Финляндия по-русски - Выбор лукио в столичном регионе (Хельсинки Эспоо)

-Dr-

06-09-2016, 00:22

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lukiovertailu-2016-etela-tapiolan-lukio-taas-karjessa/5918912

5 первых - вполне.
1 Etelä-Tapiolan lukio 36,8
2 Ressun lukio 35,9
3 Gymnasiet Lärkan 35,1
4 Helsingin Suomalainen Yhteiskoulu 32,9 - Довольны
5 Helsingin yliopiston Viikin normaalikoulu 31,9

Круто, я про вашу школу читал. По статистике, там действительно одни и те же занимают лидирующие позиции.
Интересен наверное больше такой момент, каково там учиться. Знаю, что есть лицеи, где сильнее дают определенные дисциплины, при этом не будучи специализированным (например Олари по математике или Кайта по искусству). А есть вроде как и ничего, вроде Хаукилахти, но по факту там избыток испорченных детей богатых родителей.
Etelä-Tapiolan lukio конечно круто, да и IB там тоже есть, но надо иметь ближе средний балл к 9,5, чтобы попасть наверняка.

УчастнеГ

06-09-2016, 01:39

Круто, я про вашу школу читал. По статистике, там действительно одни и те же занимают лидирующие позиции.
Интересен наверное больше такой момент, каково там учиться. Знаю, что есть лицеи, где сильнее дают определенные дисциплины, при этом не будучи специализированным (например Олари по математике или Кайта по искусству). А есть вроде как и ничего, вроде Хаукилахти, но по факту там избыток испорченных детей богатых родителей.
Etelä-Tapiolan lukio конечно круто, да и IB там тоже есть, но надо иметь ближе средний балл к 9,5, чтобы попасть наверняка.

В Etelä-Tapiolan lukio IB линию попасть оказалось проще во время набора в 2014том, 2015том и в 2016том году, чем в SYK. Почему? - Не могу ответить. Думаю, родителям надо уметь договариваться с управлением этого лицея, или действительно тесты проще. ;) В SYK IB линию... не думаю, что договориться получится, там действительно оценивают знания детей.

Etelä-Tapiolan lukio конечно круто, да и IB там тоже есть, но надо иметь ближе средний балл к 9,5, чтобы попасть наверняка.
В Etelä-Tapiolan lukio (IB) как-то попадают русские дети без аттестата за финскую школу, без знания финского и с очень слабым английским. Учатся. :) Поспрашивайте, может быть там есть какие-то льготные места для детей, которых больше некуда пристроить?
IB программа уже не так популярна, как в самом начале её адаптации в Финляндии. Сейчас на IB учатся те, кому сложно выучить финский, или дети, чьи родители вернулись из длительных командировок или могут уехать в командировки в середине учебного года.

Если живете в Финляндии, то я бы порекомендовала финскую линию лицея. Все-таки и набор предметов не так ограничен, как на IB, и не на всех факультетах в финских ВУЗах преподают на английском.
В лицее можно сдать языковые сертификаты для поступления в ВУЗы других европейских стран, если вопрос в том, чтобы ребенок позже учился за пределами Финляндии, в Европе.
Если хочется практики обучения на английском, то в SYK, например, на финской линии можно выбрать некоторые предметы, которые будут преподаваться на английском. Так что, практика обучения на английском с финской линии тоже будет.

Хороший уровень подготовки в SYK на моей памяти держится больше 20ти лет.
Учительский состав, конечно, уже немного обновился. Молодые учителя послабее тех, кто преподавал в школе 10 - 20 лет назад. Но ведь молодые учителя обучаются у более опытных. Так что... В SYK атмосфера сейчас благоприятная. На моей памяти такой же была и 23 года назад. :)
Что важно - выбирайте школу не очень далеко от дома. Так лицеисту будет попроще, все-таки в школе он будет проводить большую половину дня.

Дополнительно и независимо от того, в какой лицей ребенок попадет, есть курсы подготовки к сдаче финских гос.экзменов при Kesäyliopisto (ABI-kurssit). Есть и открытые предметные курсы в универах на финском и английском языках, куда можно пойти учиться с 15 лет, если уровень понимания предмета подходящий, конечно. Предметы первого курса универов - неплохое подспорье для сдачи финских гос.экзаменов в том числе. Сданные в универах курсы и курсы подготовки к госам можно внести в список "свободных" предметов для лицея, тем самым убрать необязательные предметы из программы лицея. Об этом все объяснят, когда ребенок уже будет учиться.
Удачи! :)

-Dr-

06-09-2016, 14:49

06-09-2016, 14:52

УчастнеГ

06-09-2016, 20:46

Спасибо за такой интересный рассказ, особенно про IB. Мотивация идти на IB исключительно из-за преподавания на английском. Тогда я хотя бы смогу помочь с уроками и многочисленными проектами. Я ходил в прошлом году на день открытых дверей в Etelä-Tapiolan lukio IB, там примерно 50/50 англоговорящих и финнов (детей экспатов). Еще один фактор - хотелось бы, чтобы ребенок имел возможность после лукио учиться в европейском вузе и не замыкался на Финляндии.

А что вы имеете ввиду про договариваться с руководством? Там вроде отбор идет через тестирование, результаты складываются со средним баллом. На вопрос, сколько подают заявлений, получил уклончивый ответ. Вроде как подавало около 130 человек, но из поступивших часто выбирают IB в Хельсинки или Matliden в Эспоо. Кстати, а как вы сравнивали IB с обычной программой - ведь в первом случае прием на основе keskiarvo, а IB keskiarvo+koe?

вот здесь средние проходные баллы в Эспоо за 2016 http://www.espoo.fi/fi-FI/Espoon_lukioihin_valituilla_edellisvuott(94325) . И IB и математические лукио идут через тестирование. Живем в Эспоо, поэтому ориентируемся на местные заведения. По финскому имеем 9, средний за 8 класс 9,20 поэтому льготные места неактуальны. Прoсто этого может оказаться недостаточно - в этом году было в Etis 9,42.

Пока топе для меня лицеи Etelä-Tapiola, Olari, Tapiolan lukio. Про них что-нибудь скажете? Конечно можно попробовать в SYK или Ressu, но до них, кроме того, что надо сначала поступить, и добираться дальше.

>А что вы имеете ввиду про договариваться с руководством?
Отбор в лицей идет действительно через тестирование и/или по среднему баллу. Под договором с руководством я имею в виду льготные или свободные места. Бывают случаи, когда ребенок поступил на IB, но не взял свое место учебы. Такие места остаются свободными. Думаю, можно подойти к руководству школы и поговорить о получении именно такого места, "если что". Как идет отбор на оставшиеся места в лицее, я не знаю. Но о том, что бывают отказы от места уже после поступления, знаю на 100%. :)

Как мы сравнивали IB и обычную программу финского лицея? Очень просто - смотрели на количество предметов. На IB линии было меньше языковых кусов, специализация была практически сразу именно в одном направлении учебы в ущерб другому - например, гуманитарные предметы углубленно, а точные науки поверхностно. В финском лицее можно было взять все по углубленным курсам. Это было удобно, потому что только ко второму году лицея обычно приходит понимание, куда идти учиться дальше.

