View Full Version : вынос мозга по-семейному
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
обычно поездка на Родину на пару-тройку недель по поводу какой нибудь бюрократии, типа получения паспорта, или прописки ребёнка, ставит всё на свои места.
наболело,сил больше нет!!
а поездки на родину совсем не ужасают и на место ничего не ставят)мой случай серьезнее)
Всему виной нереализованность и желание быть уважаемым и востребованным. Значит мало от вас подДрежки. И желательно не пилить что у любки шуба и отдыхает нА мальдивах
А когда вы говорите что ехать в никуда, тем более подрывает его чувство собственного достоинства. Значит что он не в состоянии устроить вас там. Вот потому еще больше хочет.
Действуйте от противного
знаете,я никогда пилением не занималась)привычки не имею)
муж старше меня,еогда мы поженились,я еще в универе училась)я всегда смотрела и смотрю на него с уважением,он не только мой муж,но и учитель в чем-то)
вопрос,наверное, в том,что по большей части я всегда верила в то,что его решения всегда правильные,а теперь я не согласна)вот и разлад пошел)
знаете,я никогда пилением не занималась)привычки не имею)
муж старше меня,еогда мы поженились,я еще в универе училась)я всегда смотрела и смотрю на него с уважением,он не только мой муж,но и учитель в чем-то)
вопрос,наверное, в том,что по большей части я всегда верила в то,что его решения всегда правильные,а теперь я не согласна)вот и разлад пошел)
Живи по Фински! Что тебе Родней ?Суоми с тобой или жлоб старый и без Красавицы Сиоми!
Просто выбери)
я уже давно все решила,когда замуж выходила и когда уезжала) а сейчас оказалось,что это было только мое решение,а не наше общее. Вот это меня печалит и мучает.
уточню:мое решение о переезде оказалось только моим,к сожалению,я это узнала только сейчас((
Кошмар, мужики, вы с дуба рухнули?! То на хозяйку темы, то на ее мужа нападаете.
Всему виной нереализованность и желание быть уважаемым и востребованным. Значит мало от вас подДрежки. И желательно не пилить что у любки шуба и отдыхает нА мальдивах
А когда вы говорите что ехать в никуда, тем более подрывает его чувство собственного достоинства. Значит что он не в состоянии устроить вас там. Вот потому еще больше хочет.
Действуйте от противного
Вован, заткнись!
Автор, просто вспомните как жилось там на Родине и тут, наверняка детям лучше тут.
Дети первичное, а родители потерпят.
уточню:мое решение о переезде оказалось только моим,к сожалению,я это узнала только сейчас((
Это как?
Влюбилась в финского профессора и он уговорил переехать в Суоми?
И быстро детей нарожали?
Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
Конечно, всё много лучше! - изо дня в день растёт забота о людях, улучшается питание правительства:
Ем с икрою бутерброд,
Думаю: а как народ?
@@@NANA@@@
23-01-2015, 23:13
все таки хочется,чтобы тема не была разводом....
к сожалению...,думаю ,что такие проблемы возникают в семьях....(когда инициатором переезда был все же кто-то один...)
наша семья не исключение....
[QUOTE=Dik2]Вован, заткнись!
Автор, просто вспомните как жилось там на Родине и тут, наверняка детям лучше тут.
Дети первичное, а родители потерпят.[/QUOTE
обидно то,что не может быть все благополучно. В нашей семье есть любовь,поддержка,уважение. Мы научились договариваться,идти на уступки друг другу. Но этот вопрос для нас не разрешим.
На родине мы жили,как и все остальные. Волосатых рук нигде не было и связей тоже. Я понимаю,что с любимым и рай в шалаше,но в этом шалаше должны жить еще двое малышей. А я,в принципе,не допущу для них вариант шалаша.)))
Как решить этот ребус просто не понимаю. Еще больнее,когда любишь человека,но прийти с ним к взаимному решению не можешь. и чувства рвутся...
Lentochka
23-01-2015, 23:18
я уже давно все решила,когда замуж выходила и когда уезжала) а сейчас оказалось,что это было только мое решение,а не наше общее. Вот это меня печалит и мучает.
Вы уточните для начала где Ваша родина. Страна, город. Давно ли перебрались в Финляндию. И по пунктам почему Ваш муж не хочет оставаться в Финляндии. А то пока одно хочу/не хочу, а это эмоции, на которых нельзя решать столь серьезные вопросы. Ну это в том случае, если реальных советов хотите, а не ерунду типа "зачем тебе старый муж, Суоми лучше".
Это как?
Влюбилась в финского профессора и он уговорил переехать в Суоми?
И быстро детей нарожали?
чушь полнейшую вы пишите
@@@NANA@@@
23-01-2015, 23:20
именно дети и становятся стимулом.....
Lentochka
23-01-2015, 23:20
все таки хочется,чтобы тема не была разводом....
к сожалению...,думаю ,что такие проблемы возникают в семьях....(когда инициатором переезда был все же кто-то один...)
наша семья не исключение....
А у Вас кто был за, кто против?
я уже давно все решила,когда замуж выходила и когда уезжала) а сейчас оказалось,что это было только мое решение,а не наше общее. Вот это меня печалит и мучает.
Возможно, стоит отпустить мужа, иначе один из вас на всю жизнь останется виноватым в глазах другого.
Или поставьте себе обоим некое условие возвращения, например: выучим язык, устроимся на работу, наберемся нового для себя опыта и потом вернемся не с пустыми руками и не сбежавшими неудачниками... Знаете, у спортсменов так бывает, устают, но думают: "Вот добьюсь хоть одного приза за свои труды, а потом брошу..." А потом, попозже, пересмотрите свои позиции и желания.
Но, если мужу совсем тоскливо и к борьбе не готов - отпустите, зато друзьями останетесь и, может, поймете, нужны вы друг другу здесь или там, или все же у вас дороги разные...
Lentochka
23-01-2015, 23:22
именно дети и становятся стимулом.....
Это если быть уверенным, что сам пусть и помучаешься, но детям будет лучше. Судя по всему муж ТС думает иначе, а вот тут может быть полный затык.
Вы уточните для начала где Ваша родина. Страна, город. Давно ли перебрались в Финляндию. И по пунктам почему Ваш муж не хочет оставаться в Финляндии. А то пока одно хочу/не хочу, а это эмоции, на которых нельзя решать столь серьезные вопросы. Ну это в том случае, если реальных советов хотите, а не ерунду типа "зачем тебе старый муж, Суоми лучше".
родина-Россия,живем 3 года, не хочет потому что нет понимания финской культуры, тоска берет,хочется бурю эмоций,которые есть на родине,тишина и скука сводит с ума
образ жизни не нрвится, на родине одни сплошные американские горки)а тут спокойно и все предсказуемо
Submariner
23-01-2015, 23:26
Финляндия значительно лучше России подходит для того, чтобы растить детей. Однако следует понимать, что если дети маленькие, то они вырастут в большей степени финнами, чем русскими (или украинцами, белорусами, эстонцами, ...) - даже если в семье общаться с ними по-русски и воспитывать их по-русски. В этом надо отдавать себе отчёт и быть к этому готовой.
Это если быть уверенным, что сам пусть и помучаешься, но детям будет лучше. Судя по всему муж ТС думает иначе, а вот тут может быть полный затык.
вот именно,что полный затык)
Автор! Вы вместе с мужем решайте!
Очень много условий-входных,например:.-есть квартира,дом в России +хотя бы один из семьи получит работу на мин. 40 000руб.-то да-можно вернутся.
Если Вам негде жить и нет работы,то оставайтесь в Финляндии.
Это как?
Влюбилась в финского профессора и он уговорил переехать в Суоми?
И быстро детей нарожали?
А Вы знаете, и так бывает :)
Знаю многих, кто вышел замуж не за Финляндию, а именно за человека. Кто-то знакомился во время учебы, кто-то на работе. Правда, не у всех все сложилось здесь, но ведь это и от страны не зависит? ;)
Lentochka
23-01-2015, 23:31
родина-Россия,живем 3 года, не хочет потому что нет понимания финской культуры, тоска берет,хочется бурю эмоций,которые есть на родине,тишина и скука сводит с ума
Я его понимаю, сама бы это с трудом выдержала. А давно он так себя ощущает или это недавнее его состояние? Работа его устраивает? Друзья есть? Я бы все-таки попыталась наладить жизнь на новом месте. Не потому, что в Финляндии лучше (для меня это весьма спорно), а просто потому, что на все нужно время. От Вас сейчас зависит очень много, постарайтесь сделать вашу семейную жизнь более яркой, вытаскивайте всех из болота. Может к психологу сходить?
Зы. но если было бы совсем никак, я бы выбрала мужа, а не страну, но это ИМХО, конечно.
@@@NANA@@@
23-01-2015, 23:35
А у Вас кто был за, кто против?
у меня ....
я за,муж...вроде и не против,но....пока в любой момент готов вернуться....
у меня все в кучу:я и ради сынули( дочка,увы, солидарна с отчимом...),и ради себя....
доходит до смешного:мужу таак нравится стабильность(я дома,всЁ под присмотром,а он деньги домой зарабатывает),что не против,что я и тут буду дома сидеть.
Я протестую как могу....
Хотя надо отдать должное мужу:уверяет,что не смотря ни на что,ради семьи все же тут будет находиться .
(к сожалению моему мужу стоит больших усилий понимать это,так как учеба на своих ошибках...нам обходится в данный момент.....дорого...)
Я его понимаю, сама бы это с трудом выдержала. А давно он так себя ощущает или это недавнее его состояние? Работа его устраивает? Друзья есть? Я бы все-таки попыталась наладить жизнь на новом месте. Не потому, что в Финляндии лучше (для меня это весьма спорно), а просто потому, что на все нужно время. От Вас сейчас зависит очень много, постарайтесь сделать вашу семейную жизнь более яркой, вытаскивайте всех из болота. Может к психологу сходить?
Зы. но если было бы совсем никак, я бы выбрала мужа, а не страну, но это ИМХО, конечно.
вопрос в том,что выбирать надо между мужем и детьми
я считаю,что здесь им будет лучше
старший родился на родине и я вкусила всю прелесть поликлиник и бесплатной медицины,когда мы его чуть не потеряли,больше не хочу
мы-семья и выбирать между членами семьи-это просто немыслимо
не хочет потому что...
... тоска берет,хочется бурю эмоций,которые есть на родине,тишина и скука сводит с ума
Угу, знала человека: пожил в Америке, вернулся в Питер, любил говорить "там скуучно, а здесь я с капитаном Авроры выпить могу!" Но он в штатах не пару лет жил и денег успел заработать, вернулся - фирму открыл не самую маленькую.
Да, кстати, жена его с дочкой в Америке остались. В Питере новую супругу нашел, а дочь в гости часто приезжала..
Lentochka
23-01-2015, 23:43
образ жизни не нрвится, на родине одни сплошные американские горки)а тут спокойно и все предсказуемо
Пусть откроет свой бизнес. :) Вот уж где драйва-то вагон? :) ИщИте, ищИте мужу драйв! :)
у меня ....
я за,муж...вроде и не против,но....пока в любой момент готов вернуться....
у меня все в кучу:я и ради сынули( дочка,увы, солидарна с отчимом...),и ради себя....
доходит до смешного:мужу таак нравится стабильность(я дома,всЁ под присмотром,а он деньги домой зарабатывает),что не против,что я и тут буду дома сидеть.
Я протестую как могу....
Хотя надо отдать должное мужу:уверяет,что не смотря ни на что,ради семьи все же тут будет находиться здесь.
(к сожалению моему мужу стоит больших усилий понимать это,так как учеба на своих ошибках...нам обходится в данный момент.....дорого...)
очень знакомо)мы тоже в любую минуту готовы рвануть
правда,наши дети еще совсем малыши)старший говорит,что только съездит к бабушке с дедушкой в гости и домой, в России он не хочет жить
Пусть откроет свой бизнес. :) Вот уж где драйва-то вагон? :) ИщИте, ищИте мужу драйв! :)
почему-то в Финляндии он не видит перспектив,а в России просто море нереализованных возможностей,в чем я сильно сомневаюсь)
Пусть откроет свой бизнес. :) Вот уж где драйва-то вагон? :) ИщИте, ищИте мужу драйв! :)
А лучше два бизнеса, тогда ей будет двойной вынос мозга с драйвом. :)
@@@NANA@@@
23-01-2015, 23:47
очень знакомо)мы тоже в любую минуту готовы рвануть
правда,наши дети еще совсем малыши)старший говорит,что только съездит к бабушке с дедушкой в гости и домой, в России он не хочет жить
наш сын в последние две недели.....наконец-то сам стал проситься в садик.ночью как -то даже заплакал,что не хочет отсюда уезжать(ему 5 лет).Теперь уговариваю потерпеть чуток....
а дочке популярно объяснить пришлось...,что я её в России не оставлю.....
Пусть откроет свой бизнес. :) Вот уж где драйва-то вагон? :) ИщИте, ищИте мужу драйв! :)
Lentochka!!Ну помолчите(проходите мимо),Вы совсем не в теме,про жизнь в Финляндии.
Lentochka
23-01-2015, 23:48
у меня ....
я за,муж...вроде и не против,но....пока в любой момент готов вернуться....
у меня все в кучу:я и ради сынули( дочка,увы, солидарна с отчимом...),и ради себя....
доходит до смешного:мужу таак нравится стабильность(я дома,всЁ под присмотром,а он деньги домой зарабатывает),что не против,что я и тут буду дома сидеть.
Я протестую как могу....
Хотя надо отдать должное мужу:уверяет,что не смотря ни на что,ради семьи все же тут будет находиться .
(к сожалению моему мужу стоит больших усилий понимать это,так как учеба на своих ошибках...нам обходится в данный момент.....дорого...)
Учеба на своих ошибках всем обходится дорого, но у вас нет категорического противостояния, а это главное. Вы ведь недавно переехали? Тогда еще рано делать выводы, надо пытаться обжиться на новом месте, а там видно будет.
Зы. а дочка почему солидарна? Что ей не нравится?
Lentochka
23-01-2015, 23:51
Lentochka!!Ну помолчите(проходите мимо),Вы совсем не в теме,про жизнь в Финляндии.
Я спрашивала у Вас совета?
у меня ....
я за,муж...вроде и не против,но....пока в любой момент готов вернуться....
у меня все в кучу:я и ради сынули( дочка,увы, солидарна с отчимом...),и ради себя....
доходит до смешного:мужу таак нравится стабильность(я дома,всЁ под присмотром,а он деньги домой зарабатывает),что не против,что я и тут буду дома сидеть.
Я протестую как могу....
Хотя надо отдать должное мужу:уверяет,что не смотря ни на что,ради семьи все же тут будет находиться .
(к сожалению моему мужу стоит больших усилий понимать это,так как учеба на своих ошибках...нам обходится в данный момент.....дорого...)
Не надо, если есть возможность учиться, практика и т.д. - не оставайся дома!
Домохозяйкой любая дура может.
Hobbit Hole
23-01-2015, 23:53
думайте о детях. Что вас там в России-то ждет? Огромная зарплата, великолепная медицина, хорошие условия для обучения детей? Не смешите меня. Вам скучно? Издеваетесь? Многие люди просто мечтают выбраться из России хоть куда-нибудь, уезжают и стремятся чего-то добиться за границей, а вы вот уехали и заныли: скучно, нет драйва, менталитет не тот...Займитесь спортом, танцуйте танцы живота, прыгайте с тарзанки, катайтесь на аттракционах, плавайте на байдарке, да хоть чем-нибудь займитесь....
А эти все глупые эмоции (драйв не драйв) выкиньте куда подальше. Бред это все. От скуки. Займитесь полезным делом тогда.
@@@NANA@@@
23-01-2015, 23:55
Учеба на своих ошибках всем обходится дорого, но у вас нет категорического противостояния, а это главное. Вы ведь недавно переехали? Тогда еще рано делать выводы, надо пытаться обжиться на новом месте, а там видно будет.
Зы. а дочка почему солидарна? Что ей не нравится?
пока скучает по своей школе(вернее по подружкам....)
да ,недавно...
но назад ...никак не хочу возвращаться.
да мы, обживаемся....,никуда не деёмся,но....оказалось,что это ..не конечная моя остановка.А ведь я сюда таааак стремилась....(в этот город).
Я спрашивала у Вас совета?
Совета спрашивала автор темы.
Причём здесь Вы живущая в С.-Петербурге и не знающая о жизни в Финляндии ни чего!!
