Финляндия по-русски - Парламент для иммигрантов

Jade

01-01-2011, 19:12

...Родной язык не является "деликатной информацией" (arkaluonteinen tieto.)...Почему Вы так думаете?
Давайте почитаем, что говорит закон и как трактуется etninen alkuperä
3 luku Arkaluonteiset tiedot ja henkilötunnus
11 § Arkaluonteisten tietojen käsittelykielto
Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely on kielletty. Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka kuvaavat tai on tarkoitettu kuvaamaan:
1) rotua tai etnistä alkuperää;...

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:Fzln8UTleAUJ:www.oikeusasiamies.fi/dman/Document.phx%3FdocumentId%3Duo04110163531449%26cmd%3Ddownload+etninen+alkuper%C3%A4+kieli&hl=fi&gl=fi&pid=bl&srcid=ADGEESigH2l6YTZTnV0VCnCh2jLyp3Ih0m8pilDSI9cJTBMq78v3I35SI3dvT1rhtvBbx4CJyIceGCtlf0wCrUifgEwPoskJ7ND4WAyqixm5vGyohOfY-rjjIHF8RI04a3fsmf8zsqLS&sig=AHIEtbSMlrbxYsTeXafdSNO-UQnGoL6WCg
...syrjintäperusteina ovat olleet etniseen alkuperään usein läheisesti liittyvät kansallinen alkuperä, kieli tai uskonto taikka kansalaisuus..

Etnisen ryhmän määritelmällä on kolme sisältöä: ensinnäkin ryhmä nähdään yhteiskunnassa erilaisena kielen, uskonnon, rodun, alkuperämaan ja sen kulttuurin perusteella…

Jade

01-01-2011, 20:00

Для участия в nuorisovaalit не нужно быть членом молодежной организации
http://www.valtikka.fi/nuorisovaalit-2011/alasivut/varjovaalit/
Так ведь здесь речь не идёт о настоящих выборах В сообщество Allianssi ry и/или в некий молодёжный парламент. Здесь речь о том, что учебные заведения, при их желании, могут поучаствовать в тренировочных выборах/varjovaalit в настоящий финский парламент с целью обучения молодёжи без права голоса (до 18 лет) голосовать. Varjovaalit ovat erinomainen tapa tehdä äänestämisen käytännöt tutuiksi kaikille yläkouluissa ja toisella asteella opiskeleville. ..Näin saadaan kattava kuva eduskunnasta, jonka alle 18-vuotiaat suomalaiset olisivat valinneet.
Чтобы в кучу всё не смешалось, поясните, плиз, какое проведение выборов Вас всё-таки интересует:
1. проведение выборов в иммигрант. парламент?
2. проведение условных выборов/varjovaalit в фин. парламент среди иммигрантов неким сообществом? (как в Вашей ссылке про уч-ся)
3. другое, что?

Гемолайский

30-01-2011, 15:41

Читая старые страницы:

“In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be
elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of
his ethnic background.”
http://www.ipf.fi/ipf/home/39-news/55-ipf-immigrant-parliament-of-finland.html

При плохом сценарии, человек с иммигрантским происхождением, но критически относящийся к иммиграции, может оказаться выбранным в Парламент для иммигрантов.
Он будет критиковать иммиграцию, сам же оставаясь под защитой, потому как сам - этнический мигрант.

Какая откровенность!

Отцы-основатели этого "порнамента" не таясь признают существование особого положения мигранта
в Финском обществе, которое ему предоставили праваящаяя элита и прислуживающие ей СМИ.
Мигранта не сметь критиковать и осуждать не при каких обстоятельствах,
что недавний случай с поджогом пиццерии или случай с косовским стрелком наглядно и показали.

Кстатий случай жестокого изнасилования женщины-продавца в Малминском Ситимаркете беженцем африканцем из этой же песни.

Бонтон

30-01-2011, 19:51

...Отцы-основатели этого "порнамента" не таясь признают существование особого положения мигранта
в Финском обществе, которое ему предоставили праваящаяя элита и прислуживающие ей СМИ.
Мигранта не сметь критиковать и осуждать не при каких обстоятельствах,
что недавний случай с поджогом пиццерии или случай с косовским стрелком наглядно и показали.

Кстатий случай жестокого изнасилования женщины-продавца в Малминском Ситимаркете беженцем африканцем из этой же песни.

Ну вот опять-двадцать пять...Откуда ж такие суждения-то иммигрантами обиженного публициста?Сейчас в Суоми только ленивый не плюнет или не скажет что-нибудь в сторону иммигранта.И даже известная нам обоим партия сметает всё и всех на своём пути именно благодаря "злостному влиянию иммиграции" на финское общество.А ты о каких-то "не сметь критиковать и осуждать"...То,что займут perussuomalaiset те посты в правительстве,которые хотели,сейчас уже сомнений нет.Так что отдохнул бы ты.Предлагаю лучше открыть какую-нибудь спортивную тему.Я с удовольствием бы пообщался там с тобой...
Ну а то,что пишут там в парламенте,так это всё-вода на мельничное колесо perussuomalaiset.Как и сама неумелая идея его создания.Так,что такие произведения политического исскуства тебе нужно только приветствовать.

finnik

30-01-2011, 23:29

... человек с иммигрантским происхождением, но критически относящийся к иммиграции, ... будет критиковать иммиграцию, сам же оставаясь под защитой, потому как сам - этнический мигрант
..не таясь признают существование особого положения мигранта
в Финском обществе, которое ему предоставили праваящаяя элита и прислуживающие ей СМИ.
...
Лень читать и разбиратся в твоих умозаключениях... но вот это выше, относится именно что ко всем негативно реагирующим на создание парламента...
И самый яркий пример - Фредди... ;)

ju-ju

06-02-2011, 01:58

Есть и другие примечательные подробности. Он 50-летний восточный человек: из Ирана и, видать, с сильной мусульманской ориентацией - это его фильм Without My Daughter = пропаганда против великолепного фильма Not Without My Daughter /Только не без моей дочери http://www.imdb.com/title/tt0102555/

1. Alexis Kouros (s. 1961 Iran) on iranilaissyntyinen kirjailija, opiskeli lääketiedettä Unkarissa, vuonna 1990 muutti Suomeen, perusti SixDegrees (englanninkielinen monikulttuurinen ilmaisjakelulehti)..http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexis_Kouros http://en.wikipedia.org/wiki/Alexis_Kouros
2. Alexis Kourosin puoliso on Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros.
Ihmisoikeusliitto ry http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisoikeusliitto

Видимо, последняя примечательная достопримечательность деятельности жены в Ihmisoikeusliitto ry, возможно, особенно вдохновляет мужа на создание "парламента".. :D

А что ему надо от русскоязычных? Нужны потому что нас большинство?
Неетужки пусть дядя Kouros Купоросович сначала со своими соотечественниками там у себя разберется.. Интересно отчего его жизнь в Иране не волнует. Странно что и хозяева "Спектра" так быстро примкнули. Хотя... Иран так недалеко от Израиля... )) чего же было еще ожидать..

Veonika

18-02-2011, 20:22

Немного не по теме, но если парламент желает найти способ улучшить интеграцию - то вполне по теме.

Сегодня около Стокманна дети танцевали брейк. Со своим магнитофоном, мальчики начальных классов, из них несколько - финны, и несколько - темненькие.

Стояла и умилялась, глядя на них. Во-первых, интеграция - налицо! Никаких проблем в том, что они были разных рас, как будто этого просто не существует. Потом, они занимались делом, хорошим: на морозе развлекали других, развлекали себя и зарабатывали при этом свои деньги (конечно, Коурос и ко делают примерно то же самое, только с разницей в том, что мальчикам можно было деньги добровольно давать, и если не хотелось - в их шоу не участвовать и не смотреть).

И вспомнился мне вот этот парламент, глядя на этих живых, прикольных ребят, и я придумала даже этому поколению метрополитов название :) Ток оно содержит матерное слово :)

Если бы кто-то мог создать что-то, что поддерживало бы именно такую интеграцию - было бы здорово!

Бонтон

18-02-2011, 23:35

...

Сегодня около Стокманна дети танцевали брейк. Со своим магнитофоном, мальчики начальных классов, из них несколько - финны, и несколько - темненькие.

Стояла и умилялась, глядя на них. Во-первых, интеграция - налицо! Никаких проблем в том, что они были разных рас, как будто этого просто не существует. Потом, они занимались делом, хорошим: на морозе развлекали других, развлекали себя и зарабатывали при этом свои деньги (конечно, Коурос и ко делают примерно то же самое, только с разницей в том, что мальчикам можно было деньги добровольно давать, и если не хотелось - в их шоу не участвовать и не смотреть).

И вспомнился мне вот этот парламент, глядя на этих живых, прикольных ребят, и я придумала даже этому поколению метрополитов название :) Ток оно содержит матерное слово :)

Если бы кто-то мог создать что-то, что поддерживало бы именно такую интеграцию - было бы здорово!

Так уже создано здесь всё это!И эти детишки как результат проведённой незаметной работы.Интеграция сама по себе приносит успех лишь оставаясь незаметной и при неугнетающей поддержке государства.
Присоединяюсь к Вашему умилению и считаю,что эти бы будущие поколения жили бы и дальше радостно и счастливо здесь в Суоми,если бы это сейчас не кололо глаза некоторым борцам за "чистку рядов".

Гемолайский

21-02-2011, 14:30

Из всех проблем для них важнейшей является...

“Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat.
He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö,
mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan.”

Uma-ya Abu-Hanna (Парламент для иммигрантов)
:xdisco:

Gerbarii

21-02-2011, 15:30

Персуйлле тоже стоило бы задуматься над женской вседозволенностью)) получили бы ещё +20% к галлупам

Lana Hel

21-02-2011, 15:47

VMW

21-02-2011, 16:27

где можно почитьать подробнее про парламент?

do_scrum

21-02-2011, 16:38

где можно почитьать подробнее про парламент?
В начале этой темы было много обсуждений и ссылок на их сайт, вроде.

Ollikainen

21-02-2011, 17:08

Lana Hel

21-02-2011, 17:56

Увы,под этим я подпишусь:
“Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat.
He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö,
mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan.”

Uma-ya Abu-Hanna (Парламент для иммигрантов)
Вы подписались под ложной информацией, размещенной Гемолайским.

Вы цитируете Abdillahi Farah Muhamedi, сомалийца из семьи пастухов верблюдов, ныне фундаменталиста с большой буквы Ф /HS - Sunnuntai - 11.4.2010 .

Бонтон

21-02-2011, 20:38

Гемолайский:"Из всех проблем для них важнейшей является...

Цитата:

“Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat.
He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö,
mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan.”

Uma-ya Abu-Hanna (Парламент для иммигрантов) "

Ollikainen:"Увы,под этим я подпишусь:..."

Да ребята,у вас как раз тот случай когда лучше было промолчать,чем что-то говорить...

Бонтон

21-02-2011, 20:42

Персуйлле тоже стоило бы задуматься над женской вседозволенностью)) получили бы ещё +20% к галлупам

Мне кажется ты спугнул идею Гемолайского))))))))))))

Гемолайский

22-02-2011, 14:49

Вы подписались под ложной информацией, размещенной Гемолайским.

Вы цитируете Abdillahi Farah Muhamedi, сомалийца из семьи пастухов верблюдов, ныне фундаменталиста с большой буквы Ф /HS - Sunnuntai - 11.4.2010 .
Лично не слышал, но знающие люди утверждают что эти слова "погонщика верблюдов" она привела в одной из своих публичных бесед.
Причём именно для аргументации своих идей.

другой раз эти слова погонщика приводились ею на форуме Тино Сингха, но потом вскорости потёрли.
Возможно вы правы и подпись её под этим ставить не стоило.

Но у меня есть другие ничем не слабее инсинуации: :shum_lol:

“Siirtolaiset pitää saada (Suomessa) työhön ja päättäjiksi vaikka kiintiöillä.”

“Monikulttuuri ei ole mikään lelu. Se on samanlainen asia kuin demokratia. Yhtä vaikea, mutta sen on pakko toteutua”

“Käsitys demokratiasta pitää laajentaa etnisyyteen”

http://i41.tinypic.com/2nm2kd3.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/9503/te122010.jpg

Гемолайский

22-02-2011, 18:12

Финская полиция обеспокоена приходом на финский рынок преступных уличных банд из неуспешных мигрантов.
Доколе!
Когда Пырламент наконец начнёт работу!

Väkivaltaiset katujengit tekevät tuloaan Suomeen

Ruotsissa ja Tanskassa väkivallan kohteeksi ovat joutuneet viranomaisten lisäksi myös sivulliset. Jengit tunnetaan matalasta kynnyksestä raakaan ja spontaaniin väkivaltaan. Ne saavat tuottonsa muun muassa "reviireillänsä" käydystä huume- ja asekaupasta sekä kiristyksestä.

Katujengien jäsenet ovat perinteisesti ensimmäisen tai toisen polven maahanmuuttajanuoria, jotka eivät ole sopeutuneet pohjoismaiseen yhteiskuntaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1277618/vakivaltaiset-katujengit-tekevat-tuloaan-suomeen

mg-34

22-02-2011, 19:37

Финская полиция обеспокоена приходом на финский рынок преступных уличных банд из неуспешных мигрантов.
Доколе!
Когда Пырламент наконец начнёт работу!
Все придумано до нас
http://www.youtube.com/watch?v=Z27Ro2rfQWE&feature=related

Бонтон

22-02-2011, 22:06

Финская полиция обеспокоена приходом на финский рынок преступных уличных банд из неуспешных мигрантов.
Доколе!
Когда Пырламент наконец начнёт работу!

Ты забыл привести ещё фрагмент из этой же заметки.А именно:
"Krp:n mukaan nyt olisikin viimeistään toimittava, ellei haluta tehdä samoja virheitä kuin Ruotsissa ja Tanskassa. Maahanmuuttajien kotouttamiseen on panostettava niin, ettei heitä eroteta muusta väestöstä.

- On toimittava niin, ettei meille syntyisi sellaisia maahanmuuttajien lähiöitä, joihin kantaväestö ei eksy.

Oksasen mukaan poliisi ei voi yksin toimia jengiytymisen ehkäisemiseksi. Nuorten työttömyyttä on ehkäistävä ja heille on tarjottava koulutusta, jotta sulautuminen kantaväestöön onnistuisi muiden pohjoismaiden esimerkkiä paremmin."

Видишь как всё просто и точно...Не усложняй,Гемолайский.Трудись лучше на благо своей новой Родины именно там,где умеешь.И лезь туда,куда не просят.

Гемолайский

23-02-2011, 19:19

Считается страшной гос.тайной, что средства масс.информации страны находятся под властью людей левой (соц. сталинистской) идеологии.
Развал Совка для многих ответственных редакторов был величайшей трагедией и потерей идеологических ориентиров.
Но на одну срубленную голову у гидры вырастают две, так и финская медия нашла новую генеральную линию:
Политкоректность.

А следующим естественным шагом было возникновение новой
коллективной лжи, имя ей Мультикультурность.:xdisco:

Гемолайский

03-03-2011, 11:12

Семейный подряд...
Стройный ор буревестников мультикульти.:xdisco:

Сначала Кристина Коурос выдавила из себя довольно унылую статейку о безполезности сопротивления
надвигающемуся всеобщему счастью.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/kolumnit/alkoholikärpänen-ja-maahanmuuttohärkänen-tapasivat-torilla/648959

Тут же и музжичок поддержал:

Ensinnäkin, oli rikottu yhtä suomalaista tabua; ei saisi puhua siitä, että jossakin muualla maailmassa olisi mukavampaa asua kuin Suomessa. Jopa talven pimeimpinä päivinä, kun putsaat lumikasaa autosi päältä ja olet vaarassa liukastua jäisellä kadulla, on parasta olla avoin ja pitää mielessä miten ihana Suomen talvi onkaan ja miten mahtavaa on, että meillä on neljä vuodenaikaa.
Loppujen lopuksi, Suomeen syntyminenhän on kuin lottovoitto...
http://www.magma.fi/kolumnit/tyhjaen-maan-vartijat

По-моему таки редкостная глупость.
Негоже так унижаться Директору Порламента про иммигрантофф.:lol:

Lana Hel

03-03-2011, 11:38

По-моему таки редкостная глупость.
Негоже так унижаться Директору Порламента про иммигрантофф.:lol:
Удосуждесь хоть статью прочитать, прежде чем свои глупые выводы делать.
Вы даже не поняли иронии автора статьи :)

Veonika

03-03-2011, 12:01

Сначала Кристина Коурос выдавила из себя довольно унылую статейку о безполезности сопротивления
надвигающемуся всеобщему счастью.
хттп://щщщ.савонсаномат.фи/миелипиде/колумнит/алкохоликäрпäнен-я-мааханмууттохäркäнен-тапасиват-торилла/648959
:
Уныло, простенько и несобранно, но в общеми целом мысль проследилась, и вполе понятна мне. Я в общем и целом согласна.

Но про табу, конечно, он зря :)

Lana Hel

03-03-2011, 12:39

Уныло, простенько и несобранно, но в общеми целом мысль проследилась, и вполе понятна мне. Я в общем и целом согласна.

Но про табу, конечно, он зря :)
Согласна, что статья Коуроса довольно-таки слабенькая.
Мог бы рассказать про исследования американских и финских ученых, обнаруживших у переселенцев из Финляндии в Америку ошибку на генном уровне, в результате которой под воздействием алкоголя человек склонен к насильственным действиям.

HS - Kotimaa - 23.12.2010
Tutkimus: Geenivirhe selittää humalaväkivaltaa
Suomalaisten alkoholistimiesten humalaväkivallan taustalta on löytynyt aivojen välittäjäaineenvaihduntaan vaikuttava geenivirhe. Virhe voi aiheuttaa väkivaltaista impulsiivista käytöstä alkoholin vaikutuksen alaisena.

Suomalaisten ja yhdysvaltalaisten tutkijoiden löydökset julkaistaan tänään arvostetussa Nature-lehdessä.

Tutkimusaineisto koostui yli 9000 ihmisestä, joista noin 3000 edusti Yhdysvaltojen väestöä tai maailmanlaajuista etnistä jakautumaa, ja loput noin 6000 olivat suomalaisia. Suomalaisaineistossa oli mukana 228 alkoholisoitunutta väkivaltarikollista.

Geenivirhe löytyi 97 suomalaiselta, joista 17 oli alkoholisoituneita väkivaltarikollisia. Muista väestöistä mutaatio löytyi vain yhdeltä yhdysvaltalaiselta naiselta, joka osoittautui suomalaistaustaiseksi. Suomalaisväestöstä mutaation kantajia on reilu prosentti.