-Dr-

14-09-2016, 00:36

> Бывают случаи, когда ребенок поступил на IB, но не взял свое место учебы. Такие места остаются свободными. Думаю, можно подойти к руководству школы и поговорить о получении именно такого места, "если что". Как идет отбор на оставшиеся места в лицее, я не знаю. Но о том, что бывают отказы от места уже после поступления, знаю на 100%. :)

Меня вот очень интересует такой вопрос. При подаче заявления на лукио надо перечислить 5 заведений на выбор в порядке предпочтения и ученик попадает в тот лицей из списка, в который хватает среднего балла. Если я правильно понял, то после подачи передумать нельзя.
Каким образом происходит отказ? Ведь если отказался от места, совсем не значит, что в другом месте его сходу дадут. Или же я могу выбрать из 5 любой, в который достаточно балла?

УчастнеГ

14-09-2016, 01:15

Меня вот очень интересует такой вопрос. При подаче заявления на лукио надо перечислить 5 заведений на выбор в порядке предпочтения и ученик попадает в тот лицей из списка, в который хватает среднего балла. Если я правильно понял, то после подачи передумать нельзя.
Каким образом происходит отказ? Ведь если отказался от места, совсем не значит, что в другом месте его сходу дадут. Или же я могу выбрать из 5 любой, в который достаточно балла?

Тут все просто. 5 заведений расставляются по приоритетам. И понятно, что если попал по приоритету, то выбираешь первое место. Я писала про отказ от IB в пользу финского лицея. Это может быть такой порядок:
1. Лицей 1 IB
2. Лицей 1 финский
3. Лицей 2 IB
4. Лицей 2 финский
5. Лицей 3 финский.

Допустим, по результатам ребенок попал в Лицей 1 и на финскую программу по среднему баллу, и на IB программу по проходному баллу экзаменов. Ректор позволит сделать выбор между финской и IB программой в момент подтверждения своего места в лицее. После сдачи экзаменов и получения результатов дается одна (или две?) недели для официального подтверждения своего места в учебном заведении. Не уверена, что можно будет отказаться от Лицея 1, скажем в пользу Лицея 2 IB. Об этом лучше спросить в самих школах.

Larisa.76 кu

14-09-2016, 15:56

Тут все просто. 5 заведений расставляются по приоритетам. И понятно, что если попал по приоритету, то выбираешь первое место. Я писала про отказ от IB в пользу финского лицея. Это может быть такой порядок:
1. Лицей 1 IB
2. Лицей 1 финский
3. Лицей 2 IB
4. Лицей 2 финский
5. Лицей 3 финский.

Допустим, по результатам ребенок попал в Лицей 1 и на финскую программу по среднему баллу, и на IB программу по проходному баллу экзаменов. Ректор позволит сделать выбор между финской и IB программой в момент подтверждения своего места в лицее. После сдачи экзаменов и получения результатов дается одна (или две?) недели для официального подтверждения своего места в учебном заведении. Не уверена, что можно будет отказаться от Лицея 1, скажем в пользу Лицея 2 IB. Об этом лучше спросить в самих школах.
Скажите пожалуйста.Если ребёнок хочет учится на переводчика.Заканчивает в этом году 9 класс финской школы.Куда ему нужно поступать в лукио или амати коулу? И если знаете в каких регионах есть заведения,где можно было учится на эту профессию.Сын говорит,что на неё нужно учится 6 лет.Так ли это?

Yasmin

14-09-2016, 16:00

Скажите пожалуйста.Если ребёнок хочет учится на переводчика.Заканчивает в этом году 9 класс финской школы.Куда ему нужно поступать в лукио или амати коулу? И если знаете в каких регионах есть заведения,где можно было учится на эту профессию.Сын говорит,что на неё нужно учится 6 лет.Так ли это?
http://www.ammattinetti.fi/ammatit/detail/9f41dcf50a65344600e4b68196064282

Larisa.76 кu

14-09-2016, 16:10

http://www.ammattinetti.fi/ammatit/detail/9f41dcf50a65344600e4b68196064282
Спасибо вам большое.Почитала.Там написано про университеты.Ему только будит в октябре 15.Когда закончит ещё и 16 не будет.До поступления нужно,где то проучится.Что лучше для этой профессии закончить амати коулу или лукио?

~aurinko~

14-09-2016, 16:12

В школе есть opinto-ohjaaja. Она по вем вопросам что тут задавали помогает. Всё объясняет.

Лариса 76. Я же вам давала ссылку на систему образования в Фи.

Yasmin

14-09-2016, 16:14

Спасибо вам большое.Почитала.Там написано про университеты.Ему только будит в октябре 15.Когда закончит ещё и 16 не будет.До поступления нужно,где то проучится.Что лучше для этой профессии закончить амати коулу или лукио?
На кого бы она пошла в амматтикоулу чтоб потом через него поступать в универ?
Советую лукио... Как у нее с финским?

Larisa.76 кu

14-09-2016, 16:37

В школе есть opinto-ohjaaja. Она по вем вопросам что тут задавали помогает. Всё объясняет.

Лариса 76. Я же вам давала ссылку на систему образования в Фи.
Спасибо большое.Нужно наверно ещё её раз посмотреть

~aurinko~

14-09-2016, 16:41

Спасибо большое.Нужно наверно ещё её раз посмотреть
Как я и написала, в школе специально для учеников есть opinto-ohjaaja. Она 9 классникам как раз объясняет насчёт дальнейшей учёбы. Как поступать, куда. Она там специально для учеников, и её работа 9 классникам всё объяснить.

Не знаю в какой стране в университет можно поступить после перускоулу. Для университета школьного образования мало, поэтому после школы надо учиться в лукио чтобы потом поступить в университет.

Yasmin

14-09-2016, 16:44

Спасибо вам большое.Почитала.Там написано про университеты.Ему только будит в октябре 15.Когда закончит ещё и 16 не будет.До поступления нужно,где то проучится.Что лучше для этой профессии закончить амати коулу или лукио?
И на какого переводчика? какие языки...

