View Full Version : Скандал с фирмой Airiston Helmi, в чём же проблема?
Nataly A
27-09-2018, 17:33
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/dengi_na_sdelki_s_nedvizhimostyu_postupali_firme_airiston_helmi_iz_offshorov__pokupatelem_i_prodavtsom_vystupalo_odno_i_to_zhe_litso/10426951?origin=rss
Кто нибудь может объяснить?
КТО У КОГО УКРАЛ? Столько шума! Масшабная спецоперация с вертолётами/короблями, вопросы на пресс-конференции премьеров стран...
Итак, из объяснений полиции и прессы: Дядя собственник двух компаний, одна фирма купила финский участок (всё законно, деньги уплочены), затем продала другой фирме, деньги друг другу не заплатили, ну так владелец обеих фирм одно лицо (его проблемы)!
Где что нарушено ??? Причём здесь отмывание и неуплата налогов? У финского банка при первоначальной покупке вопросов значит не возникло - денежки получены. Затем при продаже между своими фирмами деньги не поступили - значит ни о какой прибыли речи нет, и налогам неоткуда взяться. Получается честных пацанов в тюрьму и собственность/деньги отобрать?
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
(только не надо, пожалуйста, про "секретные" площадки для русских вертолётов)
brodaga @ po zizni @
27-09-2018, 17:43
" Нет ! Это не его дело - НАШЕ !!! "
Помните такой фильм , как " Берегись автомобиля " ? Видимо , финнам показалось опасным , что человек проводит непонятную для них многомилионную финансовую операцию . А ВДРУГ уклонится ?
И тут нашлись 3 000 000 евро наликом . Явный криминал ! Уклонение от финской банковской системы .
Nataly A
27-09-2018, 17:47
!!!
Не 3 миллиона, а всего 300 тыс и само по себе наличие их никаким преступлением не является, а всего лишь поводом задать вопрос.
Не существует такого преступления как уклонение от банковской системы! У некоторых мэров Ваанты, если опять же верить прессе такая сумма за 3 года в тумбочке может законно образоваться.
Тут вон в духовках у цыган столько полиция за раз изымает, но тож было понятно - наркоторговцы ...
.
..."Деньги на сделки с недвижимостью поступали фирме Airiston Helmi из оффшоров – покупателем и продавцом выступало одно и то же лицо"...
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/dengi_na_sdelki_s_nedvizhimostyu_postupali_firme_airiston_helmi_iz_offshorov__pokupatelem_i_prodavtsom_vystupalo_odno_i_to_zhe_litso/10426951?origin=rss
Кто нибудь может объяснить?
КТО У КОГО УКРАЛ? Столько шума! Масшабная спецоперация с вертолётами/короблями, вопросы на пресс-конференции премьеров стран...
Итак, из объяснений полиции и прессы: Дядя собственник двух компаний, одна фирма купила финский участок (всё законно, деньги уплочены), затем продала другой фирме, деньги друг другу не заплатили, ну так владелец обеих фирм одно лицо (его проблемы)!
Где что нарушено ??? Причём здесь отмывание и неуплата налогов? У финского банка при первоначальной покупке вопросов значит не возникло - денежки получены. Затем при продаже между своими фирмами деньги не поступили - значит ни о какой прибыли речи нет, и налогам неоткуда взяться. Получается честных пацанов в тюрьму и собственность/деньги отобрать?
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
(только не надо, пожалуйста, про "секретные" площадки для русских вертолётов)
Продала другой фирме а деньги не заплатили. Вот тут то государство и в пролете, налог с продажи не получен. :) А он вроде не хилый, 28% :)
И продолжение, финская фирма денег не получила и от участков избавилась, опять же от налога на землю значит укланилась. :)
Микка К.
27-09-2018, 17:57
И тут нашлись 3 000 000 евро наликом . Явный криминал ! Уклонение от финской банковской системы .
А можно ссылку на закон о запрете хранения наличности дома?
Nataly A
27-09-2018, 18:06
Продала другой фирме а деньги не заплатили. Вот тут то государство и в пролете, налог с продажи не получен. :) А он вроде не хилый, 28% :)
Нет налогов с продажи!!!
Есть только налог с прибыли:
За 100 купил - За 100 продал = разница 0, прибыль 0, налог 0
А если продал за 1, тогда убыток 99, налог 0
.
Riku rik
27-09-2018, 18:33
А налог на недвижимость? Например при покупки первого жилья, налог не надо платить, на вторые третьи надо
все там понятно. даже школьникам. они полное право имеют все деньги забрать себе за недоплаченные налоги и имущество описать и.т.д.Был суд, недоплата доказана?
Nataly A
27-09-2018, 19:33
А налог на недвижимость? Например при покупки первого жилья, налог не надо платить, на вторые третьи надо
Речь же об участка земли.
Налога на землю в Финляндии НЕТ !!! Только на постройки, причём первое без налога только до 40 лет !
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
Думаю что под нажимом на Финляндию,решили выпустить Финского Скрипаля из бутылки.Окружили все острова полиция 100,плюс погранцы 300 человек.Разыграна операция как в Англии где в хим защите жёлтого цвета (Sмурфи) что то около скамеек искали.Тут же и в масках и на море окружили всё.Поймали 2ух гражданских лиц которым не могут придумать обвинение,за вертолётную площадку опустившую стратегию обороны страны. Смешно.
Nataly A
27-09-2018, 19:36
все там понятно. даже школьникам. они полное право имеют все деньги забрать себе за недоплаченные налоги и имущество описать и.т.д.
В этом то и вопрос.
За что налог? Прибыли не было, пишут же что только убытки у фирмы от этой сделки.
С убытков налога не существует, а земельного налога в Финляндии нет.
!
Riku rik
27-09-2018, 19:38
Т.е финские власти просто взяли и отжали?
Riku rik
27-09-2018, 19:40
Сегодня в хельсингин саномат все было по полочкам разложено
~aurinko~
27-09-2018, 19:41
!!!
Не 3 миллиона, а всего 300 тыс и само по себе наличие их никаким преступлением не является, а всего лишь поводом задать вопрос.
Не существует такого преступления как уклонение от банковской системы! У некоторых мэров Ваанты, если опять же верить прессе такая сумма за 3 года в тумбочке может законно образоваться.
Тут вон в духовках у цыган столько полиция за раз изымает, но тож было понятно - наркоторговцы ...
.
Откуда вы знаете?
В этом то и вопрос.
За что налог? Прибыли не было, пишут же что только убытки у фирмы от этой сделки.
С убытков налога не существует, а земельного налога в Финляндии нет.
!
Тупо не заплатить налог в казну за сделку (transfer tax) или заплатить неполностью (на бумаге заплатить 1 при реальной стоимости в 5). Ну, это так, навскидку. Про реальную схему мы еще услышим.
Например как в случае с Керимовым
https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12/07/5a26792e9a794757f92d9ede
P.S.Налог на землю есть.
Если не налоги, то есть другой повод для проверки. Сейчас пока расследуют, ведь не кого ещё не посадили. :)
Человек продал сам себе, зачем такие махинации. ВоТ поэтому и проверяют. :) И раз он владелец финской и какой то заграницей фирмы в одном флаконе, то придёт я доказывать лигитимность денег обеих фирм. :)
PS: всё это догадки, на то это и форум. Что бы точно знать, нужно хорошо знать законы. Вот если такие тут найдуься, кинут ссылки на все параграфы....а так каждый из присутствующих прав со своей колокольни, :D
Nataly A
27-09-2018, 19:56
Сегодня в хельсингин саномат все было по полочкам разложено
Можете объяснить доступно, простым языком людям далёким от высшей математики и полицейско/журналистской стилистики, в чём преступление?
Наличка это не преступление, нигде нет запрета на лимит налички в кармане, к примеру вот 3 млн, а вот договора займа от моих 100 друзей, которые спокойно подтвердят их чистое происхождение!
.
Riku rik
27-09-2018, 19:59
Можете объяснить доступно, простым языком людям далёким от высшей математики и полицейско/журналистской стилистики, в чём преступление?
Наличка это не преступление, нигде нет запрета на лимит налички в кармане, к примеру вот 3 млн, а вот договора займа от моих 100 друзей, которые спокойно подтвердят их чистое происхождение!
.
Сказали же что отмывка денег, что ещё проще то?
Автор заинтересованая сторона?
Столько эмоций.
Сказали же что отмывка денег, что ещё проще то?Ну, да. Министр транспорта стирала в Люксембурге - ей можно.
Наличка это не преступление, нигде нет запрета на лимит налички в кармане, к примеру вот 3 млн, а вот договора займа от моих 100 друзей, которые спокойно подтвердят их чистое происхождение!
.
Что вы так разволновались? это же не у вас гора налички, ведь правда? ;)
Ну, да. Министр транспорта стирала в Люксембурге - ей можно.
Что не запрещено, то разрешено. Но сильно не поощряется, особенно на госслужбе.
Что не запрещено, то разрешено. Но сильно не поощряется, особенно на госслужбе.Ага, ещё бы такое поощрялось доп. выплатами и пр. бонусами... Я не спрашиваю, почему она не села, но почему премьер Юха оставил её при на госслужбе за такие "шалости"?
Nataly A
27-09-2018, 20:07
P.S.Налог на землю есть.[/QUOTE]
Какой и кто же, например, его платит?
В частных домовладениях точно нет. У компаний владеющих домами и землёй его тоже нет. Купил землю и всё, а налог только с того что на ней находиться - дома, склады... может какой-то налог с посевов/пастбищ не знаю, но о земельных не слышали.
Может какие-то специальные участки о которых только вам известно?
.
Riku rik
27-09-2018, 20:12
Ну, да. Министр транспорта стирала в Люксембурге - ей можно.
Я на красный свет перешёл улицу, меня можно на 10 лет посадить?
Я на красный свет перешёл улицу, меня можно на 10 лет посадить?Разверните смысл...
Nataly A
27-09-2018, 20:21
Автор заинтересованая сторона?
Столько эмоций.
Да, исключительно заинтересованная сторона одним вопросом - соблюдение прав человека.
Вопрос ведь не в гектарах/миллионах, а в соблюдении закона, кстати для всех одинаково, включая министром транспорта!
Сегодня 3 млн, завтра 100 тыс, а послезавтра вас за одну купюру 100€ в кармане арестуют или за лишний квадратный метр земли или за то что вы своё авто с убытком продали?
.
Экономическое преступление-это просто повод,конфисковать.
А главное-это проблема безопасности,стратегические земли.
Законы менять будут и очень быстро.
П.С. Личное мнение. :)
а.. да.. еще же судебные издержки, адвокаты и их почасовые.Т.е. без суда можно объявить вину?
и они так считают. докажут что происхождение денег нечисто – и еще вдобавок повесят.. посчитают, что человек взял на себя слишком много прав. уровняють, словом. европа..
Как только появлятся слово безопасность,права человека даже не обсуждаются,подведут так,что обыватель и не заметит нарушений прав.
Мы же в живём(как финны выразились) во времена лжи,повсеместной.
как видишь, даже если подозрение если оно обосновано.1) Нет ли в этом противоречия и 2) куда девалась хваленая презумпция? Утопили в болоте?
Ну, да. Министр транспорта стирала в Люксембурге - ей можно.
Действительно, непорядок. Им значит можно, а нам, значит, нельзя?!
Считаю, и можно, и нужно.... но как всегда кто-то где-то облажался
и они так считают. докажут что происхождение денег нечисто – и еще вдобавок повесят.. посчитают, что человек взял на себя слишком много прав. уровняють, словом. европа..
Конечно нелйзя им, они ведй не депутаты y зеленых, как Яни Тоивола. 1039 раз на 22000 еур такси, квартира пустая в Рихимäки. за которыю получал доплату, скрuтие налогов болйше 30 000 еур за походы по школам . И ничего емy не будет и продолжит работу депутата .
~aurinko~
27-09-2018, 20:53
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
Думаю что под нажимом на Финляндию,решили выпустить Финского Скрипаля из бутылки.Окружили все острова полиция 100,плюс погранцы 300 человек.Разыграна операция как в Англии где в хим защите жёлтого цвета (Смурфи) что то около скамеек искали.Тут же и в масках и на море окружили всё.Поймали 2ух гражданских лиц которым не могут придумать обвинение,за вертолётную площадку опустившую стратегию обороны страны. Смешно.
Они так забавно выглядели:) Я никогда таких костюмов не видела. Красные "кнопочки" на костюме это что и для чего?
По теме уже писала.
https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/03/sei_25984885.jpg?quality=80&strip=all&zoom=1&resize=644%2C429
УчастнеГ
27-09-2018, 20:56
Некогда за прессой следить. А где вы нашли более-менее внятное описание ситуации?!
Сколько статей не встречала, какой-то абсолютный бессвязный бред.
Киньте ссылкой, откуда "по полочкам" разложенную ситуацию посмотреть можно?
Riku rik
27-09-2018, 20:58
Не очень понял, в чем прикол, уже был суд? Арестовали двоих человек по обвинению в отмыве денег, их никто автоматически не сделал виновными, в суде они и докажут что не виновные, если не виновные.
Микка К.
27-09-2018, 20:59
Неуплата налогов?Тут,в Финляндии?
Мне уже смешно :)
Можно подумать,что уплата налогов в этой стране личная ответственность )
Налог снимают автоматически,не спрашивая нашего разрешения.,любой-подоходный/социальный/пенсионный/алв...
А уж все сделки с недвижимостью и вовсе происходят в банках,а там сразу всё решается и кинуть государство точно не получится :)
Или были счета,которые игнорировались долгое время и неоплачивались??
Некогда за прессой следить. А где вы нашли более-менее внятное описание ситуации?!
Сколько статей не встречала, какой-то абсолютный бессвязный бред.
Киньте ссылкой, откуда "по полочкам" разложенную ситуацию посмотреть можно?А смысл следить за этими клованами? У начальника наркополиции нашли кучу денег в саду, так 4 года разбирались - откуда. Типа - не виноват.
и они так считают. докажут что происхождение денег нечисто – и еще вдобавок повесят.. посчитают, что человек взял на себя слишком много прав. уровняють, словом. европа..
Конечно нелйзя им, они ведй не депутаты y зеленых, как Яни Тоивола. 1039 раз на 22000 еур такси, квартира пустая в Рихимäки. за которыю получал доплату, скрuтие налогов болйше 30 000 еур за походы по школам . И ничего емy не будет и продолжит работу депутата .
Неуплата налогов?Тут,в Финляндии?
Мне уже смешно :)
Можно подумать,что уплата налогов в этой стране личная ответственность )
Налог снимают автоматически,не спрашивая нашего разрешения.,любой-подоходный/социальный/пенсионный/алв...