Tutkijat arvioivat, että mutaatio selittää noin kahdeksan prosenttia suomalaisesta humalaväkivallasta.

mg-34

03-03-2011, 14:34

Согласна, что статья Коуроса довольно-таки слабенькая.
Мог бы рассказать про исследования американских и финских ученых, обнаруживших у переселенцев из Финляндии в Америку ошибку на генном уровне, в результате которой под воздействием алкоголя человек склонен к насильственным действиям.

Забавный стиль мышления у вас. Получается ему надо написать еще что некоторые из аборигенов наркоманы, хулиганы, воры и шалавы, а все приезжие генетически безошибочный материал?

Вообщето он в чем-то прав. Молодые переселенцы, желающие адаптироватся в стране, с востребованным образованием это дело архинужное и архиважное.

Только где их взять? Их привлекают более теплые и более оплачиваемые страны. Нет, конечно драить параши тоже должен кто-то. Но количество сервисных рабочих ограничено количеством обслуживаемых. Именно по этому переселенцы способные интегроватся в местную инфраструктуру и создавать конкурентноспособные продукты в области научных исследований и высоких технологий, крайне необходимы скандинавии, где свободные природные ресурсы ограничены. А на должность обслуги хватит кандидатов и среди местных ослов, зачем импортировать зарубежных, благо средств для автоматизации их работы уже придумано достаточно.

Гемолайский

03-03-2011, 17:40

Забавный стиль мышления у вас. Получается ему надо написать еще что некоторые из аборигенов наркоманы, хулиганы, воры и шалавы, а все приезжие генетически безошибочный материал?

А именно так и писали раньше ему подобные "граждане мира".
Это теперь они за языком следят, благодаря тому, что Jussi Hallo-aho
каждый раз бъёт их по их красивому носу.:gy:

Гемолайский

03-03-2011, 17:44

Удосуждесь хоть статью прочитать, прежде чем свои глупые выводы делать.
Вы даже не поняли иронии автора статьи :)
Я не умею по фински читать, но за аффтара статьи скажу:
не ирония у него, а самый что ни на есть синдром представителя "высшей расы".

Гемолайский

03-03-2011, 17:50

Уныло, простенько и несобранно, но в общеми целом мысль проследилась, и вполе понятна мне. Я в общем и целом согласна.

Но про табу, конечно, он зря :)
Тенденциозно, натянуто и предсказуемо.
Писанно словно из под "палкки". Как будто свои башмаки жуют.

А мысль? Мысль нам всем понятнa, только вот беда,
- каждому по-своему.:gy:

Lana Hel

05-03-2011, 15:01

Vuoden 2010 Suomalaisen kirjoituskilpailun voittajat.
http://www.suomalaisuus.fi/2010/2010_voittajat.html
Le Vo Quynh
Ressun lukio

Melkein suomalainen on vietnamilais-unkarilais-suomalaisen maasta maahan –muuttajan raikas, suorasukainen, aidosti tunnustuksellinen ja kokemukseen perustuva tilitys, joka avaa identiteettiä useaan kertaan vaihtaneen nuoren tuntemuksia ja ajatuksia.

Melkein suomalainen

Globalisaation myötä syntyy ihmisiä, joiden on vaikeampi sanoa kodiksi yhtä ainoaa paikkaa maailmassa kuin muiden. Minun matkani sellaiseksi ihmiseksi alkoi jo kauan ennen syntymääni, vuonna 1980. 18-vuotias äitini lähti silloin Unkariin opiskelemaan vietnamilaisena stipendiaattina. Unkarin kielen ja kirjallisuuden opintojensa ohella äitini sattui minulle yhä mysteeriksi jääneestä syystä valitsemaan sivuaineekseen Suomen kielen ja kulttuurin. Suoritettuaan sivuaineensa opinnot kolmessa vuodessa suositellun neljän sijaan hän lähti Suomeen kokeilemaan kielitaitoaan käytännössä. Vuosi oli 1986, ja Moskova—Helsinki -junassa sai alkunsa tapahtumaketju, joka muutti niin äidin kuin hänen tulevan perheensä elämän. Vuonna 1994 äidin esikoiskäännös, vietnaminkielinen Kalevala ilmestyi viiden vuoden urakan jälkeen, samalla kun hänen esikoisensa täytti vuoden.

Vuonna 1995 äitini vei perheensä Suomeen kymmeneksi kuukaudeksi. Se oli ensimmäinen kertani ulkomailla. Kyseinen matka kuvaa perheemme muuttopolitiikkaa hyvin: äiti edellä ja muut perässä. Lähes vuoden kestäneen Suomi-seikkailun jälkeen palasimme Vietnamiin asumaan neljäksi vuodeksi, kunnes kesällä 1999 jo nelihenkiseksi kasvanut perheemme pakkasi taas matkalaukut ja lähti Suomen kautta Unkariin. Olin kuusivuotias, ja koska en muista sitä edeltävistä vuosista juuri mitään, elämäni alkoi oman käsitykseni mukaan silloin.

Unkarissa vietetyt kolme vuotta olivat elämäni parhaimmat. Minulla oli rakastavat vanhemmat, jotka olivat töissä samaan aikaan kuin minä koulussa ja aina iltaisin kotona kanssani. Minulla oli ihana pikkusisko, jonka kanssa rakensimme satulinnoja pieneen kaksioon, jossa asuimme. Minulla oli paljon kavereita, niin unkarilaisia kuin vietnamilaisiakin. Minä olin tavallinen, ihan kuin kuka tahansa muu. En tiedä, johtuvatko kauniit muistot siitä, että Unkarissa kaikki oli tosiaan paremmin vai siitä, että olin liian pieni huomaamaan mitään säröjä täydellisessä maailmassani.

Kesällä 2002 ymmärsin ensi kertaa asuvani ulkomailla, olevani erilainen kuin muut. Olimme juuri muuttaneet Unkarista Suomeen pari viikkoa aikaisemmin. Vanhempani olivat lähteneet asioille, ja olimme pikkusiskoni kanssa kahdestaan kotona kerrostaloasunnossamme Espoon Suvelassa. Leikimme aurinkoisessa olohuoneessa iloisesti, kunnes parvekkeeltamme kuului kolahdus. Pian ovikello soi, ja vastoin kaikkia saatuja ohjeita menin avaamaan oven uskoen vanhempieni tulleen jo takaisin. Mutta ovella seisoikin vieraan näköinen tyttö ja poika hänen takanaan. He sanoivat jotain, mutta kielitaitoni rajoittuessa sanoihin "hei" ja "kiitos", en ymmärtänyt mitään. Pieni pakokauhu alkoi hiipiä mieleen, kun muistin, etten olisi saanut avata ovea. Niinpä pudistin päätäni ja suljin oven. Vähän ajan kuluttua kiviä rupesi latelemaan ikkunoihin ja parvekkeelle. Menin ikkunan luokse katsomaan, koska parvekkeelle en uskaltanut, ja äskeiset tyttö ja poika seisoivat alhaalla heittämässä kiviä ja ruusunmarjoja meidän taloamme päin. Sitä ei kestänyt kuin pari minuuttia, mutta sen parin minuutin ajan oli yhdeksänvuotiaan lapsen ja hänen kolme vuotta nuoremman pikkusiskonsa pelko suunnaton, kun he tunsivat olevansa uhattuina, tietämättä, mitä olivat tehneet väärin.

Lana Hel

05-03-2011, 15:04

Продолжение.
http://www.suomalaisuus.fi/2010/aine_2010_2palk.html
Myöhemmin selvisi, että ne vieraat lapset olivat heittäneet vahingossa superpallonsa parvekkeellemme ja halusivat sen vain takaisin, mutta minä olin paiskannut oven kiinni heidän edestään. Asumme yhä samoilla kulmilla heidän kanssaan, mutta kesti neljä vuotta, ennen kuin huomasin, että he ovatkin itse asiassa minua paljon nuorempia eikä minulla ole mitään syytä pelätä heitä. Ennen tätä oivallusta vetäydyin aina mahdollisimman pieneksi ja huomaamattomaksi joka kerta, kun kuljin heidän ohitseen.

Olisi kuitenkin liioittelua sanoa, että edellä mainittu tapahtuma traumatisoi minut. Opin puhumaan ja kirjoittamaan suomea sujuvasti puolessa vuodessa hyvän maahanmuuttajaopetuksen ansiosta, ja sen jälkeen kaikki alkoikin sujua paremmin. Kavereita sai huomattavasti helpommin, kun pystyi ilmaisemaan itseään, minusta tuli ihan tavallinen taas, kuin kuka tahansa muu. En ollut aikaisemmin ymmärtänyt, kuinka kielimuuri voikaan erottaa yksilön ryhmästä.

Nyt, yli kahdeksan vuotta Suomessa asuneena, saan usein kuulla ystäviltäni, kuinka olen kuin ilmetty suomalainen, eivätkä he ajattele minua minään muuna kuin suomalaisena. Harva suomalainen kuitenkaan kuulee epämääräistä "tsing-tsang-tsong" -mutinaa kävellessään kadulla tai istuu joka kesä neljä tuntia poliisiasemalla oleskeluluvan uusimista odotellen. On vaikea tuntea kuuluvansa ryhmään, jos vähän väliä muistutetaan, ettei oikeasti kuulu. Olen kai vainoharhainen, mutta joka kerta, kun kaupan kassalla ollaan epäystävällisiä, luulen sen johtuvan siitä, että olen ulkomaalainen. Kun lehdissä ja netissä haukutaan maahanmuuttajia, otan sen kaiken henkilökohtaisesti, vaikka luultavasti ne ihmiset eivät tarkoitakaan nimenomaan minua kritisoidessaan ulkomaalaisia.