Larisa.76 кu

14-09-2016, 16:45

На кого бы она пошла в амматтикоулу чтоб потом через него поступать в универ?
Советую лукио... Как у нее с финским?
Это мальчик.Сын.Мне трудно судить.Я сама плохо понимаю и говорю.Но он учится в финском классе второй год.Иногда его беру в качестве переводчика в больницу ,когда срочно нужно.Он мне говорит,что нужно идти в амати коулу.По этому я и спрашиваю,чтоб узнать лучше и как правильнее сделать.Получается в амати коулу нет такой профессии?Например начинают там учится.А потом поступают в университет и продолжают учёбу.Луке курсы это как у нас раньше были 10-11 класс.Почему он тогда мне говорит,что нужно в амати коулу.Наверно сам,что то не допонял.

Larisa.76 кu

14-09-2016, 16:52

И на какого переводчика? какие языки...
Хотел на финский.Если здесь изучают как раньше в Союзе изучали 2 языка учащиеся на переводчиков.То тогда + английский язык.

Larisa.76 кu

14-09-2016, 16:58

Как я и написала, в школе специально для учеников есть opinto-ohjaaja. Она 9 классникам как раз объясняет насчёт дальнейшей учёбы. Как поступать, куда. Она там специально для учеников, и её работа 9 классникам всё объяснить.

Не знаю в какой стране в университет можно поступить после перускоулу. Для университета школьного образования мало, поэтому после школы надо учиться в лукио чтобы потом поступить в университет.
Спасибо вам большое.Скажу ему об opinto-ohjaaja. Пусть всё узнает хорошо.

Yasmin

14-09-2016, 16:59

Хотел на финский.Если здесь изучают как раньше в Союзе изучали 2 языка учащиеся на переводчиков.То тогда + английский язык.
тоесть русский, финский, английский

~aurinko~

14-09-2016, 17:05

Вы совсем не знаете ничего о учёбе сына? На собрания не ходите?

-Dr-

14-09-2016, 17:08

Тут все просто. 5 заведений расставляются по приоритетам. И понятно, что если попал по приоритету, то выбираешь первое место. Я писала про отказ от IB в пользу финского лицея. Это может быть такой порядок:
1. Лицей 1 IB
2. Лицей 1 финский
3. Лицей 2 IB
4. Лицей 2 финский
5. Лицей 3 финский.

Допустим, по результатам ребенок попал в Лицей 1 и на финскую программу по среднему баллу, и на IB программу по проходному баллу экзаменов. Ректор позволит сделать выбор между финской и IB программой в момент подтверждения своего места в лицее. После сдачи экзаменов и получения результатов дается одна (или две?) недели для официального подтверждения своего места в учебном заведении. Не уверена, что можно будет отказаться от Лицея 1, скажем в пользу Лицея 2 IB. Об этом лучше спросить в самих школах.

А если, чисто гипотетически, будет
1.Ressu IB
2.Ressu
3.SYK IB
4 Syk
5 Etelä Tapiola UB

Получается, что имея хороший балл (больше 9), но, недостаточный для этих школ можно вообще никуда не попасть.
Как разрешается такая коллизия?

~aurinko~

14-09-2016, 17:15

А если, чисто гипотетически, будет
1.Рессу ИБ
2.Рессу
3.СЫК ИБ
4 Сык
5 Етелä Тапиола УБ

Получается, что имея хороший балл (больше 9), но, недостаточный для этих школ можно вообще никуда не попасть.
Как разрешается такая коллизия?
Подают в те лукио, в которые есть возможность попасть.

УчастнеГ

14-09-2016, 17:16

А если, чисто гипотетически, будет
1.Ressu IB
2.Ressu
3.SYK IB
4 Syk
5 Etelä Tapiola UB

Получается, что имея хороший балл (больше 9), но, недостаточный для этих школ можно вообще никуда не попасть.
Как разрешается такая коллизия?

Если не попадаете в выбранные из 5ти вариантов, то следующие шаги такие:
1. Обзвонить лицеи на предмет свободных мест. См. выше, отказы от учебных мест случаются.
2. Пойти учиться в вечерний лицей (без опинтотуки итд)
3. Пойти учиться профессии
4. Пойти учиться в 10 класс при своей школе, если такой существует, чтобы исправить оценки. Об этом поговорить с ректором своей школы.
5. Могут взять в свой родной лицей, где заканчивали 9 класс и если есть места. Об этом тоже надо будет поговорить с ректором.

Можно и нужно обращаться к opinto-ohjaaja школы, где заканчивали 9тый класс.

Николь

14-09-2016, 17:22

А если, чисто гипотетически, будет
1.Ressu IB
2.Ressu
3.SYK IB
4 Syk
5 Etelä Tapiola UB

Получается, что имея хороший балл (больше 9), но, недостаточный для этих школ можно вообще никуда не попасть.
Как разрешается такая коллизия?

Могу ошибаться, УчастнеГ поправит, но, по-моему, SYK недостаточно указать. Там же 3 линии: французская, немецкая и русская. И все с разным количеством баллов для поступления.
УчастнеГ, спасибо большое за разъяснения о программе IB. Кажется, дочка права и ей действительно именно эта линия не нужна.

УчастнеГ

14-09-2016, 17:34

Могу ошибаться, УчастнеГ поправит, но, по-моему, SYK недостаточно указать. Там же 3 линии: французская, немецкая и русская. И все с разным количеством баллов для поступления.
УчастнеГ, спасибо большое за разъяснения о программе IB. Кажется, дочка права и ей действительно именно эта линия не нужна.

Кстати, да... Спасибо, Николь! :) Вы правы, а я уже и забыла, что языковые линии тоже нужно указывать. :)
Именно, там не просто финская линия. Я под финской подразумевала преподавание на финском. В SYK 5 линий: английская, русская, французская, немецкая и IB. На каждую линию там отдельный средний балл, а на IB в том числе и вступительные экзамены.

-Dr-

14-09-2016, 17:40

Подают в те лукио, в которые есть возможность попасть.

Логично. Но возможность сегодня есть, а завтра нет. Если посмотреть статистику, например в тот же Ressu, в 2015 было 9,50, а за год до этого 9,17. Разница существенная и каким будет проходной балл в 2017 никто не возьмется сказать.

~aurinko~

14-09-2016, 17:42

Логично. Но возможность сегодня есть, а завтра нет. Если посмотреть статистику, например в тот же Рессу, в 2015 было 9,50, а за год до этого 9,17. Разница существенная и каким будет проходной балл в 2017 никто не возьмется сказать.
Так ещё логичней добавить в список одно лукио в которое точно попадаёшь/ваш ребёнок попадёт. Так ведь?:)))) Ещё раз советую opinto-ohjaaja.

УчастнеГ

14-09-2016, 17:44

-Dr-, Николь,
Удачи вашим детям с поступлением! :) Все получится! ;)

-Dr-

14-09-2016, 18:02

-Dr-, Николь,
Удачи вашим детям с поступлением! :) Все получится! ;)

Спасибо большое за толковые объяснения. Вот только теперь меня червь сомнения гложет, насколько ему IB надо :).
Хочется в сильный класс, а то что в etis IB такой будет, судя по вашим словам, совсем не факт.