Пусть откроет свой бизнес. :) Вот уж где драйва-то вагон? :) ИщИте, ищИте мужу драйв! :)
какой драйв с бизнесом в Финляндии ?
может какие экстремальные хобби...иногда дурь выбивает...
Lentochka
23-01-2015, 23:57
Совета спрашивала автор темы.
Причём здесь Вы живущая в С.-Петербурге и не знающая о жизни в Финляндии ни чего!!
Вот и советуйте автору темы, если есть что сказать, конечно.
Hobbit Hole
23-01-2015, 23:57
Вот и советуйте автору темы.
не обращайте внимания
Lentochka
23-01-2015, 23:58
не обращайте внимания
Да я скорее просто удивлена такой агрессии.
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
Конечно, на родине лучше. Возвращайтесь! Не слушайте тех, кто пытается вас здесь отговорить.
Это они из-за зависти, я думаю.
На родине вас ждут чистая природа, берёзы и поля, лучшее в мире образование и медицина,
открытые доброжелательные люди, стабильный рубль и хорошая зарплата, вернётся ощущение
безопасности, почувствуете себя неотъемлемой частичкой Русского мира.
Да я скорее просто удивлена такой агрессии.
просто от вас немного провокацией пахнет
\без обид\
Hobbit Hole
24-01-2015, 00:00
Конечно, на родине лучше. Возвращайтесь! Не слушайте тех, кто пытается вас здесь отговорить.
Это они из-за зависти, я думаю.
На родине вас ждут чистая природа, берёзы и поля, лучшее в мире образование и медицина,
открытые доброжелательные люди, стабильный рубль и хорошая зарплата, вернётся ощущение
безопасности, почувствуете себя неотъемлемой частичкой Русского мира.
лучшая шутка за последнее время, которую слышал. три раза ХА
Вот и советуйте автору темы, если есть что сказать, конечно.
Ну так я лично в посте 26 советовала.Не заметели?
уточню:мое решение о переезде оказалось только моим,к сожалению,я это узнала только сейчас((
Обратите на это внимание - часто за таким, к сожалению, следуют новые не самые радостные открытия, если не меняется направление действия. Скорее всего, Ваш муж действительно чувствует здесь себя категорически некомфортно.
В нашей семье есть любовь,поддержка,уважение. Мы научились договариваться,идти на уступки друг другу. Но этот вопрос для нас не разрешим.
Вы же сами упомянули (см. предыдущую цитату) о том, что в семье вдруг обнаружились неожиданные подводные течения. Блажен кто верует, но если для Вас важно сохранить качество отношений с мужем, самое время для действий. Три года - очень большой срок для того чтобы решать и не решить вопрос, может быть имеет смысл привлечь посредника (например, семейного психолога?) - человека, которому вы будете оба доверять.
Еще больнее,когда любишь человека,но прийти с ним к взаимному решению не можешь. и чувства рвутся...
мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень.
это просто немыслимо
У Вас очень много эмоций, возможно это действует угнетающе на Вашего мужа и он побоялся в свое время Вам противоречить в вопросе с переездом. Попробуйте понять позицию мужа (встать на его место) и подобрать такие аргументы, которые он услышит, в нужной тональности.
Удачи Вам!
argis не смешно...не та тема...
Hobbit Hole
24-01-2015, 00:02
Да я скорее просто удивлена такой агрессии.
на некоторые вещи лучше не обращать внимания, тем более агрессии, которую многие люди анонимно через иннтернет любят изливать на окружающих. пусть мимо вас это идет. мимо .мимо..так и проплывет мимо
argis не смешно...не та тема...
А я и не смеюсь.
Lentochka
24-01-2015, 00:04
пока скучает по своей школе(вернее по подружкам....)
да ,недавно...
но назад ...никак не хочу возвращаться.
да мы, обживаемся....,никуда не деёмся,но....оказалось,что это ..не конечная моя остановка.А ведь я сюда таааак стремилась....(в этот город).
Все будет хорошо! Главное не падать духом и поддерживать друг друга. А с работой может пока компромисс найти - не на полный день?
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
Во что конкретно Вы не верите? В то, что детям предоставят место в садике? На счёт этого не беспокойтесь. Место будет, если заявление подать за полгода. Работа? Тоже будет, если приложите усилия. Чем быстрее язык выучите, тем бысрее работу найдёте. Года 2 уйдёт на всё про всё. А там уже и гражданство получите, что является важным моментом наравне с профессиональными навыками, на который обращает внимание работодатель.
Lentochka
24-01-2015, 00:06
просто от вас немного провокацией пахнет
\без обид\
Я редко обижаюсь. А в чем именно Вы увидели провокацию? (мне правда интересно, может быть со стороны как-то иначе выглядит?)
Hobbit Hole
24-01-2015, 00:07
В жизни бывает только один шанс выпадает и многие люди его попросту профукивают разменивая его на всякие розовые сопли и тому подобное (скучаю не скучаю, менталитет, друзей нет блаблабла). Это издевательство чистой воды. Глаза разуйте, как другие люди живут: многие хуже вас и никогда не смогут выбраться из той дыры в которой живут, а вы согласны добровольно обратно в эту дыру заползти. Извините за столь резкое сравнение, но это так. А на правду не обижаются.
Hobbit Hole
24-01-2015, 00:09
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
вы просто давно не живете в России и не понимаете реалий, которые там происходят. Съездите, поживите с полгода и все станет понятно.
Я редко обижаюсь. А в чем именно Вы увидели провокацию? (мне правда интересно, может быть со стороны как-то иначе выглядит?)
именно и выглядит со стороны, как там правильно заметили, вы не совсем разбираетесь в реалиях жизни в фи,.
мое мнение..ну как можно о чем то диалогировать, если ни жить тут и размышлять о плюсах и минусах жизни в рф и фи.
вспомнился анекдот.. смысл такой.. два молодых человека заговорили о женщинах, ну один начал там рассказывать, как и что там у них и про все их прелести, мнооооого говорил. второй молчал. потом подошел третий и спросил а ты откуда это все знаешь, он.. дак я порнофильмы смотрел, вот и знаю.. а второй говорит, а я с женщинами сам сплю. :D
https://www.youtube.com/watch?v=uhvf3spF3JU
Все будет хорошо! Главное не падать духом и поддерживать друг друга. А с работой может пока компромисс найти - не на полный день?
Lentoghka!! ну не знаете Вы о жизни в Финляндии-промолчите!@NANA@ надо в на учёт v TVT вставать и подавать заявление на курсы фин.языка.
А работа на пол-дня не её тема,ну и вообще для Финляндии не актуально!
Ёжик_в_тумане
24-01-2015, 00:20
уточню:мое решение о переезде оказалось только моим,к сожалению,я это узнала только сейчас((
у меня была одна пара знакомая, обоим около 25 лет на тот момент было, приехали по корням сюда уже женатые.. у нее язык пошел, работу быстро нашла, правда не по полученной в РФ профессии.....
а у него я зык-нет, и профессия у него специфическая немножко,тут на работу не брали, а он любил эту профессию......
вот он все метался,Давай уедем,давай...А она ему,я тебе что игрушка,то сюда приехали,только жизнь стала укладываться,то теперь давай обратно...так и разошлись! В итоге он уехал в Питер, работу сразу там нашел,которую любил......а она тут потусовлась,потусовалась и через 3 года тоже умотала...только они больше не сошлись...а жаль-хорошая пара была....
С ней я до сих пор общаюсь, говорит,что не жалеет что уехала....
angel2010
24-01-2015, 00:26
а я вот задалась вопросом, стала бы я интересы мужа ставить выше интересов/благополучия/спокойствия/итд детей и своего?
думаю , что никогда. дети для меня на первом месте и для мужа тоже(в этом мы совпали на 100%).
а обо всем другом надо как-то уметь договариваться.
Lentochka
24-01-2015, 00:44
именно и выглядит со стороны, как там правильно заметили, вы не совсем разбираетесь в реалиях жизни в фи,.
мое мнение..ну как можно о чем то диалогировать, если ни жить тут и размышлять о плюсах и минусах жизни в рф и фи.
вспомнился анекдот.. смысл такой.. два молодых человека заговорили о женщинах, ну один начал там рассказывать, как и что там у них и про все их прелести, мнооооого говорил. второй молчал. потом подошел третий и спросил а ты откуда это все знаешь, он.. дак я порнофильмы смотрел, вот и знаю.. а второй говорит, а я с женщинами сам сплю. :D
Вы видимо не прочитали что именно я писала. Я не сравнивала где лучше, да у ТС не в этом и проблема. Проблема в том, что муж думает иначе. Вопрос - как найти согласие, а это уже общечеловеческий вопрос, а не вопрос конкретной страны.
Зы. в чем увидели провокацию все равно осталось не понятным, но ладно.:)
Вы видимо не прочитали что именно я писала. Я не сравнивала где лучше, да у ТС не в этом и проблема. Проблема в том, что муж думает иначе. Вопрос - как найти согласие, а это уже общечеловеческий вопрос, а не вопрос конкретной страны.
Зы. в чем увидели провокацию все равно осталось не понятным, но ладно.:)
а с какой целью интересуетесь? :D
Lentochka
24-01-2015, 00:49
Lentoghka!! ну не знаете Вы о жизни в Финляндии-промолчите!@NANA@ надо в на учёт v TVT вставать и подавать заявление на курсы фин.языка.
А работа на пол-дня не её тема,ну и вообще для Финляндии не актуально!
Я Вас уже слышала, не кричите так. Я думаю что каждый сам решит, что для него актуально.
Lentochka
24-01-2015, 00:51
а с какой целью интересуетесь? :D
А разве непонятно? :) Пишу научную работу на тему искажения восприятия текстов. :)
А разве непонятно? :) Пишу научную работу на тему искажения восприятия текстов. :)
и сила есть, и воля есть, а силы воли нету???
кто как доносит, так и воспринимается :kotedance:
Lentochka
24-01-2015, 01:00
и сила есть, и воля есть, а силы воли нету???
кто как доносит, так и воспринимается :kotedance:
Гы. от вас немного провокацией пахнет
\без обид\
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
При чем здесь Родина? Важнее то, что Вы больше не слушаете- не смотрите в одном направлении.
Когда любят, вместе начать все сначала никогда не страшно.
Кстати, даже не все финны держатся за свою Родину, а едут в ту же Россию - туда, где есть работа.
.
Мне кажется автору надо мужа отпустить в Россию на пол года и пусть построит там ей гнездо, обеспечит его, потом вернуться к вопросу где жить. Либо у него рассосётся, либо она поймёт что там им будет хорошо и приедет. Всей семьёй ехать в никуда неразумно. Если она его не отпустит он ей весь мозг выест и будет винить во всём. Надо дать ему самому убедиться в бредовости своей затеи, сохраняя возможность вернуться сюда.
Знаете, что я вам скажу. У меня все друзья раньше говорили- да, что эта ваша Финляндия, не жизнь, а скукатишье.
Прошли годы, они работали и я работала. только они там, а я здесь. Так вот, теперь когда они приезжают в гости, говорят ,мы тоже всего этого хотим. А теперь, о главном. Мы рвемся туда, не зная куда. Поверьте мне, одно дело когда ты приезжаешь в гости к родственникам или друзьям и совершенно другое возвращаться на Родину. Вас, будет раздражать все, демагогия, жил. конторы, споры в дет. садах, улицы, магазины, а самое главное ваше окружение, потому- что, вы думаете так, а они по другому. У них нет, с чем сравнивать, а если есть, то только на туристическом опыте. Ради детей, у меня даже в мысли бы не было , вернутся туда, где нас уже давно не ждут......
~aurinko~
24-01-2015, 04:12
наш сын в последние две недели.....наконец-то сам стал проситься в садик.ночью как -то даже заплакал,что не хочет отсюда уезжать(ему 5 лет).Теперь уговариваю потерпеть чуток....
а дочке популярно объяснить пришлось...,что я её в России не оставлю.....
Сначала всем трудно. И тем, кто младше твоей дочки и тем кто старше. Пока не будет знакомых, друзей, то будет трудно. Когда они появлятся, то жизнь уже будет тут без разрываний на две страны. Я так много детей видела от ещё детсадовского возраста до того возраста когда уже не дети. У всех одинакого, нужны друзья тут и тогда становится всё нормально.
Вован, заткнись!
Автор, просто вспомните как жилось там на Родине и тут, наверняка детям лучше тут.
Дети первичное, а родители потерпят.
Спутал опять,значит сегодня выиграю 10 лимонов в лотто.
Если выиграю,то куплю тебе дорогую зимнею удочку и тёплые валенки,чтоб было тепло рыбачить на причале.
А детям конфет,твоей жене цветы.
Да я скорее просто удивлена такой агрессии.
это от жизни счастливой мы тут как волки, готовы загрызть друг друга!
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
Ну плохо ему(мужу) и если вам здесь нравится,то помогите супругу,тем более у вас дети.
Если он сам не может себя занять,то найдите ему ,придумайте ему занятие,пусть изучает языки,занимется спортом,колекционирует пустые банки из под пива,собирает финские марки,занимается детьми,ловит рыбу с причала с Мусей.:D
Обясните ему,что там он был кем то,тепeрь ему предстоит стать кем то другим.
Т.е предстоит перестройка и тогда вы придёте со временем к консенсуму. :)
Мне кажется автору надо мужа отпустить в Россию на пол года и пусть построит там ей гнездо, обеспечит его, потом вернуться к вопросу где жить. Либо у него рассосётся, либо она поймёт что там им будет хорошо и приедет. Всей семьёй ехать в никуда неразумно. Если она его не отпустит он ей весь мозг выест и будет винить во всём. Надо дать ему самому убедиться в бредовости своей затеи, сохраняя возможность вернуться сюда.
Очень правильный совет, я бы так и сделала. Мои друзья в России, очень хорошо живут и знаю семьи кто вернулся и нормально устроился в России, так, что не надо всё в мрачных тонах рисовать.
Очень правильный совет, я бы так и сделала. Мои друзья в России, очень хорошо живут и знаю семьи кто вернулся и нормально устроился в России, так, что не надо всё в мрачных тонах рисовать.
Вы советуете им (фактически)развестись.
А у них дети,семья.
Это уж сильно радикальный метод.
Ведь у них пока всё ОК,нет разборок с применением силы,дети пока не научёте в LS.
3 года -это очень маленький срок для адаптизации,надо просто занять свой ум:) и всё будет нормально.
Но может мужу здесь не нравится,а жене нравится,тогда сложно давать советы.
Мне например нe хотелось переезжать в Суоми,мечтал о другой стране,но судьба и уже привык,работал долго на собой.:)
Надо сесть за стол вечером,когда дети спят,распечатать бутылочку хорошего вина и поговорить на эту тему:кто ,что хочет и всё.
А потом думать,как реализовать свои желания.
беда в том что мужу не интересно с семьей, с женой, он не знает чем себя занять, видимо жена не заменила ему тех что остались там дома!
Канарейка
24-01-2015, 09:40
Автор, так пусть едет? Дарлинг, ты хотел на родину, я согласная! Ехай, дорогой, найдешь нам там жилье достойное, найдешь работу, чтоб жилье достойное содержать, семью и детишек - я ж, милый, сам понимаешь, первое время не смогу работать, все на тебе, все на тебе дорогой будет... А детишкам детский садик найди и мы тут же следом!
Так бывает, мужчин иногда клинит (женщин тоже), потому просто дайте ему возможность клин клином вышибить ибо если Вы сами начнете этот клин вышибать - будет только хуже, а сами на подстраховке, то есть здесь, в Финляндии. :)
Автор, так пусть едет? Дарлинг, ты хотел на родину, я согласная! Ехай, дорогой, найдешь нам там жилье достойное, найдешь работу, чтоб жилье достойное содержать, семью и детишек - я ж, милый, сам понимаешь, первое время не смогу работать, все на тебе, все на тебе дорогой будет... А детишкам детский садик найди и мы тут же следом!
Так бывает, мужчин иногда клинит (женщин тоже), потому просто дайте ему возможность клин клином вышибить ибо если Вы сами начнете этот клин вышибать - будет только хуже, а сами на подстраховке, то есть здесь, в Финляндии. :)
а если там было и жилье достойней и работа и зарплата, (как у меня например) .......
не все же сюда приехали из бараков ....
