panda199f

Проблемы которые испытывает компания Nokia очевидны:

1. битва на рынки смартфонов проиграна
2. Nokia уступает лидирующие позиции продаж на мировом рынке Samsung
3. Подан иск акционеров к компании Nokia

Когда ждать краха? Какие последствия?

     

Kuu

1 - а что такое смартфон?
2 - а вторым быть так сильно плохо? Большая часть производителей на это молиться готовы.
3 - это шутка такая, да?


Увидим.

     

Musja

1. Тебе-ли не знать?
2. Прибыль меньше
3. Неа, не шутка, но шансов у него мало: акционер

     

panda199f

1. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EC%E0%F0%F2%F4%EE%ED
2. второе место хорошо, но только тогда когда не теряешь первое)
3. http://www.kommersant.ru/doc/192982...720867992438205

     

IrinaKo

А фиг его знает - такие ситуации практически у всех фирм время от времени. Аппел - что щас на коне . был практически на грани банкротсва. Так чтА ...
Насчет иска акционеров ... . Они бы еще к казино иск предъявили

     

Kuu

Вопрос именно в том, что такое смартфон. Они сейчас в основном оцениваются схожестью с айфоном.


Apple не входит даже в мобильную тройку, зато прибыль у нее лучше всех.

     

Kuu

Не вижу тут описания, наоборот, явно говорится, что граница смыта.
(обычный S40 от Нокии - по понятиям пятигодовой давности - самый настоящий смартфон, даже "крутой")

Про суд - еще раз, это шутка такая? Про то, что это якобы как-то влияет. (если что - Нокия регулярно судится по гораздо более серьезным причинам)

     

Kulkumulku

Муся, ты шутишь? Как прибыль коррелируется с оборотом? Всегда ли большому обороту сопутствует большая прибыль?

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

innovator

Не всегда--но в условиях конкуренции при малом обороте прибыль большой в принципе быть не может.

     

Kulkumulku

Напомню, речь о Нокии.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Brat-Kvadrat

Смешной ты Панда. ))
Какой крах тебе нужен? Он уже давно произошел. Рыночная стоимость Нокиа сейчас ниже стоимости ее частей по отдельности, пакета патентов и кассы. Другими словами, если сегодня купишь акции, а завтра Нокиа обьявит себя банкротом, еще и заработаешь на этом.

Кстати, правда, Аппл тоже был на грани банкротства, а сейчас стоит 550 000 000 000.
Если не изменяет память, Нокия в лучшие времена стоила 270 000 000 000, была самой дорогой компанией в Европе.

Думаю, Нокия еще всем покажет. ))

     

Kulkumulku

50/50. Но предпосылки все имеются.
В любом случае ниже падать при таком заделе - уже очень постараться надо.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

panda199f

что то да покажет...

     

- Katerina -

2 с копейками,так куда ещё хуже?

теперь Ровио будет народной гордостью.

     

Musja

Входит, по продажам смартфонов, как известно начального уровня они вообще не выпускают.
Но сейчас уверен с выходом нового Галакси3, они резко отстанут, т.к. пятый только осенью будет...

     

Musja

Какие?
Лично я не вижу...

Вон Самсунг даже из вотчины Индии уже потеснил Нокию, Китай вообще поощряет отечественного производителя, типа Хуавей и ZТЕ...

     

artemm

Вопрос некорректно поставлен. Когда ждать краха - никогда. Нокиа всегда будет на рынке.
Корректный вопрос - когда Нокиа станет лидером продаж - тут ответ скорее всего - никогда. Уж они перестарались с казачком засланным из Майкрософта, да и вообще дурацкий маркетинг (кроме последней лумии) и полное отсутствие дальновидности (это про развитие сервисов и услуг вместо железок).
Вывод: нокиа стала конкурентом Сони Эрикссон, но уже не конкурент Самсунг и Эпл.