Наверное повторюсь, при выборе IB программы руководствуюсь двумя вещами
- иметь возможность помочь (английский у меня гораздо сильнее чем финский).
- сильная программа по математике (IB math идет на уровне английского A-level и существенно сильнее обычной программы lukio).

А с другой стороны, живя в Финляндии, без необходимости с детьми экспатов учиться тоже не особо много смысла.

-Dr-

14-09-2016, 18:08

Так ещё логичней добавить в список одно лукио в которое точно попадаёшь/ваш ребёнок попадёт. Так ведь?:)))) Ещё раз советую opinto-ohjaaja.

Наш opinto-ohjaaja усиленно готовит пять ознакомительных походов в профучилища. До лицеев очередь не дошла.
Математичка вообще сказала, чтобы ученики не рассчитывали на то, что им поставят оценок для лукио, а будет отсеивать (karsia) уже сейчас. Стране нужны рабочие руки :)

~aurinko~

14-09-2016, 18:11

Наш опинто-охяая усиленно готовит пять ознакомительных походов в профучилища. До лицеев очередь не дошла.
Математичка вообще сказала, чтобы ученики не рассчитывали на то, что им поставят оценок для лукио, а будет отсеивать (карсиа) уже сейчас. Стране нужны рабочие руки :)
Этот учебный год недавно начался.

К opinto-ohjaaja можно отдельное время заказывать, лично для себя. И спрашивать именно о лукио.

Удачи:)

Larisa.76 кu

14-09-2016, 18:22

тоесть русский, финский, английский
Да именно так :)

Larisa.76 кu

14-09-2016, 18:25

Вы совсем не знаете ничего о учёбе сына? На собрания не ходите?
Почему не знаю.Знаю.В этом учебном году было ещё только одно обще ознакомительное собрание.Школа переехала в другое здание и родителям показывали эту школу.

Larisa.76 кu

14-09-2016, 18:30

Этот учебный год недавно начался.

К opinto-ohjaaja можно отдельное время заказывать, лично для себя. И спрашивать именно о лукио.

Удачи:)
Получается родителям тоже можно opinto-ohjaaja записываться? Не знаете В частных школах есть opinto-ohjaaja?

~aurinko~

14-09-2016, 18:34

Получается родителям тоже можно опинто-охяая записываться? Не знаете В частных школах есть опинто-охяая?
Не знаю. Обычно ученики с ней общяются. Она там для них. Думаю что везде должна быть.

Канарейка

14-09-2016, 18:47

Получается родителям тоже можно opinto-ohjaaja записываться?
Можно. Я записывалась и терзала отэтаваот помощника часа четыре коварными вопросами и глупыми просьбами, потом он мне ещё письма умные слал целую неделю. На мое спасибо он ответил, что это его работа, смахивая скупую мужскую слезу. :p

Larisa.76 кu

14-09-2016, 18:49

Не знаю. Обычно ученики с ней общяются. Она там для них. Думаю что везде должна быть.
Спасибо большое.Так трудно.Когда простых вещей не знаешь.У себя бы уже давно бы разобрался,что к чему.А здесь всё новое,структура новая.Пока её только поймёшь.Нужно время.К тому же язык не знаешь. Спасибо вам и другим кто отвечает.

Larisa.76 кu

14-09-2016, 18:54

Винни

14-09-2016, 19:00

А с другой стороны, живя в Финляндии, без необходимости с детьми экспатов учиться тоже не особо много смысла.
Если всю жизнь планировать прожить в Финляндии, то да.

На IB больше половины финнов. Это те кто думает о будущем. Этот диплом дает право поступления во многие университеты мира по оценкам. И если есть планы получить хорошее образование в Англии или Штатах (рекомендую ознакомиться с мировыми рейтингами университетов), то я бы вибирал только IB.

Критерии выбора Лукео (включая IB):
1. Смотреть результат выпускного в Лукео. Выбрать 7 лучших.
2. Смотреть вступительный балл в Лукео. Выбрать из 7 те где учат лучше, т.е. где наибольшая разнице между вступительным баллом и выпускным.

P.S. Сделать из отличника отличника легко, а вот сделать из троечника отличника - это должны быть педагоги от бога.

P.P.S. Один мой знакомый в молодости занимался репетиторством и пользовался огромной популярностью, к нему была очередь. Его кредо было простое: он брал готовить только тех кто и так бы поступил. И как результат все его рекомендавали как репетитора с 100% успешным результатом.

-Dr-

14-09-2016, 19:03

Можно. Я записывалась и терзала отэтаваот помощника часа четыре коварными вопросами и глупыми просьбами, потом он мне ещё письма умные слал целую неделю. На мое спасибо он ответил, что это его работа, смахивая скупую мужскую слезу. :p

Может поделитесь вопросами, на какой предмет его помучать? Получите плюсов в карму и искреннюю благодарность :)

Канарейка

14-09-2016, 19:20

Может поделитесь вопросами, на какой предмет его помучать? Получите плюсов в карму и искреннюю благодарность :)
ну во-первых мы расспрашивали что в принципе из себя представляет обучение в гимназии и в ПТУ, чем отличается и что лучше для дальнейшей самостоятельной жизни. Спрашивали о перспективах дальнейшего обучения после гимназии и после училища, после комбинированного обучения, как начисляются потом баллы для поступления и при каком способе обучение наивысшие шансы поступить в ВУЗ на желаемую специальность. Ну вот всякую такую ерунду спрашивали - сами-то вообще ничего не знали.
Надо заметить, что наш этот хандледаре в принципе провел очень большую работу в течении последнего года обучения в школе: дети ездили и по училищам, и по гимназиям, отдельно с каждым учеником работал, все бланки нужные помогал заполнять и разъяснял что и как очень подробно, выискивал материал в интерне и рассылал. Конретно нам он тож рылся и искал на предполагаемые специальности в ВУЗе информацию: сколько пунктов надо набрать, высчитывал с каким методом обучения легче будет поступить, рассказывал о плюсах и минусах способов обучения, опять же рассказывал о том, сколько и кому платит кела при обучении в том или ином случае, о возможности размещения в общежитиях и даже о том, что эти общежития из себя представляют и о наличии надзирателей кураторов в общаге. Вообще я его обо всем, что вспомнила, спрашивала, даже о стоимости проездного билета на автобус - а он и отвечал! :xobmorok:

-Dr-

14-09-2016, 19:25

ну во-первых мы расспрашивали что в принципе из себя представляет обучение в гимназии и в ПТУ, чем отличается и что лучше для дальнейшей самостоятельной жизни. Спрашивали о перспективах дальнейшего обучения после гимназии и после училища, после комбинированного обучения, как начисляются потом баллы для поступления и при каком способе обучение наивысшие шансы поступить в ВУЗ на желаемую специальность. Ну вот всякую такую ерунду спрашивали - сами-то вообще ничего не знали.
Надо заметить, что наш этот хандледаре в принципе провел очень большую работу в течении последнего года обучения в школе: дети ездили и по училищам, и по гимназиям, отдельно с каждым учеником работал, все бланки нужные помогал заполнять и разъяснял что и как очень подробно, выискивал материал в интерне и рассылал. Конретно нам он тож рылся и искал на предполагаемые специальности в ВУЗе информацию: сколько пунктов надо набрать, высчитывал с каким методом обучения легче будет поступить, рассказывал о плюсах и минусах способов обучения, опять же рассказывал о том, сколько и кому платит кела при обучении в том или ином случае, о возможности размещения в общежитиях и даже о том, что эти общежития из себя представляют и о наличии надзирателей кураторов в общаге. Вообще я его обо всем, что вспомнила, спрашивала, даже о стоимости проездного билета на автобус - а он и отвечал! :xobmorok:

По-моему, вам как-то нереально повезло. Имея 4 или 5 выпускных классов по 20 чел наш куратор умается такую работу делать. Скорее всего ограничится экскурсиями и беседами с занудами, типа меня :)

Канарейка

14-09-2016, 19:28

По-моему, вам как-то нереально повезло. Имея 4 или 5 выпускных классов по 20 чел наш куратор умается такую работу делать. Скорее всего ограничится экскурсиями и беседами с занудами, типа меня :)
На самом деле таких дурочек, как я, не так уж и много. Подавляющее большинство все таки местные и сами всю эту систему прошли изнутри, потому родителям вполне достаточного общего собрания, а детям разъяснений, которые они получают в школе на уроках. А вот таким дурочкам, как я, которые с Луны свалимшись, можно и объяснить. Но человеческий фактор тоже не стоит исключать: я красивая, учитель холостой - хде ещё так запросто пообщаешься? :gy:

УчастнеГ

14-09-2016, 19:59

Спасибо большое за толковые объяснения. Вот только теперь меня червь сомнения гложет, насколько ему IB надо :).
Хочется в сильный класс, а то что в etis IB такой будет, судя по вашим словам, совсем не факт.

Наверное повторюсь, при выборе IB программы руководствуюсь двумя вещами
- иметь возможность помочь (английский у меня гораздо сильнее чем финский).
- сильная программа по математике (IB math идет на уровне английского A-level и существенно сильнее обычной программы lukio).

А с другой стороны, живя в Финляндии, без необходимости с детьми экспатов учиться тоже не особо много смысла.

Понятия "сильный класс" в лицее нет. Подростки подбирают программу под себя, а когда есть несколько учителей, которые ведут один предмет в школе, то можно и выбрать у кого конкретно хотелось бы учиться. Как в университете.

Ressu имеет репутацию сильного лицея в точных науках, SYK имеет репутацию лицея, настроенного на языки, политику, экономику, социальные науки, хотя и после SYK люди поступают на точные науки в универ. Etelä-Tapiola - не знаю...

Тут написали про обучение за границей в Англии и в США. После окончания финского лицея можно также поступить учиться и в Англию, и в США. Английский в Финляндии преподают очень хорошо, выпускные тесты лицея и хороший балл по ним - отличный показатель. Знаю детей из SYK, кто после окончания лицея на финском языке уехал учиться в Англию - дети коллег. Проблем не было. Ну, и надо помнить, что обучение в Англии и США все-таки за деньги или по грантам.
Если захочется уехать в Германию или Францию в университет, то придется сдать локальный язык - сертификат аналогичный английскому TOEFL или IELTS. DELF http://www.ciep.fr/en/delf-dalf или Sprachdiplom http://sch1794s.mskobr.ru/common_edu/strukturnoe_podrazdelenie_12/obrazovanie/nemeckij_yazykovoj_diplom_dsd/nemeckij_yazykovoj_diplom_dsd_deutsches_sprachdiplom/ до сих пор можно было сдать в лицее дополнительно. Выше я об этом уже написала.

Также стоить помнить, что IB программа дороже, чем финская программа лицея. Экзамены немного другой ценовой категории по сравнению с выпускными экзаменами финского лицея.
Ну, а для поступления... и оценки финского лицея, и оценки по IB сейчас принимаются во внимание одинаково по всей Европе и в Америке. Так что... :)

Да, и главное :) - подросткам должно быть весело учиться. Об этом не стоит забывать. :) Студенчество - это же клевый период жизни! ;)

Lentochka

14-09-2016, 20:22

На самом деле таких дурочек, как я, не так уж и много. Подавляющее большинство все таки местные и сами всю эту систему прошли изнутри, потому родителям вполне достаточного общего собрания, а детям разъяснений, которые они получают в школе на уроках. А вот таким дурочкам, как я, которые с Луны свалимшись, можно и объяснить. Но человеческий фактор тоже не стоит исключать: я красивая, учитель холостой - хде ещё так запросто пообщаешься? :gy:
Вот я сразу что-то такое заподозревала, когда прочитала про 4-х часовое общение. ;)

-Dr-

14-09-2016, 20:23

Также стоить помнить, что IB программа дороже, чем финская программа лицея. Экзамены немного другой ценовой категории по сравнению с выпускными экзаменами финского лицея.

А вот этого я совсем не знал. Что сколько стоит, если вас не затруднит? Примерно.

УчастнеГ

14-09-2016, 20:35

А вот этого я совсем не знал. Что сколько стоит, если вас не затруднит? Примерно.

Например в SYK "tutkintomaksu IB-organisaatiolle" (оплата за регистрацию на финальные экзамены) составляла около 600 евро в 2016 году. Дополнительно в обучение на IB-линии входят курс "проектных выходных" в размере 80 евро и особый курс для изучающих биологию в размере 150 евро. Нужно ли платить за каждый экзамен отдельно - не знаю, увы.

Не интересовалась данной темой, но предполагаю, что ценники висят где-нибудь на сайте организации IB.
UPD: http://www.ibo.org/contact-the-ib/media-inquiries/for-publishers/guidance-for-third-party-publishers-and-providers/price-list/ нашла ссылку по ценам, но не знаю, что именно платит школа, а что платит студент.

На финской линии цена за один экзамен варьируется где-то от 20 до 40 евро. Обязательных экзаменов - 4, но обычно для поступления сдают около 6ти.

Николь

14-09-2016, 21:35

-Dr-, Николь,
Удачи вашим детям с поступлением! :) Все получится! ;)
Спасибо, нам еще 2 года до лукио. :) Это я для себя больше проясняю ситуацию. IB заинтересовал потому, что , несмотря на то, что проходной балл в этом году был относительно невысокий, по этой линии в SYK он был самым высоким.