А уж все сделки с недвижимостью и вовсе происходят в банках,а там сразу всё решается и кинуть государство точно не получится :)
Или были счета,которые игнорировались долгое время и неоплачивались??
Зайди и посмотри их доход,они давно уже в большом минусе были,несколько лет.
Типа ,денег нет,а вертолётные плошадки и причалы строят,используя строителей по чёрному.
Не очень понял, в чем прикол, уже был суд? Арестовали двоих человек по обвинению в отмыве денег, их никто автоматически не сделал виновными, в суде они и докажут что не виновные, если не виновные.
Главное ,что закон изменят,нашли ведь предлог.
Микка К.
27-09-2018, 21:08
Зайди и посмотри их доход,они давно уже в большом минусе были,несколько лет.
Типа ,денег нет,а вертолётные плошадки и причалы строят,используя строителей по чёрному.
Ну,если на стройках взяли с поличным чёрных строителей и те признались,что получали зарплату в конвертах,то да,ребята попали :)
Ну,если на стройках взяли с поличным чёрных строителей и те признались,что получали зарплату в конвертах,то да,ребята попали :)
Подставили ребят,что бы остров отобрать по закону. :)
Riku rik
27-09-2018, 21:12
Зайди и посмотри их доход,они давно уже в большом минусе были,несколько лет.
Типа ,денег нет,а вертолётные плошадки и причалы строят,используя строителей по чёрному.
Тут ходят слухи что причина не в мухлевании а именно в геополитике, в свете последних событий, многим не нравится что скупают именно в определенных местах. Мухлевание был только предлог туда заглянуть
УчастнеГ
27-09-2018, 21:14
Подставили ребят,что бы остров отобрать по закону. :)
Хм... а уже и работяг нашли... и задержали?
Вопрос. Задержанные и обвиняемые по данному делу проживали в Финляндии или за ее пределами?
brodaga @ po zizni @
27-09-2018, 21:15
А можно ссылку на закон о запрете хранения наличности дома?
Смайлик забыл поставить . Ставлю :):):) Это была шутка .
Тут ходят слухи что причина не в мухлевании а именно в геополитике, в свете последних событий, многим не нравится что скупают именно в определенных местах. Мухлевание был только предлог туда заглянуть
О слухах ничего не знаю,но почитав прессу,посмотрев тв и новости,сделал такой же вывод.
Хотя Медведев и пристыдил,назвав нас параноиками, с восполёнными умами,но всё ведёт к этому.
А может и правдa умы восполённые,уставшие. :gy:
Хм... а уже и работяг нашли... и задержали?
Вопрос. Задержанные и обвиняемые по данному делу проживали в Финляндии или за ее пределами?
Это всё из СМИ,может стряпают дело.
Nataly A
27-09-2018, 21:22
Из того, что понаписали журналисты, там всё законно. А заголовок "продавец и покупатель одно лицо" не верен, потому что юр и физ это два разных лица - владелец фирмы может торговать с собой лично сколько угодно и с любым убытком.
И единственный вопрос, который мог возникнуть - это легальность происхождения денег 2007-2014 годов.
НО ДЛЯ ЭТОГО нужны не вертолет, корабль и сотня вооружённых людей, а одно письмо с просьбой дать разъяснения.
Кстати недавно тоже была смешная история - из какого-то контролирующего финского гос.органа прислали запрос владельцу очень крупного бизнеса, спрашивают на что он живёт, так как он не получает зарплату...все долго смеялись...видимо они не в курсе, что зарплата не всем нужна и есть такое понятие - дивиденды.
.
А что, все забыли как финский банк крупным клиентам офшоры открывал? Пару лет назад статьи были. И чуть ли не все финские богачи от налогов так уходили. Как то всё замяли, и не слышно. Теперь нашли козлов отпущения, ах да, там же босс "русского происхождения".
Riku rik
27-09-2018, 21:25
О слухах ничего не знаю,но почитав прессу,посмотрев тв и новости,сделал такой же вывод.
Хотя Медведев и пристыдил,назвав нас параноиками, с восполёнными умами,но всё ведёт к этому.
А может и правдa умы восполённые,уставшие. :gy:
Кто знает,кто знает, события последних 5 лет очень настораживают, скорее всего они просто подстраховались, ибо за мухлеж они их точно посадят или вспугнут что бы не сувались куда не надо
Экономическое преступление-это просто повод,конфисковать.
А главное-это проблема безопасности,стратегические земли.
Законы менять будут и очень быстро.
П.С. Личное мнение. :)
А американский макдональдс в аэропорту Шереметьево это нормально? Не, я просто не знаю, может из Турку один выход через острова?
А что, все забыли как финский банк крупным клиентам офшоры открывал? Пару лет назад статьи были. И чуть ли не все финские богачи от налогов так уходили. Как то всё замяли, и не слышно. Теперь нашли козлов отпущения, ах да, там же босс "русского происхождения"."Это же совсем другое дело!" (с)
sineemore
27-09-2018, 21:30
О слухах ничего не знаю,но почитав прессу,посмотрев тв и новости,сделал такой же вывод.
Хотя Медведев и пристыдил,назвав нас параноиками, с восполёнными умами,но всё ведёт к этому.
А может и правдa умы восполённые,уставшие. :gy:
Все идет к чему?
А американский макдональдс в аэропорту Шереметьево это нормально? Не, я просто не знаю, может из Турку один выход через острова?
А может там спецназ ГРУ использовали на строительстве вертолётной плошадки и причалов. :D
Ведь видел сегодня пакетник из российского посольства,а на лобовом стекле табличка,3 буквы и натпись ,,личный состав''.
Минут пять думал,личный состав чего/кого? :D
Микка К.
27-09-2018, 21:46
Тут и ежу понятно,что дело не в бизнесе,а в политике,а потому,тему прикрыть лучше :)
https://sananvapauteen.fi/artikkeli/1918Доставило там:
Tapauksen johdosta Putin-rekisteriksi mediassa nimetty rekisteri joutui paljastusten jälkeen tutkintaan, jossa selvisi, että rekisterissä oli runsaasti muitakin laittomia ja perusteettomia merkintöjä. Tutkitulta ajalta rekisteristä löytyi 9 316 ihmistä, jotka eivät ole olleet epäiltyjä tai edes rikoksiin myötävaikuttaneita ihmisiä.
То сыр путинским назовут, то - регистр.
brodaga @ po zizni @
27-09-2018, 21:46
Кто знает,кто знает, события последних 5 лет очень настораживают, скорее всего они просто подстраховались, ибо за мухлеж они их точно посадят или вспугнут что бы не сувались куда не надо
А не могли бы Вы перечислить несколько " очень настораживающих " позиций ? Крайне любопытно ... Вектор , так сказать .
во время войны сто тысяч японцев переселили вглубь америки из-за подозрений в небланогадежности.
Так что господа, пакуемся, и ищем место на севере.
Типун мне , как говорится , на язык
во время войны сто тысяч японцев переселили вглубь америки из-за подозрений в небланогадежности.
Так что господа, пакуемся, и ищем место на севере.
Типун мне , как говорится , на языкНа севере - чего?
На севере - чего?
Известо чего ,финляндии, оленям хвосты крутить
Известо чего ,финляндии, оленям хвосты крутитьА что, там не достанут люди в черном?
sineemore
27-09-2018, 22:02
Потерпи малость,будь терпеливой ,сестра. :)
Любите Вы туману навести. Закончится это все тем, что кто-нибудь с досады поймает Вас за хвост.
Отвечайте уж, а я буду терпеть параллельно с Вашим ответом.
~aurinko~
27-09-2018, 22:09
А что там насчёт верталётов? Простые могут садиться на поле, на детской площадке. Не надо для них ничего особенного. А нынешние военные только на что-то специальное что для них построенное? :) Или к чему разговор о этих площадках для верталётов?
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
пожалуйста,если просили...
странно что людям не понятно, уцеплись за эту наличку и отмывание средств.
Это в этом эпизоде совсем неглавное.
территории скуплены в стратигически важных направлениях и позициях.
установлены радиолокационные станции, велась разведка как радиолокационная так и оптическая, контролировался полностью весь судовой трафик как гражданский так и военный.
так же контролируются базы ВВС Финляндии, т.к скуплены обьекты в непосредсвенной близости.
В СМИ есть карта с точками, где эти обьекты "случайно" куплены.
На фото "дачи" напоминают хорошо оборудованные базы ВМФ, с кораблями, которые так же закупили у ВМС Финляндии.
Построены мощные бетонные причалы и произведены дноуглубительные работы для приема, например десантных кораблей вторжения. Построены замаскерованные вертолетные площадки, тоннели и бункеры.
Т.е штаб управления базой.
Эстонцы, уже несколько лет предупреждали, что на финской земле создана база ВМФ РФ с бункерами, тоннелями и инфраструктурой.
тепреь вопрос зачем?
Эстонские власти так же четко об этом давли сигнал еще несколько лет назад.
Готовится оккупация стран Балтии, со стороны Белоруссии прорубается проход в Калининградскую область, Балтийский флот РФ, перекрывает вход в Балтику со стороны Атлантики, отрезая тем самым страны Балтии от помощи НАТО.
При таком диком обострении база в Финляндии так же принимает десантные корабли и тем самым усиливает перекрытие Балтики от стран НАТО.
Вот вкраце...
если просили, все это есть в открытом доступе, в русскоязычной прессе, правда не встречал.
Ps-
на вопрос журналистов, зачем строили бетонные причалы такой величины и мощнсоти...
последовал забавный ответ- мы там хотели поставить джакузи:)
~aurinko~
27-09-2018, 22:38
Русские наступают :strah:
Арестовали эстонца и русского.
Вау. Ссылку дай пожалуйста, где с фото это всё показано. Пока что была только информация от неназванного источника по этой теме.
пожалуйста,если просили...
странно что людям не понятно, уцеплись за эту наличку и отмывание средств.
Это в этом эпизоде совсем неглавное.
территории скуплены в стратигически важных направлениях и позициях.
установлены радиолокационные станции, велась разведка как радиолокационная так и оптическая, контролировался полностью весь судовой трафик как гражданский так и военный.
так же контролируются базы ВВС Финляндии, т.к скуплены обьекты в непосредсвенной близости.
В СМИ есть карта с точками, где эти обьекты "случайно" куплены.
На фото "дачи" напоминают хорошо оборудованные базы ВМФ, с кораблями, которые так же закупили у ВМС Финляндии.
Построены мощные бетонные причалы и произведены дноуглубительные работы для приема, например десантных кораблей вторжения. Построены замаскерованные вертолетные площадки, тоннели и бункеры.
Т.е штаб управления базой.
Эстонцы, уже несколько лет предупреждали, что на финской земле создана база ВМФ РФ с бункерами, тоннелями и инфраструктурой.
тепреь вопрос зачем?
Эстонские власти так же четко об этом давли сигнал еще несколько лет назад.
Готовится оккупация стран Балтии, со стороны Белоруссии прорубается проход в Калининградскую область, Балтийский флот РФ, перекрывает вход в Балтику со стороны Атлантики, отрезая тем самым страны Балтии от помощи НАТО.
При таком диком обострении база в Финляндии так же принимает десантные корабли и тем самым усиливает перекрытие Балтики от стран НАТО.
Вот вкраце...
если просили, все это есть в открытом доступе, в русскоязычной прессе, правда не встречал.
Ps-
на вопрос журналистов, зачем строили бетонные причалы такой величины и мощнсоти...
последовал забавный ответ- мы там хотели поставить джакузи:)
Базы ВМФ?
Вы глубины балтики в том районе знаете?
Если нужно что либо захватить в этом районе, то достаточно пары десантных кораблей класса "Зубр"
З.Ы. Мощный бетонный причал, возле которого отшвартованы списанные лодки служб спасения...
сигизмунд
27-09-2018, 22:41
Пора доставать из подполы триколор?
~aurinko~
27-09-2018, 22:52
Извините конечно. Тискри в разведке разбирается, а я. В интернете можно посмотреть где какой кораблик плывёт и где какой самолёт летит. Это не контролирование не военного трафика?
контролировался полностью весь судовой трафик как гражданский так и военный.
А ещё Сноуден и не только такое рассказал. Интернет зло, современные телефоны тоже.
И говорят что нас СУПО читает.
Сегодня только четверг... :alik:
установлены радиолокационные станции,Чё? В Фи даже авторадар ввезти нельзя. А станцию "видно" финскими средствами слежения.
велась разведка как радиолокационная так и оптическая, контролировался полностью весь судовой трафик как гражданский так и военный.Откуда велась разведка и слежение, какими средствами?
На фото "дачи" напоминают хорошо оборудованные базы ВМФ, с кораблями, которые так же закупили у ВМС Финляндии. Построены мощные бетонные причалы и произведены дноуглубительные работы для приема, например десантных кораблей вторжения.Это всё напоминает белочку. :gy:
Эстонцы, уже несколько лет предупреждали, что на финской земле создана база ВМФ РФ с бункерами, тоннелями и инфраструктурой.о-о-о-о-о!
Пора доставать из подполы триколор?
Вчера в новостях показывали и говорили про 3 миллиона..
Медведев смеялся в голос ...
С 5, 38 минуты https://areena.yle.fi/1-4234759
puppetman79
27-09-2018, 23:04
казалось бы при чем здесь история со шведской подводной лодкой...
казалось бы при чем здесь история со шведской подводной лодкой...
Может она мимо проплывала и её увидели те, кто с этого острова следил?)))
дрон журналистов сбит над "дачей" неизвестным оружием.
При попытке снять "дачи" с дрона, последний был сбит неизвестным оружием, предположительно недавно поуступившими на вооружение винтовками РЭБ.
несмотря на сбитеие, журналисты потребовали свой дрон обратно...
они его получили с вырваным блогом памяти и камерой.
Вот так "дачники" слегка прибарахлились чем то помощнее антирадара :)
...
Белочка посещает тех, кто не может решить примитивных логических задач.Именно. Ввезти радар в Фи - практически нереально. А уж запустить его в работу - фантастика (а иначе, надо признать, что финские службы радиоконтроля - фуфел). Где будем искать белочку? :gy:
Хотя... если человек за это получает зарплату, то no comments, каждый зарабатывает как может.Угу, некоторые зарабатывают пургой.
постить сюда что и где, нет смысла у всех есть гугл, поистк картинок и т.д...Ага. Это как англичане и американцы: у нас есть доказательства против этих русских, но мы их вам не покажем. бгг
дрон журналистов сбит над "дачей" неизвестным оружием.
При попытке снять "дачи" с дрона, последний был сбит неизвестным оружием, предположительно недавно поуступившими на вооружение винтовками РЭБ.