     

Kulkumulku

Разработки, промышленная база, инженерный потенциал, опыт, все еще солидная капитализация... Это тебе не с нуля на каленке делать.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Kulkumulku

Согласен. Причем и по железкам тоже прошлепали.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Musja

А вот и фактики с прогнозами:

     

KiDr

мало того, такое ощущениe, что компанию специально довели до этого, но не могут все манахеры быть такими глупыми.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

panda199f

а я думаю что все Нокиа приплыла, конкурентных товаров нет, сокращения, инвесторы бегут, конкуренты жмут...

     

tinto verano

акакие конкретные товары тебе лично нкжны? нокия с картой марса и связью туда?
пользовался нокией всегда и буду пользоваться. для меня телефон- телефоном должен быть
а кому нужны накрученные машины в виде телефона то покупайте от эппла и будет всем щастье

     

Musja

А такие ляпы кто делает, махаеры?

"Nokia пообещала решить проблему с дисплеем у Lumia 900"

http://www.3dnews.ru/news/628864

     

Kuu

Круто.
Видимо, тот самый "фиолет", который у Нокии уже года 3 как.

По теме - запросто может быть, что и менеджеры.

P.S. а Samsung S3 считать бестселлером могут только большие фантазеры.

     

MaZaHaKa

Да развалится компания, и будет как обычная мелкая фирма что либо делать, колёса и телеки свои))) не более того. Народ работает не профессиональный. Видений у них нету, делают хлам. Надо было им раньше головой думать, когда все им это говорили.

Ждусь не дождусь когда на привалках больше не будет этой фирмы, а жить будут на своих мелких патентах, которые уже в скором времени заменят.

     

panda199f

а мне вот жалко, такую компанию загубили!

     

MaZaHaKa

Мне их было жалко в тот момент, когда они могли что то ещё сделать, надо было сходить к ним в Офис в руохолахти и по мозгам долбануть, хотя я и ходил несколько раз там по делам, но как то не хотелось нечего говорить, всё таки конкуренты наши ))) Хотя какие конкуренты, лохастики )

А теперь мне их не жалко, зачем работать людям, у которых мозгов нету что бы что то сделать по нормальному.

     

MaZaHaKa

О точно! Я же в субботу поеду в Salo за своим новым моторным другом, вот пойду и накостыляю отделу по софту на Виндафон, а затем и самому Валмеру и Элопу за то что портят всё.

     

Kuu

А при чем тут обида? Речь о том, что твое мнение абсолютно никого не волнует.
Может, если решишь хотя бы программированием заняться, то лет через 10 хотя бы основы будешь понимать. А пока - ...

     

&Meri&

нокиа суперский телефон, покупала и буду покупать только эту фирму

     

MaZaHaKa

Детка, мне долеко какать что остальные думают, а ну да. Ты же у нас за всех говоришь ))))) А пока иди и изучи Widnows Phone SDK 7.1, и скомпилируй приложение с откликом обработки нажатия с 1MS. после чего придёшь и будешь учить кодировать ))) axaxa.

     

MaZaHaKa

А что суперского? Только если брать дешёвый рынок, до 50евреев, то возможно. А так.... не.

     

KiDr

Я сказал умиляешь, а не обижаешь, шоб меня обидеть ты рожей не вышел. да и чему обижаться то? Ну закроется лавочка, пойдем в другую. Меня забавляет что ты всем выдавать собралси, там помоему такая выдавалка что при первой выдаче сломается.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

MaZaHaKa

А, тогда сори. Мол не правильно прочитал)))

Да хз что будет, мне люмии понравились, но как обнаружились все глюки, то это пипец просто, мне кажется что в скором времени в живих останется только Ейпл и HTC. У них свои материалы, а вместо того что бы использовать чужие проца, Нокия могла бы сделать своё железо, для лучшей оптимизации, Я вот как раннее говорил, тестил на люмии 800 и 900 WP8, и столько ужасов было, что представить себе нелзя, думаю ты и сам замечал, если пользовался, на HTC таких проблем нету. Вот я очередной софт выложил в маркет, так из за того что он тупит на люмии по приличному, сертификат дадут только в конце недели, а не за два три дня как обычно.