-Dr-

14-09-2016, 22:05

IB заинтересовал потому, что , несмотря на то, что проходной балл в этом году был относительно невысокий, по этой линии в SYK он был самым высоким.

Вот тоже интересно. Все IB учатся по одной стандартной программе, при этом в SYK проходной 17,18, а в ETIS уже 15,52. Полтора балла это довольно много.

УчастнеГ

14-09-2016, 22:24

-Dr-

14-09-2016, 22:29

IB программа, на мой взгляд, больше всего готовит будущих менеджеров, руководителей, политиков, специалистов по социальным вопросам. Это только мое видение и личное мнение.

Тем оно и ценно, что позволяет взглянуть на вещи под другим углом.

Винни

16-09-2016, 09:25

IB программа, на мой взгляд, больше всего готовит будущих менеджеров, руководителей, политиков, специалистов по социальным вопросам. ..... И дети там учатся... дети дипломатов, бизнесменов, например.

IB программа готовит людей с активной жизненной позицией для всех сфер деятельности. IMHO: SYK более ориентирован на естественные науки, а RESSU - на гуманитарные.

Дети большинства моих знакомих учились на IB. Сейчас они ученые, дизайнеры, бизнесмены и т.д. В продавцы и рабочие никто почему-то не пошел. Там наверно работу труднее найти. Так что думайте сами, решайте сами IB или не IB...

HAUSKA/

16-09-2016, 11:56

По году 2015:

SYK A englannin kielen linja - заявлений 150, принято 17, минимальный проходной 9,67
Ressun lukio - заявлений 709, принято 170, минимальный проходной 9,5
Viikin normaalikoulu - заявлений 412, принято 80, минимальный проходной 9,33

Данные по году 2016 можно еще видеть на сайтах лукио.

Канарейка

16-09-2016, 12:14

Вот я сразу что-то такое заподозревала, когда прочитала про 4-х часовое общение. ;)
Да ладно, то юмор был, чорный. :D Учитель тот до сих пор вздрагивает и икает только от одного моего имени. :str:

Но в подавляющем большинстве учителя тут таки вполне вменяемые и на вопросы отвечают может и не всегда охотно, но всегда внятно и по существу. :)

-Dr-

16-09-2016, 14:43

IB программа, на мой взгляд, больше всего готовит будущих менеджеров, руководителей, политиков, специалистов по социальным вопросам. Т.е. людей с ориентиром на общественную работу. SYK имеет больше контактов, чтобы знакомить детей с такой вот работой уже в лицее, чем другие школы. Возможно потому именно в SYK на IB программу больший конкурс. И дети там учатся... дети дипломатов, бизнесменов, например. Это только мое видение и личное мнение.

Можно еще вас поспрашивать? Вы несколько раз упомянули, что в финноязычных лукио больше выбор предметов. За счет чего?
В IB несколько групп предметов, из которых надо выбирать по одному
Group 1 Studies in Language and Literature: Finnish Literature SL/HL English Language and Literature SL/HL
Group 2 Language Acquisition: French B SL or select a second language from group 1
Group 3 Individuals and Societies: Business and Management SL/HL History SL/HL
Group 4 Experimental Sciences: Biology SL/HL Physics SL/HL Chemistry SL
Group 5 Mathematics: Mathematics SL/HL Mathematical Studies SL
Group 6 Arts or Electives: Visual Arts SL (optional - or select another subject from groups 1-4)

За счет чего обычные лукио имеют больший выбор? По идее количество часов не должно сильно разниться.

-Dr-

16-09-2016, 14:46

УчастнеГ

16-09-2016, 18:35

Можно еще вас поспрашивать? Вы несколько раз упомянули, что в финноязычных лукио больше выбор предметов. За счет чего?
В IB несколько групп предметов, из которых надо выбирать по одному
Group 1 Studies in Language and Literature: Finnish Literature SL/HL English Language and Literature SL/HL
Group 2 Language Acquisition: French B SL or select a second language from group 1
Group 3 Individuals and Societies: Business and Management SL/HL History SL/HL
Group 4 Experimental Sciences: Biology SL/HL Physics SL/HL Chemistry SL
Group 5 Mathematics: Mathematics SL/HL Mathematical Studies SL
Group 6 Arts or Electives: Visual Arts SL (optional - or select another subject from groups 1-4)

За счет чего обычные лукио имеют больший выбор? По идее количество часов не должно сильно разниться.

Если я правильно поняла то, что Вы написали выше, то набор предметов в IB может быть таким:
G1: Финский, (Английский)
G2: Французский
G3: История
G4: Биология
G5: Математика
G6: Химия
Результат: 2-3 языковых курса, история и только два предмета из точных наук + математика.

В финском лицее аналогичный набор предметов, но из финской программы, можно, а в случае некоторых перечисленных ниже курсов даже нужно дополнить:
+ Физика
+ 1-2 дополнительных иностранных языка
+ Обществознание и экономика
+ Философия
+ Психология
+ Этика или религия
+ География
+ Музыка
+ Искусство (курсы по рисованию, театру, вышиванию, кулинарии)
+ Физ-ра
+ Учение о здоровье, Terveystieto
Если что-то забыла, то посмотрите сами в наборе предметов.

-Dr-

17-09-2016, 00:14

Если я правильно поняла то, что Вы написали выше, то набор предметов в IB может быть таким:
G1: Финский, (Английский)
G2: Французский
G3: История
G4: Биология
G5: Математика
G6: Химия
Результат: 2-3 языковых курса, история и только два предмета из точных наук + математика.

В финском лицее аналогичный набор предметов, но из финской программы, можно, а в случае некоторых перечисленных ниже курсов даже нужно дополнить:
+ Физика
+ 1-2 дополнительных иностранных языка
+ Обществознание и экономика
+ Философия
+ Психология
+ Этика или религия
+ География
+ Музыка
+ Искусство (курсы по рисованию, театру, вышиванию, кулинарии)
+ Физ-ра
+ Учение о здоровье, Terveystieto
Если что-то забыла, то посмотрите сами в наборе предметов.

Несколько непоследовательно подобраны предметы. В старших классах музыки не было, в лукио вдруг опять появляется. Вышивание с кулинарией тоже уже в 8кл закончились, да и трудно их принимать всерьез в таком возрасте. Философия с психологией наоборот, рановато. Ну, это на мой непросвещенный взгляд.

УчастнеГ

17-09-2016, 10:03

Несколько непоследовательно подобраны предметы. В старших классах музыки не было, в лукио вдруг опять появляется. Вышивание с кулинарией тоже уже в 8кл закончились, да и трудно их принимать всерьез в таком возрасте. Философия с психологией наоборот, рановато. Ну, это на мой непросвещенный взгляд.