Автор, так пусть едет? Дарлинг, ты хотел на родину, я согласная! Ехай, дорогой, найдешь нам там жилье достойное, найдешь работу, чтоб жилье достойное содержать, семью и детишек - я ж, милый, сам понимаешь, первое время не смогу работать, все на тебе, все на тебе дорогой будет... А детишкам детский садик найди и мы тут же следом!
Так бывает, мужчин иногда клинит (женщин тоже), потому просто дайте ему возможность клин клином вышибить ибо если Вы сами начнете этот клин вышибать - будет только хуже, а сами на подстраховке, то есть здесь, в Финляндии. :)
Заодно он себе может найти чё-нить другое.. :crazy:
Канарейка
24-01-2015, 09:55
Заодно он себе может найти чё-нить другое.. :crazy:
та и нехай! Я уж давно к подобным бзикам философски отношусь: все что ни делается только к лучшему. :)
а если там было и жилье достойней и работа и зарплата, (как у меня например) .......
не все же сюда приехали из бараков ....
Тот, кто сам себе построил там жизнь, тем более сможет это сделать и здесь. Я не верю, что все пробивные навыки вдруг куда-то исчезают при переезде на новое место жительства.
та и нехай! Я уж давно к подобным бзикам философски отношусь: все что ни делается только к лучшему. :)
Тот, кто сам себе построил там жизнь, тем более сможет это сделать и здесь. Я не верю, что все пробивные навыки вдруг куда-то исчезают при переезде на новое место жительства.
какие пробивные, я ничего не пробивала, выучилась на .... устроилась на работу, получила квартиру, зарплата позволяла купить дачу а при желании и машину, так живут все мои коллеги, подруга вырастив сына, путешествует два раза в год по морям океанам и похихикивает с меня уборщицы:))))
это от жизни счастливой мы тут как волки, готовы загрызть друг друга!
ну это вы как волк и готовы всех грызть...
какие пробивные, я ничего не пробивала, выучилась на .... устроилась на работу, получила квартиру, зарплата позволяла купить дачу а при желании и машину, так живут все мои коллеги, подруга вырастив сына, путешествует два раза в год по морям океанам и похихикивает с меня уборщицы:))))
странно... в моем здешнем круге общения уборщиц нет...есть врачи,инженеры...может все таки что то с вами не так ?
тот кто хочет тот и здесь получает образование и специальность...
Канарейка
24-01-2015, 10:10
какие пробивные, я ничего не пробивала, выучилась на .... устроилась на работу, получила квартиру, зарплата позволяла купить дачу а при желании и машину, так живут все мои коллеги, подруга вырастив сына, путешествует два раза в год по морям океанам и похихикивает с меня уборщицы:))))
Вот в этом и суть: там плыли по течению или родители проталкивали и сюда переехав многие ждут, когда их толкнут в нужном направлении. Так не бывает: без труда и рыбку, говорят, не вытянуть. Или про воду и лежачий камень тож можно вспомнить.
беда в том что мужу не интересно с семьей, с женой, он не знает чем себя занять, видимо жена не заменила ему тех что остались там дома!
В филме семеика адамс очен хорошо показано как мужчины проживают изменения в жизни.
Вот в этом и суть: там плыли по течению или родители проталкивали и сюда переехав многие ждут, когда их толкнут в нужном направлении. Так не бывает: без труда и рыбку, говорят, не вытянуть. Или про воду и лежачий камень тож можно вспомнить.
а.... ну тогда понятно,я то думаю, что у меня все так, а это от того что я не трудилась, а делала вид:))))))
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?
Муж думает только о себе в данном случае. А о детях - им лучше тут - спорить глупо - он не думает. Подумайте пожайлуста Вы о них... поставьте точку в этом вопросе что вы никуда с детьми отсюда не уедите
Канарейка
24-01-2015, 10:20
а.... ну тогда понятно,я то думаю, что у меня все так, а это от того что я не трудилась, а делала вид:))))))
Трудиться можно по-разному. Можно ведь и в труде идти по пути наименьшего сопротивления.
Ёжик_в_тумане
24-01-2015, 10:31
В филме семеика адамс очен хорошо показано как мужчины проживают изменения в жизни.
очень трудно! ломаются быстрее, начинают пить,запускают себя, жрут,толстеют.
Когда мы переезжали их ТМ в Выборг, мой муж говорил,Да ты не выдержишь,ты такая тепличная девочка, избалованная родителями,трудностей не видела.... И вот я тепличная девочка пошла работать на рынок,научилась и обвешивать и обсчитывать и мешки по 50кг таскать,хотя сама метр с кепкой и вес 45 кг...А по ночам еще и полы мыть....
А он такой большой и умный и сильный, взял и сломался,спился....
та и нехай! Я уж давно к подобным бзикам философски отношусь: все что ни делается только к лучшему. :)
А вы уже это философское отношение применяли на практике?
Или пока только прочитали в одной умной книжке? :D
очень трудно! ломаются быстрее, начинают пить,запускают себя, жрут,толстеют.
Когда мы переезжали их ТМ в Выборг, мой муж говорил,Да ты не выдержишь,ты такая тепличная девочка, избалованная родителями,трудностей не видела.... И вот я тепличная девочка пошла работать на рынок,научилась и обвешивать и обсчитывать и мешки по 50кг таскать,хотя сама метр с кепкой и вес 45 кг...А по ночам еще и полы мыть....
А он такой большой и умный и сильный, взял и сломался,спился....
Это потому, что вы были избалованная,тепличная девочка,а он уже сформированная личность.
Вы себя сломали быстро,там ещё не было толком ничего построенно,а ему свою крепость не удалось сломать,вот и запил от бессилия.
Никто не рассмотрел тему в том ключе,что в семье,изначально у каждого своя роль. Муж-добытчик,каменная стена,глава! а жена ЗА мужем,украшает и блюдет тот очаг,куда добытчик муж дрова и мясо носит.
эти роли записаны на подкорку и не все могут безболезненно отход от них пережить. Может мужу в той семье уже совсем ничего не осталось от его святых обязанностей. Вот ему и плохо.
Не все же могут сесть на шею жене или государству и считать при этом,что так и надо.
Канарейка
24-01-2015, 10:48
А вы уже это философское отношение применяли на практике?
Или пока только прочитали одной в умной книжке? :D
Пардон, а как веру в лучшее на практике применить? Оптимизм, конечно, мне помогает выйти из критических ситуаций с наименьшими потерями, вера вообще зачастую единственная поддержка в трудную минуту для человека. И если Вы намекаете на то, что пыталась ли я изменить свою жизнь - да, и неоднократно, и меняла. Первый раз я круто поменяла свою жизнь, когда сдала экзамены в музучилище и вернулась в школу, второй раз когда поступила в технологический институт и после первого курса пошла поступать в другой ВУЗ, и поступила. И сейчас опять учусь и опять сменив кардинально сферу деятельности. А могла сидеть сейчас в провинциальной музыкальной школе и преподавать сольфеджио.
Тот, кто сам себе построил там жизнь, тем более сможет это сделать и здесь. Я не верю, что все пробивные навыки вдруг куда-то исчезают при переезде на новое место жительства.
Ваши бы слова да Богу в уши :). К сожалению, при наличии невзрослых детей пробивные навыки куда-то распыляются :), годы сил не добавляют, и, если приехал сюда один, и нет родных и любящих, живущих поблизости или хоть время от в гости приезжающих, то сил и со стороны трудно набраться. Все только надо, надо,... усталость появляется, жизнь надежды и мечты на место ставит. Не зря говорят: "где родился, там и пригодился", на чужой стороне можно, конечно, чего-то добиться, но сложнее все, не всем под силу.
Те же врачи, инженеры, приехавшие взрослыми... Я знаю таких, знаю, что ох как нелегко им было много лет многим, прежде, чем чего-то добились, многие загнаны в результате. Плюс не все профессии, к сожалению, подтверждаются, и не по всем работу найти можно. Кардинально переучиваться в зрелом возрасте при наличии семьи и необходимости зарабатывать? - ой, не знаю таких, чтобы снижения профессионального уровня не было (AK, AMK - еще куда ни шло). Многие застопориваются на той работе, которую посчастливилось уже найти и рады, что хоть чем-то есть заниматься и есть где зарплату получать.
Тут система отлажена, особенно в ТЕ. Иностранцам в первую очередь предлагают тот род деятельности, которым местные не спешат заниматься, и многие потом, как по накатанной дорожке идут и оседают в уборщицах, в уходе за престарелыми, помощниками в школе, нянечками, продавцами, парикмахера и - это я про людей в том числе и с изначальным высшим образованием говорю. И еще часто так бывает: учит человек язык, ходит на практику куда ни попадя (:)), детей рожает, потом диплом подтверждает и даже работу находит и вот, такой гордый и счастливый на работу ту выходит и начинает понимать, что он ноль почти, в сороковник, как студент вчерашний малолетний, все забыл и все заново надо учить, да на неродном языке, да с плохим пониманием местной специфики... Тоже не каждый после этого еще и карьеру сделает.
Муж думает только о себе в данном случае. А о детях - им лучше тут - спорить глупо - он не думает. Подумайте пожайлуста Вы о них... поставьте точку в этом вопросе что вы никуда с детьми отсюда не уедите
откуда этот стереотип,что детям лучше именно в Финляндии?
детям лучшегде их любят,где их растят в мире. Где друзья,где достаток в семье-хватит на кружки и путешествия.
Какя тогда разница,если условия соблюдены,в какой это стране?
Пардон, а как веру в лучшее на практике применить? Оптимизм, конечно, мне помогает выйти из критических ситуаций с наименьшими потерями, вера вообще зачастую единственная поддержка в трудную минуту для человека. И если Вы намекаете на то, что пыталась ли я изменить свою жизнь - да, и неоднократно, и меняла. Первый раз я круто поменяла свою жизнь, когда сдала экзамены в музучилище и вернулась в школу, второй раз когда поступила в технологический институт и после первого курса пошла поступать в другой ВУЗ, и поступила. И сейчас опять учусь и опять сменив кардинально сферу деятельности. А могла сидеть сейчас в провинциальной музыкальной школе и преподавать сольфеджио.
Но я не об этом,а о том,что принимаете ли Вы всё в жизни всё так,как и должно быть.
Т.е. ровное отношение ко всему,что приходит и уходит,жизнь без желания.
Т.е. у вас украли кошелёк с получкой,а вы улубнулись миру и произнесли,глядя в звёздное небо:,,Господи,на всё воля твоя,я принимают всё с любовью и терпением.,,
Вы не любите или не не любите Фи или Ру, вы просто не любите себя здесь в Фи.
Займитесь делом и некогда будет тишину слушать. С маленькими детьми какая тишина, вы о чем?
Уверена, ваши тела не в наилучшем состоянии спортсменов, заимитесь бегом-абсолютно бесплатное тяжелое занятие, приведите свои тела в состояние, на Родине это не в почестях.
Вы хотите, чтобы дети жили в том обществе лжи, насилия и мачо?
О вас, взрослых: здесь новую жизнь можно начать когда угодно, я вон перечница на курсы танцев иду, по маилу пригласили за копеики, об`яснили где брать туфли и музыку.
Новую профессию люди в 60 получают, а мои однокашники за 40 уже работы наити не могут в России.
Пусть муж поедет без денег, все приготовит для вашего возвращения в качестве опыта. Попробовать можно.
Россоия всегда була и будет: (Sorry)
Дыра дырой, грязь, ложь, вонь, полная разруха, царизм-тоталитаризм. И перемен не предвидится.
Это вы еще молоды и здоровы.
Ёжик_в_тумане
24-01-2015, 10:56
eve и Вилкас, вот слова умных,прошедших жизнь людей....
я не понимаю тех,кто по жизни ходит в розовых очечках....
один мой знакомый, с очень хорошим образованием, сказал, Я не для того получал свое образование, что бы копать могилы. Это когда в 90х ему инженеру-физику не было работы и его женушка нашла ему работу ,где хорошо платили....
Т.е. у вас украли кошелёк с получкой,а вы улубнулись миру и произнесли,глядя в звёздное небо:,,Господи,на всё воля твоя,я принимают всё с любовью и терпением.,,
Еще и спасибо не забыть сказать за то что лишнее забрали и опыту привнесли и шею не свернули.
Именно так.
Ёжик_в_тумане
24-01-2015, 11:00
Вы не любите или не не любите Фи или Ру, вы просто не любите себя здесь в Фи.
Займитесь делом и некогда будет тишину слушать. С маленькими детьми какая тишина, вы о чем?
Уверена, ваши тела не в наилучшем состоянии спортсменов, заимитесь бегом-абсолютно бесплатное тяжелое занятие, приведите свои тела в состояние, на Родине это не в почестях.
Вы хотите, чтобы дети жили в том обществе лжи, насилия и мачо?
О вас, взрослых: здесь новую жизнь можно начать когда угодно, я вон перечница на курсы танцев иду, по маилу пригласили за копеики, об`яснили где брать туфли и музыку.
Новую профессию люди в 60 получают, а мои однокашники за 40 уже работы наити не могут в России.
Пусть муж поедет без денег, все приготовит для вашего возвращения в качестве опыта. Попробовать можно.
Дыра дырой, грязь, ложь, вонь, полная разруха, царизм-тоталитаризм. И перемен не предвидится.
Это вы еще молоды и здоровы.
А я бы,перечница, уехала бы обратно в Выборг, и занималась бы с любимой внучкой, водила бы ее на кружки всякие. родителям то некогда...А не искала бы от скуки куда бы себя еще воткнуть,что бы мозг не разлетелся от дипрессняка....
Но вот беда, мне там жить негде,у сына малюсенькая квартирка, а купить не на что ....
eve и Вилкас, вот слова умных,прошедших жизнь людей....
я не понимаю тех,кто по жизни ходит в розовых очечках....
один мой знакомый, с очень хорошим образованием, сказал, Я не для того получал свое образование, что бы копать могилы. Это когда в 90х ему инженеру-физику не было работы и его женушка нашла ему работу ,где хорошо платили....
Могильщики, кстати, очень хорошо тогда зарабатывали. Клиентов резко прибавилось в золотые 90-е.
Канарейка
24-01-2015, 11:01
Но я не об этом,а о том,что принимаете ли Вы всё в жизни всё так,как и должно быть.
Т.е. ровное отношение ко всему,что приходит и уходит,жизнь без желания.
Т.е. у вас украли кошелёк с получкой,а вы улубнулись миру и произнесли,глядя в звёздное небо:,,Господи,на всё воля твоя,я принимают всё с любовью и терпением.,,
Ровное отношение, жизнь без желания не равно вере в лучшее будущее. И да, я философски отношусь к тому, что вокруг меня происходит, это не значит, что безучастно и безэмоционально - мне может быть и больно, и злобно, и страшно, но вера в то, что это не конец, а начало нового - мной не утеряна и именно она помогает выкарабкиваться из самых тягучих болот и трясин. :)
eve, я сама сюда переехала с детишками двух и пяти лет, в никуда и ни с чем, потому все что я пишу - лично на мне опробовано.
Ёжик_в_тумане
24-01-2015, 11:02
Могильщики, кстати, очень хорошо тогда зарабатывали. Клиентов резко прибавилось в золотые 90-е.
ну так она его в могильщики и пихала. инженера-физика...
а сейчас он работает в Саксе, в мирово-известной компании...
Канарейка
24-01-2015, 11:03
один мой знакомый, с очень хорошим образованием, сказал, Я не для того получал свое образование, что бы копать могилы.
Правильно, лучше гордо на шее у домочадцев сидеть, чем хоть что-то поменять в своей жизни.
Ровное отношение, жизнь без желания не равно вере в лучшее будущее. И да, я философски отношусь к тому, что вокруг меня происходит, это не значит, что безучастно и безэмоционально - мне может быть и больно, и злобно, и страшно, но вера в то, что это не конец, а начало нового - мной не утеряна и именно она помогает выкарабкиваться из самых тягучих болот и трясин. :)
А если бы ваша мама не послал вас учится в музшколу,а батька не выпустил бы вас к нам,как бы ваша вера в будущее смогла вам помочь, в реализации ваших проектов? :)
ну так она его в могильщики и пихала. инженера-физика...
а сейчас он работает в Саксе, в мирово-известной компании...
Инженером-физиком?
А мог бы уже дорасти до бригадира могильщиков или даже до директора кладбища, с образованием-то.
Там такие доходы, мама не горюй!
.
Дыра дырой, грязь, ложь, вонь, полная разруха, царизм-тоталитаризм. И перемен не предвидится.