Sain viime kesänä pitkän hakuprosessin jälkeen Suomen kansalaisuuden. Uutinen herätti sekä iloa että surua. Iloa, koska kaikki asiat sujuvat huomattavasti helpommin Suomessa, jos on Suomen kansalainen. Surua, koska tämä merkintä papereissa teki minusta virallisesti suomalaisen.

Ei minulla oikeasti ole mitään suomalaisia vastaan, ihan yhtä mukavia ihmisiä he ovat kuin mikä tahansa muu ryhmä ihmisiä. Mutta se, että olisin itse suomalainen, tuntuu mahdottomuudelta. Vaikka olen asunut Suomessa niin kauan ja minulla on joitakin suomalaisuuden peruspiirteitä, kuten suuren väkijoukon pelko tai vaatimattomuus, en silti pidä itseäni ollenkaan suomalaisena. Olen kuin maahanmuuttokriitikon unelma ja painajainen samaan aikaan: ulkoa katsottuna täydellisesti sopeutunut, mutta henkisesti ulkopuolinen. Aina puhutaan, kuinka on verovarojen tuhlausta maksaa sosiaaliavustuksia ulkomaalaisille, jotka tulevat tänne suomalaisten elätettäväksi. Melkein yhtä suurta tuhlausta on kuitenkin kouluttaa hyvää työvoimaa verovaroin yhdeksän vuotta ja sitten menettää se, koska työvoima ei halua jäädä Suomeen.

Jokavuotinen oleskeluluvan uusiminen on aina tuntunut siltä, kuin olisin suomalaisia alemmassa asemassa, jolloin joudun hakemaan luvan olemassaololleni Suomessa, todistamaan, että en aiheuta mitään huonoa suomalaiselle yhteiskunnalle. Vaikka tämä systeemi on vain osa byrokratiaa, se on kuitenkin painanut itsetuntoni alas. Moni maahanmuuttaja on varmasti kokenut jotain samanlaista: kotimaassaan hän on saattanut olla hyvin koulutettu ja menestyvä, mutta täällä epätoivottu lika, jolla ei ole mitään arvoa ja josta on vain haittaa. Silloin tuntuu siltä kuin ne lapset olisivat taas olleet väärinkäsityksen päätteeksi heittämässä kiviä ikkunaan, vaikka en olisi mitään väärää tehnytkään. Ja vaikka nyt Suomen kansalaisena en enää oleskelulupaa tarvitsekaan, ei sitä tunnetta unohda.

Lana Hel

05-03-2011, 15:05

Последняя часть текста.
Suomi on paras kieleni. Ajattelen useimmiten Suomeksi, ja sanavarastoni on suomen kielessä laajempi kuin missään muussa. Olen asunut Suomessa pisimpään koko tähänastisen elämäni ajan. Jos minulta kysyttäisiin, missä tunnen olevani eniten kotonani, Suomi olisi silti vastauslistan kolmantena, jumbosijalla. Se vain tuntuu väärältä. Suomi ei tunnu kodilta, koska en ole koskaan tuntenut olevani toivottu tänne. En osaa olla ylpeä suomalaisista tai heidän saavutuksistaan. Suomalaiset eivät tunnu olevan yhtään sen läheisempiä kuin nigerialaiset tai brasilialaiset, vaikka olen asunut heidän keskuudessaan jo yli seitsemän vuotta.
Jopa Unkari menisi listalla kirkkaasti Suomen ohi, vaikka unkaria en enää puhu juuri ollenkaan. Siellä tunsin olevani oikeassa paikassa, kuuluvani joukkoon. Mutta se oli silloin. Tiedän, että jos nyt menisin takaisin, näkisin siellä samat ongelmat kuin Suomessakin, että muistojeni paikkaa ei ole olemassa, ei koskaan ollutkaan. Se oli vain omassa lapsen mielessäni.

Paikka, jonne tunnen eniten kuuluvani, on synnyinmaani Vietnam. Kesät, jotka siellä vietän, ovat täydelliset: tuntuu siltä, kuin olisi tullut kotiin. Kaikki kadut, ihmiset, ruuat, talot, kaikki tuntuvat tutuilta ja omilta. Osasyy on varmasti se, että koko sukuni on Vietnamissa, ja kun olen siellä, olen paikassa, missä minua on kaivattu ja odotettu. Surullisinta on kuitenkin, että en oikeasti kuulu sinnekään. En uskalla Vietnamissa lähteä talostamme ulos yksin ja pelkään kadun ylittämistä. Minulla on puheessa outo aksentti, enkä osaa tinkiä. En minä osaisi Vietnamissa asua, ainakaan erottumatta joukosta. Olisin sielläkin erilainen kuin muut, en yhtä tehokas tai yhtä ahkera tai yhtä varuillani.

Ryhmään tai maantieteelliseen paikkaan kuulumattomuus ei ole tehnyt minusta onnetonta, mutta määrätietoisen ja kunnianhimoisen kylläkin. Minulle kehittyi Suomeen muuton jälkeen halu olla niin hyvä kuin mahdollista, joka lähes perfektionismiin verrattavissa oleva tarve, koska luulen, että minun pitää todistaa epäilijöille, että minulla on oikeus olla täällä, etten ole Suomessa muiden taakkana. Koska en ole onnistunut kolmesta maasta ja kolmen kansan joukosta omaa paikkaani, on minulle lisäksi kehittynyt kaipuu muihin maihin ja kulttuureihin, etsimään sitä, minne kuuluisin.

En tosin usko, että sellainen paikka ikinä löytyy, ja olen jo aika sinut asian kanssa. Ei minun tarvitse kuulua erityisesti mihinkään paikkaan, identiteetin voi rakentaa eri tavallakin. Klisee tai ei, voisin hyvin luokitella itseni maailmankansalaiseksi, jossa on sekä suomalaisen, unkarilaisen ja vietnamilaisen piirteitä ja kulttuuria. Näin erilaisuus näyttäytyy positiivisena asiana, ja on vain hyvä, että olen asunut kahdessa maassa ja nyt kolmannessa eikä kenelläkään muulla ole samanlaista tai luultavasti edes samankaltaista taustaa ja kokemuksia kuin minulla. Maailmankansalaisena en ole erilainen vaan ainutlaatuinen.

Agata

05-03-2011, 18:11

Мелкеин суомалаинен

Когда человек выкладывает на форуме такой текст, он, наверное, что-то хочет этим сказать. Очень бы хотелась знать - а что именно?

Lana Hel

05-03-2011, 19:18

Когда человек выкладывает на форуме такой текст, он, наверное, что-то хочет этим сказать. Очень бы хотелась знать - а что именно?
Задумалась, почему же девушка, ребенком приехавшая в Фи, прожившая здесь более восьми лет, прекрасно говорящая на финском языке, имеющей финское гражданство, все-таки не чувствует себя финкой. Неужели из-за внешних отличий?
Ли пишет, что не чувствует приналежности ни к Вьетнаму, ни к Венгрии, ни к Финляндии. Поэтому будет продолжать искать ту страну и культуру, в которых почувствует себя своей.
Печально, что ей нужно доказывать сомневающимся свое право находиться здесь. Хочется пожелать Ли успехов!

Бонтон

05-03-2011, 22:16

... Кристина Коурос выдавила из себя довольно унылую статейку о безполезности сопротивления
надвигающемуся всеобщему счастью.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/kolumnit/alkoholikärpänen-ja-maahanmuuttohärkänen-tapasivat-torilla/648959
...

Ну не Америку открыла,конечно...Это и так известно всем,что проблемы высосаны мальчиками из своих "пальчиков".Но многие повелись...
Ну а насчёт "безполезности сопротивления надвигающемуся всеобщему счастью",которое нам готовят твои перусы,это ты точно в цель!

Agata

05-03-2011, 22:27

Задумалась, почему же девушка, ребенком приехавшая в Фи, прожившая здесь более восьми лет, прекрасно говорящая на финском языке, имеющей финское гражданство, все-таки не чувствует себя финкой. Неужели из-за внешних отличий?
Ли пишет, что не чувствует приналежности ни к Вьетнаму, ни к Венгрии, ни к Финляндии. Поэтому будет продолжать искать ту страну и культуру, в которых почувствует себя своей.
Печально, что ей нужно доказывать сомневающимся свое право находиться здесь. Хочется пожелать Ли успехов!

То есть именно это вы и хотели сказать? Не ново и не оригинально. Может быть что-то еще?

Haha

05-03-2011, 23:02

... ребенком приехавшая в Фи, прожившая здесь более восьми лет, прекрасно говорящая на финском языке, имеющей финское гражданство, все-таки не чувствует себя финкой. ...
Ли пишет, что не чувствует приналежности ни к Вьетнаму, ни к Венгрии, ни к Финляндии. ...

Ну ее родители еще бы в парочку стран с ребенком попутешествовали бы... А еще лучше - в пяток. От тогда бы ребенок вообще, как звать-то ее не могла бы ответить..

Бонтон

05-03-2011, 23:28

То есть именно это вы и хотели сказать? Не ново и не оригинально. Может быть что-то еще?