И в старших классах и в лицее есть перечень необязательных предметов. Музыка входит в их число.
Философия и психология в лицее нужна поступающим на эти факультеты.
Цель старших классов школы - подготовить ребенка к лицею или ПТУ, дать возможность вырасти гармоничным человеком и получить аттестат для поступления в лицей или в ПТУ.
Цель лицея - подготовить абитуриента для поступления в ВУЗы, дать возможность получить аттестат для поступления в ВУЗы мира и дать возможность вырасти гармоничным человеком.
Цель IB - дать возможность получить человеку сертификат, позволяющий поступать в разные ВУЗы мира. О гармоничности студент IB может всегда позаботиться сам, дополнительно и платно.

Под "гармоничностью" в данном случае я имею в виду наборы дополнительных предметов.
:)

-Dr-

20-09-2016, 09:56

И в старших классах и в лицее есть перечень необязательных предметов. Музыка входит в их число.
Философия и психология в лицее нужна поступающим на эти факультеты.
Цель старших классов школы - подготовить ребенка к лицею или ПТУ, дать возможность вырасти гармоничным человеком и получить аттестат для поступления в лицей или в ПТУ.
Цель лицея - подготовить абитуриента для поступления в ВУЗы, дать возможность получить аттестат для поступления в ВУЗы мира и дать возможность вырасти гармоничным человеком.
Цель IB - дать возможность получить человеку сертификат, позволяющий поступать в разные ВУЗы мира. О гармоничности студент IB может всегда позаботиться сам, дополнительно и платно.

Под "гармоничностью" в данном случае я имею в виду наборы дополнительных предметов.
:)

И снова здравствуйте :) Я на opintopolku нашел список предметов изучаемых в лицее. Я правильно понял, что хотя бы один семестр надо взять курс по музыке, философии, рисованию, психологии и физкультуре? Что касательно изучения языков. Так получилось, что к 9 классу сын изучает Finnish, English, German, French, Swedish. получается, что что-то придется бросить или учить факультативно?
Oppiaine Pakolliset Syventävinä
Äidinkieli ja kirjallisuus 6 3
A-kieli 6 2
B-kieli 5 2
muut kielet 8+8
Matematiikka
– yhteinen opintokokonaisuus 1
– lyhyt oppimäärä 5 2
– pitkä oppimäärä 9 3
Ympäristö ja luonnontieteet
– Biologia 2 3
– Maantiede 1 3
– Fysiikka 1 6
– Kemia 1 4
Humanistis-yhteiskunnalliset tieteet
– Filosofia 2 2
– Psykologia 1 4
– Historia 3 3
– Yhteiskuntaoppi 3 1
– Uskonto tai elämänkatsomustieto 2 4
– Terveystieto 1 2
Taito- ja taideaineet 5
– Liikunta 2 3
– Musiikki 1–2 2
– Kuvataide 1–2 2
Opinto-ohjaus 2 0
Pakolliset kurssit 47–51
Syventävät kurssit vähintään 10
Teemaopinnot 3
Kurssit yhteensä vähintään 75

В IB список и правда покороче: English, Finnish, French, Math, Chemistry & Physics. О гармонии придется заботиться во внешкольное время :)
Я заметил у вас скептицизм к IB, именно в Tapiola. И в проходных баллах с тем же Ressu большой разрыв (17 vs 15). Этому есть объяснение (качество обучения, преподавательский состав, учебная атмосфера и т.д)? Если считаете неуместным это обсуждать здесь, можно перенести в переписку.

Винни

20-09-2016, 11:32

В IB список и правда покороче: English, Finnish, French, Math, Chemistry & Physics. О гармонии придется заботиться во внешкольное время :)

Где такой убогий набор? В IB список сильно подлиннее приведенного Вами:
http://blog.prepscholar.com/the-complete-list-of-ib-courses-and-classes
http://www.ibo.org/programmes/diploma-programme/curriculum/example-subject-choices/
Кстати даже русский язык есть, можно учить и сдавать.

Можно выбрать 7-8 предметов вместо 6, но при условии хорошей успеваемости. И сдавать больше 6 выпускных экзаменов, но в суммарный бал зачтут только 6.

З.Ы. Плавали, знаем.

-Dr-

20-09-2016, 12:17

Где такой убогий набор? В IB список сильно подлиннее приведенного Вами:
http://blog.prepscholar.com/the-complete-list-of-ib-courses-and-classes
http://www.ibo.org/programmes/diploma-programme/curriculum/example-subject-choices/
Кстати даже русский язык есть, можно учить и сдавать.

Можно выбрать 7-8 предметов вместо 6, но при условии хорошей успеваемости. И сдавать больше 6 выпускных экзаменов, но в суммарный бал зачтут только 6.

З.Ы. Плавали, знаем.

Прочитал здесь: http://www.etela-tapiola.fi/espoo-international2015/for-applicants/
Буду признателен за развернутое мнение про IB.

UPD: по крайней мере мне ответили так "we can accommodate French and Finnish within the diploma but not Swedish or German. It is, however, possible to enter for the Swedish matriculation examinations in the autumn of the second year"

alx_spb

20-09-2016, 13:40

-Dr-

20-09-2016, 20:56

В IB-программе перечень доступных для изучения предметов, кроме базовых, довольно существенно варьируется в разных школах. И изучаемых языков в том числе. На сайте организации ibo.org можно найти актуальную информацию по школам.

Вот например для Etelä Tapiola (в Ressu не очень отличается) список предметов. Странно, но возможности продолжить изучения шведского и немецкого не предусмотрена. Получается, что школьные усилия впустую?

English A,
Mandarin Ab.
French B
Finnish A Lit
Spanish B
Chinese A
Spanish A

Винни

20-09-2016, 20:57

Еще раз о преимуществах и особенностях IB (с сайта SYK.fi):

"Founded in 1886, SYK was the first Finnish coeducational school, and SYK was also one of the two first schools in Finland to introduce the IB Diploma programme, graduating its first candidates in 1993".

" The IB Diploma is accepted by universities in over 110 countries world wide, including those in Finland, and it is valued as a sign of academic excellence. According to recent studies, the IB Diploma prepares the students extremely well for university level studies. Virtually 100% of SYK IB graduates continue their studies in universities".

"Mathematics HL is intended for students with strong mathematical background. It is more demanding than the advanced course of Mathematics (pitkä matematiikka) of the national curriculum".

"IB diploma students will take one or two, or in special cases three, experimental sciences. At SYK, we offer biology, chemistry, and physics at standard and higher levels".

-Dr-

20-09-2016, 21:28

"Mathematics HL is intended for students with strong mathematical background. It is more demanding than the advanced course of Mathematics (pitkä matematiikka) of the national curriculum".