Это вы еще молоды и здоровы.
Мои одноклассницы живут,уже внуки у многих,дети с одним-двумя высшими образованиями. Питер. Никто не говорит,что живет в дыре и вони. Никто мне не завидует ,еще и посмеиваются.
Каждый выбрал себе сам свою реальность и если реальность плохая-сам виноват,что-то не допонял.
Но когда некто начинает своюб реальность нахваливать,а чужую принижать,то где-то тут подвох и неправда.
Ёжик_в_тумане
24-01-2015, 11:07
Ровное отношение, жизнь без желания не равно вере в лучшее будущее. И да, я философски отношусь к тому, что вокруг меня происходит, это не значит, что безучастно и безэмоционально - мне может быть и больно, и злобно, и страшно, но вера в то, что это не конец, а начало нового - мной не утеряна и именно она помогает выкарабкиваться из самых тягучих болот и трясин. :)
eve, я сама сюда переехала с детишками двух и пяти лет, в никуда и ни с чем, потому все что я пишу - лично на мне опробовано.
ну сравнила, ты переедь с двумя малолетками в Выборг,где ни соц.помощи,ни жилья,ни денег,ни даже зимней одежды....и нет социалки,нет кела,нет ТВТ....и выживи! А тут не хрен не жить то,на всем готовеньком! особенно,если по корням перехала..
А я бы,перечница, уехала бы обратно в Выборг, и занималась бы с любимой внучкой, водила бы ее на кружки всякие. родителям то некогда...А не искала бы от скуки куда бы себя еще воткнуть,что бы мозг не разлетелся от дипрессняка....
Но вот беда, мне там жить негде,у сына малюсенькая квартирка, а купить не на что ....
А нельзя имущество здешнее переполовинить и там за копеики купить что-то сегодня? Поставь цель и вперед.
У меня внуков нет еще, приходится танцевать. :kotedance:
Не от скуки, а страсть у меня такая, фламенко меня интересует. И пропустила вчера из-за работы, мне вoобще думать некогда, дофига планов, мечт и дел. Просто там после 30-уже старость, тут полсе 30-40-50 жизнь все класснее становится. Мир в твоих руках.
:kotedance:
Канарейка
24-01-2015, 11:13
А если бы ваша мама не послал вас учится в музшколу,а батька не выпустил бы вас к нам,как бы ваша вера в будущее смогла вам помочь, в реализации ваших проектов? :)
Ну не послала бы мама в музшколу (кстати, я сама туда захотела), пошла бы ещё куда-нибудь. Мой кипучий темперамент не позволил бы мне сидеть на попе ровно.
А теперь по проектам: они у меня возникают не на пустом месте, а в соответствии со сложившейся жизненной ситуацией. Это не пустые мечты, а именно те проекты, которые могут мне помочь реализовать себя в нынешней ситуации, а не какой-то гипотетической лет через надцать.
А вообще теме совсем не обо мне, потому сие есть флуд и офф. Хочешь поговорить о моем оптимизме - пошли во флуд. :)
А я бы,перечница, уехала бы обратно в Выборг, и занималась бы с любимой внучкой, водила бы ее на кружки всякие. родителям то некогда...А не искала бы от скуки куда бы себя еще воткнуть,что бы мозг не разлетелся от дипрессняка....
Но вот беда, мне там жить негде,у сына малюсенькая квартирка, а купить не на что ....
Вот я себя на пенсии вижу в Вечном Великом Питере. Придумаю на что там жить-так и до пенсии уеду. И видимо желание мое чего-то весило,раз получилось жильё там купить и отремонтировать.
Мои одноклассницы живут,уже внуки у многих,дети с одним-двумя высшими образованиями. Питер. Никто не говорит,что живет в дыре и вони. Никто мне не завидует ,еще и посмеиваются.
Каждый выбрал себе сам свою реальность и если реальность плохая-сам виноват,что-то не допонял.
Но когда некто начинает своюб реальность нахваливать,а чужую принижать,то где-то тут подвох и неправда.
Не надо приравнивать Питер и М-ву к России. В Фи-вся страна одинаковая и равноправная, мы с Канареикой, Олкой и Аргисом живем в разных местах, но условия у нас одинаковые.
у моей подруги муж взялся опекать своих вновь прибывших родственников (племянницу с семьей) забросил свою семью и детей, дети хоть и взрослые но тоже нуждаются и в помощи и советах, подруга говорить, что дарит немыслимо дорогие подарки сыну племянницы, каждый день после работы бежит туда, звонит им по 10 раз на дню, вообщем дело наверно дойдет до развода, потому как ни каким разумным доводом он не внемлет....
Канарейка
24-01-2015, 11:15
ну сравнила, ты переедь с двумя малолетками в Выборг,где ни соц.помощи,ни жилья,ни денег,ни даже зимней одежды....и нет социалки,нет кела,нет ТВТ....и выживи! А тут не хрен не жить то,на всем готовеньком! особенно,если по корням перехала..
Пардон, а зачем мне в Выборг переезжать? :spy: У меня как раз с головой все в порядке, эт у мужа автора что-то переклинило, потому и предлагаю отпустить его - пусть побегает, да постарается, если очень хочется экстрима.
Не надо приравнивать Питер и М-ву к России. В Фи-вся страна одинаковая и равноправная, мы с Канареикой, Олкой и Аргисом живем в разных местах, но условия у нас одинаковые.
У меня, правда, проблема. Сижу тут в финском захолустье, выбираю, на какие фильмы сегодня сходить.
Глаза разбегаются. С рестораном на вечер уже решено.
Не надо приравнивать Питер и М-ву к России. В Фи-вся страна одинаковая и равноправная, мы с Канареикой, Олкой и Аргисом живем в разных местах, но условия у нас одинаковые.
Я не хочу в этой теме биться за то,что Финляндия лучше чем Россия.
Моя мысль была о том,что разным душам даётся разный опыт,где родиться,где жить. сами его могут менять-развиваться или не развиваться. В той же России,в тех же глубинках есть те,кто способен понять и делать что-то и те,кому спокойнее спать всю жизнь на стакане.
Мой папа летал по городам Советского Союза и влюбился в Питер. И сказал:моя семья будет здесь жить. Я приехала первый раз в Финляндию и вспомнила себя в прошлой жизни ,вспомнила эти гранитные камни. Не жевачка,колготки и социал,а память заставили меня жить в Финляндии. Америка,например , мне показалась другой планетой,балаганом,передвижным цирком-я не захотела там оставаться.
А ты об условиях...
У меня, правда, проблема. Сижу тут в финском захолустье, выбираю, на какие фильмы сегодня сходить.
Глаза разбегаются. С рестораном на вечер уже решено.
Тоже небось непросто было
Ровное отношение, жизнь без желания не равно вере в лучшее будущее. И да, я философски отношусь к тому, что вокруг меня происходит, это не значит, что безучастно и безэмоционально - мне может быть и больно, и злобно, и страшно, но вера в то, что это не конец, а начало нового - мной не утеряна и именно она помогает выкарабкиваться из самых тягучих болот и трясин. :)
eve, я сама сюда переехала с детишками двух и пяти лет, в никуда и ни с чем, потому все что я пишу - лично на мне опробовано.
Канареечка, я тоже много раз и место жительства меняла и работу, и учиться второй раз в Питер приехала как раз в год дефолта, легкомысленно уволившись в июле того года с хорошего места. И ничего, выжила. В Финляндии троих родила и рада, что здесь, в России на троих не решилась бы. И здесь тоже когти обламываю, но стараюсь чего-то добиться :) И мужа из долгой безработицы вытаскивала (а его то время, похоже, навсегда подорвало, характер испортило до неузнаваемости), хотя многие говорили: "да брось ты его, не трепи себе нервы, с Келой не пропадешь..." Выбрались и третьего родили, хотя все еще последствия сложного времени расхлебываем. Но тя-же-ло то все как! (особенно, когда солнышко тут на Севере не светит, а я к нему в детстве привыкла, зависима :D :D :D )
И знаю семьи, которые развелись именно потому, что у мужей гарантированной работы не было и они начинали на семье отыгрываться втихомолку.
Поэтому и говорю: не всем под силу, хоть с каким оптимизмом жизнь меняй. Хотя оптимизм и юмор - помощники, конечно, незаменимые.
Тоже небось непросто было
деуки,вы что серьёзно хотите тут рассказывать,что в Финской глубинке завались ресторанов,кинотеатров и прочих развлечений.
Такие понты можно кидать,только если фанатично любишь жить в густом финском лесу,а в любое время взбрыкнуть и полететь до Парижу или Риму,в рэсторан.
Я не хочу в этой теме биться за то,что Финляндия лучше чем Россия.
Моя мысль была о том,что разным душам даётся разный опыт,где родиться,где жить. сами его могут менять-развиваться или не развиваться. В той же России,в тех же глубинках есть те,кто способен понять и делать что-то и те,кому спокойнее спать всю жизнь на стакане.
Мой папа летал по городам Советского Союза и влюбился в Питер. И сказал:моя семья будет здесь жить. Я приехала первый раз в Финляндию и вспомнила себя в прошлой жизни ,вспомнила эти гранитные камни. Не жевачка,колготки и социал,а память заставили меня жить в Финляндии. Америка,например , мне показалась другой планетой,балаганом,передвижным цирком-я не захотела там оставаться.
А ты об условиях...
это как?
Меня в Фи держит равноправие, демократическое общество, мир моих неограниченыых возможностей и цели.(Муж, ессно вне конкуреции и на 1 месте). Не знаю что делать в КЕЛЕ и социале и где они находятся и что делают. МНе не надо, я не умственно отсталая или инвалид.
Условия имела в виду условия жизни, права, среду, инфраструктуру и прочее.
деуки,вы что серьёзно хотите тут рассказывать,что в Финской глубинке завались ресторанов,кинотеатров и прочих развлечений.
Такие понты можно кидать,только если фанатично любишь жить в густом финском лесу,а в любое время взбрыкнуть и полететь до Парижу или Риму,в рэсторан.
блин, это шутка была.
мне и в Стади ресторанов мало, но тема не о том.
Канарейка
24-01-2015, 11:37
Поэтому и говорю: не всем под силу, хоть с каким оптимизмом жизнь меняй. Хотя оптимизм и юмор - помощники, конечно, незаменимые.
Конечно, тяжело. Но ведь жизнь сама по себе вещь сложная и тяжелая. А многие этого не понимают и уверены, что вот где-то там легко и просто. Потому и предлагаю отпустить мужа и дать попробовать: так ли легко? так ли просто? А если он и правда там жизнь наладит, то почему бы и нет? Да и слава Богу! Всяко лучше, чем потом выслушивать, что ты-де мне всю жизнь испортила - вот эта ноша, лично для меня, самая тяжелая, когда кто-то все свои неудачи в жизни на меня взваливает.
Поговорила с братиком, который в Подмосковьe домик строит.
Веревка и мыло-вещи незаменимые.
это как?
]
Мощнейшее чувство,нахлынуло,что я здесь,в Финляндии уже жила,была ,но в другой жизни. Захотелось вернуться и пожить. Но я в Финляндии себя хорошо чувствую только на природе,в лесу у гранитных скал. Город неинтересен. Я больше двух названий улиц в Хельсинки не знаю. За много лет проживания сама ни разу не побродила по улицам и не попыталась запомнить где там что.
Мощнейшее чувство,нахлынуло,что я здесь,в Финляндии уже жила,была ,но в другой жизни. Захотелось вернуться и пожить. Но я в Финляндии себя хорошо чувствую только на природе,в лесу у гранитных скал. Город неинтересен. Я больше двух названий улиц в Хельсинки не знаю. За много лет проживания сама ни разу не побродила по улицам и не попыталась запомнить где там что.
Афигеть, ну ты даешь. Хки-классный город. И делать тут есть по самоенемогу.
Конечно, тяжело. Но ведь жизнь сама по себе вещь сложная и тяжелая. А многие этого не понимают и уверены, что вот где-то там легко и просто. Потому и предлагаю отпустить мужа и дать попробовать: так ли легко? так ли просто? А если он и правда там жизнь наладит, то почему бы и нет? Да и слава Богу! Всяко лучше, чем потом выслушивать, что ты-де мне всю жизнь испортила - вот эта ноша, лично для меня, самая тяжелая, когда кто-то все свои неудачи в жизни на меня взваливает.
Я ей, честно, того же предлагала вчера. Не вижу со своей колокольни иного выхода ;)
Поговорила с братиком, который в Подмосковьe домик строит.
Веревка и мыло-вещи незаменимые.
А,Вы здесь пробовали домик строить?
Я ей, честно, того же предлагала вчера. Не вижу со своей колокольни иного выхода ;)
Да,жены декабристов вывелись. Жена как нитка за иголкой за мужем не поедет и не поддержит его в стремлении быть мужиком.
сложно все.
angel2010
24-01-2015, 11:53
Союз когда развалился наша наука зачахла ужасно, и вот помню идешь по базару и только здороваться успеваешь, доктора наук, профессора , научные сотрудники и тд , все были там. А что делать, семьи кормить надо, в Средней Азии мужчина до сих пор главный добытчик в семье. и не было у них понтов о том что я- светило науки должен трусами- носками торговать. Главное чтоб семья не голодала. Потом появилась возможность ехать в Америку, Германию, Англию. И поехали! Знали, что никто им там теплые места не предложит в универах, начинали с полов и всяких грязных работ. Сейчас у многих свои фирмы, половина устроились в школы, университеты преподавать , перевезли семьи .
Но самое главное , не ныли сидя на диване о своей великости, а подстраивались под обстоятельства и шли к цели. Для меня все эти люди как пример, что в любой ситуации не стоит терять силу духа, надо помнить о семье и знать , что никто и нигде тебе ни чем не обязан, только ты сам делаешь свою жизнь и жизнь своей семьи лучше.
Тема скатилась в явно русофобскую.
А ситуация то банальна.
Есть конфликт двух мнений - женщина чувствует/думает что в Финляндии детям будет лучше.
Муж думает что здесь он не может реализовать себя. Его тянет на Родину.
Проблемы почти одинаковы по тяжести.
Виноватых и правых нет. Любые советы напрасны ибо чужая душа потемки.
А,Вы здесь пробовали домик строить?
Мне кажется,что приципальное значение имеет только количество денег . Если их нет,то сложно строть везде.
Хотя тех двух уродов,которые мне этим летом ремонтировали сауну за любые деньги нельзя было заставить быть профессионалами. Но это уже косяк подбора кадров.
А,Вы здесь пробовали домик строить?
Уже пятый. С нуля. Финансирование 90% свое.
По сравнению с там-выносочек мозгочка.
Канарейка
24-01-2015, 11:58
Да,жены декабристов вывелись. Жена как нитка за иголкой за мужем не поедет и не поддержит его в стремлении быть мужиком.
сложно все.
Жен декабристов рассматривают только в свете их поступка и абсолютно игнорируют то, как сей подвиг мужья оценили. Как-то стыдливо замалчивают, что некоторые мужья нашли себе других барышень и жили эти жены в своем подвижничестве одни, мужьями пренебреженные.
Меня в Фи держит равноправие, демократическое общество, мир моих неограниченыых возможностей и цели.(Муж, ессно вне конкуреции и на 1 месте). Не знаю что делать в КЕЛЕ и социале и где они находятся и что делают. МНе не надо, я не умственно отсталая или инвалид.[/COLOR]
Условия имела в виду условия жизни, права, среду, инфраструктуру и прочее.
Неплохая агитка для предстоящих выборов, с реальностью мало чего общего имеющая. Если уж на то пошло, то для русскоговорящего человека в России куда больше этих возможностей, и реализуются они с куда меньшими усилиями.
Если же приехать яки африканец, без азбуки и мыслей, то да - Финляндия даёт необычайную возможность реализоваться таким интеллектуалам - на уборку, стройку, кухню. Элитной работой считается работа медперсоналом, там хоть не продувает, как на улице. По себе то не судите обо всех. По-вашему, тут подавляющее число читателей умственно отсталые и инвалиды.
Касаемо супруга автора, вы, дорогие женщины, думаете, что красавчег в возрасте, тяжкий на смену обстановки и стиля работы и специальности, так вот возьмёт и поедет один строить гнёздышко в своей стране? Кто-ж ему готовить/стирать/убирать/ублажать будет? Это-ж какой кризис у человека будет, при живой жене захраницой обустраивать жись снова. Загуляет перчик, ой загуляет...