несмотря на сбитеие, журналисты потребовали свой дрон обратно...
они его получили с вырваным блогом памяти и камерой.
Вот так "дачники" слегка прибарахлились чем то помощнее антирадара :)
...Недавече один придурок над соседским домом такую хреновину запускал. Ну, у меня есть рогатка, если чо...
дрон журналистов сбит над "дачей" неизвестным оружием.
При попытке снять "дачи" с дрона, последний был сбит неизвестным оружием, предположительно недавно поуступившими на вооружение винтовками РЭБ.
несмотря на сбитеие, журналисты потребовали свой дрон обратно...
они его получили с вырваным блогом памяти и камерой.
Вот так "дачники" слегка прибарахлились чем то помощнее антирадара :)
...
Правильно и сделали что сбили, нефик летать над частной территорией. Сбили в целях самозащиты от бомбардировки.Только сбили дрон из рагатки, вероятно для журналистов это неизвестное оружие. :gy:
Ну всё-же не верю по теме(озвученой YLE ) ремонта подв.лодок в щерах этих островов.Бред!!Тем более Балт. море.
все было бы весело и было бы "белочкой", если не цепь событий предшествующих строительству этой базы.
После нападения на Грузию, Украину и Сирию, заключения НАТОвских спецов складываются в стройную и логическую картину , которой я безусловно доверяю больше чем.... ну и так понятно.
Белочка посещает тех, кто не может решить примитивных логических задач.
Хотя... если человек за это получает зарплату, то no comments, каждый зарабатывает как может.
постить сюда что и где, нет смысла у всех есть гугл, поистк картинок и т.д...
для понятия комментариев специалистов, генералов и разведчиков, русскоязычной прессы явно недостаточно, читайте хотя бы на языке страны нахождения.
на русском же языке вам напишут, что Медведев 5минут смеялся.
Вопрос: еще остался хоть 1 здарвомыслящий человек, кто верит прессе на доменах с расширением .ru ?
туда, не стоит даже заглядывать, по понятным причинам, а именно:
в стране ведущей войну на 2 фронта "все для фронта все для победы", СМИ в первую очередь.
Ого уже и базу военную построили, а нам местные СМИ только про экономически нарушения вещают, и то пока предположительные. :gy:
теперь версия так сказать "от противного"
возможно ли представить что гражданин финляндии купил надел земли рядом с аэродромом Кубинка?
просит принять его на службу на данную базу имя 2 гражданства?
при этом фотает и сканит весь аэродром новейшим оборудованием:)
вот сколько такой чел проживет ? :)
здесь с 2007г, идет строительство базы и хоть бы хны, такие вот у Финляндии законы.
комментировать "ты знаешь какие там глубины" и "1 корабль Зубр", "нет разрешения на РЛС"
просто потеря времени. это как тому студенту, который ни разу не появлися на сессии, но в пьяном виде готов идти сдавать китайский язык, главное знать в какую аудиторию..
Andrey751
28-09-2018, 00:12
С точки зрения закона никаких нарушений нет. Владение офшоными кампаниями не есть преступление. То что одна компания продает, а вторая покупает и у них общий собственник не является нарушением. Вариантов за чем такие сделки проводится масса. Разговоры о скупке русскими стратегически важных участков бред финских политиков. Если есть подозрения на отмыв денег, то нужны не полицейские с вертолетами, а финансисты, бухгалтера, юристы. А так, очередная охота на русских ведьм.
~aurinko~
28-09-2018, 00:32
"Tiedustelulakien vaatima perustuslain muutos näyttäisi menevän läpi kiireellisenä, SDP:ltä ja vihreiltä tukea menettelylle."
~aurinko~
28-09-2018, 00:41
Как в Кубинке не знаю,А когда 12 лет назад покупала квартиру в бывшей погран.зоне РФ,то проблем не было,кроме,как, нотариус потребовала переводчика т.к. может мой муж,финн,не понимает своих прав-что подписывает.
Россия тут совершенно ни при чём. В каждой стране свои законы.
"Tiedustelulakien vaatima perustuslain muutos näyttäisi menevän läpi kiireellisenä, SDP:ltä ja vihreiltä tukea menettelylle."
no niin sitä minä yritinkin teille sanoa.
tämä meno ei voi enää jatkua.
kaikki mitä mä sanoin ei mielikuvitusta, vaan raaka totuus.
ситуация настолько взрывоопасна, что требует немедленного изменения в конституции.
перечисленные здесь факты вмешательства иностранного государства только малая часть.
не думаю, что дойдет дело до конфиската, но закон pakkolunastuslaki будет расширен._получат деньги по рыночной цене за свою недвижимость и домой - строить причалы на Москве реке.
Владельцы аэродрома кубинка - Роснефть, принадлежащая Роснефтегазу.
На июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %[90].
Председатель совета директоров Роснефти - Герхард Шрёдер.
Занавес.
Выборы весной - нужен пиар, т.к. рейтинг у Юха- ниже плинтуса, вспомнили старую тему про «стратегические участки земли», скупаемые русскими. Сейчас модно при выборах, на Русской теме попинаться.
перечисленные здесь факты вмешательства иностранного государства...
Вот фактов м не заметно так как ссылки на достоверный ресурс так и не последовало. Поэтому есть все основания предположить, что это Ваши личные выдумки.
С точки зрения закона никаких нарушений нет. Владение офшоными кампаниями не есть преступление. То что одна компания продает, а вторая покупает и у них общий собственник не является нарушением. Вариантов за чем такие сделки проводится масса. Разговоры о скупке русскими стратегически важных участков бред финских политиков. Если есть подозрения на отмыв денег, то нужны не полицейские с вертолетами, а финансисты, бухгалтера, юристы. А так, очередная охота на русских ведьм.
А кто сказал что финансисты, бухгалтера, юристы не работают над этим делом? Прсто их не видно как вертолеты.
Может решили что ребятки оружие продают и у них склады там перевалочные, вот и подстраховались.
Кстати пару-тройку лет назад была ж история что гнали из России через финскую границу всякие запчасти для военных
самолетов и использовали Финляндию как перевалочную базу для отправки кудато на восток. Россия и раскрыла это тогда.
Тут еще сменили главного таможенника Северо-Запада за коррупцию в связи с утратой доверия, возможно на границе Россия-Финляндия вообще решето было и оружие поставлялось.
возможно ли представить что гражданин финляндии купил надел земли рядом с аэродромом Кубинка?
просит принять его на службу на данную базу имя 2 гражданства?
Ну например это господин Ротенберг. Или еще кто нибудь из подобных ему людей.
Таких дофига в России с двумя гражданствами, которые владеют дофига чем.
Andrey751
28-09-2018, 10:23
И что, нашли склады с танками, пулеметами? Думаю, что дело будут рассматривать долго и закончиться пшиком. Но это будет потом, когда сойдет шумиха в СМИ, да и все забудут об этом окончательно.
Готовится оккупация стран Балтии, со стороны Белоруссии прорубается проход в Калининградскую область, Балтийский флот РФ, перекрывает вход в Балтику со стороны Атлантики, отрезая тем самым страны Балтии от помощи НАТО.
При таком диком обострении база в Финляндии так же принимает десантные корабли и тем самым усиливает перекрытие Балтики от стран НАТО.
Это все полет фантазии эстонцев. В реальности, что бы из Беларуссии "порубить проход", придется сначала захватить саму Беларуссию. А что бы перекрыть пролив Эресунн, сначала нужно до него дойти, что, если мы посмотрим на карту, невозможно.
Это все полет фантазии эстонцев. В реальности, что бы из БелОруссии "порубить проход", придется сначала захватить саму БелОруссию. А что бы перекрыть пролив Эресунн, сначала нужно до него дойти, что, если мы посмотрим на карту, невозможно.
Такими знаниями никто не заморачивается.
Взять хотя бы вертолётные площадки, действительно, зачем на ОСТРОВАХ в море вертолёты? То что зимой лёд и по другому туда не попасть даже в голову не приходит.
Такими знаниями никто не заморачивается.
Взять хотя бы вертолётные площадки, действительно, зачем на ОСТРОВАХ в море вертолёты? То что зимой лёд и по другому туда не попасть даже в голову не приходит.
Спасибо, что поправил, а то я запутался уже : Белоруссия, но БелАрусь
Читаю с Yle и обалдеваю: "Сумма сделки составила 4,5 миллиона евро. Денег, однако, финская фирма не получила. Вместо этого гражданин РФ взял на себя ее долг в размере 4 101 567 евро – и не кому иному, как гонконгской компании Trading Bridge Ltd. Остаток суммы сделки был покрыт за счет старых долгов, в результате чего Airiston Helmi осталась должна россиянину 398 432 евро."
Во, ребята, асы просто!! Это же насколько нужно хорошо рубить в экономике и юриспруденции (причём, нескольких стран), что бы такую комбинацию придумать?! Если бы не "стратегическое" положение этих участков, никто до сих пор бы и не понял, что произошло :)
~aurinko~
28-09-2018, 13:18
Я конечно понимаю что людям давно ужастики рассказывают. Но кто-нибудь может дать ответ зачем России страны Балтии? Они ещё и в НАТО. Что с ними делать? Зачем к ним подкапывать тунели и остальные сказки?
Напоминает уже историю с Гитлером. Честное слово, надо найти кого-то кто якобы не такой, кого ненавидеть.
Или ребёнка которому внимания не хватает. Ну кому эти страны нужны?
У всех свои страхи и никто не рад с этими страхами жить. Но тут такое ощущение, что люди получают силу от этих страхов, живут этим.
Россия хочет на них напасть, а они по Европе разъехались вместо того чтобы жить в своей стране и защищать её.
Я конечно понимаю что людям давно ужастики рассказывают. Но кто-нибудь может дать ответ зачем России страны Балтии? Они ещё и в НАТО. Что с ними делать? Зачем к ним подкапывать тунели и остальные сказки?
А зачем Скрипалей боевым ОВ травили? Там была какая-нибудь логика? Вы пытаетесь какую-то логику найти, а её давно нет. В верхах в РФ давно идёт дичайший распил бабла. Всё в РФ, включая раздачу бабла упирается в самодержца. Ну вот приходят к нему многозвёздный генерал какой-нибудь и говорит: "а давайте тихоньку выкупим земли в Фи на всякий случай". А давайте! Зачем? А член его знает ... ну не пенсионерам же деньги давать. Бюджет выделен, 90% попилено, остатки - опытным людям, которые через замороченные схемы выкупают участки и (заодно) кладут себе в карман недоплаченные налоги. Все довольны. А вы спрашиваете "зачем"? :)
~aurinko~
28-09-2018, 13:35
А зачем Скрипалей боевым ОВ травили? Там была какая-нибудь логика? Вы пытаетесь какую-то логику найти, а её давно нет. В верхах в РФ давно идёт дичайший распил бабла. Всё в РФ, включая раздачу бабла упирается в самодержца. Ну вот приходят к нему многозвёздный генерал какой-нибудь и говорит: "а давайте тихоньку выкупим земли в Фи на всякий случай". А давайте! Зачем? А член его знает ... ну не пенсионерам же деньги давать. Бюджет выделен, 90% попилено, остатки - опытным людям, которые через замороченные схемы выкупают участки и (заодно) кладут себе в карман недоплаченные налоги. Все довольны. А вы спрашиваете "зачем"? :)
У вас есть какие-то данные которых у меня нет. ОВ? Травили? Может и ОВ не работающее, может и травили. Но у меня нет доказателсть того что их травили.
Ну всё, значит наступают. Но ничего, свои.
Но кто-нибудь может дать ответ зачем России страны Балтии?
Дело не в том, что нужно или не нужно "россии", а в том, во что верят люди.
В высшем российском руководстве например могут найтись те, кто верит в необходимость "порубить коридор в калининград", или такие люди могут прийти к власти в будущем.
В свою очередь, эстонский журналист верит, что российское руководство в это верит и значит способно воспроизвести именно такой сценарий.
Часто государства реагируют не на фактические угрозы, а на потенциальные. С одной стороны, это дает возможность опередить конкурента, с другой есть риск совершения крупных ошибок, когда силы тратятся на мнимые проблемы, а настоящие в это время усиливаются.
У вас есть какие-то данные которых у меня нет.
Немного не в тему.
Пока вы с вашим оппонентом не договоритесь, каким источникам информации вы ОБА согласны доверять, никакой прогресс беседы невозможен. Если таковых источников нет, тогда можно попробовать принять точку зрения оппонента и поискать в ней слабые места. Он может сделать тоже самое. Это позволит лучше понять друг друга, и в итоге вместо травмирования себя конфликтом, можно получить даже удовольствие от общения. А не в этом ли цель?
А зачем Скрипалей боевым ОВ травили? Там была какая-нибудь логика? Вы пытаетесь какую-то логику найти, а её давно нет. В верхах в РФ давно идёт дичайший распил бабла. Всё в РФ, включая раздачу бабла упирается в самодержца. Ну вот приходят к нему многозвёздный генерал какой-нибудь и говорит: "а давайте тихоньку выкупим земли в Фи на всякий случай". А давайте! Зачем? А член его знает ... ну не пенсионерам же деньги давать. Бюджет выделен, 90% попилено, остатки - опытным людям, которые через замороченные схемы выкупают участки и (заодно) кладут себе в карман недоплаченные налоги. Все довольны. А вы спрашиваете "зачем"? :)
Кому они нужны чтобы их травить. Ну если только сами островитяне и травили, тоже из за бабла, чтобы на российскую угрозу выделили. :)
Чон Сон Ы
28-09-2018, 14:06
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/dengi_na_sdelki_s_nedvizhimostyu_postupali_firme_airiston_helmi_iz_offshorov__pokupatelem_i_prodavtsom_vystupalo_odno_i_to_zhe_litso/10426951?origin=rss
Кто нибудь может объяснить?
КТО У КОГО УКРАЛ? Столько шума! Масшабная спецоперация с вертолётами/короблями, вопросы на пресс-конференции премьеров стран...
Итак, из объяснений полиции и прессы: Дядя собственник двух компаний, одна фирма купила финский участок (всё законно, деньги уплочены), затем продала другой фирме, деньги друг другу не заплатили, ну так владелец обеих фирм одно лицо (его проблемы)!
Где что нарушено ??? Причём здесь отмывание и неуплата налогов? У финского банка при первоначальной покупке вопросов значит не возникло - денежки получены. Затем при продаже между своими фирмами деньги не поступили - значит ни о какой прибыли речи нет, и налогам неоткуда взяться. Получается честных пацанов в тюрьму и собственность/деньги отобрать?
