View Full Version : Программисты в Хельсинки, отзовитесь...
sineemore
15-01-2017, 21:03
А еще это очень узкая специализация в программировании. В Финляндии работу в такой область найти очень трудно.
какая именно специализация?
А еще это очень узкая специализация в программировании. В Финляндии работу в такой область найти очень трудно.
Тут, прежде всего, важны связи, а не специализация.
Вот,вот это на самом деле интересно :)
Можно хотя бы в общих чертах -на что уходит 12,5 тысяч в месяц?
налоги 35%, жилье где-то 2500, еда, машины, страховка на машину, мед. страховка (где-то 1000-1200 если нет от работы). В результате 150т в Силиконке это как тут 4000 в месяц.
Микка К.
15-01-2017, 21:08
На колу, пиццы и бургеры. :D
Не,если без шуток )
Жена с ребёнком сидит дома.Значит на неё не уйдёт больше,чем если б она в Финляндии дома сидела.
Допустим,что в Америке всё в два раза дороже и на них нужно тратить 2,5 К,-что б были и сыты и обуты/одеты.
Мне интересно,куда червонец улетает?
И если экономят,то значит,ничего не откладывают.
А если форс-мажор какой,то ещё и в долги залезут? )
какая именно специализация?
alexer лучше скажет но все связанное с алгоритмами компьютерной графики, 3D моделированием, машинным зрением, распознаванием образов, созданий спецеффектов в кино. А вы думали кто все эти взрывы и инопланетян на экране создает? Ботаны программисты в паре с крутыми 3D дизайнерами.
Вот,вот это на самом деле интересно :)
Можно хотя бы в общих чертах -на что уходит 12,5 тысяч в месяц?
Примерно 35% уйдет на налоги. Остается 8000. Из них около 2500/мес. уйдет на съем маленькой квартирки (1 bedroom). Остается 5500. Еще 1000 долларов уйдет на сад, если есть ребенок. Около 200 долларов будет содержание автомобиля, т.к. страховка поначалу будет максимальной плюс парковки в перегруженной автотранспортом bay area стоят дорого. Сколько-то будет стоить мед. страховка жены и ребенка. Вот тут я не могу оценки назвать: не проверял. Из оставшихся 4000 около 1000 будет стоить питание на троих без шика. Остается 3000 (из которых сколько-то потянут страховки). Это минимальный рассчет для Santa-Clara, где находится nVidia
Микка К.
15-01-2017, 21:13
налоги 35%, жилье где-то 2500, еда, машины, страховка на машину, мед. страховка (где-то 1000-1200 если нет от работы). В результате 150т в Силиконке это как тут 4000 в месяц.
Аааа,так это про брутто было?
А то афтор писал "на зарплату в 150 000"
Мед.страховка 1200 долларов в месяц??
Остается 3000 (из которых сколько-то потянут страховки). Это минимальный рассчет для Santa-Clara, где находится nVidia
Ну так 3000 остается! Тут остается 0 :)
Микка К.
15-01-2017, 21:15
Примерно 35% уйдет на налоги. Остается 8000. Из них около 2500/мес. уйдет на съем маленькой квартирки (1 bedroom). Остается 5500. Еще 1000 долларов уйдет на сад, если есть ребенок. Около 200 долларов будет содержание автомобиля, т.к. страховка поначалу будет максимальной плюс парковки в перегруженной автотранспортом bay area стоят дорого. Сколько-то будет стоить мед. страховка жены и ребенка. Вот тут я не могу оценки назвать: не проверял. Из оставшихся 4000 около 1000 будет стоить питание на троих без шика. Остается 3000 (из которых сколько-то потянут страховки). Это минимальный рассчет для Santa-Clara, где находится nVidia
А зачем ребёнка в сад отдавать,если мать всё равно дома сидит?
Или это американский образ жизни такой?
Я уже на этом форуме как-то писал, что переезд в "теплые страны" становится сомнительным, когда есть жена/ребенок. Если под "теплой страной" подразумевается США и кремниевая долина, то жена автоматически оказывается без работы (и лишается права трудоустройства на несколько лет до получения грин-карты). А на зарплату в 150 000 долларов в год (и даже эту далеко не всегда предложат на старте) втроем в bay area прийдется очень серьезно экономить.
P.S. Указанная мной зарплата — это средний оклад senior research scientist в nVidia по направлению machine learning, на которое вы ссылались. Данные взяты с glassdoor. Я неплохо знаю эту область, т.к. работаю в ней. И могу сказать, что не все там так радужно, как хотелось бы.