Афигеть, ну ты даешь. Хки-классный город. И делать тут есть по самоенемогу.
Х-ки, конечно, город классный, но вот мне, например, для этого "самоенемогу" то времени/сил не остается, то кошелек сдувается :D ))) Хотя, по-маленьку и выходит на мир глазами цивильного хомосапиенса посмотреть :) Но и меня, если честно, частенько на природу тянет, на работе от суеты устаю.
Вот есть у финнов такая проблема: уезжают на дачу и оседают на весь отпуск лесными жителями, а на пенсии и совсем кирдык, особенно одинокие. Боюсь, я уже вирус подцепила :) Правда, люблю с детьми иной раз и в кипучую жизнь выбраться, да и на даче шило иногда в одном месте находится. Но вирус лесной сидит, не дремлет, вот уже и жить в спальный район потянуло :), к природе, реке и гранитам поближе
Тут система отлажена, особенно в ТЕ. Иностранцам в первую очередь предлагают тот род деятельности, которым местные не спешат заниматься.
К советам чиновников из ТЕ надо относиться критически, они некоторые из них эээммм не шибко грамотные. Мой бывший коллега, приехавший сюда по семейным обстоятельствам из Англии, рассказывал, как ему предложили идти на уборщика. Сейчас он работают на Майкрософт по той же специльности, что и на родине. И таких примеров ....
Жен декабристов рассматривают только в свете их поступка и абсолютно игнорируют то, как сей подвиг мужья оценили. Как-то стыдливо замалчивают, что некоторые мужья нашли себе других барышень и жили эти жены в своем подвижничестве одни, мужьями пренебреженные.
Ну я в Принципе. Жана должна быть одним целым с мужем,его опорой. А если муж не оценил,оказался предателем,так что.. тоже опыт. Жизнь показывает,что за все поступки следуют ответки. Не все это видят,но это не значит,что это не так.
Поговорила с братиком, который в Подмосковьe домик строит.
Веревка и мыло-вещи незаменимые.
У меня друзья как раз в Подмосковьи, счастливы и наружу не рвутся. Нормально работают, нормально живут ( не в деревне, правда :) )
И мама сюда приезжала - ей не понравилось, предпочитает жить дома.
Никто петли не вьет :)
angel2010
24-01-2015, 12:13
Касаемо супруга автора, вы, дорогие женщины, думаете, что красавчег в возрасте, тяжкий на смену обстановки и стиля работы и специальности, так вот возьмёт и поедет один строить гнёздышко в своей стране? Кто-ж ему готовить/стирать/убирать/ублажать будет? Это-ж какой кризис у человека будет, при живой жене захраницой обустраивать жись снова. Загуляет перчик, ой загуляет...
Дак с другой стороны зачем тогда такой перец нужен? Здесь ноет- найти себя не может, язык не дается и тд. А туда один поедет - обслугу ему подавай сам на первых порах никак не справиться, а не подашь, другую мадамку отыщу.
вот тогда на кой автору такое чУдо? у нее и так двое деток малых, их надо обслуживать. А этого , если мама в свое время не научила самого все делать, и не привила с детства ответственности за себя и семью, то почему жена страдать должна?
Уже пятый. С нуля. Финансирование 90% свое.
По сравнению с там-выносочек мозгочка.
Так, как,сама связана с строительством,имею большие сомнения строительства Вами пяти домов с нуля,ну если только финансирование.
Но самое главное , не ныли сидя на диване о своей великости, а подстраивались под обстоятельства и шли к цели.
не ныли на диване, потому как "там" социал с гулькин нос, с голоду можно умереть, и никому дела до тебя не будет. А тут можно и филосовстовать о смысле жизни. Годами.
ANGEL-ANGEL
24-01-2015, 12:14
Люди с жиру бесятся,я 5 лет пахала,чтобы получить постоянку,было очень тяжело,часто возникало желание всё бросить и уехать,но выдержала ради сына,зато сейчас я всё ценю и счаслива!
Да,жены декабристов вывелись. Жена как нитка за иголкой за мужем не поедет и не поддержит его в стремлении быть мужиком.
сложно все.
Просто кто-нибудь другого виноватым сделает... Пусть каждый попробует своей правды, а там решат, проще им вдвоем или порознь.
Я и другой вариант предлагала (но это уже сложней и, видимо, для мужа особенно): поставить цель вернуться не с пустыми руками, хоть опыта работы с финнами набраться, что-ли ;)
Канарейка
24-01-2015, 12:22
Ну я в Принципе. Жана должна быть одним целым с мужем,его опорой. А если муж не оценил,оказался предателем,так что.. тоже опыт. Жизнь показывает,что за все поступки следуют ответки. Не все это видят,но это не значит,что это не так.
Что ж сразу не опора? Опора, жена тут тыл прикрывает, ежели там не заладится - он всегда к ней в надежный тыл вернуться сможет. :)
]Неплохая агитка для предстоящих выборов, с реальностью мало чего общего имеющая.[/B] Если уж на то пошло, то для русскоговорящего человека в России куда больше этих возможностей, и реализуются они с куда меньшими усилиями.
Если же приехать яки африканец, без азбуки и мыслей, то да - Финляндия даёт необычайную возможность реализоваться таким интеллектуалам - на уборку, стройку, кухню. Элитной работой считается работа медперсоналом, там хоть не продувает, как на улице. По себе то не судите обо всех. По-вашему, тут подавляющее число читателей умственно отсталые и инвалиды.
Касаемо супруга автора, вы, дорогие женщины, думаете, что красавчег в возрасте, тяжкий на смену обстановки и стиля работы и специальности, так вот возьмёт и поедет один строить гнёздышко в своей стране? Кто-ж ему готовить/стирать/убирать/ублажать будет? Это-ж какой кризис у человека будет, при живой жене захраницой обустраивать жись снова. Загуляет перчик, ой загуляет...
Не вставляйте плиз свои мысли в мои тексты. Что я думаю-я сказала. У вас другое мнение-выскажите его.
Люди с жиру бесятся,я 5 лет пахала,чтобы получить постоянку,было очень тяжело,часто возникало желание всё бросить и уехать,но выдержала ради сына,зато сейчас я всё ценю и счаслива!
не очень многиe ,которые приехали по-работе в любую страну не пашут. Большинству пахать приходится.
Странно,что именно желание построить все на новом месте даёт такие силы пахать,а на прежнем месте отчего-то ни сил,ни идей взять все изменить,переформатировать нет.
angel2010
24-01-2015, 12:25
Что ж сразу не опора? Опора, жена тут тыл прикрывает, ежели там не заладится - он всегда к ней в надежный тыл вернуться сможет. :)
И я того же мнения. Он поедет. и только на тот момент за себя отвечать будет, зная прекрасно что у жены с детками все в порядке. Чем не помощь? Уж куда лучше?
Так, как,сама связана с строительством,имею большие сомнения строительства Вами пяти домов с нуля,ну если только финансирование.
Ваше право. Можете не верить,
2 проданы уже, 2 были для клиентов (до конца они достраивали сами, клиентам болше делат ничего не буду).
Последний себе, но уже рублю на мясо мысlенно.
Что ж сразу не опора? Опора, жена тут тыл прикрывает, ежели там не заладится - он всегда к ней в надежный тыл вернуться сможет. :)
кому-то нравится сплав по горной речке с палатками и тушенкой,а кому турецкий курорт он анклюзив.
Вот залог семьи,чтоб обоим нравилось одинаковое.
Дак с другой стороны зачем тогда такой перец нужен? Здесь ноет- найти себя не может, язык не дается и тд. А туда один поедет - обслугу ему подавай сам на первых порах никак не справиться, а не подашь, другую мадамку отыщу.
вот тогда на кой автору такое чУдо? у нее и так двое деток малых, их надо обслуживать. А этого , если мама в свое время не научила самого все делать, и не привила с детства ответственности за себя и семью, то почему жена страдать должна?
Чувство любви и привязанности к человеку может быть сильнее всего. Я думаю, вы сами в курсе, что женщины терпят ради того, чтобы мужчина был рядом. Могу ещё поспекулировать, что разница в возрасте, соответственно, гибкость решении с годами, даёт о себе таким образом знать.
Наверняка супруга, говоря модным языком, "колбасит" так, что он внутренне понимает, что оттуда он уже уехал, а сюда ещё не приехал, и в таком подвешенном состоянии он не может принять ответственность за кардинальное решение остаться тут ,или уехать. Поэтому, всячески старается "подставить" жену, как ответственную за принятие стратегических семейных решении. Насоветовать можно многое, но автор сама, как никто другой, знает сильные и слабые стороны супруга. Ей решать, каким образом надо поддерживать супруга. Это необходимо, и на мой взгляд, является фундаментом в семье - поддержка друг друга. Ибо, спать и вместе заниматся "бытовухой" можно и с кем угодно, меняя каждые 3-6 месяцев. :)
К советам чиновников из ТЕ надо относиться критически, они некоторые из них эээммм не шибко грамотные...
Не все ж об этом знают. Я вот подвох раскусила только уже лет 6-7 прожив, когда они мне уже планы конкретно составили.
Нет, я им, конечно, благодарна, что у меня хоть какой-то подтвержденный диплом есть и без работы не боюсь остаться, но... и там своих подводных камней хватало. От ТЕ польза есть, но надо и свои крепкие локти, когти, зубы иметь, чтобы поставленную ими планку перепрыгнуть.
Наверняка супруга, говоря модным языком, "колбасит" ...
Ей решать, каким образом надо поддерживать супруга. Это необходимо, и на мой взгляд, является фундаментом в семье - поддержка друг друга.
Вот именно, ДРУГ ДРУГА, а не игра а одни ворота.
И с Вашей точки зрения, а может, и с точки зрения супруга автора, ее "колбасит". А с ее точки зрения, она гнездо вьет и за детей рвет когти, как нормальная самка. Вы же самкой не были?
У меня друзья как раз в Подмосковьи, счастливы и наружу не рвутся. Нормально работают, нормально живут ( не в деревне, правда :) )
И мама сюда приезжала - ей не понравилось, предпочитает жить дома.
Никто петли не вьет :)
У всех ест выбор. Я в таком жит не могу.
Такое-90% России. IMHO.
http://foto.russian.fi/forum/2378.jpg
ANGEL-ANGEL
24-01-2015, 13:19
Да,муж думает только о себе,а жена о детях!
Не вставляйте плиз свои мысли в мои тексты. Что я думаю-я сказала. У вас другое мнение-выскажите его.
Я лишь цитирую Вас, делая при этом логические выводы. Стоит иногда думать, прежде чем охаивать всех.
Не знаю что делать в КЕЛЕ и социале и где они находятся и что делают. МНе не надо, я не умственно отсталая или инвалид.
По логике, все, кто когда-либо получал или получает какие-то дотации от государства - умственно отсталые или инвалиды. Или, начнёте говорить, что первое предложение не имеет никакой связи со вторым? :)
Я не собирают конфликтовать, ещё раз говорю, прежде чем говорить, подумайте, что пишите.
Про картинку 90% жилья в России -откровенное вранье. Опять у вас всё на эмоциях. Фото с района после стихийного бедствия.
angel2010
24-01-2015, 13:36
Подумалось, если б автор написала все тоже самое но , вместо России например Англию, Францию , Эстонию и тд поставила. Но при этом данные те же возвращаться на пустое место, что бы тогда многие стали советовать?
Я лишь цитирую Вас, делая при этом логические выводы. Стоит иногда думать, прежде чем охаивать всех.
По логике, все, кто когда-либо получал или получает какие-то дотации от государства - умственно отсталые или инвалиды. Или, начнёте говорить, что первое предложение не имеет никакой связи со вторым? :)
Я не собирают конфликтовать, ещё раз говорю, прежде чем говорить, подумайте, что пишите.
Про картинку 90% жилья в России -откровенное вранье. Опять у вас всё на эмоциях. Фото с района после стихийного бедствия.
Считала и считаю, что если чел не может в этой стране себя прокормить-то он именно то, что там написано. Ну и лень тоже номер один.
Имхо, на этом стою и мнения не поменяю.
25 лет назад мыла посуду в столовке.
На фото-деревья не при чем, жилфонд и дорога-уже по себе стихийное бедствие. Как и засранные под`езды и список бесконечен.
Подумалось, если б автор написала все тоже самое но , вместо России например Англию, Францию , Эстонию и тд поставила. Но при этом данные те же возвращаться на пустое место, что бы тогда многие стали советовать?
ОООООООО, мадам, в 100 раз поболее.
angel2010
24-01-2015, 13:42
кому-то нравится сплав по горной речке с палатками и тушенкой,а кому турецкий курорт он анклюзив.
Вот залог семьи,чтоб обоим нравилось одинаковое.
Это точно, главное смотреть в одну сторону.
У нас друзья есть, так у них как ни отпуска, так уже перед полетом ругачки начинаются, он любит лежать на пляже и ничего не делать все 3 недели, а ей надо движение- города, горы, музеи , походы и тд. Вот 20 лет живут, и все не договоряться, при том что во всем остальном у них полное взаимопонимание. И очень нам завидуют, что мы суперски отпуск проводим, но нам с мужем повезло, мы любим все . И полежать, и поскакать и посмотреть, поэтому в отпуске успеваем все и без конфликтов.
Вот именно, ДРУГ ДРУГА, а не игра а одни ворота.
И с Вашей точки зрения, а может, и с точки зрения супруга автора, ее "колбасит". А с ее точки зрения, она гнездо вьет и за детей рвет когти, как нормальная самка. Вы же самкой не были?
Нет, не был , физиологически и психологически это невозможно по определению. Она-то правильно всё делает, я лишь о том, что нужно не ставить вопрос ребром "или Россия, или я", это может только спровоцировать на радикализм во мнениях и эмоциональные всплески,за которые потом будет обидно и досадно,в лучшем случае.
angel2010
24-01-2015, 13:43
ОООООООО, мадам в 100 раз поболее.
расшифруйте пож-та))))))))
Считала и считаю, что если чел не может в этой стране себя прокормит-то он именно то, что там написано. Ну и лен` тоже номер один.
Имхо, на этом стою и мнения не поменяю.
25 назад мыла посуду в столовке.
На фото-дерев`я не при чем, жилфонд и дорога-уже по себе стихийное бедствие. Как и засранные под`езды и список бесконечен.
Про подьезды соглашусь. Как только кол-во собственников подьезда дома превышает четыре, шанс изгаженного подьезда растёт в геометрической прогрессии к каждому следующему собственнику. Люди и дома у себя срач наводят, что же говорить о общей (в мозгу у многих она ничейная) территории.
Странно то, что управляющие дома на это смотрят сквозь пальцы, но это уже из области "наша Раша", что не входит в тему.
расшифруйте пож-та))))))))
Если бы это был вопрос не о России-то было бы советов в 100 раз больше. шютка
После обращения "мадам" я запятую пропустила.
Получилось казнитьнельзяпомиловать.
angel2010
24-01-2015, 14:07
Если бы это был вопрос не о России-то было бы советов в 100 раз больше. шютка
После обращения "мадам" я запятую пропустила.
Получилось казнитьнельзяпомиловать.
Ок!
У меня друзья несколько лет назат из Суоми переехали в Турцию, с 3мя детьми , в никуда . Я еще тогда думала, а я вот так смогла б сорваться с места и ........куда глаза глядят? Раньше да, пока детей не было, а вот сейчас все по-другому. У них здесь уже друзья, школа, всякие хобби. Ну и вообще, пусть пока и не долгая , но жизнь. Единственное, что меня б еще подняло, то если у мужа будет в друг стране зп раза в 3-4 выше , чем здесь и как следствие , наше мат положение улучшиться намного больше, тогда- да. И то не сразу, а его б запустила первым, чтоб осмотрелся, жилье нам подготовил и тд. В никуда - не ,,,не хочу.
Ок!
У меня друзья несколько лет назат из Суоми переехали в Турцию, с 3мя детьми , в никуда . Я еще тогда думала, а я вот так смогла б сорваться с места и ........куда глаза глядят? Раньше да, пока детей не было, а вот сейчас все по-другому. У них здесь уже друзья, школа, всякие хобби. Ну и вообще, пусть пока и не долгая , но жизнь. Единственное, что меня б еще подняло, то если у мужа будет в друг стране зп раза в 3-4 выше , чем здесь и как следствие , наше мат положение улучшиться намного больше, тогда- да. И то не сразу, а его б запустила первым, чтоб осмотрелся, жилье нам подготовил и тд. В никуда - не ,,,не хочу.