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
(только не надо, пожалуйста, про "секретные" площадки для русских вертолётов)
Налог не заплатили 180 000 евро и думали, что финны не заметят. Схема старая и избитая.
Немного не в тему.
Пока вы с вашим оппонентом не договоритесь, каким источникам информации вы ОБА согласны доверять, никакой прогресс беседы невозможен. Если таковых источников нет, тогда можно попробовать принять точку зрения оппонента и поискать в ней слабые места. Он может сделать тоже самое. Это позволит лучше понять друг друга, и в итоге вместо травмирования себя конфликтом, можно получить даже удовольствие от общения. А не в этом ли цель?
Источники информации очень важная деталь. Например убийство Литвиненко, в Лондоне официальное расследование засекретили, то есть остановили и суда не было, вместо этого провели общественные слушания по результатам уже общественного расследования, и там уже общественники сказали вероятно Луговой и Россия причастны. Но кто это знает? Европейские источники однозначно записывают Россию в виновные, а почему расследование засекретили вообще молчок.
Кому они нужны чтобы их травить. Ну если только сами островитяне и травили, тоже из за бабла, чтобы на российскую угрозу выделили. :)
Как кому, любителям архитектуры "солсберецкого" собора
А зачем Скрипалей боевым ОВ травили? Там была какая-нибудь логика? Вы пытаетесь какую-то логику найти, а её давно нет. В верхах в РФ давно идёт дичайший распил бабла. Всё в РФ, включая раздачу бабла упирается в самодержца. Ну вот приходят к нему многозвёздный генерал какой-нибудь и говорит: "а давайте тихоньку выкупим земли в Фи на всякий случай". А давайте! Зачем? А член его знает ... ну не пенсионерам же деньги давать. Бюджет выделен, 90% попилено, остатки - опытным людям, которые через замороченные схемы выкупают участки и (заодно) кладут себе в карман недоплаченные налоги. Все довольны. А вы спрашиваете "зачем"? :)
Слил много инфы,вот и решили наказать,как обычно.
Хотели с помошью нано технологии,но не получилось.
Я конечно понимаю что людям давно ужастики рассказывают. Но кто-нибудь может дать ответ зачем России страны Балтии? Они ещё и в НАТО. Что с ними делать? Зачем к ним подкапывать тунели и остальные сказки?
Напоминает уже историю с Гитлером. Честное слово, надо найти кого-то кто якобы не такой, кого ненавидеть.
Или ребёнка которому внимания не хватает. Ну кому эти страны нужны?
У всех свои страхи и никто не рад с этими страхами жить. Но тут такое ощущение, что люди получают силу от этих страхов, живут этим.
Россия хочет на них напасть, а они по Европе разъехались вместо того чтобы жить в своей стране и защищать её.
России страны Балтики даром не нужны,время на дворе другое.
Если они нейтральны,то никто их не будет оккупировать,а если в НАТО,то это уже терртритория Нато,а они потенциальные противники России.
И следовательно будут проводить всякие акции,шпионаж,запугивание,короче будут троллить по полной. :D
~aurinko~
28-09-2018, 15:06
Дело не в том, что нужно или не нужно "россии", а в том, во что верят люди.
В высшем российском руководстве например могут найтись те, кто верит в необходимость "порубить коридор в калининград", или такие люди могут прийти к власти в будущем.
В свою очередь, эстонский журналист верит, что российское руководство в это верит и значит способно воспроизвести именно такой сценарий.
Часто государства реагируют не на фактические угрозы, а на потенциальные. С одной стороны, это дает возможность опередить конкурента, с другой есть риск совершения крупных ошибок, когда силы тратятся на мнимые проблемы, а настоящие в это время усиливаются.
Понятно что политика дело грязное. Я говорила о другом. О том, что простые люди которые не в политике начинают настоящую истерику (причём мужчины) о том, что Россия физически нападёт. Будет война, Россия нападёт. И мне никак не понять почему они сами (не газеты, не тв итд.) так думают. Я могу прочитать газеты и там будет написано почему Россия нападёт. Но я спрашиваю мнение людей, их личное мнение. Не то что им рассказали, а то что они сами думают. Даже дети не верят всему что им говорят. Школьники, студенты не верят всему что им на учёбе рассказывают если их преподаватель явно за определённые политические/религиозные/ итд взгляды.
Заходила на один финский форум. Хотела там взять ссылки насчёт новостей о фирме Айристон Хелми. Они хорошо следят за новостями и там все ссылки на новости. Немного почитала что пишут. Есть люди которые в истерике. Они верят что русские живущие тут в Финляндии это десанты Путина. Что мы неизвестно что тут устроим и Путин нападёт на Финляндию так как он сказал что будет защищать своих граждан. Исследование о том что финны боятся писать в интернете о России так как русские тролли их запугали. Уже им и физически и морально плохо, так тролли запугали.
Такое уже для психики не хорошо.
Я понимаю что у страха глаза велики. Например голосования за вступление в НАТО без страха, кто знает как проголосуют.
~aurinko~
28-09-2018, 15:30
Немного не в тему.
Пока вы с вашим оппонентом не договоритесь, каким источникам информации вы ОБА согласны доверять, никакой прогресс беседы невозможен. Если таковых источников нет, тогда можно попробовать принять точку зрения оппонента и поискать в ней слабые места. Он может сделать тоже самое. Это позволит лучше понять друг друга, и в итоге вместо травмирования себя конфликтом, можно получить даже удовольствие от общения. А не в этом ли цель?
Я и не смотрю и не читаю уже ничего. Конечно никуда не деться от больших новостей о "Путин отравил" или "Путин нападает".
Я не верю что политика добра, ради людей, войны за демократию. На самом деле так не получается. Верю действиям. Я не верю в то, что мы знаем что на самом деле произошло/произошло ли с Скрипалями. Это не пресса (я и не читаю, не смотрю российскую). Я сама не верю. Не вижу смысла. Оружие военное, но не действует. Простая больница и врачам может прийти в голову искать редкий военный яд. Никто якобы не знает как его сделать, но знает что искать. Антидот у них был или что? Удивляет как другие заразились/не заразились. Действие яда это как математика, а не философия. Не хочу такое говорить, но иногда просто для того чтобы объяснить хочется сказать попробуйте съесть мухомор, посмотрите на то, что даже гриб действует и сильно. Всё это не из прессы, это мои мысли. Ссылок дать не могу:) Чемпионат мира по хоккею. Зачем убивать перед таким событием? Зачем убивать недействующим ядом? Можно без яда, нож/ пистолет. Всё бы это выглядело как ограбление. Говорят что Путин хочет показать предателям что их накажут. Не думаю что бывшие агенты не узнаю, не поймут, что убийство одного из них это наказание даже если убьют не ядом.
Я не говорю что всё на самом деле так как я думаю. Но мне не объясняют почему я не права. Да, я знаю о хайли лайкли и о том что Мэй говорит. Но я так же знаю что политика- зло. Объяснение как так яд не работает. Как в больнице пришло в голову искать этот яд. На эти вопросы объяснений нет, или толи шутки или действительно верят что туман действует на силу яда. Антидот он:)
Я понимаю о чём ты. Да, это самый лучший способ для разговора. У меня лично нет сил на такое (температура, болею). Мне бы в добрую хорошую тему, да где такую найти:) А так нужно, так хочется.
Есть люди которые в истерике. Они верят что русские живущие тут в Финляндии это десанты Путина. Что мы неизвестно что тут устроим и Путин нападёт на Финляндию так как он сказал что будет защищать своих граждан. Исследование о том что финны боятся писать в интернете о России так как русские тролли их запугали. Уже им и физически и морально плохо
Это не финны боятся, а лишь небольшая часть людей с повышенной тревожностью. Сми ее распространяют, люди подхватывают. Причина - у них иллюзия, что это общая тревога, а не просто мнение сми. Когда тревога общая, наш мозг тоже начинает ее разделять, тоже начинает бояться.
Аналогичный пример: форумная ветка "исламизация".
Все хором боимся "исламизации", как будто это свершившийся факт, хотя сама проблема и глубже и вообще не про ислам. Но "переживают" все.
Источники информации очень важная деталь
Да, в том случае, когда мы оба им доверяем. В противном - это просто раздражитель.
Почему засекретили? Скорее всего потому, что в качестве свидетелей фигурировали офицеры спецслужб, или заслушивалась секретная информация. Везде так
... О том, что простые люди которые не в политике начинают настоящую истерику (причём мужчины) о том, что Россия физически нападёт. Будет война, Россия нападёт. И мне никак не понять почему они сами (не газеты, не тв итд.) так думают. Я могу прочитать газеты и там будет написано почему Россия нападёт. Но я спрашиваю мнение людей, их личное мнение. Не то что им рассказали, а то что они сами думают. ...
А что война с Молдовой 1992, с Грузией 2008, с Украиной с 2014 по сегодня - это не считается?
Не забывайта и Зимнюю войну 1939-1940 года.
Если отталкиваться от этих фактов, то опасения вполне оправданы. И не стоит сидеть сложа руки.
Daneel_Olivaw
28-09-2018, 17:28
Ни верю ни одному политику, ни в России, ни в Европе. Врут постоянно, везде пропаганда. Суд разберётся было ли там уклонение от налогов, а хранить наличные деньги не преступление. С другой стороны масштабность операции для экономического преступления наводит на мысли.
~aurinko~
28-09-2018, 17:39
Это не финны боятся, а лишь небольшая часть людей с повышенной тревожностью. Сми ее распространяют, люди подхватывают. Причина - у них иллюзия, что это общая тревога, а не просто мнение сми. Когда тревога общая, наш мозг тоже начинает ее разделять, тоже начинает бояться.
Аналогичный пример: форумная ветка "исламизация".
Все хором боимся "исламизации", как будто это свершившийся факт, хотя сама проблема и глубже и вообще не про ислам. Но "переживают" все.
Часть боится. Надеюсь что не все:) У меня с русским плохо, это исследование проводилось среди финнов, поэтому я о финнах написала. Но и не все верят что исследование правдивое. Но опять же не верят явно русские тролли. Ушла я из той темы на финском форуме. Нет сил такое читать:)
Правда. Возможно кто-то считает нападение России и поведение некоторых беженцев одинаковой угрозой. Как бы объяснить. Хорошо тем кто может себя защитить. Я всётаки решила не вдаваться в подробности (слишком личное, хотя без этого труднее понять). Мы все живём по разному. К сожалению, и это факт, приехали те кто ведёт себя совсем не так как мы привыкли. Наглость, мировозрение, отсутствие культурного поведения. Есть такое. И среди русских есть, у всех есть. Но когда вдруг такое количество молодых, наглых. Но ведь действительно приехали и те кто насилует, и нападает, и с ножами и столько всего. Раньше было известно, что не надо ходить в район где много наркоманов, что они действуют непредсказуемо. Раньше было известно где более опасно, а где нет. А теперь. Это просто (я не о всех) отсутствие какой-либо культуры, отсутствие воспитания. Плюнуть в мимо проходящих по среди дня это норма у них. Я не о всех. Я о тех кто так делает. Ногой в спину ударить. Изнасилования толпой. Это не нормально. Говорить что в стране есть и свои такие тоже не нормально. Своих не выселить никуда. И зачем привозить ещё криминал? Как будто своего мало. Не нормально когда режут головы. Не надо говорить что это всего раз произошло. Не должно такого быть. Ирония, день независимости Финляндии и ставят грузовики на случай теракта. Нагнетают или в Европе действительно были теракты? И дело не в сми, конечно мы получаем инфомрацию о терактах из сми. Но сейчас все всё снимают и всё это можно увидеть и не в сми (о терактах). Конечно в сми больше видео, но и без сми достаточно. И я различаю художественный фильм от видео на которое засняли теракт. Сми как раз сами используют видео тех кто записал происходящее.
Не настолько повышенная тревожность насколько физическая возможность защитить себя и своих любимых от мест где не спокойно. От опасных людей.
Вы видели что оказывается в Англии уже давно происходит? Открыто они за шариат (не все конечно). А что в других странах? Если о исламизации, то легко посчитать сколько жён у них может быть, сколько детей у них в среднем. Сколько детей у финнов. И посчитать когда финнов будет меньше. Их и в политике будет меньше.
Конечно кто-то как-то может и нападение России видеть реальной. Прилетят, начнут бомбить. Но я не понимаю как они это видят.
~aurinko~
28-09-2018, 17:44
А что война с Молдовой 1992, с Грузией 2008, с Украиной с 2014 по сегодня - это не считается?
Не забывайта и Зимнюю войну 1939-1940 года.
Если отталкиваться от этих фактов, то опасения вполне оправданы. И не стоит сидеть сложа руки.
С Украиной? Насколько я знаю тут из за этого (на форуме) темы закрывали. Так что коротко, насколько я знаю всегда и у всех есть своя собственная правда. Так что у двух сторон правд две.
Гитлера тоже не забываем, но не боимся что Германия нападёт. А сколько войн в мире было.
Я не знаю к чему Вы призывате. Что надо делать?
...
Почему засекретили? Скорее всего потому, что в качестве свидетелей фигурировали офицеры спецслужб, или заслушивалась секретная информация. Везде так
Это точно, есть такое мнение, что в процессе расследования вышли сами на себя, ну или на дружественную спецслужбу, пришлось секретить. Кстати отец Литвиненко назвал конкретного исполнителя убийства из ЦРУ, но кому это интересно.. И Скрипалей сейчас прячут что бы не ляпнули чего лишнего.
Ещё говорят политика скучно, да это интересней любого детектива.
~aurinko~
28-09-2018, 17:47
Я пытаюсь из этой темы выпутаться (уйти). ГРУ это не старое название? КГБ-старое. Разве ГРУ не старое? Почему говорят что Скрипалей отравили агенты ГРУ?
Я пытаюсь из этой темы выпутаться (уйти). ГРУ это не старое название? КГБ-старое. Разве ГРУ не старое? Почему говорят что Скрипалей отравили агенты ГРУ?
КГБ - сегодня СБУ и не имеет прямого отношения в военной разведке.
и оно занимается инакомыслящими
ГРУ (Главное разведывательное управление ) - сегодня ГУ (Главное управление Генерального штаба Вооружённых Сил)
и оно занимается шпионажем и "предателями"
СБУ и ГУ - Это две разные конторы.
С Украиной? Насколько я знаю тут из за этого (на форуме) темы закрывали. Так что коротко, насколько я знаю всегда и у всех есть своя собственная правда. Так что у двух сторон правд две.
Вам что признания самого Путина не достаточно, кто начал войну и кто такие "зеленые человечки"? Ну-ну.
Кстати отец Литвиненко назвал конкретного исполнителя убийства из ЦРУ,.
Отец Литвиненко сам проводил расследование или ему дали просто текст прочитать, как ты думаешь?