Да я имел ввиду эту специальность, точнее если брать более широко - Data Scientist (не только МЛ). Про страны я думал да - США в первую очередь. Но ведь такие зарплаты есть там не только в кремниевой долине. Если устроиться в Гугл или Амазон - ту же зарплату можно получить и не в крениевой долине. 150,000 в Америке по этой специальности - не такая редкость я думаю (надо посмореть глассдор).
Я кстати видел по моему ваш пост где то - в общем там денег самое большое количство уходит на выплату лайны. Но ведь дом то становится ваш. Да, на жизнь остается как 4к в Финляндии, но вот через 25 лет (после лайны) - у вас ДОМ! В Сан Франциско! Это вы ведь долларовый миллионер к пенсии ближе! Так что я думаю неплохо)
sineemore
15-01-2017, 21:18
alexer лучше скажет но все связанное с алгоритмами компьютерной графики, 3D моделированием, машинным зрением, распознаванием образов, созданий спецеффектов в кино. А вы думали кто все эти взрывы и инопланетян на экране создает? Ботаны программисты в паре с крутыми 3D дизайнерами.
а я подумала, что это про теорию хаоса) ролик же chaos theory называется. спасибо за идею, надо подумать над ней)
Микка К.
15-01-2017, 21:18
Ну так 3000 остается! Тут остается 0 :)
О,ещё один сказочник ))
Давай,теперь твоя очередь "плакать" о дорогущей жизни в Сало ))
О,ещё один сказочник ))
Давай,теперь твоя очередь "плакать" о дорогущей жизни в Сало ))
Дай денег до получки? А?
Микка К.
15-01-2017, 21:23
Дай денег до получки? А?
У соседа,у Сухова проси.Он тут недавно на форуме хлестался,что сотнями тысяч крутит ))
У соседа,у Сухова проси.Он тут недавно на форуме хлестался,что сотнями тысяч крутит ))
Сухов еврей, я у тебя прошу!!!
О,ещё один сказочник ))
Давай,теперь твоя очередь "плакать" о дорогущей жизни в Сало ))
Может он бухать и курить.
Хотя у меня зарплата уходит в ноль.
Микка К.
15-01-2017, 21:29
Может он бухать и курить.
Хотя у меня зарплата уходит в ноль.
Фигасе ты сравнил себя и Малекса ))
У тебя дом/семья/дети/собаки/крутые тачки/лодки/Испании.
А у него турник и велик ))
А если серьёзно, сколько в Финляндии уходит в месяц с зарплаты помимо подоходного налога у семьи из 3 человек с ребёнком дошкольником? Я имею ввиду расходы вроде мед.страховок, коммунальных услуг (при аренде 2к квартиры), дет.садов, мобильной и интернет связи, страховки на авто и т.д.? Шмотки, еда и досуг естественно не в счёт.
Микка К.
15-01-2017, 21:32
Сухов еврей, я у тебя прошу!!!
Я тебе уже давно советовал подрабатывать по выходным с шоу "Я и Фёдор" ))
Через год переплюнул бы еврея ))
Фигасе ты сравнил себя и Малекса ))
У тебя дом/семья/дети/собаки/крутые тачки/лодки/Испании.
А у него турник и велик ))
Заметь, дорогущий велик. Так что попрошу! Да и турник дизайнерский :D
Фигасе ты сравнил себя и Малекса ))
У тебя дом/семья/дети/собаки/крутые тачки/лодки/Испании.
А у него турник и велик ))
Да ладно, я охрененно экономный.
Может он бухать и курить.
Не без этого. Запить хорошую тренировку бутылочкой водки с протеином и выкурить сигариллу что может быть полезнее для сердца?
Да ладно, я охрененно экономный.
Ага, подтверждаю. Мне в долг не дает!
А если серьёзно, сколько в Финляндии уходит в месяц с зарплаты помимо подоходного налога у семьи из 3 человек с ребёнком дошкольником? Я имею ввиду расходы вроде мед.страховок, коммунальных услуг (при аренде 2к квартиры), дет.садов, мобильной и интернет связи, страховки на авто и т.д.? Шмотки, еда и досуг естественно не в счёт.
Жилье - смотря какое и в каком городе, посмотрите на www.etuovi.com.
Страховки дешевые и не обязательны, кроме государственной которая входит в налоги. Я за все свои страховки плачу около 400 в год, но у меня нет машины.
Мобильная связь со всеми прибамбасами около 25 евро в месяц за каждый телефон.
Интернет - смотря какой, кое-где и бесплатный. Я за 200/20 плачу 35 в месяц.
Вода в месяц 15-20 на человека. Электричество очень зависит от привычек.
О,ещё один сказочник ))
Давай,теперь твоя очередь "плакать" о дорогущей жизни в Сало ))
У меня тоже остаётся 0.