Меня зима достала вечная. Поэтому вострю лыжи еще на 1 переезд пока силы есть.
Ок!
У меня друзья несколько лет назат из Суоми переехали в Турцию, с 3мя детьми , в никуда . Я еще тогда думала, а я вот так смогла б сорваться с места и ........куда глаза глядят? Раньше да, пока детей не было, а вот сейчас все по-другому. У них здесь уже друзья, школа, всякие хобби. Ну и вообще, пусть пока и не долгая , но жизнь. Единственное, что меня б еще подняло, то если у мужа будет в друг стране зп раза в 3-4 выше , чем здесь и как следствие , наше мат положение улучшиться намного больше, тогда- да. И то не сразу, а его б запустила первым, чтоб осмотрелся, жилье нам подготовил и тд. В никуда - не ,,,не хочу.
Хочеш рассказать как устроились?
Мне интересно.
angel2010
24-01-2015, 14:59
Хочеш рассказать как устроились?
Мне интересно.
Да пока не чего рассказывать. Детям пришлось учить еще 2 доп языка, у младших пошли легко, у старшего проблемы. У мужа то есть работа , то нет. его сюда тянет, он финн. Здесь вся родня. А жене все там нравится, самое главное климат другой. Нет холода и много солнца. Она и была инициатором переезда.
Мне тоже здесь не климат, я в Испанию хочу. Но это уже когда дети будут самостоятельные, тогда переедем с мужем. А дети будут в гости приезжать и внуков нам в аренду давать))))))))))).
пельмешка
24-01-2015, 15:25
Мы с мужем 10 лет жили на 2 страны,от этого отношения только лучше.Скучаешь,ждешь.Так что надо отпустить мужа в Россию,мужчина должен состояться.Все мечтают о настоящих, сильных и уверенных мужчинах,так дайте мужчине стать таким,иначе потом получите не мужа а ноющий матрас.
Lentochka
24-01-2015, 15:34
А нельзя имущество здешнее переполовинить и там за копеики купить что-то сегодня? Поставь цель и вперед.
У меня внуков нет еще, приходится танцевать. :kotedance:
Не от скуки, а страсть у меня такая, фламенко меня интересует. И пропустила вчера из-за работы, мне вoобще думать некогда, дофига планов, мечт и дел. Просто там после 30-уже старость, тут полсе 30-40-50 жизнь все класснее становится. Мир в твоих руках.
:kotedance:
Это просто Вы себя в этом убедить хотите. Зачем-то видимо Вам это нужно.
Ни на какие подобные вопросы не должен отвечать форум и посторонние люди.
Можно подсказать как и где взять какую бумажку, как заполнить анкету и не проколоться с КЕЛА.
Но со своей собственной жизнью необходимо разбираться самому. Подобные советы - попытка переложить ответственность на других.
И это чревато. Расплачиваться то придется не советчикам и форумским говорунам(к коим и себя тоже припысываю), а тебе самому, своей же половинке и своим же детям.
Включайте разум и слушайте только себя.
Три года не можем прийти к консенсусу с мужем. Плохо ему здесь,тянет на родину. Меня зовет,а мне кажется,что не похожа я на сумасшедшую:взять,бросить все и поехать с двумя маленькими детьми в никуда. Конечно,мне обрисовывают радужные перспективы поиска работы и устройства обоих в сады. Но я не верю в эту дребедень. Может я не права?Может на родине все намного лучше,чем я думаю?Тяжёлая ситуация.
С одной стороны, согласна со всеми, кто тут уже правильно написал о хороших фин. условиях, от которых не хочется отказываться.
Но с другой стороны, в реале видела нескольких, не выдержавших языкового барьера - и именно из-за неспособности выучить финский вернувшихся в Россию. Они не могли выучить финский, поэтому никакого общения с финнами не могли себе позволить и жаловались типа того, что "просто крыша едет потихоньку в условиях русскоязычной изоляции, когда не с кем общаться, кроме двух "чокнутых" рус. соседей-иммигрантов".
Видимо, есть несколько типов людей. Лично я бы тоже совсем не смогла или мне было бы очень плохо, если бы вокруг говорили на языке, который мне не понятен. Я не могу себе представить себя во французской жизни именно по причине того, что не знаю французского, а французы не говорят по-английски. Другое дело - в Британии, там я как дома.
Поэтому могу понять Вашего мужа - если бы я не говорила по-фински, то я бы тут не смогла укорениться.
Lentochka
24-01-2015, 16:53
Ни на какие подобные вопросы не должен отвечать форум и посторонние люди.
Можно подсказать как и где взять какую бумажку, как заполнить анкету и не проколоться с КЕЛА.
Но со своей собственной жизнью необходимо разбираться самому. Подобные советы - попытка переложить ответственность на других.
И это чревато. Расплачиваться то придется не советчикам и форумским говорунам(к коим и себя тоже припысываю), а тебе самому, своей же половинке и своим же детям.
Включайте разум и слушайте только себя.
От таких обсуждений есть только одна польза - все это многоголосье иногда позволяет четче осознать свои собственные желания и выделить приоритеты.
Чон Сон Ы
24-01-2015, 16:58
Тяжёлая ситуация.
С одной стороны, согласна со всеми, кто тут уже правильно написал о хороших фин. условий, от которых не хочется отказываться.
Но с другой стороны, в реале видела нескольких, не выдержавших языкового барьера - и именно из-за неспособности выучить финский вернувшихся в Россию. Они не могли выучить финский, поэтому никакого общения с финнами не могли себе позволить и жаловались типа того, что "просто крыша едет потихоньку в условиях русскоязычной изоляции, когда не с кем общаться, кроме двух "чокнутых" рус. соседей-иммигрантов".
Видимо, есть несколько типов людей. Лично я бы тоже совсем не смогла или мне было бы очень плохо, если бы вокруг говорили на языке, который мне не понятен. Я не могу себе представить себя во французской жизни именно по причине того, что не знаю французского, а французы не говорят по-английски. Другое дело - в Британии, там я как дома.
Поэтому могу понять Вашего мужа - если бы я не говорила по-фински, то я бы тут не смогла укорениться.
Одного финского языка недостаточно. Еще надо профессию восребованную. А в топике сказано, что у мужа невостребованная.
Для жизни за границей важнее радость от зарплаты/дохода, чем от общения с аборигенами.
Одного финского языка недостаточно. Еще надо профессию восребованную. А в топике сказано, что у мужа невостребованная.
Для жизни за границей важнее радость от зарплаты/дохода, чем от общения с аборигенами.Steluca, привет! Согласна с тобой. Одним вообще неважно, знают ли они язык и есть ли у них работа, а другим - всё важно: и знание языка, и уровень дохода, и образ жизни.
Вопрос - что кто выбирает, когда приходится выбирать. Так вот я лично знаю таких, кто вернулся в Россию, хотя тут их доходы были больше, чем там. И я их могу понять, о чём я выше и написала.
Прикинь, люди даже в кинотеатр тут пойти не могут, когда не понимают финского (шведского) или английского.
Ни на какие подобные вопросы не должен отвечать форум и посторонние люди.
Можно подсказать как и где взять какую бумажку, как заполнить анкету и не проколоться с КЕЛА.
Но со своей собственной жизнью необходимо разбираться самому. Подобные советы - попытка переложить ответственность на других.
И это чревато. Расплачиваться то придется не советчикам и форумским говорунам(к коим и себя тоже припысываю), а тебе самому, своей же половинке и своим же детям.
Включайте разум и слушайте только себя.
Вы забываете господин Бельский, что пишет женщина. Чувства, эмоции как раз то, с чем женщина не умеет справляться сама. Обязательно должен быть тот, кто будет слушать. И не важно кто: подружка, соседка со второго этажа или виртуальный человек. За неимением первого женщина выбирает второе. Важно выговориться.
Канарейка
24-01-2015, 19:12
Вы забываете господин Бельский, что пишет женщина. Чувства, эмоции как раз то, с чем женщина не умеет справляться сама. Обязательно должен быть тот, кто будет слушать. И не важно кто: подружка, соседка со второго этажа или виртуальный человек. За неимением первого женщина выбирает второе. Важно выговориться.
Эка ты всех женщин припечатал, однако. Я скажу, что далеко не всем женщинам надо эмоции выплескивать, есть такие дамы, что и слова такого-то не знают. :)
Ни на какие подобные вопросы не должен отвечать форум и посторонние люди.
Можно подсказать как и где взять какую бумажку, как заполнить анкету и не проколоться с КЕЛА.
Но со своей собственной жизнью необходимо разбираться самому. Подобные советы - попытка переложить ответственность на других.
И это чревато. Расплачиваться то придется не советчикам и форумским говорунам(к коим и себя тоже припысываю), а тебе самому, своей же половинке и своим же детям.
Включайте разум и слушайте только себя.
Да неее,каждый свой опыт проецирует на афтора,как он бы поступил.
Так люди играют между собой,это всё ОК.
Афтор темы(если это не обычный развод) ведь по любому ,как бы сделает своё решение,независимо от форума и др.
А со своей жизнью человеку очень трудно разобратся самому ,по причине того,что он пока не знает,кто проживает эту самую жизнь.
Но в общeние с другими,он потихоньку продвиагется в этой теме,хотя всё это безрезультатно. :)
Эка ты всех женщин припечатал, однако. Я скажу, что далеко не всем женщинам надо эмоции выплескивать, есть такие дамы, что и слова такого-то не знают. :)
Фото их в студию, плиз! :xphone: :xphone: :xphone:
Канарейка
24-01-2015, 19:59
Фото их в студию, плиз! :xphone: :xphone: :xphone:
Англа, Меркель которая. Или мадам Тетчер была. Елизавета.
Их много, на самом деле. Далеко не все дамы не умеют держать язык за зубами.
Англа, Меркель которая. Или мадам Тетчер была. Елизавета.
Их много, на самом деле. Далеко не все дамы не умеют держать язык за зубами.
Лет то им сколько уже.
Ещё бы в таком возрасте не научиться контролировать эмоции,считай зря прожили жизнь.
Канарейка
24-01-2015, 20:11
Лет то им сколько уже.
Ещё бы в таком возрасте не научиться контролировать эмоции,считай зря прожили жизнь.
Ну я то молодая и красивая! :D
В большей степени зависит от воспитания, нежели от пола. :)
Англа, Меркель которая. Или мадам Тетчер была. Елизавета.
Их много, на самом деле. Далеко не все дамы не умеют держать язык за зубами.
Вы же не знаете какие они в быту.Очень много женшин, которые на людях и работе одни, а в быту совершенно другие.
Канарейка
24-01-2015, 20:14
Вы же не знаете какие они в быту.Очень много женшин, которые на людях и работе одни, а в быту совершенно другие.
Если человек выносит моск, то он делает это всегда и всем, а не только родным и близким. Просто родным и близким больше достается. Я на своем веку встречала нытиков как женщин, так и мужчин. :)
[QUOTE=viela] не хочет потому что нет понимания финской культуры,
6 лет живу в финской семье и врашаюсь в финской среде. Никакой разницы в культурах не увидела.
Если человек выносит моск, то он делает это всегда и всем, а не только родным и близким. Просто родным и близким больше достается. Я на своем веку встречала нытиков как женщин, так и мужчин. :)
Если хорошее воспитание, то ничего подобного. Достается обычно только семье.
Ну я то молодая и красивая! :Д
В большей степени зависит от воспитания, нежели от пола. :)
Более от пола ,чем от воспитания.
Но возможно научить даже женщину,но это смогут сделать не родители.
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.
Канарейка
24-01-2015, 20:25
Более от пола ,чем от воспитания.
Но возможно научить даже женщину,но это смогут сделать не родители.
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.
Ой, я тебя умоляю! Откуда такая статистика? Вообще от пола никак не зависит, да, у женщин гормональный фон более подвижен, но только невоспитанная женщина будет выносить моск окружающим. А мужчин сейчас тоже капризуль выше крыши и они не выносят дома моск только потому, что женщине проще его вообще не трогать, чем выслушивать его истерики.
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.
Эмоциональный фон одинаков, что у женщин, что у мужчин.
Но вот выражение этих эмоций различное. Но это уже больше гендерный вопрос, а не вопрос физиологии.
Это просто Вы себя в этом убедить хотите. Зачем-то видимо Вам это нужно.
Начните в пост СССР новую жизн после 50 и нам расскажите. Чтоб из повара в держателю книжного магазина и ресторана или из банкира в предпринимателя спортзалов или из учителя в музыканты.
А я тут знаю таких финнов.
Если хорошее воспитание, то ничего подобного. Достается обычно только семье.
При хорошем воспитании никому не достается. Если оно хорошее :)
Эмоциональный фон одинаков, что у женщин, что у мужчин.
Но вот выражение этих эмоций различное. Но это уже больше гендерный вопрос, а не вопрос физиологии.
Ну фон то может и отличаться,как бы.
Зависит от восприятие,но а далее от физиологии и гендерного вопроса.
Есть феномен или обьект и выражение эмоций будет различное у всех людей,но у женьщин чуть сильнее.
Далее(по Канарейки)зависит от воиспитания,т.е. контроля эмоций.
Но если усреднить,то женщина эмоцианльней мужчин,в разы.
Ой, я тебя умоляю! Откуда такая статистика? Вообще от пола никак не зависит, да, у женщин гормональный фон более подвижен, но только невоспитанная женщина будет выносить моск окружающим. А мужчин сейчас тоже капризуль выше крыши и они не выносят дома моск только потому, что женщине проще его вообще не трогать, чем выслушивать его истерики.
Ну это очень известный факт в определённой среде,области.
Можешь даже это и не оспаривать,если только разы.
Но женщина(как и мужчина) способна иметь контроль над эмоциями.
У женщины(средней) очень мощная энергетика и средний мужчина не спoсобен ей противостять.
Мужчинa не капризный ,он просто не знает с кем он связывается.
И ему остаётся только пить,если в семье проблемы.
Ему не справиться с женщиной ,только физически если.
Я не использую слово ,,воспитанная,,
Что это значит в твоём понимание?
Если человек выносит моск, то он делает это всегда и всем, а не только родным и близким. Просто родным и близким больше достается. Я на своем веку встречала нытиков как женщин, так и мужчин. :)
А как форуму-то достается. :bastard:
Кста, а раздел маски правда убрали? :eek:
[QUOTE=viela] не хочет потому что нет понимания финской культуры,
6 лет живу в финской семье и врашаюсь в финской среде. Никакой разницы в культурах не увидела.
Всего 6?
И уже выводы делаем?
Ну фон то может и отличаться,как бы.
Зависит от восприятие,но а далее от физиологии и гендерного вопроса.
Есть феномен или обьект и выражение эмоций будет различное у всех людей,но у женьщин чуть сильнее.
Далее(по Канарейки)зависит от воиспитания,т.е. контроля эмоций.
Но если усреднить,то женщина эмоцианльней мужчин,в разы.
Эмоции, присущие мужчине и женщине одинаковы по силе, и даже могут быть у мужчины сильнее. Но вот их проявление различно. Мужчины привыкли эмоции скрывать, поэтому, например, негатив, может накапливаться долго, но выливается в большую агрессивность, чем у женщин. Женщины более лабильны, им труднее держать все в себе, поэтому они быстрее "закипают" и часто более конфликтны.
Хорошее воспитание не всегда означает, что человек никогда не выпускает эмоции на волю, но при правильном раскладе он умеет направлять их в нужное русло (избыток агрессии можно с пользой для себя использовать в спорте, бизнесе, в целом для упертости в достижении цели...). Но, несомненно, что в домашней обстановке многие меняют лицо, расслабляются, позволяют себе больше, чем стоит. Я думаю, что так и в виртуале: среди своих знакомых мы навряд ли легко угадаем жестких и непримиримых оппонентов с форума, если, конечно, не имеем о них более конкретных сведений.
Эмоции, присущие мужчине и женщине одинаковы по силе, и даже могут быть у мужчины сильнее. Но вот их проявление различно. Мужчины привыкли эмоции скрывать, поэтому, например, негатив, может накапливаться долго, но выливается в большую агрессивность, чем у женщин. Женщины более лабильны, им труднее держать все в себе, поэтому они быстрее "закипают" и часто более конфликтны.