И почему именно ему, а не официально, от лица службы?
~aurinko~
28-09-2018, 18:18
КГБ - сегодня СБУ и не имеет прямого отношения в военной разведке.
и оно занимается инакомыслящими
ГРУ (Главное разведывательное управление ) - сегодня ГУ (Главное управление Генерального штаба Вооружённых Сил)
и оно занимается шпионажем и "предателями"
СБУ и ГУ - Это две разные конторы.
Вам что признания самого Путина не достаточно, кто начал войну и кто такие "зеленые человечки"? Ну-ну.
Я знаю что разные. На западе выучили новое название бывшего КГБ. Но ГРУ по их данным название не изменило.
Не видела. Я вообще ужасный человек. Захожу в темы где общаются, а они к сожалению о политике или религии. И получается то, что получается.
Я знаю что разные. На западе выучили новое название бывшего КГБ. Но ГРУ по их данным название не изменило.
Не видела. Я вообще ужасный человек. Захожу в темы где общаются, а они к сожалению о политике или религии. И получается то, что получается.
Почему ужасный человек?
Вполне нормальная реакция на происходящее, если не смотреть ничего другого из России кроме старых советских фильмов и читать при этом местные (финские) форумы.
Imho.)
Отец Литвиненко сам проводил расследование или ему дали просто текст прочитать, как ты думаешь?
И почему именно ему, а не официально, от лица службы?
Да не буду я ни за кого впрягаться. Пускай хоть все там друг друга перетравят. Почему на основе этих разборок спецслужб обвиняют всю страну, санкции вводят экономические, которые влияют на всех кто связан с Россией? Может там бытовуха какая была, любовница хотя бы, а всем за это расплачиваться. С какой стати?
Да не буду я ни за кого впрягаться. Пускай хоть все там друг друга перетравят. Почему на основе этих разборок спецслужб обвиняют всю страну, санкции вводят экономические, которые влияют на всех кто связан с Россией? Может там бытовуха какая была, любовница хотя бы, а всем за это расплачиваться. С какой стати?
Так может сначала попытаться самому разобраться что в своей стране происходит, а потом плакать в жилетку. И каким боком санкции на Вас лично влияют? Вот контрсанкции, после победной давки помидор и сыра - да. Так кто их то ввел? Разве не Путин?
перечисленные здесь факты вмешательства иностранного государства только малая часть.Где факты? Пока только ОБС о том, что КГБ протащил через финскую таможню военный радар ("занесли" кому-то?), а потом втихую его запустили так, что ни гражданские службы (авиа, моряки), ни военные средства контроля в Фи его не видят. Продолжайте. :shum_lol:
Andrey751
28-09-2018, 20:41
Пугать обывателя (в хорошем смыле) русской угрозой это отличный бизнес и главное безопасный. Если вдруг финский журналист напишет, что предлог для нападения на Ирак был ложный (наличие хим.оружия) и Паэулл просто врун, долго он будет работать в крупном финском СМИ? Думаю, что очень не долго. Правда, уйдет по собственному желанию. А придумывать бред про русский радар, оружие и прочую чушь можно и платят за это хорошие деньги.
как не крути – а сo стратегичискими целями причалы построены на островах, может с военными. Откуда известны цели? Тоже ОБС? Дурдом прям... Причал может использоваться для большой яхты.
КГБ - сегодня СБУ
Что такое СБУ?
~aurinko~
29-09-2018, 00:13
Что такое СБУ?
Гугл выдаёт "Служба безопасности Украины"
Но лучше не спорить, сам виноватым окажешься:)
Parabellum
29-09-2018, 02:18
Откуда известны цели? Тоже ОБС? Дурдом прям... Причал может использоваться для большой яхты.
Здесь не суть важна, а формулировка.
Когда пишут "как не крути", то дальше идёт 100% ложь. Это же жаргон манипуляторов, там что хочешь, можно написать. Например:
"Как не крути, но Земля -плоская". Или "как не крути, но жить стало небезопасно в Joensuu" :)
Vadim Viipuri
29-09-2018, 07:05
А что война с Молдовой 1992, с Грузией 2008, с Украиной с 2014 по сегодня - это не считается?
Не забывайта и Зимнюю войну 1939-1940 года.
Если отталкиваться от этих фактов, то опасения вполне оправданы. И не стоит сидеть сложа руки.
Если оперировать фактами:
1).15 мая 1918 г. Финляндия объявила войну России. Ещё до официального объявления войны финские добровольческие отряды приступили к завоеванию Восточной Карелии. 1918-1920гг.
2).!921-1922гг. Уже после того, как был подписан Тартуский мирный договор между РСФСР и Финляндией, Финляндия снова нападает на Советскую Россиию и вторгается на ее территорию...
3).1939-1940гг. в ноябре 1939г. СССР напал на Финляндию, начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций...
4).1941-1944гг.Финдяндия вместе с фашисткой Германией учавствует в войне против СССР...
Что касается Грузии, то, состоялась международная комиссия...
Доклад Тальявини на заседании ПАСЕ:
Конфликт в Грузии в августе 2008
2) <В ночь с 7 на 8 августа 2008 года длительной атакой грузинской артиллерии был нанесён удар по городу Цхинвали. Вооружённые силы Грузии перемещались в направлении Цхинвали и его окрестностей, и вскоре в боевые действия были вовлечены российские, югоосетинские и абхазские войска и вооружённые формирования>
3) <Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами ночью с 7 на 8 августа 2008 г. отметил начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии>
http://wiz-aut.narod.ru/L078_IFFMCG_biligual.htm
С Украиной, ИМХО," момент истины"пока не наступил, но придет время и история, все расставит на свои места...
Что такое СБУ?
Пардон, перепутал: ФСБ :)
Что касается Грузии, то, состоялась международная комиссия...
Доклад Тальявини на заседании ПАСЕ:
Конфликт в Грузии в августе 2008
2) <В ночь с 7 на 8 августа 2008 года длительной атакой грузинской артиллерии был нанесён удар по городу Цхинвали. Вооружённые силы Грузии перемещались в направлении Цхинвали и его окрестностей, и вскоре в боевые действия были вовлечены российские, югоосетинские и абхазские войска и вооружённые формирования>
3) <Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами ночью с 7 на 8 августа 2008 г. отметил начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии>
http://wiz-aut.narod.ru/L078_IFFMCG_biligual.htm
С Украиной, ИМХО," момент истины"пока не наступил, но придет время и история, все расставит на свои места...
Вадим, не дурите.
Доклад этой комиссии - простое нежелание ЕС ссориться с Путиным и подтасовка фактов. Тогда даже Саркози предлагал Саакашвили вообще сдаться и уехать на Запад.
А уж про войну с Украиной каких Вам фактов еще не хватает, после "шахтеров и трактористов" с танками из "сельпо".
Если оперировать фактами:
1).15 мая 1918 г. Финляндия объявила войну России.
2).!921-1922гг. Финляндия снова нападает на Советскую Россиию
Это если оперировать фактами как таковыми без учета реальности. В идеальном мире, где не было февральской революции, октябрьского переворота, где существует идеальная Россия и агрессивная Финляндия.
А так то это два эпизода гражданской войны с большевиками и национально-освободительного движения на территории бывшей Российской Империи.
Мы же не называем "нападением на Россию" поход Добровольческой Армии Деникина, и Восточный фронт Колчака .
Nataly A
29-09-2018, 09:15
МММ...Дааааааа....
А вопрос-то изначальный был исключительно о правилах ведения бизнеса...
Ну что ж... какой-либо ясности не появилось, а значит журналисты как всегда в таких случаях виноваты, полёт фантазии включили, кусками надёргали и выдали желаемое за действительное. Никакой журналисткой ответственности!!!
Совесть и человеческие нормы приличия - таких понятий не существует в этой среде, можно просто набросать г.... на вентилятор, получить зарплату и спать спокойно...и как всегда, если потом всё окажется наоборот об этом уже не напишет НИКТО. И почему сотня полицейских с вертолётами охотились за двумя предпринимателями останется загадкой, кроме зачем-то растиражированной их национальности.
Тему можно закрывать! Хотя через пару лет может быть узнаем...Вон в Порвоо катер перевернулся в декабре, два погибших, вчера расследование закончилось и мы узнали наконец, что причиной были волны!
Всем любви и счастья !!!
:inlove3:
.
Vadim Viipuri
29-09-2018, 09:50
Это если оперировать фактами как таковыми без учета реальности. В идеальном мире, где не было февральской революции, октябрьского переворота, где существует идеальная Россия и агрессивная Финляндия.
А так то это два эпизода гражданской войны с большевиками и национально-освободительного движения на территории бывшей Российской Империи.
Мы же не называем "нападением на Россию" поход Добровольческой Армии Деникина, и Восточный фронт Колчака .
Совершенно верно, поход Деникина и фронт Колчака, есть эпизоды гражданской войны, связанные с октябрьским переворотом...
А официальное объявление войны, 15 мая 1918 г, одного суверенного государства другому суверенному государству, есть факт, который не вписывается в эту схему , именно с учетом реальности...
Vadim Viipuri
29-09-2018, 10:08
Вадим, не дурите.
Доклад этой комиссии - простое нежелание ЕС ссориться с Путиным и подтасовка фактов. Тогда даже Саркози предлагал Саакашвили вообще сдаться и уехать на Запад.
А уж про войну с Украиной каких Вам фактов еще не хватает, после "шахтеров и трактористов" с танками из "сельпо".
Тем не менее, вывод Еврокомиссии, есть факт...
А вот по Украине, обозначенных фактов так и нет, как впрочем нет и противоположных фактов...
Если не считать миссию ОБСЕ, которая не находит там присутствие иностранных военных...
А официальное объявление войны, 15 мая 1918 г, одного суверенного государства другому суверенному государству
Я бы мог просто сказать, что большевиков весной 18 года никто не считал "россией". как раз наоборот.
но можно рассмотреть аналогию с ИГИЛ
и те, и те - интернациональная организованная группа, свергающая правительство, отменяющая действие большинства правовых норм и распространяющая атаку потенциально "на весь мир". (мировая революция или мировой халифат).
Реакция как внутри страны, так и за ее пределами в обоих случаях аналогичная, и больше похожа на реакцию иммунной системы - уничтожить, пока они не уничтожили нас.
Никакого конфликта финляндия-россия тут нет.
второй слой, да - национально освободительное движение, в данном случае битва за Карелию.
Нельзя забывать, что выступления против большевиков происходили одновременно снаружи, со стороны финляндии (добровольческие) и изнутри, в виде восстания против большевиков.
Вопрос НОД самый сложный, самый запутанный, и обычно находящийся вне правового поля (на ум приходит Косово, Крым, Восточная Украина, Нагорный Карабах, Северный Кипр, Турецкая оккупация северной Сирии, и тд)
но понятно, что никакой из этих двух конфликтов не может быть понят со стерильной точки зрения "финской агрессии против рсфср".
Самолет на котором летели Луговой и Ковтун, квартиру бывшей жены Ковтуна (там его ребёнок жил - на минуточку :) ), гостиницу в которой жили Луговой и Ковтун (в унитаз остатки полония спустили), и чай в лондонской чайне распивал (загримированный под Лугового и Ковтуном ?) - это то же агент ЦРУ? :)
Есть очень точный маркер который многое объясняет. И это напрямую относится к нашей финской теме. Когда мировое сообщество, пресса, конгресс США, финский парламент внезапно сильно возбуждаются и все сразу синхронно начинают обвинять.. это неспроста. Литвиненко подполковник, получил в России 3 года условно за избиения при задержаниях граждан и хищение взрывчатки, уволен, никакие секреты не знал, то есть вообще никто. И вдруг аж конгресс США резолюцию принимает. Как сказал один из немецких политологов - вы не нервничайте, папки с санкциями готовы, и будут их вводить по поводу или без повода это уже неважно.
Тема с финской фирмой висела в топе 4 дня до приезда Медведева, хотя даже президент сказал что знал эту фирму и о планируемой операции ещё летом, и что закон надо менять. Так и зачем этот цирк, вопросы Медведеву?
Это просто технологии такие при демократии, что было правильное голосование за закон нужен чёткий информационный повод. Экспозиция, завязка, кульминация, развязка, эпилог, лирическое отступление. Как по нотам всё разыгрывается, в итоге закон будет принят.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/dengi_na_sdelki_s_nedvizhimostyu_postupali_firme_airiston_helmi_iz_offshorov__pokupatelem_i_prodavtsom_vystupalo_odno_i_to_zhe_litso/10426951?origin=rss
Кто нибудь может объяснить?
КТО У КОГО УКРАЛ? Столько шума! Масшабная спецоперация с вертолётами/короблями, вопросы на пресс-конференции премьеров стран...
Итак, из объяснений полиции и прессы: Дядя собственник двух компаний, одна фирма купила финский участок (всё законно, деньги уплочены), затем продала другой фирме, деньги друг другу не заплатили, ну так владелец обеих фирм одно лицо (его проблемы)!
Где что нарушено ??? Причём здесь отмывание и неуплата налогов? У финского банка при первоначальной покупке вопросов значит не возникло - денежки получены. Затем при продаже между своими фирмами деньги не поступили - значит ни о какой прибыли речи нет, и налогам неоткуда взяться. Получается честных пацанов в тюрьму и собственность/деньги отобрать?
Может кто по-простому объяснить? Из СМИ ничего непонятно.
(только не надо, пожалуйста, про "секретные" площадки для русских вертолётов)
Может финны посмотрели серийные номера паспортов этих владельцев, а они из той же серии что у горе-ГРУшников солсберецких?
Parabellum
29-09-2018, 15:32
большая яхта не может быть военной?! а насчет целей.. )) смешной вопрос. можно ведь не только принимать судно, можно его и на дно отправлять в фарватере что б другие не припарковались)) неконструктивный вопрос. почитайте военную доктрину финляндии на их языке– станет ясно и вам. конструктивно только одно – Путину не верят.
Если бы Вы хоть немного бы понимали из того, что фантазируете, не писали бы подобных глупостей насчёт яхт. И причём тут вообще Путин??? Параноики.
Добавлю ещё, военная доктрина страны с момента создания Финляндии, как самостоятельной страны, всегда однозначно трактовала соседнее гос-во как потенциальную и стратегическую угрозу. Тем позорнее для правительства страны, что в угоду своим экономическим интересам оно пренебрегло своими национальными интересами. И вдвойне позорно, если под предлогом внезапно озарённой в умах государственных мужей идеей национальной безопасности происходит то, что в России модно называют "рейдерский захват". Хочется верить, что следствие пойдёт не по пути "стокгольмского синдрома", а разумно разберётся, было ли действительно отмывание денег или нет. А эти байки про подводные лодки оставьте для сердобольных бабусь, ещё не отошедших от праздненств по случаю прибытия нескольких тысяч дезертиров из Сирии, Ирана и др. стран. Вся акватория Финского залива и Балтийского моря давно прослушивается так, что даже хвалёные "варшавянки" там светятся как звёзды на новогодних ёлках.