Ну ее родители еще бы в парочку стран с ребенком попутешествовали бы... А еще лучше - в пяток. От тогда бы ребенок вообще, как звать-то ее не могла бы ответить..

Какие-то злые вы...По-моему,интересный опыт жизни человека.Материал,наиболее познавательный для вас в том числе...
Такое ощущение,что вас научили смотреть на мир только через замочную скважину.А вы не бойтесь,откройте дверь.Можно даже выйти.Поверьте вас никто не изнасилует.Если вы сами этого не захотите...

duche

06-03-2011, 02:15

Ну когда же вы откроете ентот свой парламент то? Уж пора, али денег вам не дают, читаешь - дрожь берет, один чистый провокатор, другие - все обсуждают и обсуждают, вас что записывают что ли, кто лучше скажет?

FIO

17-09-2011, 14:55

Helsingin Sanomat, 17.9.2011

Irina Vähäsarja
Siirtolaisparlamentin alku lykkääntymässä ensi vuoden syksyyn

Suomeen suunnitellun siirtolaisparlamentin ensimmäiset vaalit lykkääntyvät todennäköisesti syksyyn 2012.

Parlamentin toiminta piti alun perin polkaista käyntiin viime kevään eduskuntavaalien yhteydessä, mutta raha- ja aikapulat ovat viivästyttäneet suunnitelmia.

"Ensi kuntavaalit voisivat olla hyvä ajankohta", arvioi idean isä, kulttuurivaikuttaja Alexis Kouros.

Parlamenttiin on tarkoitus koota 50 edustajaa. Äänioikeutettuja olisivat Suomessa asuvat täysi-ikäiset ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajat. Vaalit järjestettäisiin sähköisesti.

Hankkeeseen on Kouroksen mukaan haettu rahoitusta sisäministeriöltä, mutta tukipäätöstä ei vielä ole tullut.

Vaalien järjestämistapa on yhä auki, sillä epäselvää on, miten tieto niistä kulkisi noin 200 000 äänioikeutetulle. Esimerkiksi väestörekisterikeskus ei Kouroksen mukaan voi antaa käyttöön tietoja etnisen taustan perusteella.

Hänestä ensimmäiset vaalit voisivat hyvin perustua äänestäjien omaan aktiivisuuteen. "Voisimme levittää tietoa ja pyytää ihmisiä rekisteröitymään itse", Kouros sanoo.

Kouros ja joukko muita ulkomaalaistaustaisia suomalaisia esittelivät ajatuksensa siirtolaisparlamentista runsas vuosi sitten.

Suunnitelma on herättänyt sekä innostusta että kritiikkiä. Joulukuussa joukko parlamentin vastustajia luovutti sisäministeriölle adressin, johon oli kerätty vajaat 700 nimeä.

Arvostelijoiden mielestä hankkeesta ei tulisi käyttää parlamentti-nimitystä eikä sen tulisi saada julkista tukea.

Kouroksen mielestä arvostelijat ovat ymmärtäneet parlamentin ajatuksen ainakin osittain väärin. Sillä ei olisi virallista asemaa, vaan kyse olisi enemmänkin keskustelufoorumista, jonka osallistujia yhdistää siirtolaisuus Suomessa.

"Emme pakota ketään mukaan, mutta kritisoijat eivät myöskään voi estää muita kokoontumasta tai saamasta tukea", Kouros toteaa.

http://mediaseuranta.blogspot.com/2011/09/hs-siirtolaisparlamentin-alku.html

Veonika

17-09-2011, 15:33

Helsingin Sanomat, 17.9.2011

Vaalien järjestämistapa on yhä auki, sillä epäselvää on, miten tieto niistä kulkisi noin 200 000 äänioikeutetulle. Esimerkiksi väestörekisterikeskus ei Kouroksen mukaan voi antaa käyttöön tietoja etnisen taustan perusteella.

Hänestä ensimmäiset vaalit voisivat hyvin perustua äänestäjien omaan aktiivisuuteen. "Voisimme levittää tietoa ja pyytää ihmisiä rekisteröitymään itse", Kouros sanoo.

"Emme pakota ketään mukaan, mutta kritisoijat eivät myöskään voi estää muita kokoontumasta tai saamasta tukea", Kouros toteaa.

God bless you, kulttuurivaikuttaja(t)! Myötätuulta ja kaikkea hyvää kerhotoimintaanne (tosin jonkun muun kuin mun rahoilla tällä kertaa, kiitos)!

:huck:

P.S. Siis oikeesti, ei se työn hakeminen niin vaikeeta tarvii olla, kokeilisitte vaihteeksi vaikka :) !

Медведь-шатун

17-09-2011, 17:14

А че там было-то?

По-душка

20-10-2012, 14:33

Veonika

20-10-2012, 18:52

Ребята!

С победой! Наши усилия были не напрасны. Парламент для иммигрантов, о котором более чем два года тому назад так громогласно заявила шестерка озабоченных, основан не будет.
А какую шумиху тогда подняли! А потом сдулись. Страшно далеки они были от народа.

хттп://медиасеуранта.блогспот.фи/2012/10/хс-сииртолаиспарламентти-ухкаа-яада.хтмл
боже мой, как страшный сон приснился )))) Кто-то еще помнит про этот парламент?

"
Yhdistys haki viime vuonna sisäministeriöltä avustusta, jotta se olisi voinut palkata osa-aikaisen toiminnanjohtajan etsimään parlamentille rahoitusta. Haettujen 20 000 euron sijaan ministeriö myönsi 2 000 euroa."

гы-гы, когда я была в МВД и говорила про парламент, мне было уже ясно, что именно так с этими дармоедами и поступят :)

leijona3

20-10-2012, 19:21

Ребята!

С победой! Наши усилия были не напрасны. Парламент для иммигрантов, о котором более чем два года тому назад так громогласно заявила шестерка озабоченных, основан не будет.
А какую шумиху тогда подняли! А потом сдулись. Страшно далеки они были от народа.

http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/10/hs-siirtolaisparlamentti-uhkaa-jaada.html
" Parlamentin tueksi perustettuun yhdistykseen on Kouroksen mukaan liittynyt sen jälkeen muutamia satoja ihmisiä."
Их и вправду было так много или это ,мягко говоря, преувеличение?

Osa Suomessa asuvista maahanmuuttajista on kertonut julkisesti vastustavansa parlamentin perustamista.
Joulukuussa 2010 joukko vastustajia luovutti sisäministeriölle lähes 700 nimen adressin.

А здесь уже конкретная цифра.

Однако надежду не оставили,видимо,будут новые попытки.
Kouroksen mukaan parlamenttia ei vastatuulesta huolimatta ole vielä lopullisesti haudattu.

WTF

22-10-2012, 17:19

Ребята!

С победой! Наши усилия были не напрасны. Парламент для иммигрантов, о котором более чем два года тому назад так громогласно заявила шестерка озабоченных, основан не будет.
А какую шумиху тогда подняли! А потом сдулись. Страшно далеки они были от народа.

http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/10/hs-siirtolaisparlamentti-uhkaa-jaada.html
Что Вы говорите!? .... "сдулись" .... :(
Можете пока выдохнуть.
Идея отнюдь не закопана. Один проект сменит другой.
Пока будем работать по оси Ritva Viljanen - Бен Жижкович........ ;)
Надеюсь что в следующий раз мы возьмемся за дело более вдумчиво, с учетом допущенных ошибок.
По крайней мере теперь известно какая публика противостоит генеральной линии.

1901

22-10-2012, 17:45

Не понятно чему радоваться.
Русскоговорящих живет в Фи много, а что-то дельное создать или
сделать- ни один чел не добился.
Нас же нету в Фи, просто дырка, ноль,зыроу.
Королевская знать в виде сомалийцев-есть,
а нас хоть и больше, но нет.
Причина всем известна.

irkku555

22-10-2012, 17:55

Пока гром не грянет, как известно, Русский мужик не перекрестится, а потом ХАНА БУДЕТ ВСЕМ! Так что дорогие сограждане, пока наблюдаемсссс

WTF

23-10-2012, 20:10

Не понятно чему радоваться.

Радоваться будем попозжее, сейчас работать.

"Kaupunginjohtaja Jussi Pajunen kirjoitti blogissaan 2008, että Helsingin väestöstä 25 % on maahanmuuttajaperäisiä 2025."

Бургомистр г.Хелсинки, Jussi Pajunen (Kokoomus) писал в своем блоге еще несколько лет назад, что в 2025 году в Хелсинки будет проживать как минимум 25% иммигрантов от общего числа жителей.
Юсси Паюнен конечно поосторожничал, это понятно.
Зато его первый зам, Ritva Viljanen (SDP) не покладая рук трудится над тем чтобы цифра 25% выросла как минимум вдвое.
Хелсинки должен стать многонациональным городом и уверен Ритва в этом благородном деле весьма преуспеет.

adir

23-10-2012, 20:18

Радоваться будем попозжее, сейчас работать.

"Kaupunginjohtaja Jussi Pajunen kirjoitti blogissaan 2008, että Helsingin väestöstä 25 % on maahanmuuttajaperäisiä 2025."

Бургомистр г.Хелсинки, Jussi Pajunen (Kokoomus) писал в своем блоге еще несколько лет назад, что в 2025 году в Хелсинки будет проживать как минимум 25% иммигрантов от общего числа жителей.
Юсси Паюнен конечно поосторожничал, это понятно.
Зато его первый зам, Ritva Viljanen (SDP) не покладая рук трудится над тем чтобы цифра 25% выросла как минимум вдвое.
Хелсинки должен стать многонациональным городом и уверен Ритва в этом благородном деле весьма преуспеет.
Переедем в Прибалтику, там все белые.