За это спасибо Нокии в очередной раз, надо послать модеров кто проверяет аппы куда по дальше.

     

panda199f

     

artemm

Да все так. Да и если честно, вообще место расположения компании не соответствует духу бизнеса - уволить бы к черту балласт весь там - оставить 50% менеджеров - вот тогда бы стали б думать что да как. Так им еще ж компенсации платить пол года всем (надежно защищены местным законодательством)! Так любая компания загнется.

А Элопа надо было гнать к чертям первого. У него пакет акций Майкрософт крупный - так что плевать он хотел на Нокиа - для него главное продвинуть Майкрософт, а если Нокиа сольется - так ему плевать - поищут еще кому впарить винду...А если нокиа справится - всеравно Билли в шоколаде.

Ну думаю про маркетинг глупо говорить вообще - его просто до лумия не было. Был ниче так симбиан - нет до ума довести - так загнобли. Вложили миллионы на Миго...просрали.. А сейчас это означает что на симбиан больше приложений не будет - я бы не стал покупать телефон с операционкой на которую не будет поодержки как у Гугл или Эппла.

PS КОгда заключали контракт на партнерство с мелкомягкими - мелкомягкие заплатили Нокиа 1 млрд. На мой взгляд это легальная взятка руководству компании чтобы они заткнулись и гнобили Нокия дальше с виндой.

     

KiDr

В нокиа всегда была жирная прослойка манеджеров, и очень запутанная организация из множества юнитов которые друг другу скорее мешали, чем помогали. Но несомненно тот провал что мы сейчас наблюдаем можно смело переложить на не коихмпетентность управленьческого аппарата компании. Но то что делает Елоп меня вообще удивляет, либо на верхушке ведется грязная игра, либо Елоп просто .......

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

panda199f

так что же все таки будет с Нокией?

     

KiDr

Ну в ближайшие пару лет выпустит она ещё телефонов, а потом похлядим.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Musja

Крысы бегут с тонущего корабля?

"Сеть салонов Nokia в России станет Samsung"


http://www.lenta.ru/news/2012/05/10/salons/

     

&Meri&

у меня нокиа С5, и я вполне довольна, следующий телефон тоже будет нокия

     

dimon_russ

Вот тут товарищ Томи Ахонен печальную картину рисует:
http://communities-dominate.blogs.c...we-thought.html

Если кратко то основная проблема с Lumia сейчас и Windows 8 в будущем это то что операторы отказыватся их продавать и сам мистер Елоп это признал на митинге акционеров. В частности как оказалось что интеграция со Skype может серьезно подорвать бизнес операторов и им это не нравится. Дальше он пишет о нескольких топ-менеджерах Нокия и Microsoft которые не так давно решили уйти что как бы намекает на то что они не верят в успех.

Плюс Нокия собралась делать планшетники, то есть ещё больше транжирить и без того быстро уменьшающиеся ресурсы.

Кстати, капитализация Нокия сейчас на уровне 12 млрд, тогда как Rovio (производителя Angry Birds) уже 9.

В общем мистер Ахонен предрекает крах Нокия уже в следующем году если новый председатель директоров ничего не поменяет. Вот такие печальные новости.

     

Musja

Это как Ровио заценили, если она ещё не на бирже?

На глазок?

     

MaZaHaKa

Я и говорил, что нокиа хороши в самом дешёвом сегменте, не более того, c5 попадает под бюджетник, хотя за такую цену уже и смартфон на андройде можно вроде взять, а тягаться с хорошими производителями и флагманами, Нокиа увы не способна. Об этом и речь.