~aurinko~
29-09-2018, 16:26
Nataly A
Откуда мы можем знать о том, что на самом деле произошло? Суда ещё не было. На обычный суд (не за закрытыми дверями) может прийти любой. Наверное надо заранее сообщить что приходишь, не знаю. И документы с обычного суда можно заказать. Не знаю сколько стоят.
~aurinko~
29-09-2018, 18:10
"Источники Yle: деятельность Airiston Helmi не угрожала национальной безопасности
Источники подчеркивают, что это заявление действительно только на данном этапе расследования."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/istochniki_yle_dyeyatelnost_airiston_helmi_ne_ugrozhala_natsionalnoi_bezopasnosti/10430623?origin=rss
Andrey751
29-09-2018, 19:21
А потом напишут, что не было никого преступления, было легкое не понимание ситуации.
"Источники Yle: деятельность Airiston Helmi не угрожала национальной безопасности
Источники подчеркивают, что это заявление действительно только на данном этапе расследования."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/istochniki_yle_dyeyatelnost_airiston_helmi_ne_ugrozhala_natsionalnoi_bezopasnosti/10430623?origin=rss
Да о чем вообще разговор, какие то домики с причалами на островах и 2 вертолётные площадки. Сколько это всё стоит, 1-2 миллиона? Сравнить хотя бы с фортум, финской государственной компанией, которая в России в энергетике миллиардами крутит, там и электростанции и треть всей энергетики северо-запада России. Как то там никто про безопасность не беспокоится в таком параноидальном стиле, финны идут, спасайся.
Daneel_Olivaw
01-10-2018, 21:16
А сколько дают нынче за уклонение от уплаты налогов?
"Расследование дела Airiston Helmi продвигается с трудом – полиция просит продления ареста ...
Таким образом, полиция может подавать запрос в суд на продление ареста только на основании подозрений в налоговом мошенничестве"
Эх, сломали знамя спецам по нелегалным радарам и причалам для заброски диверстантов! А как всё хорошо начиналось!
"Ты помнишь (https://www.youtube.com/watch?v=nM_EECZf0NI), как всё начиналось?".
А сколько дают нынче за уклонение от уплаты налогов?Хороший вопрос. Если министр и "стирал(а)" деньги в Люксембурге, то - жди поощрения.
Daneel_Olivaw
01-10-2018, 21:42
Хороший вопрос. Если министр и "стирал(а)" деньги в Люксембурге, то - жди поощрения.А если без шуток? Спрашиваю из любопытства. Могут ли отправить на 10 лет в тюрьму или просто попросят уплатить необходимые налоги + штрафные пенни + какой-то срок за то что был плохим мальчиком?
А если без шуток? Спрашиваю из любопытства. Могут ли отправить на 10 лет в тюрьму или просто попросят уплатить необходимые налоги + штрафные пенни + какой-то срок за то что был плохим мальчиком?Я тоже не шучу. It depends, who you are. Посодют, конфискуют, оштрафуют...
Atlantida
01-10-2018, 22:16
если нормально вести бухгалтерию, то мелкие фирмы, где 1 - 3 человека, налоговики не трогают, так как это 80 % предприятий и налогов. особенно если это производство или оказание услуг. то есть никто ничего не спрашивает. так если в год с нуля и вдруг свыше 30 000 евро в плюсе, то финны проверяют и появляются вопросы. а так, на будущее - лучше не нарушать и спать спокойно.
"Расследование дела Аиристон Хелми продвигается с трудом – полиция просит продления ареста ...
Таким образом, полиция может подавать запрос в суд на продление ареста только на основании подозрений в налоговом мошенничестве"
Эх, сломали знамя спецам по нелегалным радарам и причалам для заброски диверстантов! А как всё хорошо начиналось
Кто же тебе расскажет тайны?
Может лет через 50 рассекретят,как это было,и што там строили. :)
Предача типа:,,как это было,,
Vadim Viipuri
02-10-2018, 07:38
Кто же тебе расскажет тайны?
Может лет через 50 рассекретят,как это было,и што там строили. :)
Предача типа:,,как это было,,
Какие тайны и секреты...
Если-бы было за что зацепиться, для обвинений в угрозе безопасности, то все СМИ только об этом и писали-бы...
По сложившейся традиции секретят только то, что доказать вообще никак не могут...
Какие тайны и секреты...
Если-бы было за что зацепиться, для обвинений в угрозе безопасности, то все СМИ только об этом и писали-бы...
По сложившейся традиции секретят только то, что доказать вообще никак не могут...
Как раз наоборот. Вы думаете, что свободным западным сми всё разрешается и они обо всём в курсе? Молчание прессы не подтверждает ни одно из предположений.
Vadim Viipuri
02-10-2018, 09:36
Как раз наоборот. Вы думаете, что свободным западным сми всё разрешается и они обо всём в курсе? Молчание прессы не подтверждает ни одно из предположений.
Наглядный пример Солсбери...
Пока только"хайли лайкли", а само расследование засекречено...
А если -бы было что сказать, то это не сходило-бы с первых полос прессы...
Наглядный пример Солсбери...
Пока только"хайли лайкли", а само расследование засекречено...
А если -бы было что сказать, то это не сходило-бы с первых полос прессы...
Так и не сходит, по крайней мере в английских газетах эта тема популярна.
Пока из-за границы получено недостаточно доказательств о том, в какой стране и каким криминальным способом деньги, доставленные в Финляндию для отмывания, были получены.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/rassledovanie_dela_airiston_helmi_prodvigaetsya_s_trudom__politsiya_prosit_prodleniya_aresta/10433589
Может и не для отмывания
Должны быть основания заявлять такое.
Происхождение денег, кому именно принадлежат и способ доставки, вот и все.
Päätoimiala Omien kiinteistöjen kauppa (68100) Торговля собственной недвижимостью(68100) с 2007-го
https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2098271&tarkiste=E5607A44B2B90E9786E0044AAAFC5C3CFD9B432D
Vadim Viipuri
02-10-2018, 10:45
Так и не сходит, по крайней мере в английских газетах эта тема популярна.
Это муссируются всякого рода предположения ,"хайли лайкли"...
А доказательства якобы засекречены, но ИМХО, если-бы таковые существовали, то в прессу их вбросли-бы обязательно...
но ИМХО, если-бы таковые существовали, то в прессу их вбросли-бы обязательно...
Не факт. Всё могут огласить постскриптум, на то оно и засекреченное расследование. А могут и вообще не разгласить. Зря Вы так слепо доверяете прессе: гам в прессе как раз ни о чём не говорит, как впрочем и его отсутствие.
Vadim Viipuri
02-10-2018, 11:02
Не факт. Всё могут огласить постскриптум, на то оно и засекреченное расследование. А могут и вообще не разгласить. Зря Вы так слепо доверяете прессе: гам в прессе как раз ни о чём не говорит, как впрочем и его отсутствие.
Прессе-то я как раз не доверяю...
Никакой, ни "белой" ни "красной"...
Мне-бы доказательства расследований, выводы экспертов, оцеки(официальных структур) международного уровня...
А в диспуте я про то, что не стали-бы секретить факты, если-бы таковые существовали...
Это муссируются всякого рода предположения ,"хайли лайкли"...
А доказательства якобы засекречены, но ИМХО, если-бы таковые существовали, то в прессу их вбросли-бы обязательно...
Если журналисты в ходе своего журналистского расследования даже случайно разоблачат агента своей страны, то пойдут в тюрьму. Прецеденты были.
Vadim Viipuri
02-10-2018, 11:07
Если журналисты в ходе своего журналистского расследования даже случайно разоблачат агента своей страны, то пойдут в тюрьму. Прецеденты были.
Видимо потому, что все эти журналистские расследования незаконны...
Видимо потому, что все эти журналистские расследования незаконны...
А как же свобода? Нет, просто там поняли, что писать разную пургу из тёплого офиса или переписывать иностранные источники из таких же офисов намного проще и безопаснее чем самим искать информацию.
Vadim Viipuri
02-10-2018, 11:21
А как же свобода? Нет, просто там поняли, что писать разную пургу из тёплого офиса или переписывать иностранные источники из таких же офисов намного проще и безопаснее чем самим искать информацию.
Свобода-то, относительная! все эти расследования затрагивают интересы , как отдельных граждан, так и государства...
И нет статьи в законе--" журналистское расследование"...
Даже, если и расследовали какие-либо факты нарушений, то нужно, в сооветствующие органы представления слать...
Свобода-то, относительная! все эти расследования затрагивают интересы , как отдельных граждан, так и государства...
И нет статьи в законе*--" журналистское расследование"...
Есть национальная безопасность.
Vadim Viipuri
02-10-2018, 11:24
Есть национальная безопасность.
Я ровно, про это же...
+защита интересов граждан...
Я ровно, про это же...
+защита интересов граждан...
Короче на прессу в этом деле не рассчитываем. Будем ждать итогов расследования полиции.
Короче на прессу в этом деле не рассчитываем. Будем ждать итогов расследования полиции.
Да и на полицию не стоит сильно рассчитывать.
Был такой полицейский в столице,заведовал отделом наркотиков.
Он сам изымал,сам и продавал,да ешё сливал криминалу инфу,когда они рынок делили.
Сами думайте,анализируйте и т.д.
Могут и засекретить действительно,если вопрос касается национальной безопасности.
Сольют для обывателя инфу,с ложным направленем,а они с удовольстием скушают,как везде. :)
П.С Вот сегодня ешё 8 полицейских из высшего эшелона,обвиняют в нарушение закона.
Кому будем верить?
Andrey1983
02-10-2018, 21:17
То есть шумная операция по задержанию россиянина и эстонца была не до конца подкреплена банковскими и прочими документами? Это же проф.непригодность! Через пару месяцев адвокаты вытащат своих клиентов чистыми или почти чистыми из зала суда.
То есть шумная операция по задержанию россиянина и эстонца была не до конца подкреплена банковскими и прочими документами? Это же проф.непригодность! Через пару месяцев адвокаты вытащат своих клиентов чистыми или почти чистыми из зала суда.Они же спешили - хотели к приезду Медведева свинью подложить. Вообще, я считаю такое "совпадение" очень неразумным. Зачем соседям портить отношения? Что, не могли на пару недель позже устроить эти "маски-шоу"?
То есть шумная операция по задержанию россиянина и эстонца была не до конца подкреплена банковскими и прочими документами? Это же проф.непригодность! Через пару месяцев адвокаты вытащат своих клиентов чистыми или почти чистыми из зала суда.
Там 200 терабайт с компов взяли, будут искать. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/0b8f7fa6-3cd7-45fe-83a1-a2f1dd22fc7a_u0.shtml
Andrey751
03-10-2018, 12:39
Может там фотографии финской природы? Если ребята действительно отмывали деньги нужны подлинные документы, а не какие-то из компьютера. Выписки из банков заверенные этими банками, подлинные договора и многое другое. Более того, если они работали не одни, уже все подлинники уничтоженны. Даже если получится получить заверенные выписки, в назначении платежа только номер договора. На суде адвокат предъявит суду подлинники, которые не совпадают с документами из компьютера. Адвокаты ребята ушлые, найдут за что зацепиться, пусть повод будет и формальный. К тому же если деньги шли через офшоры финская налоговая может на свой запрос получить в ответ фигу. Все это действительно напоминает «маски шоу» которое было приурочено к приезду Медведева.
Riku rik
03-10-2018, 14:54
Да и на полицию не стоит сильно рассчитывать.
Был такой полицейский в столице,заведовал отделом наркотиков.
Он сам изымал,сам и продавал,да ешё сливал криминалу инфу,когда они рынок делили.
Сами думайте,анализируйте и т.д.
Могут и засекретить действительно,если вопрос касается национальной безопасности.
Сольют для обывателя инфу,с ложным направленем,а они с удовольстием скушают,как везде. :)
П.С Вот сегодня ешё 8 полицейских из высшего эшелона,обвиняют в нарушение закона.
Кому будем верить?
сами думайте, анализируйте))
прикол в том что как бы вам этого не хотелось, но это все единичные случаи, которые исключения которые подтверждают правила, и полицейский этот и коррупция итд. Коррупция и произвол да все что угодно есть конечно и в Финляндии, кто же это будет отрицать, но ведь не бывает 100% демократии или некоррупционности, или наивные чукотские юноши? Зачем заострять внимание на единичных случаях и выдавать их за повседневную практику?
В отношении россиянина и эстонца суд удовлетворил просьбу полиции о продлении ареста на основании подозрений в совершении тяжких налоговых преступлений. В то же время подозрение в отмывании денег в особо крупных размерах в обосновании ходатайства полиции не фигурирует. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...
Они так забавно выглядели:) Я никогда таких костюмов не видела. Красные "кнопочки" на костюме это что и для чего?
По теме уже писала.
" valves to ensure that the pressure change within the suit does not exceed ....mbar. "
:lamo: с 2007-го могли и наторговать своей недвижимостью, не показывая весь доход.
Päätoimiala Omien kiinteistöjen kauppa (68100) 31.12.2007
заявленную сумму еще и поделить на двоих можно
так что за 10 лет деятельности как раз могли накопить, в том числе и через границу привозить неоднократно вполне официально разрешенную сумму (сколько там разрешено? - по 10К на одного)
15.10.2018 14:39
Подозреваемые по делу компании Airiston Helmi граждане Эстонии и России требуют освобождения из-под стражи.
Уездный суд рассмотрит требование россиянина во вторник, а эстонца – в среду. Полиция выступает против освобождения подозреваемых. - Полиция требует продления ареста по подозрению в тяжком налоговом мошенничестве, -
Ну и где, я спрашиваю, радары, подводные лодки, боевые вертолеты и пр. атрибуты нарушителей? Остались только подозрения о налогах... Надо ли было устраивать массивную операцию с сотнями полицейских для ЭТОГО?
Lentochka
15-10-2018, 21:57
15.10.2018 14:39
Подозреваемые по делу компании Airiston Helmi граждане Эстонии и России требуют освобождения из-под стражи.
Уездный суд рассмотрит требование россиянина во вторник, а эстонца – в среду. Полиция выступает против освобождения подозреваемых. - Полиция требует продления ареста по подозрению в тяжком налоговом мошенничестве, -
Ну и где, я спрашиваю, радары, подводные лодки, боевые вертолеты и пр. атрибуты нарушителей? Остались только подозрения о налогах... Надо ли было устраивать массивную операцию с сотнями полицейских для ЭТОГО?