Asohnvej

23-10-2012, 20:22

кому-то охота жить в Афроазии, туда не перезжая.

По-душка

23-10-2012, 21:34

Что Вы говорите!? .... "сдулись" .... :(
Можете пока выдохнуть.
Идея отнюдь не закопана. Один проект сменит другой.
Пока будем работать по оси Ritva Viljanen - Бен Жижкович........ ;)
Надеюсь что в следующий раз мы возьмемся за дело более вдумчиво, с учетом допущенных ошибок.
По крайней мере теперь известно какая публика противостоит генеральной линии.
Вдумчивость вам не помешает. А то вы своими громкими заявлениями напомнили мне Хрущева, который грозился к 1980 году построить в СССР коммунизм. А вы взяли встречный план - первый в мире парламент для иммигрантов.

Вань, а Вань, что такое встречный план?
— Ну, как тебе, Маня, объяснить?.. Вот, скажем, ты мне говоришь: «Давай, Ванюша, два раза сегодня!» А я тебе — встречным планом: «Нет, Мань, давай три!» — хотя мы оба знаем, что даже одного толком не выйдет!

По-душка

23-10-2012, 21:36

Musja

23-10-2012, 22:21

Ребята!

С победой!

Требую банкет и фейерверк!!

1901

23-10-2012, 22:22

Думаю, ФАРО обидется на вашу критику.

Стоп-стоп-стоп-стоп.
Печатный текст не выразил моих эмоций и получиорсь совсем не то, что я имела ввиду.
Я имела ввиду вот что:
пост-СССР был тут в Фи первым :devil:
А потом все остальные.
Но вот что "за державу обидно":
Нас много и давно, а лень нам и неохота
и неумеем мы собраться, найти людей, которые бы все-таки
принимали участи в жизни страны и представляли наши интересы.
Русскоговорящие-самая большая этническая группа в Фи
(Сударь меня ща покритикует за безцыфырьность) :p
но мы как бы есть, а как бы нас нет.
И ПЭЗОР НАМ ВСЕМ.
АФРИКА УЖЕ СКУЧКОВАЛАСЬ, И ОНИ БРАТЬЯ,
а мы делим непонятно что.
И причину я этому имела ввиду вот какую:
мы не научены радоваться и верить другим соотечественникам.
Это в нас такое есть. Если кто заработал, вкалывая 20 лет,
(не воры россейские, а трудом) то сразу завидушки,
хамло вылазит и "нарубил бабла" и в политику лезет за бабло.
Не все "за бабло". Но мы не можем пережить успеха доугих.
И это нас тормозит как нацию. А жаль, тк есть в нас хорошее.
(О КАКА РЕЧУГА ВЫШЛА)
:smoke:
МНЕ ОЧЕНЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ЖАЛЬ, ЧТО У НИХ НИЧЁ НЕ ВЫШЛО.

1901

23-10-2012, 22:25

Требую банкет и фейерверк!!

кто прочитает и (законспектирует мою речь)-
тому ставлю
:koffe: :xbroil: :guljayves

Musja

23-10-2012, 22:26

Musja

23-10-2012, 22:32

Вдумчивость вам не помешает. А то вы своими громкими заявлениями напомнили мне Хрущева!

Похоже это нумеро 949 на зеленом фоне вверху...

Но зато оооочень толерантный...

Veonika

23-10-2012, 22:43

Нас много и давно, а лень нам и неохота
и неумеем мы собраться, найти людей, которые бы все-таки
принимали участи в жизни страны и представляли наши интересы.
.
извините меня, НАФИГА для того, чтобы представить свои интересы, мне могут понадобиться какие-то русскоязычные общества?? Я участвую в жизни страны, принимая участие на выборах, работая в ней и платя налоги. Ровно так же как и любой полноценный член общества. Никаких ограничений нет. А тем, кто считает себя в чем-то ограниченным, парламент не поможет. Единственный способ принимать участие в жизни страны - это принимать его! А не ждать, что кто-то за вас его будет принимать.

leijona3

23-10-2012, 22:44

Русскоговорящие-самая большая этническая группа в Фи
.
Так парламент-то собирались создавать не для русскоязычных,а для всех иммигрантов ,что сюда понаехали...
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2010/06/17/siirtolaisparlamentin-info

1901

23-10-2012, 22:52

извините меня, НАФИГА для того, чтобы представить свои интересы, мне могут понадобиться какие-то русскоязычные общества?? Я участвую в жизни страны, принимая участие на выборах, работая в ней и платя налоги. Ровно так же как и любой полноценный член общества. Никаких ограничений нет. А тем, кто считает себя в чем-то ограниченным, парламент не поможет. Единственный способ принимать участие в жизни страны - это принимать его! А не ждать, что кто-то за вас его будет принимать.

Потому что у нас с вами ментальность похожая-раз,
мы когда говорим "ДА", ТО ЭТО ДРУГОЕ ДА, ЧЕМ У ФИННОВ, китайцев, кого угодно.
Когда дал наш чел по шее своему тинэйджеру-
то мы в этом видим другое, чем соц тётя,
когда приходит тётка в социалку в шубе и просит грошей-
мы тоже видим в этом другое.
Если парламент народный, там должен быть и дохтур, и певец оперный, и спортсмен,
и Жижкович.
Я тоже проголосовала сегодня, не в том дело,
но нас нет в этом обществе как нации.
И мне жаль.

1901

23-10-2012, 22:54

Так парламент-то собирались создавать не для русскоязычных,а для всех иммигрантов ,что сюда понаехали...
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2010/06/17/siirtolaisparlamentin-info
Там и наш чел был.
но Вы правы,
я не права, сдаюсь.
Нам никого не надо.

leijona3

23-10-2012, 23:00

Нам никого не надо.
На 27 страницах это уже обмусолили...
Негоже пришельцам противоставлять себя местным- а это как раз и собирались самозванцы сделать.

XtreamCat

24-10-2012, 03:17

Думаю, ФАРО обидется на вашу критику.
A "оно" еще существует?? :)

XtreamCat

24-10-2012, 03:20

Стоп-стоп-стоп-стоп.
Печатный текст не выразил моих эмоций и получиорсь совсем не то, что я имела ввиду.
Я имела ввиду вот что:
пост-СССР был тут в Фи первым :devil:
А потом все остальные.
Но вот что "за державу обидно":
Нас много и давно, а лень нам и неохота
и неумеем мы собраться, найти людей, которые бы все-таки
принимали участи в жизни страны и представляли наши интересы.
Русскоговорящие-самая большая этническая группа в Фи
(Сударь меня ща покритикует за безцыфырьность) :p
но мы как бы есть, а как бы нас нет.
И ПЭЗОР НАМ ВСЕМ.
АФРИКА УЖЕ СКУЧКОВАЛАСЬ, И ОНИ БРАТЬЯ,
а мы делим непонятно что.
И причину я этому имела ввиду вот какую:
мы не научены радоваться и верить другим соотечественникам.
Это в нас такое есть. Если кто заработал, вкалывая 20 лет,
(не воры россейские, а трудом) то сразу завидушки,
хамло вылазит и "нарубил бабла" и в политику лезет за бабло.
Не все "за бабло". Но мы не можем пережить успеха доугих.
И это нас тормозит как нацию. А жаль, тк есть в нас хорошее.
(О КАКА РЕЧУГА ВЫШЛА)
:smoke:
МНЕ ОЧЕНЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ЖАЛЬ, ЧТО У НИХ НИЧЁ НЕ ВЫШЛО.Это покозатель того, что русскоязычные в меньшей степени подвержены стадным традициям, а потому не кучкуются.

Veonika

24-10-2012, 08:10

Потому что у нас с вами ментальность похожая-раз,
.
Да? Я не знала, что мы знакомы, причем так близко, что вы так утрверждаете про мою ментальность :)

Ладно, противостоять надо не словами, а делами. Если будут снова кучковаться - пойдем снова в МВД, к президенту, все равно. Это мой своеобразный способ благотворительности :)

old

24-10-2012, 08:48

Действие пятое.а лица все те же.Кто кроме выше упомянутых "героев" особенно из русскоязычных могут предстовлять нас в "парламенте".Только "Ум.честь и совесть" всех нас в Финляндии.И о самаритянстве здесь как то речь вообще не идет.Не те это люди.Кому положено уже давно отслеживают настроение у эмигрантов.
Это задача Государства.Не кому не нужна мина замедленного действия у себя под кроватью.Может мы всех
уже знаем,так теперь это все надо как то узаконить(под благовидным предлогам) тогда это другое.

Asohnvej

24-10-2012, 10:59

Veonika

24-10-2012, 11:11

злобно как-то это..Почему по потенциальное недоверие к своим соотечественникам, пробивающиеся в политику. Хотя, опыт СССР и рассейского депутатства может вызывать предвзятое отношение к таким людям, оно и понятно, вроде как "хотят дорваться до кормушки, прикрываясь именем народа".
Но с другой стороны, чуть ли не слепая вера в финских политиков, которые по сути занимаются тем же. Но им доверят можно, это же местные, а нашим нет -то ж хапуги :) Так, что ли?
абсолютно одинаковое отношение к местным и не местным, которые пробиваются в политику сего государства (одинаковыми методами, не требуя экстра ресурсов от государства). У ВСЕХ есть одинаковые возможности это делать, и это прекрасно. Вот посмотрите к примеру на баннер сверху - русскоязычный кандидат. Нормально как и все участвует в выборах, а не клянчит подачки на отдельный парламент. Уважуха.