Аааа,так это про брутто было?
А то афтор писал "на зарплату в 150 000"
Мед.страховка 1200 долларов в месяц??
Да, брутто. Мед страховка бывает 1200 в месяц только если работодатель не доплачивает, и то редко (чаще 800-900 на семью), обычно работодатель доплачивает 3/4 или 2/3.
Жилье - смотря какое и в каком городе, посмотрите на www.etuovi.com.
Страховки дешевые и не обязательны, кроме государственной которая входит в налоги. Я за все свои страховки плачу около 400 в год, но у меня нет машины.
Мобильная связь со всеми прибамбасами около 25 евро в месяц за каждый телефон.
Интернет - смотря какой, кое-где и бесплатный. Я за 200/20 плачу 35 в месяц.
Вода в месяц 15-20 на человека. Электричество очень зависит от привычек.
спасибо. Жильё да, я понимаю что от многого зависит.
А по электричеству есть какая-то цена за кВт*ч. У нас где-то 120кВт*ч набегает. Но это чисто электроприборы т.к. плита газ, отопление и горячая вода центральная и платится отдельно.
спасибо. Жильё да, я понимаю что от многого зависит.
А по электричеству есть какая-то цена за кВт*ч. У нас где-то 120кВт*ч набегает. Но это чисто электроприборы т.к. плита газ, отопление и горячая вода центральная и платится отдельно.
Зависит от места, у меня где-то 6 центов на кВт*ч.
Газа здесь у вас скорее всего не будет, рассчитывайте на электрическую плиту.
Articman
15-01-2017, 23:09
Дай денег до получки? А?
Да без проблем. Жену/подругу в качестве залога только оставь. Чтоб всем спокойнее было )))))
Да без проблем. Жену/подругу в качестве залога только оставь. Чтоб всем спокойнее было )))))
Отчего-то мне вспомнился рассказ "Вождь краснокожих". :lol:
Articman
15-01-2017, 23:13
Да, кстати,....жены программеров тут любят налево походить. А может, и не только программистов, но с ними как-то легче найти точки соприкосновения, ибо я их очень понимаю ))))
Articman
15-01-2017, 23:14
Отчего-то мне вспомнился рассказ "Вождь краснокожих". :lol:
Тебе не дам денег ))) Мне кузнец не нужен )))))
Тебе не дам денег ))) Мне кузнец не нужен )))))
Какой кузнец?
Daneel_Olivaw
15-01-2017, 23:20
Да, кстати,....жены программеров тут любят налево походить. А может, и не только программистов, но с ними как-то легче найти точки соприкосновения, ибо я их очень понимаю ))))ёмоё, серьёзно коллега? А я только собирался вывезти девушку из глухомани... ладно, придётся остаться холостым
Articman
15-01-2017, 23:22
ёмоё, серьёзно коллега? А я только собирался вывезти девушку из глухомани... ладно, придётся остаться холостым
Коллега (бывший), поверь мне...есть такое дело. Но с другой стороны, сконцентрируйся на рубке капусты.
"Не ищите женщину. Ищите деньги. Женщина сама Вас найдёт" :)
А зачем ребёнка в сад отдавать,если мать всё равно дома сидит?
Или это американский образ жизни такой?
Согласен, сад не нужен, если не работает жена. Это мой прокол, написал по инерции, т.к. многие, кто там живет, упоминали это. Тогда получается 4000 минус мед. страховка. Ниже писали, что она где-то 800-900 долларов на семью в месяц. Пусть будет даже 500. Таким образом примерно 3500 остается на шмотки/развлечения и т.п. Т.е. наверное, я был не прав, говоря, что прийдется очень серьезно экономить. На жизнь хватит. Но в случае, если в Финляндии в семье оба работают, то остается примерно столько же. Я с полгода назад этот вариант подробно просчитывал, т.к. думал туда ехать.
Да я имел ввиду эту специальность, точнее если брать более широко - Data Scientist (не только МЛ). Про страны я думал да - США в первую очередь. Но ведь такие зарплаты есть там не только в кремниевой долине. Если устроиться в Гугл или Амазон - ту же зарплату можно получить и не в крениевой долине. 150,000 в Америке по этой специальности - не такая редкость я думаю (надо посмореть глассдор).
150 000 долларов в год — это большая зарплата для США, тем более для человека, которого выписали из-за океана. За пределами кремниевой долины найти такую цифру будет трудно. Google и Amazon могут платить немного больше, действительно. Там встречатся оклады до 180 000 в год. Я понимаю, что можно сейчас "накопать" в интернете вакансии и на бОльшие суммы, но попасть на них уже очень трудно и там разные факторы играют роль. "С улицы", скорее всего, не попадете. Реалистичная цифра для приглашенного специалиста 115 - 130к долларов в год в bay area.