Ну а чего? Все как обычно - ложечки нашлись, а осадочек остался. Старый испытанный метод, действует безотказно и по сей день.
так они тебе всё и расскажут. держи карман шире.. а операцию надо было сделать еще 3 года назад и выгнать этих уголовников. сейчас только дороже обойдется.Был тут один, тоже "спец", ему под каждым финским кустом мерещились боевые радары армии РФ, которые те двое арестованных якобы втихую завезли и уже запустили на полную мощность. Запустили так, что средства тех. контроля армии Фи и гражданских служб (авиа, морские) эти радары обнаружить не могут. Ну, как того суслика, который есть, но его не видно. бгг :lol:
sineemore
16-10-2018, 08:44
Был тут один, тоже "спец", ему под каждым финским кустом мерещились боевые радары армии РФ, которые те двое арестованных якобы втихую завезли и уже запустили на полную мощность. Запустили так, что средства тех. контроля армии Фи и гражданских служб (авиа, морские) эти радары обнаружить не могут. Ну, как того суслика, который есть, но его не видно. бгг :lol:
Запатентуйте бренд охранной сигнализации или разведывательных устройств "Суслик". "Суслик. Его не видно, но он есть"
Кстати, подойдет это название и профессии уборщицы, и профессии переводчика, и, наверное, множества другим профессиям, где надо, чтоб услугу выполнили, а специалиста не заметили.
15.10.2018 14:39
Подозреваемые по делу компании Airiston Helmi граждане Эстонии и России требуют освобождения из-под стражи.
Уездный суд рассмотрит требование россиянина во вторник, а эстонца – в среду. Полиция выступает против освобождения подозреваемых. - Полиция требует продления ареста по подозрению в тяжком налоговом мошенничестве, -
Ну и где, я спрашиваю, радары, подводные лодки, боевые вертолеты и пр. атрибуты нарушителей? Остались только подозрения о налогах... Надо ли было устраивать массивную операцию с сотнями полицейских для ЭТОГО?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/8f3a0977-63b7-47c4-b5ed-4922e2a46d4b_u0.shtml
я тебе говорил, но ты веришь в сказки...
Keskusrikospoliisin rikoskomisario Antti Perälä kertoo Iltalehdelle, että Airiston Helmen -vyyhdistä paljastuu koko ajan uutta ja mielenkiintoista näyttöä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/8f3a0977-63b7-47c4-b5ed-4922e2a46d4b_u0.shtml
я тебе говорил, но ты веришь в сказки...
Keskusrikospoliisin rikoskomisario Antti Perälä kertoo Iltalehdelle, että Airiston Helmen -vyyhdistä paljastuu koko ajan uutta ja mielenkiintoista näyttöä.
Мда. А ведь у меня дома 4 телека и 4 монитора. Гы. И тоже новые. Надо ждать группу захвата с вертолёта. :mad:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/8f3a0977-63b7-47c4-b5ed-4922e2a46d4b_u0.shtml
я тебе говорил, но ты веришь в сказки...
Keskusrikospoliisin rikoskomisario Antti Perälä kertoo Iltalehdelle, että Airiston Helmen -vyyhdistä paljastuu koko ajan uutta ja mielenkiintoista näyttöä.Вот и не надо их тут рассказывать. Это как те англичане: у нас есть док-ва, но мы их вам не покажем. бгг Где оныя вещдоки?
Так что там с сусликовыми радарами?
Вот и не надо их тут рассказывать. Это как те англичане: у нас есть док-ва, но мы их вам не покажем. бгг Где оныя вещдоки?
Так что там с сусликовыми радарами?
Радары в подводной лодке.
Радары в подводной лодке.А лодки - в норах у сусликов.
А лодки - в норах у сусликов.
Вот вот, там же много островов, а в них пещеры-норы. :D
Вон как-то шведы искали подводную лодку, так и не нашли. :)
Ну зато финны тогда нашли, правда далеко от моря, в центральной Финляндии.
Зашел в туалет на заправке, а там над вытяжкой написано
venäjän sukelusveneen periskooppi :)
Andrey751
16-10-2018, 22:25
Так вроде сегодня еще кого-то судили по обвинению в тяжком налоговом преступлении, вроде беженку из Сомали. А почему она не задержана?
Так вроде сегодня еще кого-то судили по обвинению в тяжком налоговом преступлении, вроде беженку из Сомали. А почему она не задержана?Сомали. Депутат парламента. Это же совсем другое дело!
Мда. А ведь у меня дома 4 телека и 4 монитора. Гы. И тоже новые. Надо ждать группу захвата с вертолёта. :mad:
Как у Шпака? :D
Вообще конечно интересно наблюдать за всей этой историей. Интересно чего еще найдут. Но вот лично мне не мешает, что товарищи остаются задержаны, хотя конечно хотелось бы побольше фактов.
Как у Шпака? :D
Вообще конечно интересно наблюдать за всей этой историей. Интересно чего еще найдут. Но вот лично мне не мешает, что товарищи остаются задержаны, хотя конечно хотелось бы побольше фактов.
Мне как то тоже не мешает. Просто если задержаны без веских оснований, то ведь такое может с каждым случиться. А хотелось бы какой никакой справедливости. Оградить от общества если он (они) представляют угрозу. Или задержать из за того что полиция боится их упустить, из за своей нерасторопности. Если окажется что денежные махинации были.
Мне как то тоже не мешает. Просто если задержаны без веских оснований, то ведь такое может с каждым случиться. А хотелось бы какой никакой справедливости. Оградить от общества если он (они) представляют угрозу. Или задержать из за того что полиция боится их упустить, из за своей нерасторопности. Если окажется что денежные махинации были.
Ну их и поймали не по подозрению в четырёх телевизорах. Подозрения покрупнее должны быть чтобы так загреметь.
Думается мне, что дело рассыпается, и теперь надо оттянуть финал, чтобы шум улегся и все забыли.
Ну их и поймали не по подозрению в четырёх телевизорах. Подозрения покрупнее должны быть чтобы так загреметь.
Это всё таки не такая угроза для общества что бы ограничивать свободу, они же не с автоматами по улице бегали и во всех стреляли.
Ведь есть процедура выпуска под залог.
Думается мне, что дело рассыпается, и теперь надо оттянуть финал, чтобы шум улегся и все забыли.
Так что бы улеглось, логичнее выпустить и говорить что следствие продолжается. А то когда все рассыпается и выпустят. То тут полицейские будут в полном г.. :)
Хоть я финских полицейских уважаю, но из за таких теряется доверие ко всем. :mad:
Это всё таки не такая угроза для общества что бы ограничивать свободу, они же не с автоматами по улице бегали и во всех стреляли.
Ведь есть процедура выпуска под залог.
Вот и я о чём. Странно. С другой стороны, мне так думается, не ограничивали бы если бы не было подозрений покрупнее. Но не говорят.
Так что бы улеглось, логичнее выпустить и говорить что следствие продолжается. А то когда все рассыпается и выпустят. Сейчас ещё подержат какое-то время, потом - выпустят под подписку о невыезде, после много раз будут вызывать для дачи показаний, а в итоге ... всем надоест следить за этим делом и его тихо спустят.
Andrey751
17-10-2018, 13:45
Странно все как-то, то чуть-ли не базу для захвата Суоми готовили, потом резко превратилось все в банальное налоговое преступление. Я все больше склоняюсь к мысли, что просто к приезду Медведева нужен был негативный фон.
Riku rik
17-10-2018, 14:05
Странно все как-то, то чуть-ли не базу для захвата Суоми готовили, потом резко превратилось все в банальное налоговое преступление. Я все больше склоняюсь к мысли, что просто к приезду Медведева нужен был негативный фон.
раскройте мысль зачем? Негативного фона что ли мало? Даже умудрились церквями поссориться))
Riku rik
17-10-2018, 14:07
Keskusrikospoliisin rikoskomisario Antti Perälä kertoo Iltalehdelle, että Airiston Helmen -vyyhdistä paljastuu koko ajan uutta ja mielenkiintoista näyttöä.
Мда. А ведь у меня дома 4 телека и 4 монитора. Гы. И тоже новые. Надо ждать группу захвата с вертолёта. :mad:
падсталом)) вы точно в Финляндии живете?))
Кстати, мне кажется тут свобода слова тоже разная. Попробуй рот открой и жди воронок у дома.
Andrey751
17-10-2018, 15:31
Много негатива не бывает. Так втрой подозреваемый оказывается украинец! Да еще из какой-то общественной украинской организации. И он тоже готовил базу для русских десантников? Бред полный! Ждем продолжение сериала.
падсталом)) вы точно в Финляндии живете?))
На островах, и дно морское углубляю, хочу карасей разводить, больших. :D
Andrey751
17-10-2018, 16:23
Так газеты иногда почитываю, вот и узнал.
а как ты узнал то? ))))
Yle написал
раскройте мысль зачем? Негативного фона что ли мало? Раскрываю. В своё время, Медведев дал Юхе отлуп, когда того нелёгкая принесла в Москву (без приглашения) с хотелками про экспорт леса из РФ в Фи. Уехал, несолоно хлебавши. Лес потом дали, но после согласованного визита президента Фи к президенту РФ, со всеми почестями для высокого гостя. Так вот, Юха обиделся и решил "отметить" приезд Медведева. ИМХО.
а как ты узнал то? ))))Надо не сплетни на tori или внутренние голоса слушать, а финские сми читать.
Riku rik
17-10-2018, 20:29
Раскрываю. В своё время, Медведев дал Юхе отлуп, когда того нелёгкая принесла в Москву (без приглашения) с хотелками про экспорт леса из РФ в Фи. Уехал, несолоно хлебавши. Лес потом дали, но после согласованного визита президента Фи к президенту РФ, со всеми почестями для высокого гостя. Так вот, Юха обиделся и решил "отметить" приезд Медведева. ИМХО.
Опа, так все просто, оказывается так политика делается, Юха обиделся
Раскрываю. В своё время, Медведев дал Юхе отлуп, когда того нелёгкая принесла в Москву (без приглашения) с хотелками про экспорт леса из РФ в Фи. Уехал, несолоно хлебавши. Лес потом дали, но после согласованного визита президента Фи к президенту РФ, со всеми почестями для высокого гостя. Так вот, Юха обиделся и решил "отметить" приезд Медведева. ИМХО.
Не, моё мнение: там минстр обороны подсуетился, деньги на всякие учения(совместные) выбивает, ну и технику новую закупать нужно, а то русские- «захватят Финляндию, острова уже обустроили», а тут ещё Юха, со своей обидой...короче, все карты в масть и пошло шоу.
ты так переживаешь, словно это твои деньги.. они не твои, и не Медведева и не того Мельникова. они – российского налогоплательщика.
финны вернут за вычетом налогов, издержек и.тд. и если не покроет – тогда заберут землю и ангары что там построены..
плюнь, не жили богато, и начинать не надо.
Своих налогоплательщиков, финны тоже не жалеют, снимут последнии трусы и волновать их не будет, что после их проверок(даже если всё чисто), небольшой фирме, очень трудно подняться.
а я в курсе, есть многогранный опыт. они имеют право даже в супружескую постель заглянуть.
Вам виднее(про постель).
Опа, так все просто, оказывается так политика делается, Юха обиделсяМожет ещё из Обкома нашептали - мол подложи свинью...
Может ещё из Обкома нашептали - мол подложи свинью...
Ну как-же, во всех странах шпионов и хакеров ловят, а в Финляндии- тишина. Даже как-то неловко, перед союзниками.
Riku rik
17-10-2018, 21:14
Может ещё из Обкома нашептали - мол подложи свинью...
Многим живущим в России думается что политика на западе делается так же как и в РФ, они такие же продажные и достаточно звонка царя, полиция и суды зависимые итд))
Многим живущим в России думается что политика на западе делается так же как и в РФ, они такие же продажные и достаточно звонка царя, полиция и суды зависимые итд))На Западе она делается хуже: по звонку из Вашингтона творят такое, что аж жуть.
Riku rik
17-10-2018, 21:25
На Западе она делается хуже: по звонку из Вашингтона творят такое, что аж жуть.
Каждый верит во что верит, хотел бы вам напомнить что сейчас 2018 год, а не 1975
Раскрываю. В своё время, Медведев дал Юхе отлуп, когда того нелёгкая принесла в Москву (без приглашения) с хотелками про экспорт леса из РФ в Фи. Уехал, несолоно хлебавши. Лес потом дали, но после согласованного визита президента Фи к президенту РФ, со всеми почестями для высокого гостя. Так вот, Юха обиделся и решил "отметить" приезд Медведева. ИМХО.
Голубая мечта российского гос-ва - перестать гнать на экспорт кругляк, а нечто с более высокой добавленной стоимостью, пока остается мечтой. Вся эта Византия с церемониалами и книксенами выглядит забавно. Ну и ваша теория заговора тоже до кучи. Я так понял, подтвердить ее вы не можете.
Голубая мечта российского гос-ва - перестать гнать на экспорт кругляк, а нечто с более высокой добавленной стоимостью, пока остается мечтой. Вся эта Византия с церемониалами и книксенами выглядит забавно. Ну и ваша теория заговора тоже до кучи. Я так понял, подтвердить ее вы не можете.
Почему же мечта, это реальность. К примеру Storaenso принимает доски из России упаковывает в обертку и отправляет в Европу. Уже не первый год. :)
Даже финские газеты печатают на российской бумаге. :) Из Карелии в Forssa на завод фуры возят.
Голубая мечта российского гос-ва - перестать гнать на экспорт кругляк, а нечто с более высокой добавленной стоимостью, пока остается мечтой. Вся эта Византия с церемониалами и книксенами выглядит забавно. Ну и ваша теория заговора тоже до кучи. Я так понял, подтвердить ее вы не можете.
Конечно можем, сейчас Юхе позвоним и спросим:-«как он чувство обиды переносит?» 😳
Каждый верит во что верит, хотел бы вам напомнить что сейчас 2018 год, а не 1975Зачем верить? Смотрите, что происходит. Как вы (ед.ч.) думаете - дело это случайно прямо к приезду Медведева устроили или оно само так совпало?
Ну, да США никому ничего не указывают... Только в СМИ то и дело проскальзывают сведения о давлении, шантаже, угрозах, надуманных арестах... Про Доминика Стросс-Кана и горничную первый раз слышите?