XtreamCat

24-10-2012, 11:21

злобно как-то это..Почему по потенциальное недоверие к своим соотечественникам, пробивающиеся в политику. Хотя, опыт СССР и рассейского депутатства может вызывать предвзятое отношение к таким людям, оно и понятно, вроде как "хотят дорваться до кормушки, прикрываясь именем народа".
Но с другой стороны, чуть ли не слепая вера в финских политиков, которые по сути занимаются тем же. Но им доверят можно, это же местные, а нашим нет -то ж хапуги :) Так, что ли?
А почему нельзя голосовать за соотечественников в обычный, финский парламент? Для чего создавать еще парламент для иммигрантов? Там проходной бал меньше и проще пролезть к кормушке с черного хода всяким бездарностям? :) Не вижу никакого смысла.

Asohnvej

24-10-2012, 11:27

Кандидат, в данном случае на этих выборах, представляют не интересы определённой группы людей, делящихся по национальному признаку, а вообще всех, это могут быть и финны, и шведы,и китайцы, и французы и русскоговорящие , и сомалийцы.
Когда же политика начнёт закручивать "гайки" , исходя из принадлежности к определённой языковой группе, этим депутатам ничего не остаётся ,как йойокать, потому как они , в случае протеста, станут конфликтовать с основными избирателями, а это им совсем не нужно. В отличие от общего парламента, этот "парламент" или как его не называй, представляет интересы нац. групп, независимо от их политических взглядов. Потому как история уже показала, что, к примеру, голосовали евреи за национал-социалиство в Германии - это их не спасло. Хуже того, за них первыми и взялись..
Мне самому это иностранные парламенты не нужны, но почему не дать шанс людям..Или думаете, от вас что-то убудет, когда им перепадёт? Сомневаюсь, и без того за балалаечными проектами каждый год в мин.образования и культуры выстраивается очередь. Деньги так и так выделяют, финам нужно же показать "заботу" он интеркультурности. Хотелось бы всё-таки, чтобы не балалаечные концерты, а на то, что сейчас имеет более важный приоритет.

Asohnvej

24-10-2012, 11:29

А почему нельзя голосовать за соотечественников в обычный, финский парламент? Для чего создавать еще парламент для иммигрантов? Там проходной бал меньше и проще пролезть к кормушке с черного хода всяким бездарностям? :) Не вижу никакого смысла.
Думаю, в коммуналке и без того, бездарностей с излишком хватает, достаточно посмотреть на плакаты кандидатов и их специальности и CV в интернете. По мне, так это вообще бестолковое сборище, имеющее весьма отдалённое представление о механизмах гос-ва и политики.

XtreamCat

24-10-2012, 11:48

Думаю, в коммуналке и без того, бездарностей с излишком хватает, достаточно посмотреть на плакаты кандидатов и их специальности и CV в интернете. По мне, так это вообще бестолковое сборище, имеющее весьма отдалённое представление о механизмах гос-ва и политики.
С этим трудно поспорить. :) Просто непонятно для чего "бросать якорь" в стране - где не устраивает местное законодательство и местный порламент до ТАКОЙ степени, что "нужно" собирать еще и иммигрантский парламент?

А насчет "общего менталитета" вообще полный бред... Одни соотечественники не пропустят ни одного распродажного дня(допустим хуллут пяйвят) - - закупая всякое барахло "впрок", а по мне проще прийти в обычный день и купить что надо - и т. д...

XtreamCat

24-10-2012, 11:52

Ладно, противостоять надо не словами, а делами. Если будут снова кучковаться - пойдем снова в МВД, к президенту, все равно. Это мой своеобразный способ благотворительности :) Еще бы(в идеале) - фаро и прочие шаражки завалить, воздух стал бы совсем чище. Помню попадал в дерьмовую ситуацию, так даже морально не поддержали, зато финны помогли и выручили...

Asohnvej

24-10-2012, 12:00

Veonika

24-10-2012, 12:16

Еще бы(в идеале) - фаро и прочие шаражки завалить, воздух стал бы совсем чище. Помню попадал в дерьмовую ситуацию, так даже морально не поддержали, зато финны помогли и выручили...
да это уж точно. Вот взялся бы какой-нибудь из кандидатов на выборы закрыть эту шаражкину контору - я б всем чем могла поддержала б его!

Asohnvej

24-10-2012, 12:27

да это уж точно. Вот взялся бы какой-нибудь из кандидатов на выборы закрыть эту шаражкину контору - я б всем чем могла поддержала б его!
А она вам чем мешает, или денежки, которые для поддержания этой площадки хотелось бы получить, они себе забрали? Oни вон книжечки какие-то выпустили, правда за 5€ /брошюрка, цена которой едва ли 2€ по сути своей, но тем не менее..

Veonika

24-10-2012, 12:36

А она вам чем мешает, или денежки, которые для поддержания этой площадки хотелось бы получить, они себе забрали? Они вон книжечки какие-то выпустили, правда за 5€ /брошюрка, цена которой едва ли 2€ по сути своей, но тем не менее..
уж слава богу их денежки к моим никак не относятся, кроме того, что их с моих налогов берут. А я бы хотела, чтобы налоги шли на что-то нужное и полезное.

Asohnvej

24-10-2012, 12:49

уж слава богу их денежки к моим никак не относятся, кроме того, что их с моих налогов берут. А я бы хотела, чтобы налоги шли на что-то нужное и полезное.
На это вы повлиять на практике не сможете. Уж сколько народу хочет из года в год ,чтобы налоги шли на что-то дельное, а деньги как разбазаривались, так и продолжают дальше. Вы ведь не сможете запретить за ваши налоги покупать госдеп-у билеты на самолёты в бизнес-классе, или путёвки на паромы под видом симпозиумов, где слуги народа упиваются вусмерть. Деньги на ФАРО - капля в море, по сравнению с нет, сколько уходит на поддержку развития демократии в Африке, Азии, взносы поддержки статуса нейтралитета в НАТО ( 4 миллиона ежегодно, кстати, но для бюджета Фин. это копейки). и т.д.
Я более чем уверен, вас больше раздражает, что они в каждом удобном случае вещают от имени всех русскоговорящих. Мне тоже не особо приятно, но что делать, кто-то же должен вещать :) :) :)

Veonika

24-10-2012, 12:56

На это вы повлиять на практике не сможете. Уж сколько народу хочет из года в год ,чтобы налоги шли на что-то дельное, а деньги как разбазаривались, так и продолжают дальше. Вы ведь не сможете запретить за ваши налоги покупать госдеп-у билеты на самолёты в бизнес-классе, или путёвки на паромы под видом симпозиумов, где слуги народа упиваются вусмерть. Деньги на ФАРО - капля в море, по сравнению с нет, сколько уходит на поддержку развития демократии в Африке, Азии, взносы поддержки статуса нейтралитета в НАТО ( 4 миллиона ежегодно, кстати, но для бюджета Фин. это копейки). и т.д.

Что правда - то правда. Но я стараюсь повлиять на то, на что могу. Как например, на создание парламента имммигрантов.
Я более чем уверен, вас больше раздражает, что они в каждом удобном случае вещают от имени всех русскоговорящих. Мне тоже не особо приятно, но что делать, кто-то же должен вещать :) :) :)
да нет :) это - настолько смешно, сама идея даже, что даже раздражать не может.

1901

24-10-2012, 12:58

я могу только предполагать, что подобный орган хотели создать не столько как рупор перестройки к процессу адаптации, сколько организацию, знающую реальную ситуацию с соотечественниками в стране. Потому как комиссия по делам иностранцев витает в облаках и начинает бурную деательность после того, как какой-то беспредел доходит И публикуется в CMИ. А тут вроде как есть кому пожаловатся, а те,в свою очередь могут напрямую указать, что мол, есть такое дело, когда имеется факт конкретного притеснения по национальному признаку и фин. организации упорно не хотят реагировать на это. Понимаю, что в 90% это всё на эмоциональном уровне (к примеру, "на границе заставили унизительно раздется, хотя я ничего не везла") ,но 10% реальных серьёзных случаев нарушения равноправия между финнами и иностранцами. И эти 10% "гасят" в фин. огранизациях.
Что касается ментальности, так она тут больше от мат. доходов зависит. Кому на жизнь хватает -тому и Психозы распродаж безразличны. А кому нет - увы, возможны всякие варианты....
ФАРО -то даа, контора божьих одуванчиков ещё та :) До сих пор борятся с ветровыми мельницами? Проекты за проектами о проектах :)

Вот именно, приехавшие люди мечутся от незнания и у прохожих спрашивают
как быть с бытовыми вопросами, как найти работу, как учить язык, как адаптировать дипломы, вопросов-масса.
От незнания времени уходит масса, финн.чиновники не могут всех переварить своевременно, возникаеи масса недопониманий.
Если бы был чел, кот политически продвинул решения, будучи в кухне законодательсива, то всем было бы и легче, и дешевле налогоплательщику во много раз. Вся система зависит от людей, которые ее создают.
Поддерживаю Вашу позицию по ФАРО,
но по крайней мере они пытались.
У нас с Хайфелдом(этолегче чем оригинал)совпадают мнения в этом вопросе.