Я кстати видел по моему ваш пост где то - в общем там денег самое большое количство уходит на выплату лайны. Но ведь дом то становится ваш. Да, на жизнь остается как 4к в Финляндии, но вот через 25 лет (после лайны) - у вас ДОМ! В Сан Франциско! Это вы ведь долларовый миллионер к пенсии ближе! Так что я думаю неплохо)
Лайну первые два года, скорее всего, никто не даст, т.к. еще нет кредитной истории. Так что прийдется ютиться по съемам. Кроме того, примите во внимание риски. 25 лет — это очень много. Никто вам не даст гарантии, что за этот срок кремниевый пузырь не лопнет. В последнем случае вы будете продолжать выплачивать 1,5млн. долларов за собственность, рыночная стоимость которой уже втрое меньше. Т.е. все, что вы говорите это правильно, если успеете "проскочить". А если не успеете, то потеряете вообще все. Ну и, наконец, надо учитывать, что образование в США — платное и в среднесрочной перспективе вам прийдется озаботиться тем, чтобы отложить хоть какую-нибудь сумму на просвещение отпрыска/отпрысков.
Ишь, припугнула! Страаааашно ))))
Иди, коньячку хлебни. И зубки спрячь
Ты похоже уже перебрала))))))))))))))))
Коллега (бывший), поверь мне...есть такое дело. Но с другой стороны, сконцентрируйся на рубке капусты.
"Не ищите женщину. Ищите деньги. Женщина сама Вас найдёт" :)
с таким подходом лучше сразу проститутку снять. Оно по крайней мере честно тогда
Articman
15-01-2017, 23:39
Реалистичная цифра для приглашенного специалиста 115 - 130к долларов в год в bay area.
И то, слегка завышенная цифра. В реале 100. (+15 для понтов в Интернете, ибо западло признаваться).
Насчёт бешеных зарплат я вставлю снова свои 5 копеек -я, работая в IT, думал под конец недели только об одном: как спокойно отдохнуть и регенерировать мозги, ибо кипели они "нипадеццки". Это ответ на вопрос, почему туда не все, кому не лень, идут. Не все выдерживают brain attack.
Articman
15-01-2017, 23:41
с таким подходом лучше сразу проститутку снять. Оно по крайней мере честно тогда
Угу, наверное, веришь про рай в шалаше с любимым? ))))
ёмоё, серьёзно коллега? А я только собирался вывезти девушку из глухомани... ладно, придётся остаться холостым
Вывезите с кем-нибудь на двоих. :)
Articman
16-01-2017, 00:06
Вывезите с кем-нибудь на двоих. :)
И пусть сама ещё приплатит. Как-никак, в райское место едет...ну, говорят так....
Да, кстати,....жены программеров тут любят налево походить. А может, и не только программистов, но с ними как-то легче найти точки соприкосновения, ибо я их очень понимаю ))))
это только у тех у кого секс только с Линуксом а спорт только соревнования по передвиганию мышки по коврику.
Согласен, сад не нужен, если не работает жена. Это мой прокол, написал по инерции, т.к. многие, кто там живет, упоминали это. Тогда получается 4000 минус мед. страховка. Ниже писали, что она где-то 800-900 долларов на семью в месяц. Пусть будет даже 500. Таким образом примерно 3500 остается на шмотки/развлечения и т.п. Т.е. наверное, я был не прав, говоря, что прийдется очень серьезно экономить. На жизнь хватит. Но в случае, если в Финляндии в семье оба работают, то остается примерно столько же. Я с полгода назад этот вариант подробно просчитывал, т.к. думал туда ехать..
Ну то есть в Америке в 2 раза выгоднее жить. Там один может заработать столько сколько в Финляндии двое.
Ну то есть в Америке в 2 раза выгоднее жить. Там один может заработать столько сколько в Финляндии двое.
Если оба на окладе в 150к в год))) Потом мы-то с вами не в Америке. И если туда поедем, то работать прийдется только инициатору переезда. А significant other попадает в dependents. Так что выйдет шило на мыло с туманными выгодами в долгосрочной перспективе. Разумеется, каждый сам для себя решает, что для него на данный момент лучше.
И пусть сама ещё приплатит. Как-никак, в райское место едет...ну, говорят так....
А я-то думала что программисты денег не берут, или это только гусары?
А я-то думала что программисты денег не берут, или это только гусары?
Мы не берем деньги только тогда когда секс с девушкой был лучше и интенсивнее чем когда копаешься старом исходном коде без документации за день до сдачи релиза. Мммм....
[russian.fi, 2002-2014]