Хорошее воспитание не всегда означает, что человек никогда не выпускает эмоции на волю, но при правильном раскладе он умеет направлять их в нужное русло (избыток агрессии можно с пользой для себя использовать в спорте, бизнесе, в целом для упертости в достижении цели...). Но, несомненно, что в домашней обстановке многие меняют лицо, расслабляются, позволяют себе больше, чем стоит. Я думаю, что так и в виртуале: среди своих знакомых мы навряд ли легко угадаем жестких и непримиримых оппонентов с форума, если, конечно, не имеем о них более конкретных сведений.
Вы кого в своей жизни больше видели.
Эмоциoнальных мужчин или женщин?
Не надо приравнивать Питер и М-ву к России. В Фи-вся страна одинаковая и равноправная, мы с Канареикой, Олкой и Аргисом живем в разных местах, но условия у нас одинаковые.
Лучше не написать. Ведь всё именно так.
Вы кого в своей жизни больше видели.
Эмоциoнальных мужчин или женщин?
Видела разных, в том числе сильных духом и уравновешенных женщин и противоположных им капризных и сварливых мужчин. :) ))
Но я же говорю, мужчины РЕЖЕ ПРОЯВЛЯЮТ эмоции :)
Вопрос совершенно не в том, что где-то лучше, а где-то хуже; где чистые парадные, а где море и пальмы.
Человеку присуще отстаивать и защищать адекватность и правильность своего выбора в жизни. Это просто одна из составных частей психологической безопасности, с помощью которой человек защищает себя от стресса.
Не важно уехал ли он, переехал или вернулся - если ты признаешь, что тебе сейчас не хорошо, то ты должен признать совершенную ошибку в каком-либо действии или бездействии, если тебе оказывается некомфортна собственная жизнь.
Спасибо всем за комментарии, советы и прочие высказывания. Кто-то писал,что тема фейковая,но поверьте,когда постоянно варишься в своем котле со своими мыслями и решениями,то,порой, требуется немного глотка свежего воздуха и посмотреть на ситуацию со стороны,послушать людей,возможно,переосмыслить все заново. Наша ситуация не критична настолько,что мы собираемся разводиться и жить отдельно друг от друга. Мы венчались,а эта связь,намного сильнее,чем любая печать в паспорте. Я ценю и дорожу людьми,которые вокруг меня есть,не привыкла ими разбрасываться,поэтому то непонимание,которое сейчас есть,я думаю,что мы его преодолеем. В конце концов,нам не по 15 лет,ультиматов никто не кому не ставит и рубить с плеча никто не собирается,слишком мы дорожим друг другом. В каждой семье и жизни есть что-то трудное,но это опыт,будь он положителен или отрицателен. Из этой ситуации я сделала важные выводы для себя,которые,позвольте,не буду оглашать. Думаю,что история наших с супругом отношений писаться будет еще не один год и все мы преодолеем.
Вопрос совершенно не в том, что где-то лучше, а где-то хуже; где чистые парадные, а где море и пальмы.
Человеку присуще отстаивать и защищать адекватность и правильность своего выбора в жизни. Это просто одна из составных частей психологической безопасности, с помощью которой человек защищает себя от стресса.
Не важно уехал ли он, переехал или вернулся - если ты признаешь, что тебе сейчас не хорошо, то ты должен признать совершенную ошибку в каком-либо действии или бездействии, если тебе оказывается некомфортна собственная жизнь.Просто лучше и хуже не определяется только чистотой парадных.
Поэтому давайте уточним так - несмотря на чистые фин. парадные, красивые сосны и озёра, обильные магазины и отличное региональное развитие (которые как раз-таки очень желанные фин.бонусы в смысле иммиграции), главная некомфортность со стрессом происходит от языкового барьера.
В первом поколении языковой барьер сразу делает из взрослого человека дитя (и даже как бы глухо-немого), переехавший не знает, как себя вести, не уверен, не владеет ситуацией, чувствует себя потерянным - от этого жизнь становится некомфортной.
От этого и происходит в результате то, что Вы правильно отметили - стресс и стремление защитить себя от стресса.
Конечно, некоторые и в лохмотьях чувствуют себя комфортнее, чем в стильном финском костюмчике, который носить не привыкли. Но это всё побочное. Главное - без языка адекватный взрослый человек становится беспомощным.
... Главное - без языка адекватный взрослый человек становится беспомощным.
Да это действительно тяжело, когда вчера ты был уважаемым инженером в хорошей компании а тут переехал и становишься вдруг придурком, с тобой уже или не говорят или если говорят то как с ненормальным или ребёнком, относятся как к дураку а вы ведь только говоришь плохо а с мозгами то всё нормально. печалька
Да это действительно тяжело, когда вчера ты был уважаемым инженером в хорошей компании а тут переехал и становишься вдруг придурком, с тобой уже или не говорят или если говорят то как с ненормальным или ребёнком, относятся как к дураку а вы ведь только говоришь плохо а с мозгами то всё нормально. печалька
Уважаемый инженер в хорошей компании, зарабатывает очень приличные деньги и не будет искать себе приключений в чужой стране,не зная языка.
ANGEL-ANGEL
25-01-2015, 09:39
Получите,хотя-бы,постоянку,если не сложится,вернётесь!
), главная некомфортность со стрессом происходит от языкового барьера.
В первом поколении языковой барьер сразу делает из взрослого человека дитя (и даже как бы глухо-немого), переехавший не знает, как себя вести, не уверен, не владеет ситуацией, чувствует себя потерянным - от этого жизнь становится некомфортной.
........Главное - без языка адекватный взрослый человек становится беспомощным.
Знаю много людей,которым финский язык за более,чем 15 лет проживания даже на работе не нужен.
знают его кое-как и не парятся ни разу.
Зачем Русскоязычному До такой степени совершенства знать финский,ну да ну плюс.. но газеты и журналы финские ничего нового не напишут. Ходить в Финские кинотеатры? смотреть кино на финском? с английскими субтитрами? Не бред ли?
Финский друг с которым будешь по душам на кухне??? Со своими родными детьми на чужом языке нежно разговаривать обо всем на свете???
Во имя чего,ну говорит на этом языке пять миллионов,ничего велико не вышло из-под пера финских писателей и режиссеров,чтоб упиваться произведением на языке носителя.
Вопрос совершенно не в том, что где-то лучше, а где-то хуже; где чистые парадные, а где море и пальмы.
Человеку присуще отстаивать и защищать адекватность и правильность своего выбора в жизни. Это просто одна из составных частей психологической безопасности, .
как ты прав. Вот тут человеку комфортно и он начинает себе и другим мозг промывать,что вот там ужасно и загаженые парадные. Как будто нет в разных странах таких.
Да это действительно тяжело, когда вчера ты был уважаемым инженером в хорошей компании а тут переехал и становишься вдруг придурком, с тобой уже или не говорят или если говорят то как с ненормальным или ребёнком, относятся как к дураку а вы ведь только говоришь плохо а с мозгами то всё нормально. печалька
а зачем переезжать?? ну понимаю если война и беженец.
как ты прав. Вот тут человеку комфортно и он начинает себе и другим мозг промывать,что вот там ужасно и загаженые парадные. Как будто нет в разных странах таких.
Это часто неосознанно делается.
И второе, но тоже важное: когда так активно отстаивается тезис о том, как хорошо мне здесь, это нередко свидетельствует, что человек на самом деле испытывает определенный дискомфорт и уже запущен этот самый механизм дабы отстоять правильность своего выбора.
Т.е. ты чувствуешь, что тебе не так хорошо, как ты себе мечтал, но сознание защищается и начинает выискивать всё самое плохое из прошлой жизни, чтобы на контрастах, на загаженных парадных ответить себе самому: "Да-да! Всё именно так! Я все правильно сделал!"
Знаю много людей,которым финский язык за более,чем 15 лет проживания даже на работе не нужен.
знают его кое-как и не парятся ни разу.
Зачем Русскоязычному До такой степени совершенства знать финский,ну да ну плюс.. но газеты и журналы финские ничего нового не напишут. Ходить в Финские кинотеатры? смотреть кино на финском? с английскими субтитрами? Не бред ли?
Финский друг с которым будешь по душам на кухне??? Со своими родными детьми на чужом языке нежно разговаривать обо всем на свете??? Во имя чего,ну говорит на этом языке пять миллионов,ничего велико не вышло из-под пера финских писателей и режиссеров,чтоб упиваться произведением на языке носителя.Речь идёт о том, почему одни "не парятся ни разу", а другие из-за языка очень даже "парятся" - причём до такой степени, что возвращаются.
Выше об этом написала - читай внимательно http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3461365&postcount=175
И обсуждение вчера шло параллельно с топиком про позитивную иммиграцию см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3461482&postcount=200
Почитай, тогда поймёшь, почему я уверена в том, что навязывать другим своё понятие "комфортной жизни" - это бред.
Ключевое - доволен ли ты САМ, а не что думает другой.
Ключевое - доволен ли ты САМ, а не что думает другой.
это да.
Как там у классика: "А он ,мятежный,ищет бури. Как будто в буре есть покой."
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.
По-моему уголовная статистика доказывает как раз обратное.
это да.
Как там у классика: "А он ,мятежный,ищет бури. Как будто в буре есть покой."Именно так. Поэтому остерегаемся говорить о том, что лучше другим, навязывая свой образ жизни. Каждый взвешивает на весах своего опыта, что ему лучше-хуже.
Лично я за абсолютное знание языка, а кому-то нормально и как в анекдоте:
- водитель, до Таллинна далеко?
- есчо нэт
- до Таллинна далеко?
- есчо нэт
- до Таллинна далеко?
- да, вот тэпэрь далэко..
Но это не означает того, что все подряд должны реагировать, как я.
Если мне не понятно, о чём говорит-поёт народ, среди которого я живу, то такая изоляция на меня наводит тоску/депрессию, а кому-то это нормально. Так что с одной стороны так, а с другой, верю - может быть и наоборот:
"Нам песня строить и жить помогает,
Она, как друг, и зовёт, и ведёт.."
А кто без слов и без песен прозябает,
тот и в болоте никогда не пропадёт?!))) :D
FWz-7rHy6wE
https://www.youtube.com/watch?v=FWz-7rHy6wE
....В Выборге пошла работать на рынок,научилась и обвешивать и обсчитывать..
Всем, рвущим когти обратно: - Давно не захватывало дух? - Попробуй ЭТО!
Всем, рвущим когти обратно: - Давно не захватывало дух? - Попробуй ЭТО!
знаю уехавших из Финляндии обратно. И неплохо устроившихся.
необязательно учиться обвешивать. Чай времена изменились и не Советский Союз давно.
Бельский--Как же ты в точку!!!
Lentochka
25-01-2015, 20:39
По-моему уголовная статистика доказывает как раз обратное.
Уголовная статистика мало пополняется преступлениями, совершенными на эмоциях.
Ёжик_в_тумане
25-01-2015, 20:43
Знаю много людей,которым финский язык за более,чем 15 лет проживания даже на работе не нужен.
знают его кое-как и не парятся ни разу.
Зачем Русскоязычному До такой степени совершенства знать финский,ну да ну плюс.. но газеты и журналы финские ничего нового не напишут. Ходить в Финские кинотеатры? смотреть кино на финском? с английскими субтитрами? Не бред ли?
Финский друг с которым будешь по душам на кухне??? Со своими родными детьми на чужом языке нежно разговаривать обо всем на свете???
Во имя чего,ну говорит на этом языке пять миллионов,ничего велико не вышло из-под пера финских писателей и режиссеров,чтоб упиваться произведением на языке носителя.
не,ну ты чё и Калевалу не читала? И даже 7 братьев ну ты даешь! такие опусы надо на сон читать,никакой бессоницы не будет!
Ёжик_в_тумане
25-01-2015, 20:45
Всем, рвущим когти обратно: - Давно не захватывало дух? - Попробуй ЭТО!
Это было в 90Х годах, когда тебя мамка еще и сиськой не комила,тебя наверняка даже в проекте еще не было.
Так что лиси отсель!
Lentochka
25-01-2015, 20:45
Это часто неосознанно делается.
И второе, но тоже важное: когда так активно отстаивается тезис о том, как хорошо мне здесь, это нередко свидетельствует, что человек на самом деле испытывает определенный дискомфорт и уже запущен этот самый механизм дабы отстоять правильность своего выбора.
Т.е. ты чувствуешь, что тебе не так хорошо, как ты себе мечтал, но сознание защищается и начинает выискивать всё самое плохое из прошлой жизни, чтобы на контрастах, на загаженных парадных ответить себе самому: "Да-да! Всё именно так! Я все правильно сделал!"
Полностью согласна. Именно эту мысль и я озвучивала недавно. Именно потому что все получилось не так хорошо, как виделось издалека, и начинаются разговоры про "болото, загаженные подъезды и плохие дороги". Впрочем, так же хвалят и не очень удачные приобретения, психологический механизм все тот же, только накал слабее.
LISICHKA77
25-01-2015, 20:55
в Россию можно только на выхи поехать и то...выйдешь из поезда,пройдёшься до метро и уже мне лично обратно хочется в поезд запрыгнуть и мчать куда по-дальше...одни таджики на улицах,в магазине ребёнка нужно за руку держать и никуда не отпускать,а на улице?разве вы можете вот так его(её) одну погулять под окнами даже отпустить?про поликлиники,организации разные я вообще молчу! там в очередях и пенсию встретить можно!в подъездах вонь,бомжи ночуют....аааааааааааааа,нет! я бы ни за что не вернулась обратно,если конечно не выгонят отсюда,а сама-НЕТ!
perpetuum mobile
25-01-2015, 20:56
"ничего велико не вышло из-под пера финских писателей" (Вилкас)
ыыыы оно и видно что за 15 лет ты так ничего "великого и не нашла"
а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе и Sinuhe, egyptilainen Мика Валтари по которому в Голливуде поставили фильм или Туве Янссон с ее Мууми или Арто Паасилинна чье перо не уступает Ильфу и Петрову
а про режисеров бы узнала что Ренни Харлин один из самых известных голливудских режиссеров а может быть всемирноизвестный режиссер Аки Каурисмяки. .
А стихи Эйно Лейно, Рунеберг, Алексис Киви Ленрот, Минна Кант.....
Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.
не,ну ты чё и Калевалу не читала? И даже 7 братьев ну ты даешь! такие опусы надо на сон читать,никакой бессоницы не будет!
Ни врачём ни переводчиком мне лично тут не светит, а бытовой язык-подай-принеси освоен не настолько,чтоб Калеваллой наслаждаться. Я лучше по-русски почитаю. Не будет из меня финки никогда,несмотря на гражданство.
Я эту страну уважаю,но я русская.
Полностью согласна. Именно эту мысль и я озвучивала недавно. Именно потому что все получилось не так хорошо, как виделось издалека, и начинаются разговоры про "болото, загаженные подъезды и плохие дороги". Впрочем, так же хвалят и не очень удачные приобретения, психологический механизм все тот же, только накал слабее.
Вот я переехал и всё. Эта страница жизни закончилась и перелистнулась.
И мне, в принципе, уже всё равно какие там парадные, поликлиники, магазины и глазированные сырки на их полках.
Всё. Это уже не моя реальность.
Поэтому мне и остаются непонятными люди, которые так упорно, при всё своем искреннем отвращении ко всему этому, продолжают рыть, копать, искать.
Зачем?
Зачем мне искать где хуже, если можно искать где лучше?
Ёжик_в_тумане
25-01-2015, 21:01
в Россию можно только на выхи поехать и то...выйдешь из поезда,пройдёшься до метро и уже мне лично обратно хочется в поезд запрыгнуть и мчать куда по-дальше...одни таджики на улицах,в магазине ребёнка нужно за руку держать и никуда не отпускать,а на улице?разве вы можете вот так его(её) одну погулять под окнами даже отпустить?про поликлиники,организации разные я вообще молчу! там в очередях и пенсию встретить можно!в подъездах вонь,бомжи ночуют....аааааааааааааа,нет! я бы ни за что не вернулась обратно,если конечно не выгонят отсюда,а сама-НЕТ!
о,да! а тут все мансиккой покрыто и самолийцы по ночам никого не пинают в Хессе, и детей не насилуют, и главное главное сроки получают ужас какие огромные! за сексуальное использование 3-5 летних детей трое мужиков получили, аж ужас произнести ,по 3 года лишения свободы...
здесь вы видели что бы детей одних под окна гулять пускали? я нет! всегда в сопровождении взрослых...