1901

24-10-2012, 13:07

Еще бы(в идеале) - Помню попадал в дерьмовую ситуацию, так даже морально не поддержали, зато финны помогли и выручили...

Вот и я о том же,
мне лично очень жаль, что и шведы, и сомали, и арабы помогают и рулят как-то текучку, а мы-за годы под полом так и проползали.
Вы не один, и таких будет ещё много, которым помощ нужна,
а был бы наш чел-может вам уже исходно было бы проще и часть проблем вобще бы
не существовала.
В 80-х я была тут физически почти одна, поэтому прекрасно знаю о чем тут говорят и страдают.
И то, что мы такие пассивные-это не потому, что
ЧУВСТВА СТАДНОСТИ У НАС НЕТ.
Оно то как раз и есть,
тк люди живут тут годами, хотят окопаться и
не знают элементарных вещей, да и с языком так себе, тк общение только с русскими.

leijona3

24-10-2012, 13:32

Вот и я о том же,
мне лично очень жаль, что и шведы, и сомали, и арабы помогают и рулят как-то текучку, а мы-за годы под полом так и проползали.

тк люди живут тут годами, хотят окопаться и
не знают элементарных вещей, да и с языком так себе, тк общение только с русскими.
И Вы наивно полагаете,что во всех этих вопросах этот интернациональный пaрламент поможет?
Все эти сомали ,арабы ,шведы как-то также все эти годы очень хорошо обходились без этого парламента-они шли к финским чиновникам ,заказав себе переводчика.
Этот парламент не что иное ,как кучка замозванцев ,примеряющихся к "распилу бабла"Финляндии под видом помощи эмигрантам...
Нам нужны ещё одни чиновники помимо финских?
Вряд ли.

1901

24-10-2012, 13:47

[QUOTE Ашавэй
ФАРО -то даа, контора божьих одуванчиков ещё та :) До сих пор борятся с ветровыми мельницами? Проекты за проектами о проектах :)[/QUOTE]

Лева,
Я НАПИСАЛА ВЫШЕ, ЧТО ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЗИЦИЮ АШАВЕЯ.
Пост 1582
Но они по крайней мере пытались.
А уж Гусатинская -смелый человек, который
очень много сделал для того, чтобы мы с вами как-то засветились в финском обществе.
Чем финны меньше о нас знают, тем больше косяков,
или Вы по-другому думаете?

1901

24-10-2012, 15:52

Да? Я не знала, что мы знакомы, причем так близко, что вы так утрверждаете про мою ментальность :)

Ладно, противостоять надо не словами, а делами. Если будут снова кучковаться - пойдем снова в МВД, к президенту, все равно. Это мой своеобразный способ благотворительности :)

Ни в коем случае не могу "утверждать про Вашу ментальность".
Мы исходно непересекаемы:
Вы живете в ESPOO,
Я-в TÖÖLÖ.

Ни в коем случае не хотела Вас обидеть, признав Вас соотечественницей.
Извиняюсь.
А манера ходить на поклон к царю-батюшке-это Вы как назовёте?
Финское?
Платите налоги и считайте сколько у Вас кто оттяпал.
"minulle kaikki käy, onnea"

Veonika

24-10-2012, 16:15

Ни в коем случае не могу "утверждать про Вашу ментальность".
Мы исходно непересекаемы:
Вы живете в ЕСПОО,
Я-в ТÖÖЛÖ."
да читала, читала я уже ваш горячий пост, не надо по нескольку раз переписыват. Я конечно я очень рада за вас, что вы там живете, но меня это не очень-то интересует.

leijona3

24-10-2012, 16:24

А уж Гусатинская -смелый человек, который
очень много сделал для того, чтобы мы с вами как-то засветились в финском обществе.
Чем финны меньше о нас знают, тем больше косяков,
или Вы по-другому думаете?
Конечно по-другому.
Меньше всего, как раз, и хочу ,чтобы я где-то засветилась-что у финнов ,что и в РФ.Мне этого "счастья " не надо.
Как бы не получилось как у некоторых ,что их "косяки" высветились именно после того как с ними лучше познакомились.
Поэтому-поменьше таких Гусатинских, Бякманов и прочих...
Меня знает определённый круг людей, меня уважают и ценят-мне этого достаточно и комфортно.

1901

24-10-2012, 17:23

да читала, читала я уже ваш горячий пост, не надо по нескольку раз переписыват. Я конечно я очень рада за вас, что вы там живете, но меня это не очень-то интересует.
А, значит все-таки пасётесь тут.
А в Тöölö очень классно жить,
спасибо, что порадовались за меня. :jiihaa:

WTF

24-10-2012, 17:40

Похоже это нумеро 949 на зеленом фоне вверху...

Но зато оооочень толерантный...
Нет, ты ошибся с номером, попрубый еще раз. :gay:

XtreamCat

24-10-2012, 19:58

А в Тööлö очень классно жить,
:
На вкус и цвет... :) Жил я там 3 года, - надоело. По работе бываю там иногда, а вот жить лучше в своем доме и желательно не в черте Хельсинки, а как раз где нибудь в в Эспоо и в идеале в Вестенде , ну или Кивенлахти(не в райёне Эспокескуса).

А чем вам так классно если не секрет?

1901

24-10-2012, 20:27

На вкус и цвет... :) Жил я там 3 года, - надоело. По работе бываю там иногда, а вот жить лучше в своем доме и желательно не в черте Хельсинки, а как раз где нибудь в в Эспоо и в идеале в Вестенде , ну или Кивенлахти(не в райёне Эспокескуса).

А чем вам так классно если не секрет?

Образ жизни как-то лёгкий и не заставляет заморачиваться.
Суровые будни:
Утром в 7 утра открывается хлебный со свежим хлебом.
Пока капает кофе и глаза закрыты-шлёпаю за теплым хлебом.
Почти в любую погоду открываются глаза :insane:

Я работаю в центре-на работу пешком и машина не нужна, ну когда погода и прибамбасы-то нужна. Но вообще -нет.
Пообедать у китайцев- есть парочка мест, бюджетно и сердито.

По магазинам не хожу.

Спорт:
рядом, что значительно уменьшает барьер заняться чем-то дельным.
На кроссинг бегаю в клуб за 30 мин до занятия, по "пришло в голову"

Не знаю Ваш возраст, но гуляй-загуляйся и домой пешком-
это в Фи все-таки плюс.
В развлекательные заведения можно не собираться как на войну, можно просо зайти, если сегодня приспичило. И выйти, всем можно выпить, не надо думать о руле...

Всякие мелкие культурные (спортивные-киношные) штучки проходили бы мимо, если на них нужно собираться, машина, после работы, вот на данный сезон-ну не в кайф.

И люблю по городу ходить пешком.
Природы меньше, но есть. Море с 2 сторон, длинные походы вокруг Сеурасаари.
Люблю когда люди-трамваи мелькают перд носом.

На выходные можно всегда нарыть что-т интересное,новое.

XtreamCat

24-10-2012, 22:00

Образ жизни как-то лёгкий и не заставляет заморачиваться.
Суровые будни:
Утром в 7 утра открывается хлебный со свежим хлебом.
Пока капает кофе и глаза закрыты-шлёпаю за теплым хлебом.
Почти в любую погоду открываются глаза :insane:

Я работаю в центре-на работу пешком и машина не нужна, ну когда погода и прибамбасы-то нужна. Но вообще -нет.
Пообедать у китайцев- есть парочка мест, бюджетно и сердито.

По магазинам не хожу.

Спорт:
рядом, что значительно уменьшает барьер заняться чем-то дельным.
На кроссинг бегаю в клуб за 30 мин до занятия, по "пришло в голову"

Не знаю Ваш возраст, но гуляй-загуляйся и домой пешком-
это в Фи все-таки плюс.
В развлекательные заведения можно не собираться как на войну, можно просо зайти, если сегодня приспичило. И выйти, всем можно выпить, не надо думать о руле...

Всякие мелкие культурные (спортивные-киношные) штучки проходили бы мимо, если на них нужно собираться, машина, после работы, вот на данный сезон-ну не в кайф.

И люблю по городу ходить пешком.
Природы меньше, но есть. Море с 2 сторон, длинные походы вокруг Сеурасаари.
Люблю когда люди-трамваи мелькают перд носом.

На выходные можно всегда нарыть что-т интересное,новое.
Вы так романтично описываете - как будто речь идет о Риме, Париже, Лондоне или Вене. :) Всетаки центр Хельсинки это не Елисейские Поля и Финляндия приоритетна своей природой, частными домами в лесу - на берегу живописного залива или островах, но не историческими местами в центре городов..(имхо)

Семь утра со свежим хлебом.. :) Вы бы еще на кофий с круасанами ходили - как старушки на Монмартре. ;)

Сударь

19-05-2015, 20:10

Спешу поделиться забавной новостью с уважаемым форумом.

На плодородной ниве обирательства государства решили попытать счастья новые Киса и Ося.:shum_lol:
Работники Мяча и Орала решили создать парламент для иммигрантов.Я тоже хочу поделиться... Не прокатило на нац. уровне (благодаря Форуму), идею пропихивают, без вазелина, через регионы. Кому-то очень надо...

В городе Оулу будет создан Совет иммигрантов
Задачей Совета иммигрантов будет продвижение сотрудничества между властями и иммигрантами.
http://yle.fi/uutiset/v_gorode_oulu_budet_sozdan_sovet_immigrantov/8001193