Голубая мечта российского гос-ва - перестать гнать на экспорт кругляк, а нечто с более высокой добавленной стоимостью, пока остается мечтой. Вся эта Византия с церемониалами и книксенами выглядит забавно. Ну и ваша теория заговора тоже до кучи. Я так понял, подтвердить ее вы не можете.Вы не поняли: за кругляк купили согласие для трубы в Германию через финские воды. Бизнес. А без кругляка тут бы промышленность загнулась. Вы об этом мечтаете?
anttisepp
17-10-2018, 21:54
Конечно можем, сейчас Юхе позвоним и спросим:-«как он чувство обиды переносит?» 😳
этот тип в двойном kupla живет, поэтому бесполезно.
Вы не поняли: за кругляк купили согласие для трубы в Германию через финские воды. Бизнес. А без кругляка тут бы промышленность загнулась. Вы об этом мечтаете?
Не хочу казаться занудой, но не загнулась бы. Можно ведь поднять объемы экспорта из РФ, чтобы убедиться, что лес не главная статья импорта.
Не хочу казаться занудой, но не загнулась бы. Можно ведь поднять объемы экспорта из РФОколо 20% потребностей Фи. Кто-то - выдержит, мелкие - загнутся. А в Фи свои лесоповальщики устроят "лысые" территории, как в Карпатах нынче.
Riku rik
18-10-2018, 08:19
Вся эта Византия с церемониалами и книксенами выглядит забавно. Ну и ваша теория заговора тоже до кучи. Я так понял, подтвердить ее вы не можете.
Смешно, Юха такой, позвонил в полицейский участок, тут Медведев приезжает, быстренько 400 полицейских, вертолеты и катера)) те, так точно. опять же вопрос веры)) хочется кому то верить что и здесь все продажные
В русскоязычных СМИ, появилась инфа о владелце островов,как и на чем он сделал деньги. :)
18 октября национальный суд Испании признал невиновными всех 17 фигурантов, проходящих по так называемому громкому делу русской мафии об отмывании денег, полученных преступным путем. ... испанский суд также признал незаконным заключение ряда обвиняемых под стражу, содержание их в тюрьме, аресты их имущества.
Кому-нибудь, что-нибудь это напоминает?
Riku rik
18-10-2018, 18:21
18 октября национальный суд Испании признал невиновными всех 17 фигурантов, проходящих по так называемому громкому делу русской мафии об отмывании денег, полученных преступным путем. ... испанский суд также признал незаконным заключение ряда обвиняемых под стражу, содержание их в тюрьме, аресты их имущества.
Кому-нибудь, что-нибудь это напоминает?
Вы рады? Есть повод отпраздновать?)) Что поделать что суд неподкупный и не смог доказать очевидное
Люди, позиционируюшие себя вдумчивыми и серьезными, опускаются в комментариях до всякого треша, а на простой вопрос ответить не могут (шаблон рвет). А вопрос им был такой: случайно или нет событие по аресту подозреваемых совпало с визитом Медведева.
Вы рады? Есть повод отпраздновать?)) Что поделать что суд неподкупный и не смог доказать очевидноеДа, одна дама-министр очевидно стирала деньги в Люксембурге - её даже в суд не пригласили. А гос.концерн давал миллионные взятки - тоже не виноват по мнению неподкупного суда.
А по теме: сдуваетесь, товарищи. Было в начале: радары, подводные лодки, вертолеты, шпиёны. А на сей момент остались лишь недоказанные наличные деньги. пшик.
lubopytno
18-10-2018, 18:54
Да, одна дама-министр очевидно стирала деньги в Люксембурге - её даже в суд не пригласили. А гос.концерн давал миллионные взятки - тоже не виноват по мнению неподкупного суда.
А по теме: сдуваетесь, товарищи. Было в начале: радары, подводные лодки, вертолеты, шпиёны. А на сей момент остались лишь недоказанные наличные деньги. пшик.
Там ещё эстонский товарищ оказался не совсем эстонским, так что чьи денюшки в стирку сдали - вопрос).
Riku rik
18-10-2018, 19:01
Да, одна дама-министр очевидно стирала деньги в Люксембурге - её даже в суд не пригласили. А гос.концерн давал миллионные взятки - тоже не виноват по мнению неподкупного суда.
А по теме: сдуваетесь, товарищи. Было в начале: радары, подводные лодки, вертолеты, шпиёны. А на сей момент остались лишь недоказанные наличные деньги. пшик.
И? Вы пытаетесь мне доказать что в Финляндии есть коррупция? Я и так знаю что она есть. Просто не надо исключения за правило выдавать. Расскажите мне пожалуйста про детей финских чиновников, все поголовно удачные бизнесмены миллионеры и в свои 25 руководители больших компаний?
И? Вы пытаетесь мне доказать что в Финляндии есть коррупция? Я и так знаю что она есть. Просто не надо исключения за правило выдавать. Вам бесполезно что-то доказывать - вы (ед.ч.) невосприимчивы к информации, даже к самой простой. Но хорошо, что комментируете, хоть так слабо и неудачно - использую для ответов.
Если мало дамы-министра, то вспомните как ПРЕМЬЕР сливал деньги в фирмы своих родственников. И продолжайте, продолжайте. :D
Плохо знаете. Есть фундаментальный труд (финский) по финской же коррупции. Читали? Очень даже в тему - кого надо ловить и как скандалить.
теория заговора тоже до кучи. Я так понял, подтвердить ее вы не можете.Вы так и не смогли ответить на простой вопрос - случайно или нет маски-шоу организовали к приезду Медведева. Да, Юха не сознается. И вообще, его словам доверия нет... Помните, как он обещал беженцев у себя дома поселить?
ps. Постарайтесь избегать низкопробной терминологии - ценность таких комментариев асимптотически стремится к нулю.
"часто ... сторонний наблюдатель не видит скрытых граничных условий, ... граничные условия вовсе не обязательно должны ощущаться всей шкурой в состоянии оптимума, они могут быть очень далеки и совершенно не активны там. ... Профан же смотрит, раззявив варежку, как же так - вот никаких понимаешь ВИДИМЫХ влияний от аж тех вон граничных условий на мой личный сарай с поросенком очевидно же нет, почему бы вообще не убрать те граничные условия как “лишние” и просто вредные, выдуманные ботанами ради грантов попилить? Само собой, если те, невидимые профану граничные условия, убрать начисто сгорит и сарай и сам профан с поросенком впридачу в этом новом оптимальном состоянии бытия."
Riku rik
18-10-2018, 20:32
Вам бесполезно что-то доказывать - вы (ед.ч.) невосприимчивы к информации, даже к самой простой. Но хорошо, что комментируете, хоть так слабо и неудачно - использую для ответов.
Если мало дамы-министра, то вспомните как ПРЕМЬЕР сливал деньги в фирмы своих родственников. И продолжайте, продолжайте. :D
Пхохо знаете. Есть фундаментальный труд (финский) по финской же коррупции. Читали? ОЧень даже в тему - кого надо ловить и скандалить.
Нестыковочка однако, я же сказал что знаю что она есть, а вы само собой разумеющиеся вещи раз за разом повторяете. Ещё раз повторюсь, да, есть в Финляндии коррупция, даже среди министров. Но это единичные случаи. )) Ну и кто из нас невосприимчивый?
Нестыковочка однако, я же сказал что знаю что она есть, а вы само собой разумеющиеся вещи раз за разом повторяете. Ещё раз повторюсь, да, есть в Финляндии коррупция, даже среди министров. Но это единичные случаи. )) Ну и кто из нас невосприимчивый?Ага, единичный премьер-министр. А что, их бывает сразу и много? :gy:
Ещё одно док-во, что вы не понимаете. И не читаете известную литературу. Иначе бы остереглись развивать эту тему. А помните историю главного наркополицейского? А генерального прокурора? Они тоже - в ед. числе на своих должностях. Продолжайте, продолжайте...
Riku rik
19-10-2018, 08:36
Ага, единичный премьер-министр. А что, их бывает сразу и много? :gy:
Ещё одно док-во, что вы не понимаете. И не читаете известную литературу. Иначе бы остереглись развивать эту тему. А помните историю главного наркополицейского? А генерального прокурора? Они тоже - в ед. числе на своих должностях. Продолжайте, продолжайте...
да я утверждаю что их единицы, я абсолютно уверен что 95% полицейских, госслужащих, политиков честные люди. Докажите обратное. И что за рапорт, давайте его сюда, почитаем вместе. Он кстати единственный?
И что за двойные стандарты, про кейсари аарнио, кстати, не доказали его вину, но вы утверждаете что он коррупционер, а испанские бандюганы жертвы преследования, как так?
Ага, единичный премьер-министр. А что, их бывает сразу и много? :gy:
Ещё одно док-во, что вы не понимаете. И не читаете известную литературу. Иначе бы остереглись развивать эту тему. А помните историю главного наркополицейского? А генерального прокурора? Они тоже - в ед. числе на своих должностях. Продолжайте, продолжайте...
Все познается в сравнении. Вы с какой страной сравниваете?
"А ты ему тогда скажи, что у них в Англии не меньше нашего воруют. Да-да, а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать." (Место встречи)
anttisepp
19-10-2018, 10:15
да я утверждаю что их единицы, я абсолютно уверен что 95% полицейских, госслужащих, политиков честные люди. <...>
Про полицейских согласен.
Политики живут в собственных "пузырях" (kupla). Либо согласно собственным интересам.
Riku rik
19-10-2018, 10:42
Про полицейских согласен.
Политики живут в собственных "пузырях" (kupla). Либо согласно собственным интересам.
ой да, что то я береборщил, их честных 5%))
Все познается в сравнении. Вы с какой страной сравниваете?Вы так всегда дискутируете (игнорируете вопросы других и продолжаете сыпать собственные)? Я ведь задал простой и жду на него ответ.
Случайно или нет маски-шоу совпали с визитом Медведева (личное мнение, рузумеется)?
Докажите обратное. К вам тоже простой вопрос, ещё раз:
Случайно или нет маски-шоу совпали с визитом Медведева (личное мнение, рузумеется)?
Вы так всегда дискутируете (игнорируете вопросы других и продолжаете сыпать собственные)? Я ведь задал простой и жду на него ответ.
Случайно или нет маски-шоу совпали с визитом Медведева (личное мнение, рузумеется)?
Думаю, случайно. По одной простой причине - не понимаю выгоды такого предприятия.
Истерии по поводу РФ и так хватает, не вижу смысла еще чего-то мутить
Andrey751
20-10-2018, 17:10
Ничего случайного не бывает, а выгодоприбретатели бывают разные. Вот испанцы сейчас, через 10 лет расследования, получат иски от так называемой «русской мафии» и будут вынуждены заплатить за незаконное преследование. Там все документы внимательно изучил суд и результат нулевой. А до этого испанские СМИ кричали что поймали русских мафиози. И как бы в данном случаи так не получилось. Ведь когда дело доходит до суда доказать легализацию денежных средств полученных преступным путем крайне тяжело.
brodaga @ po zizni @
20-10-2018, 17:14
Готов биться на спор , что с финнами этот номер не пройдёт :) Закон перепишут , но ни какой компенсации не будет .
Кто \ что против ставит ? :)
Andrey751
20-10-2018, 18:37
Думаю, что Вы правы. Рады будут ноги унести из Финляндии.
brodaga @ po zizni @
20-10-2018, 21:19
Да бросьте ... Будут жить , как жили . Ну , может , поскромнее чуть .
Не помню , вот ... Русская дама из восточной Финляндии , что невзначай " попала " в бизнес с РОСАТОМ и была объявлена " самой богатой женщиной Финляндии " , и затем по ней налоговая " прошлась " ... Ни чего противозаконного не нашли , но бизнес порушили и на всю страну опозорили . Она здесь ещё живёт ?
Да бросьте ... Будут жить , как жили . Ну , может , поскромнее чуть .
Не помню , вот ... Русская дама из восточной Финляндии , что невзначай " попала " в бизнес с РОСАТОМ и была объявлена " самой богатой женщиной Финляндии " , и затем по ней налоговая " прошлась " ... Ни чего противозаконного не нашли , но бизнес порушили и на всю страну опозорили . Она здесь ещё живёт ?
муж с женой из Лаппеенранта... Те кто скинули декларацию за зарплату больше ляма? У меня есть решение суда.. на русском языке, и дальнейшую судьбу обоих знаю.
Ничего случайного не бывает, а выгодоприбретатели бывают разные. Вот испанцы сейчас, через 10 лет расследования, получат иски от так называемой «русской мафии» и будут вынуждены заплатить за незаконное преследование. Там все документы внимательно изучил суд и результат нулевой. А до этого испанские СМИ кричали что поймали русских мафиози. И как бы в данном случаи так не получилось. Ведь когда дело доходит до суда доказать легализацию денежных средств полученных преступным путем крайне тяжело.
Главные, Петров и Малышев уехали в РФ на лечение, и исчезли, даже я найти не могу. Поэтому нет очных ставок, нет проверки других свидетелей. Итог - пшик. Логично было не отпускать, но отпустили. Это уже политика. Однако имущество думается, надо ждать решения, будет оставлено для Испании.. Полицейские в любой стране ЕС, бюрократы, шеф сказал, мы выполнили, не сказал, нам по фиг. Дом из Испании, или Финляндии, с собой в РФ не вывезешь, а начнешь продавать, пымают. Песураха, отмывка денег, дело всегда не простое, там в самом начале, надо доказать, что деньги украли... а не нашли на развилке трассы в пакете, под мостом.
Думаю, случайно. По одной простой причине - не понимаю выгоды такого предприятия.
Истерии по поводу РФ и так хватает, не вижу смысла еще чего-то мутить
Случайно можно выиграть в лотерею, или поймать что-то кусащее на конец. Мне было 16, поймал в ЦПКиО от Соньки, выводил дихлофосом.Помогло.
brodaga @ po zizni @
21-10-2018, 11:39
муж с женой из Лаппеенранта... Те кто скинули декларацию за зарплату больше ляма? У меня есть решение суда.. на русском языке, и дальнейшую судьбу обоих знаю.
Только-только хотел попросить эту информацию , а тут вы - про дихлофос . В продолжение - ни какой веры :( Не серьёзно .
anttisepp
21-10-2018, 11:42
<...> Песураха, отмывка денег <...>
отмывка денег - rahanpesu
отмывка денег - rahanpesu
Сути не меняет. Миллиардер водопроводчик, с 4 гражданствами, от смеха умереть можно.
Готов биться на спор , что с финнами этот номер не пройдёт :) Закон перепишут , но ни какой компенсации не будет .
Кто \ что против ставит ? :)
Закон как дышло, куда повернул, туда и вышло. Ротенберг финский гражданин, с паспортом. НЕ под санкциями. Его шуганули из всех банком, подал с суд. Счета снова запустят?
[russian.fi, 2002-2014]