelle onnistunutta lopputulosta, sillä se voisi estää muun muassa sikainfluenssan kaltaiset pandemiat. "

bersercker

07-02-2011, 08:29

. А еще мне "понравилось" что ТХЛ делал исследование насчет того заболели ли дети от прививок которые ТХЛ посоветовал или от чего-то другого. Бред. Так что вот, всё ето в новостях давно есть.
. "
Ну исследовать надо в любом случае, пригодилось бы узнать механизм возникновения болезни от прививки. Лично мне очень интересно именно ето. На первый взгляд ведь заболевания никак не связаны, да и раньше такого не бывало. Или бывало, но не в такох масштабах, и никто прививку с нарколепсией не связывал.
Без исследования обявить, что все беды от прививки етой некорректно. Доказательства нужны. А новости - ето не последняя инстанция, все что там говорят, надо надвое делить, как минимум. Журналисты ради рейтинга и хлесткого словца часто или поднаврут, или скроют факты. Бывает такое часто.

tinto verano

07-02-2011, 08:29

Да, это на всю жизнь.

http://www.spim.ru/info/page_962_42.html

Хотя, та же самая компания, создатель этой свинячей вакцины, сразу же предложила лекарство и от нарколепсии - теперь будем делать деньги на этом. О людях, о детях, которые пострадали, никто не думает. Таким стал мир.
лекарства- всегда деньги. бесплатно только мыши родятся. Если бы она ничего не предложила- вы бы возмутились. Когда она предложила- вы тоже возмутились.
Сейчас главное то что детям помогают и что на лекарствах они смогут жить почти нормально- а это уже много, хотя ответственность за вакцину лежала и лежит на тех кто пустил ее в продажу

~aurinko~

07-02-2011, 09:52

Ну исследовать надо в любом случае, пригодилось бы узнать механизм возникновения болезни от прививки. Лично мне очень интересно именно ето. На первый взгляд ведь заболевания никак не связаны, да и раньше такого не бывало. Или бывало, но не в такох масштабах, и никто прививку с нарколепсией не связывал.
Без исследования обявить, что все беды от прививки етой некорректно. Доказательства нужны. А новости - ето не последняя инстанция, все что там говорят, надо надвое делить, как минимум. Журналисты ради рейтинга и хлесткого словца часто или поднаврут, или скроют факты. Бывает такое часто.
Я о том что советовать насчет покупки прививок должны те кто никак не связан с теми у кого покупают прививки. И исследование должны делать те кто не советовал покупать прививки. Это не серьезно, те кто советовал купить прививки делает исследование насчет того заболели ли дети от прививок которые они советовали. Ристириита тут, ето как депутаты подняли сами себе зарплату проголосовав об етом в едускунта. Плюс к етому всему деньги от фирмы изготовляющей прививки ТХЛ для исследования новых прививок.

Да насчет новостей ето я для форумчан, так как ссылку не дала. А то что ТХЛ с фирмой той связан ето не только в новостях есть. А вот на саите ТХЛ (надо заити посмотреть, может и сеичас рекомендуют) дико долго, когда уже подазревали что нарколепсия от прививок, висело на первой странице обьявление что надо прививки делать и рассказ о них как они хороши и о ужасе свиного гриппа. И о том что от прививок может только немного температура подняться и никой опасности от них нет. А еще они там писали о том как хорошо люди ету прививку переносят, я лично знаю людей которые свалились после етой прививки с огромной температурой итд. Ну ето ТХЛ, я не хочу настроение с утра пораньше портить:)))

Ты врач, не я. Но разве от прививок раньше не было нарколепсии. Не в ближаишии года, а давно? Что то я такое помню.

~aurinko~

07-02-2011, 10:05

лекарства- всегда деньги. бесплатно только мыши родятся. Если бы она ничего не предложила- вы бы возмутились. Когда она предложила- вы тоже возмутились.
Сейчас главное то что детям помогают и что на лекарствах они смогут жить почти нормально- а это уже много, хотя ответственность за вакцину лежала и лежит на тех кто пустил ее в продажу
Интересно, фирма выпустила совершенно новую прививку, которую пробывали на совсем небольшом количестве человек. И потом етаже фирма быстренько сделала новое лекарство, которое может поможет от болезни от их же прививок. Типа два раза подопытными заицами детям быть? Пусть они сами колятся там в етой фирме и потом лекарства едят.

bersercker

07-02-2011, 11:34

Ты врач, не я. Но разве от прививок раньше не было нарколепсии. Не в ближаишии года, а давно? Что то я такое помню.
Не знаю, я не слышала. Но может и было. я прививками не занимаюсь, знаю на уровне врача обшей практики про прививки. А может, даже и хуже. Мне оно не очень надо.

tinto verano

07-02-2011, 11:41

Интересно, фирма выпустила совершенно новую прививку, которую пробывали на совсем небольшом количестве человек. И потом етаже фирма быстренько сделала новое лекарство, которое может поможет от болезни от их же прививок. Типа два раза подопытными заицами детям быть? Пусть они сами колятся там в етой фирме и потом лекарства едят.
Лекарства от нарколепсии не новые- они уже были ДО этих случаев. Вопрос только в том что почему случаев нарколепсии больше всего в 3 странах- Финляндии, Швеции и Исландии? Прививалась то вся Европа иполовина цивилизованного мира причем привиками одной и той же фирмы, только адъюванты немного разные
Все эти случаи связанны между собой тем что всех их объединяет одно - у всех заболевших определенный kudostyyppi который видимо предраспологает к нарколепсии. прививка было толчком для развития, но не причиной- так по крайней мере объясняли в передаче
Ну а насчет прививок- каждый делает решение и прививках самостоятельно :)

~aurinko~

07-02-2011, 12:07

Лекарства от нарколепсии не новые- они уже были ДО этих случаев. Вопрос только в том что почему случаев нарколепсии больше всего в 3 странах- Финляндии, Швеции и Исландии? Прививалась то вся Европа иполовина цивилизованного мира причем привиками одной и той же фирмы, только адъюванты немного разные
Все эти случаи связанны между собой тем что всех их объединяет одно - у всех заболевших определенный кудостыыппи который видимо предраспологает к нарколепсии. прививка было толчком для развития, но не причиной- так по крайней мере объясняли в передаче
Ну а насчет прививок- каждый делает решение и прививках самостоятельно :)
То лекарство от фирмы которая прививки выпустила именно новое.

Разве прививки были от одной фирмы? Мне лень искать. Так ТХЛ сказал что эта прививка повышает риск на 9 раз заболеть нарколепсией. Сеичас сказал. Толчком или еще чем, надо заренее об етом рассказывать чтобы люди могли решить. Да я понимаю никто не хочет платить корвауксиа, поетому причина вся в самих детях, а то что не болели до прививки и заболели после неё- ето не причина. И то что говорили что прививка не опасна тут совсем не причем. Подумаешь, сказали.