     

KiDr

в принципе у Нокиа есть пока еще потенциал и не маленький, но нужна серьёзная реорганизация именно управленческого аппарата, не девелоперов надо увольнять, а ту жирную прослойку, сейчас как никогда Компании нужен диктатор, а не финское раздолбайство.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

dimon_russ

Ну так "аналитики" оценивают

За что купил за то и продаю, не сам придумал:
http://mobile-review.com/articles/2...lki-170.shtml#4

     

dimon_russ

Ну а какой у неё потенциал то остался? Симбианистов разогнали, линуксоиды сами почти все разбежались - на них сейчас спрос. Железо всегда покупалось (чипсеты) да и его тоже стали глючное делать. У несколких моих знакомых N8 просто перестал работать - какие то проблемы с аккумулятором. Lumia 800 тоже в плане железа/драйверов какая то глючная. К примеру 3G на некоторых телефонах перестаёт работать вообще.

В плане софта Нокия сама не так много и делала всегда. Тот же Symbian был сторонней компанией. S60 наверно половина а то и больше была написана сабконтракторами. Сейчас Нокия со многими сабконами разругалась (в Фин), осталось только несколько партнеров да и у них дела из рук вон плохо идут. Тех кого Accenture приютила тоже начали разгонять. В Нокии самой только менеджмент и остался потому что деваться некуда, а многие толковые специалисты у кого есть возможность бегут кто куда.

Честно говоря не вижу причин почему вдруг Нокия восстанет из пепла. На мой взгляд все уже печально и все будет только хуже, причем стремительно. Думаю уже в следующем году Нокии какой мы знаем её сейчас может не стать.

     

KiDr

для симбиан, очень много делала сама нокиа, потом и симбиан купила, а потом все это просрала. Спецы тоже пока остались, но мало, многие пытаются слинять. Но и из пепла поднимались. У связки Нокиа-Окна есть потенциал, вос'мерка более гибкая и под планшетки пойдет и мобики, плюс можно правильно с десктопами связать, главное правильно все сделать, но шансов на это очень мало.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

dimon_russ

Нокия уже вошла в спираль когда сокращение расходов вызывает падение прибыли которое потом вызывает новое сокращение расходов и так далее. Специалисты не просто бегут, а переходят отделами. А новых взять и средств нету и не пойдет никто на горящую платформу.

Честно говоря Windows Phone мне гораздо больше нравится чем iPhone или Android. Удобный, быстрый, простой. Вполне может быть он и взлетит, вот только будет ли ещё Нокия к тому времени на рынке... Проблемы то не только в области дорогих телефонов, Китайский рынок очень значительно просел, падение продаж просто катострафическое.

     

-Dr-

Кончится тем ,что NSN выделятв отдельную компанию на бирже, оставшееся купят китайцы или арабы, в основном из=за патентов и ноу=хау.

     

Kulkumulku

Да ладно, Эппл тоже был в спирали...
Вот только найдется ли для Нокии свой "джобс", а не "хэлоп"...

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Brat-Kvadrat

Пусть русские купят, будет единственная техническая вещь идущая на экспорт. ))))

     

dimon_russ

NSN уже пытались продать в прошлом году. Не сошлись в цене.

     

dimon_russ

Показательный в чем? Как так получается что сырьевой придаток в плюсе на 200 миллиардов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%81%D0%B8%D0%B8) а технолигическая Финляндия в минусе на 3 (http://yle.fi/novosti/novosti/article3154970.html)

     

Brat-Kvadrat

Тема туфтовая, гадание на кофейной гуще.
Нокиевское руководство не может сделать прогноз на ближайшие 2-4 месяца, а Димон все определил.
На специальных сайтах инженеры и аналитики спорят уже несколько лет, исписав тысячи форумских страниц, а вы тут с проседом в Китае.

     

Brat-Kvadrat

А какая разница, какой был? Важно какой сейчас.

Я не знаю какой рейтинг был у Греции, но он по-любому был неверным, т.к. цифры которые те давали были нарисованные.

     

dimon_russ

Я высказал свое мнение потому что эта тема мне интересна и хотел услышать мнение других кто как то связан с Нокия или имеет больше информации. Если вам не интересно не стоило наверно сюда ничего писать.

     

KiDr

Для выпуска телефонов на окнах у нокиа сейчас пока есть все нужное, включая раб. ресурсы. Нужен правильный руководитель и управ. аппарат. Ну или какой нибудь Ленин для революции.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!