"ничего велико не вышло из-под пера финских писателей" (Вилкас)
ыыыы оно и видно что за 15 лет ты так ничего "великого и не нашла"
а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе и Синухе, егыптилаинен Мика Валтари по которому в Голливуде поставили фильм или Туве Янссон с ее Мууми или Арто Паасилинна чье перо не уступает Ильфу и Петрову
а про режисеров бы узнала что Ренни Харлин один из самых известных голливудских режиссеров а может быть всемирноизвестный режиссер Аки Каурисмяки. .
А стихи Эйно Лейно, Рунеберг, Алексис Киви Ленрот, Минна Кант.....
Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.
Я с удивлением обнаружила,что в СССре издавали таких финских писателей,которых сами финны и не читали вовсе. Так что ничего страшного почитать хроший перевод а не подлинник.
Голлвудэто мне ни о чем.
И много финнов читают вслух Рунеберга?
И не надо удивляться. Я не 25 лет назад в Финляндийю из-за железного занавеса приехала. Когда ни книг на русском,ни интернета не было. Чтобы утолить информационный голод не надо знать финский.
Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.
Прагматичный подход в зависимости от приоритетов того или иного человека. На мой взгляд, вполне понятный и имеющий право на существование.
У меня две семьи друзей, которые намеренно не учат финский. Ни сами, ни дети.
Довод: я не кошка и у меня не девять жизней, чтобы тратить несколько лет на изучение языка крайне ограниченного употребления. Магазинно-бытового уровня вполне хватает, на работе используем английский, настроены на перспективу переезда в дальнейшем ради получения хорошего университетского образования детьми.
LISICHKA77
25-01-2015, 21:18
маленьких нет конечно,школьного возраста видела,у меня доча ходит со школы иногда с подружками,если я не могу её встретить,ну если тут всё мансиккой не покрыто,то уж в России точно не сахар,работу найти сложно,такую,чтоб зарабатывать нормально и на всё хватало,законы вообще не работают,любые служащие взятками пропитаны,дипломы в переходах метро покупаются,автомобильные права в том числе...и вы хотите сказать,что в России лучше,чем здесь?про самалийцев не знаю...я по ночам сплю
Ёжик_в_тумане
25-01-2015, 21:22
маленьких нет конечно,школьного возраста видела,у меня доча ходит со школы иногда с подружками,если я не могу её встретить,ну если тут всё мансиккой не покрыто,то уж в России точно не сахар,работу найти сложно,такую,чтоб зарабатывать нормально и на всё хватало,законы вообще не работают,любые служащие взятками пропитаны,дипломы в переходах метро покупаются,автомобильные права в том числе...и вы хотите сказать,что в России лучше,чем здесь?про самалийцев не знаю...я по ночам сплю
нет,просто сравнивать Суоми и Россию это как бэ сравнивать киви и банан...разные они!
А тут лжедоктор диплом где прикупил,не знаете случайно? а то мне до метро далековато :)
Прагматичный подход ...............Довод: я не кошка и у меня не девять жизней, чтобы тратить несколько лет на изучение языка крайне ограниченного употребления. Магазинно-бытового уровня вполне хватает,.
Вот именно. Языки учить полезно-мозг тренируется ,может деменции не приключится. Но ради трех с половиной писателей в подлиннике?
Lentochka
25-01-2015, 21:29
в Россию можно только на выхи поехать и то...выйдешь из поезда,пройдёшься до метро и уже мне лично обратно хочется в поезд запрыгнуть и мчать куда по-дальше...одни таджики на улицах,в магазине ребёнка нужно за руку держать и никуда не отпускать,а на улице?разве вы можете вот так его(её) одну погулять под окнами даже отпустить?про поликлиники,организации разные я вообще молчу! там в очередях и пенсию встретить можно!в подъездах вонь,бомжи ночуют....аааааааааааааа,нет! я бы ни за что не вернулась обратно,если конечно не выгонят отсюда,а сама-НЕТ!
Это Вы зачем себя так пугаете? :)
а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе ... Туве Янссон с ее Мууми .
А стихи ... Рунеберг...
.
Чтобы читать этих авторов в оригинале, надо знать шведский...
А боевики Харлина Вы смотрите в оригинале? На финском? :confused: :lol: :lol: Или Вы только за его раннее творчество (до эмиграции в штаты)?
Но, вообще-то я не против финского. Чтобы на работе справляться и окружающих понимать, ну и финскую периодику предпочитаю почитывать на финском, а не в русском исполнении Yle.
Но вот художественная литература... эммм, мне как-то на английском или русском интересней читается, богаче что-ли. Пыталась как-то детектив по-фински почитать - пришла к выводу, что если уснуть хочется, то лучше учебник какой позануднее, хоть польза будет :)
Правда, есть, да неплохие книги на финском, но из них и в переводе имеется многое...
Чтобы читать этих авторов в оригинале, надо знать шведский...
...
не разочаровывайте её!
"ничего велико не вышло из-под пера финских писателей" (Вилкас)
ыыыы оно и видно что за 15 лет ты так ничего "великого и не нашла" а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе и Sinuhe, egyptilainen Мика Валтари по которому в Голливуде поставили фильм или Туве Янссон с ее Мууми или Арто Паасилинна чье перо не уступает Ильфу и Петрову а про режисеров бы узнала что Ренни Харлин один из самых известных голливудских режиссеров а может быть всемирноизвестный режиссер Аки Каурисмяки. .
А стихи Эйно Лейно, Рунеберг, Алексис Киви Ленрот, Минна Кант..... Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.
Да, и ещё меня очень смешит нелепое подчёркивание незнающими финского своей "столичной жизни".
Иммигранты, толком не знающие финского, не ходят ни в кинотеатры, ни в театры - живут в Хельсинки совсем не столичной жизнью, а как в глуши.
Спрашивается, что только они вкладывают в понятие "столичной жизни"? :D ;)
Уголовная статистика мало пополняется преступлениями, совершенными на эмоциях.
Подавляющее большинство насильственных преступлений делаются на эмоциях. Не для выгоды же люди бьют друг другу морду.
здесь вы видели что бы детей одних под окна гулять пускали? я нет! всегда в сопровождении взрослых...
На окраинах и в пригородах Хельсинки довольно часто.
Автор - на ваш вопрос конечно никто кроме вас ответить не может, но стоит помнить кое-какие практические детали. Например то, что если ваш муж вернется в Россию то он не сможет увезти отсюда детей без вашего разрешения, но если вы всей семьей уедете в Россию, то вы не сможете увезти оттуда детей без его разрешения.
Вот я переехал и всё. Эта страница жизни закончилась и перелистнулась.
И мне, в принципе, уже всё равно какие там парадные, поликлиники, магазины и глазированные сырки на их полках.
Всё. Это уже не моя реальность.
Поэтому мне и остаются непонятными люди, которые так упорно, при всё своем искреннем отвращении ко всему этому, продолжают рыть, копать, искать.
Зачем?
Зачем мне искать где хуже, если можно искать где лучше?
Я Вас понимаю. Переехали, забыли, как страшный сон, прошлое. Так проще.
Но перехали лишь Вы, а Ваши родные, родственники, друзья, знакомые остались там. И они продолжают жить в тех кошмарных условиях, ходят в поликлиники, магазины за сырками и молоком. Каждый день они видят обшарпанные, оплёванные стены и слышат вонь своих парадных.
Те люди, про которых Вы написали, находясь здесь, в Финляндии, волнуются, переживают, любят и при любой возможности едут в Россию навестить своих родных. Вы ведь тоже так поступаете, разве нет?
Подавляющее большинство насильственных преступлений делаются на эмоциях. Не для выгоды же люди бьют друг другу морду.
Причиной преступления может стать измена жены либо негативная критика в адрес мужа, совершившего то самое преступление, но на суде, конечно же, она (критика) не является оправдательным актом, и женщину никто не будет рассматривать, как инициатора. Но тем не менее факт остаётся фактом.
Я Вас понимаю. Переехали, забыли, как страшный сон, прошлое. Так проще.
Но перехали лишь Вы, а Ваши родные, родственники, друзья, знакомые остались там. И они продолжают жить в тех кошмарных условиях, ходят в поликлиники, магазины за сырками и молоком. Каждый день они видят обшарпанные, оплёванные стены и слышат вонь своих парадных.
Те люди, про которых Вы написали, находясь здесь, в Финляндии, волнуются, переживают, любят и при любой возможности едут в Россию навестить своих родных. Вы ведь тоже так поступаете, разве нет?Согласна. Родственники, друзья. Очень многие имеют рос. гражданство, часто ездят в Россию. Вдобавок, многие из нас имееют там собственность в виде недвижимости или счетов. Поэтому многим иммигранто не всё равно, что там делается.
Людям свойственно сравнивать, когда они ездят туда-сюда.
Понятно, что фин. уровень жизни по многим показателям намного лучше, российского. Но это ещё не означает того, что каждый иммигрант тут устроен лучше, чем его рос. родственник или друг. Вот и из-за этого тоже начинается взвешивание как на весах тут-там, что лучше-хуже.
Возможно, некоторые себя и успокаивают - типа у друга в России появился новый мерс, а зато у меня чистые парадные и "столичный статус". :D ;)
Да, и ещё меня очень смешит нелепое подчёркивание незнающими финского своей "столичной жизни".
Иммигранты, толком не знающие финского, не ходят ни в кинотеатры, ни в театры - живут в Хельсинки совсем не столичной жизнью, а как в глуши.
Спрашивается, что только они вкладывают в понятие "столичной жизни"? :D ;)
Как-то не попадается на глаза никакое особое "подчеркивание", обычно именно в Ваших текстах есть упор на "столичную жизнь". И при чем тут финский? В любой стране найдется достаточно жителей крупных городов (даже знающих язык аборигенов), не вылезающих из своей каморки, разве что на работу и в ближайший магазин. Это не незнание языка, это тип людей.
Тем не менее я с Вами согласна: глупо жить, имея возможность посещать музеи, театры, выставки и т.п., и откладывать их посещение из года в год "на завтра".
И все же знакома со многими, не вполне хорошо владеющими финским, но очень активными и любознательными посетителями культурных мероприятий. Это просто образ жизни, такие люди обязательно выучат рано или поздно язык (если им это, конечно, надо) - они неленивы и любознательны. К тому же они имеют возможность слушать оперу, скажем, на итальянском, а для балета им и совсем язык не нужен (скажу Вам по секрету, многие артисты Оперного театра и сами не знают языка этой страны :) )
А вот поход в кинотеатр в моем понимании скорее развлекательное, чем культурное мероприятие.
Но ни в коем случае спорить с Вами не буду во мнении, что если собираешься в чужой стране жить и работать длительное время, то язык страны учить надо. Опять же думаю, что проблема неадаптировавшихся здесь не в том, что с финским не справились, а, наверное, чаще в том, что сферу полезной активной деятельности себе не нашли (имею в виду работу, не хобби). Ну и не стоит думать, что английского будет достаточно на многие годы вперед, это не так. На большей территории страны и шведский БЕЗ финского не будет плюсом.
Как-то не попадается на глаза никакое особое "подчеркивание", обычно именно в Ваших текстах есть упор на "столичную жизнь". И при чем тут финский? .Именно Вы вчера сделали акцент на "столичную жизнь" - см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3461583&postcount=209
Но это неважно, Вы или я. Интересно, что конкретно для Вас "столичная жизнь"?
Просто я родилась и выросла в столичной жизни Питера, поэтому прекрасно знаю, что полно живущих в столице, как в глуши - никуда не ходят.
Разница между "столичной жизнью" Хельсинки и Йоэнсуу только в количестве театров.
Прикольная беседа.
Для каждого ест Россия личная, государственная и общая.
И аналогично Финляндия.
Рая нет, везде свои минусы и плюсы. Только вот странно что защинтики России как родины мешают все в кучу и приравнивают напр. мои высказывания об общественной и государственной России к личностным ощущениям к месту, где родились.
Поимете вы наконец, что неприятие путина, бардака, грязи и вони, разрухи и рабства в умах не умаляет любви к определнным людям, традициям и тому, что называется славянским.
Знание языка: если за годы жизни в стране у вас не возникло желания понять что к чему- то вы снова путаете личностною скуку и свое непонимание страны государством и нацией.
Народа в Фи меньше чем в Питере, посмотрите сколко всего сделано без нефти, газа и с одними дровами. Тот, кто годами не понимает что тут происходит-мне этого чела жаль, не болeе. Кроме театров и того, что упомянула перпетум, тут общениe людей НА СОВЕРШЕННО ДРУГОМ УРОВНЕ. Мне очен ок, что никто не лезет без мыла в отверстия, да, они скучнее, но разговорите их, они вам расскажут массу интересного, без "вот такую рыбу поимал".
И если вас поселили в социалный раион, то это еще не вся Финландия.
Люблю личностное в России, но после переезда границы уже часто тошнит, тк государственное там побороть невозможно. И людей я там уже плохо понимаю. И это не фобии и "измы", которые вы так любите, это мироощущение.
Lentochka
26-01-2015, 01:22
Я Вас понимаю. Переехали, забыли, как страшный сон, прошлое. Так проще.
Но перехали лишь Вы, а Ваши родные, родственники, друзья, знакомые остались там. И они продолжают жить в тех кошмарных условиях, ходят в поликлиники, магазины за сырками и молоком. Каждый день они видят обшарпанные, оплёванные стены и слышат вонь своих парадных.
Те люди, про которых Вы написали, находясь здесь, в Финляндии, волнуются, переживают, любят и при любой возможности едут в Россию навестить своих родных. Вы ведь тоже так поступаете, разве нет?
Те, кто часто ездят в Россию навестить своих родных, не путают 90-е с сегодняшним днем.
Lentochka
26-01-2015, 01:30
Подавляющее большинство насильственных преступлений делаются на эмоциях. Не для выгоды же люди бьют друг другу морду.
Корыстных преступлений гораздо больше. И второй момент - мужчины просто элементарно сильнее женщин и свободнее в своих действиях. Именно поэтому ими и совершается большинство преступлений, а не из-за избыточной эмоциональности. :)
Именно Вы вчера сделали акцент на "столичную жизнь" - см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3461583&postcount=209
Но это неважно, Вы или я. Интересно, что конкретно для Вас "столичная жизнь"?
Просто я родилась и выросла в столичной жизни Питера, поэтому прекрасно знаю, что полно живущих в столице, как в глуши - никуда не ходят.
Разница между "столичной жизнью" Хельсинки и Йоэнсуу только в количестве театров.
Нет, не правда, я просто комментировала Ваше мнение о переехавших в Хельсинки, в ссылке это заметно :)
У меня встречный вопрос: как часто Вы не дочитываете тексты беседующих до конца? Может, стоит отвечать Вам намного короче? Иначе Вы бы сейчас не спрашивали меня о пресловутой "столичной жизни". Но могу Вам ответить так: для меня это не самоцель. Не хочу пока жить в деревне, но прекрасно могу провести там лето, не скучая по крупным выставкам, фестивалям и, тем более, ресторанам. В замечательном городе Йоенсуу не была, но много слышала (деревней его не считаю :) ).
В принципе, мы когда-то рассматривали с мужем вариант жизни не в регионе Хельсинки, но так уж получилось, что у нас здесь работа, а у детей учеба и увлечения, от которых их оторвать пока не готовы ;)
Причиной преступления может стать измена жены либо негативная критика в адрес мужа, совершившего то самое преступление, но на суде, конечно же, она (критика) не является оправдательным актом, и женщину никто не будет рассматривать, как инициатора. Но тем не менее факт остаётся фактом.
К сожалению. Иначе можно было бы оправдать увечья, нанесенные сковородкой мужу как месть за критику неудавшегося пирога, отсутствие заслуженных комплиментов новой прическе, а тем паче за невыполнение супружеских обязательств и отлынивание от работ по дому :)
Народа в Фи меньше чем в Питере, посмотрите сколко всего сделано...
Так может потому и сделано, что народа меньше?
В России есть большая проблема - ее управление слишком централизованно, абсолютно до всех городов дотягиваются из Москвы одна рука с указующим перстом, а другая загребающая. Давно жду, когда этим шаловливым ручкам ограничат волю, а самодостаточным регионам дадут больше автономии, разумеется, с прилагающейся к свободе повышенной самоответственностью.
Теперь даже отдельным предприятиям, находящимся за тысячи километров от столицы, принято навязывать контролирующего менеджера из Москвы. В итоге, живущие без реальных хозяйственников хозяйства живы (многие кое-как) до тех пор, пока их еще можно "доить".
[russian.fi, 2002-2014]