.

Я тоже читал об этом :"Quite a few IB students kick off with advanced maths but switch to 'normal' maths after the first year, usually as a strategic move to maximise their scores. They are still way above average in terms of high-school maths."

УчастнеГ

20-09-2016, 21:29

Я правильно понял, что хотя бы один семестр надо взять курс по музыке, философии, рисованию, психологии и физкультуре?
Да, это так. Из обязательных придется сдать хотя бы по одному.
Минимальное количество курсов 75, можно брать больше. В школах наборы предметов могут отличаться.

Что касательно изучения языков. Так получилось, что к 9 классу сын изучает Finnish, English, German, French, Swedish. получается, что что-то придется бросить или учить факультативно?

Не очень понимаю, что значит факультатив.
Но продолжать изучать языки можно без проблем.
Пример набора языковых курсов:
Финский - родной
Английский - А1
Французский - А2
Шведский - В1
Испанский - В3
Русский - А2.

Я заметил у вас скептицизм к IB, именно в Tapiola. И в проходных баллах с тем же Ressu большой разрыв (17 vs 15). Этому есть объяснение (качество обучения, преподавательский состав, учебная атмосфера и т.д)?
Данный лицей для меня загадка. :) Ничего не знаю, только удивляюсь разрыву в баллах. И не только я удивляюсь.
Знаю, что детей приходится защищать во время перекрестной проверки финского ЕГЭ между школами из топ 3. Знаю, что заваливают. Знаю, что апелляции не редки. Но дети за свои школы "рубаху порвут". Наверно, это здоровая конкуренция. ;)

И ещё раз о разнице с IB. "На пальцах".
Возможный набор предметов в IB (частный случай для конкретного ребенка):

G1: Финский, (Английский)
G2: Французский
G3: История
G4: Биология
G5: Математика
G6: Химия
Результат: 2-3 языковых курса, история и только два предмета из точных наук + математика.

Возможный набор предметов в финском лицее (для того же ребенка):
Финский - родной
Английский - А1
Французский - А2
Шведский - В1
Испанский - В3
Русский - А2
Углубленные: математика, физика, химия, биология (см. выше, в IB физика не попадает)
+ история, обществознание, учение о здоровье, география, психология, философия, этика, физ-ра, музыка, искусство (рисование) + что-то ещё, если есть в школе, если есть время и желание учиться.

Как написали выше, наверно наборы предметов в IB различаются между школами. Не знаю. Не интересовалась. Возможно, кому-то их достаточно. Не всем же надо изучать углубленно все точные науки и 5-6 языков. Если ребенок точно знает, куда будет поступать, уверена, ему хватит предложенных в IB программе курсов.
Углубленная математика в финском лицее от углубленной математики IB практически не отличается. При желании, можно найти тесты и для универа, и для IB, чтобы проверить знания.

УчастнеГ

20-09-2016, 21:41

Самое... :)
Дорогие родители, относитесь попроще к программе лицея.
После 9го класса дети сами знают, где и как добывать информацию. Конечно, сильные учителя - это здорово! Но поймите, что и из финских деревень дети поступают в университеты после лицея. И без топовых школ, и без IB программы. Интернет полон информации, тестов, тем. При желании ребенок сам найдет необходимый материал для поступления в университет и сам подготовится.
Будет хуже, если подростка будут давить и заставлять учиться тому, что ему не интересно и к чему у него нет таланта. Вполне возможно, что Ваш сын или дочь - прекрасный художник или скульптор, или обалденный будущий лингвист, которому не дается математика, о которой Вы так сильно переживаете.
В финских школах, к счастью, математика - это прикладной предмет. Также как и в науке. Гораздо интереснее физика, биология, химия, география, история итд итп. Оставьте возможность ребёнку самостоятельно выбирать, кем он хочет стать и на кого выучиться. Сам разберется.

Что важно - это друзья и спокойная здоровая обстановка в классе, когда идут занятия.

-Dr-

20-09-2016, 21:42

Данный лицей для меня загадка. :) Ничего не знаю, только удивляюсь разрыву в баллах. И не только я удивляюсь.
Знаю, что детей приходится защищать во время перекрестной проверки финского ЕГЭ между школами из топ 3. Знаю, что заваливают. Знаю, что апелляции не редки. Но дети за свои школы "рубаху порвут". Наверно, это здоровая конкуренция. ;)

Загадка, почему они на первом месте при посредственном обучении или еще что-то?
Это уже какие-то внутренние разборки, кто будет под No1 в рейтинге?
Когда заваливают это уже не здоровая конкуренция, а какая-то олимпиада с допингом :)

УчастнеГ

20-09-2016, 21:46

Загадка, почему они на первом месте при посредственном обучении или еще что-то?
Это уже какие-то внутренние разборки, кто будет под No1 в рейтинге?
Когда заваливают это уже не здоровая конкуренция, а какая-то олимпиада с допингом :)

Не могу утверждать о посредственном обучении в данном лицее. Не знаю.
Внутренние разборки были и будут... идет бойня за места на топ-факультетах в финских ВУЗах - а это уже не шуточки. Вот уж, где конкуренция и олимпиада с допингом. ;)

-Dr-

20-09-2016, 21:56

Самое... :)
Дорогие родители, относитесь попроще к программе лицея.
После 9го класса дети сами знают, где и как добывать информацию. Конечно, сильные учителя - это здорово! Но поймите, что и из финских деревень дети поступают в университеты после лицея. И без топовых школ, и без IB программы. Интернет полон информации, тестов, тем. При желании ребенок сам найдет необходимый материал для поступления в университет и сам подготовится.
В финских школах, к счастью, математика - это прикладной предмет. Также как и в науке. Гораздо интереснее физика, биология, химия, география, история итд итп. Оставьте возможность ребёнку самостоятельно выбирать, кем он хочет стать и на кого выучиться. Сам разберется.

Что важно - это друзья и спокойная здоровая обстановка в классе, когда идут занятия.

Вы отчасти правы, но только отчасти. Если вокруг дети, заточенные под учебу, то поневоле тянешься за остальными. человек - животное стадное. :) Если все вокруг валяют дурака, то с мотивацией будут неизбежные проблемы.

А про здоровую обстановку...Я наслушался про здоровую обстановку в классе, когда ученики слушают музыку и галдят, а учитель надрывает связки. Пока ему это не надоедает и он не поручает ученикам изучать все самим дома. Что в общем-то логично при здоровом пофигизме подростков. Вот только успеваемость страдает.

УчастнеГ

20-09-2016, 21:58

Вы отчасти правы, но только отчасти. Если вокруг дети, заточенные под учебу, то поневоле тянешься за остальными. человек - животное стадное. :) Если все вокруг валяют дурака, то с мотивацией будут неизбежные проблемы.

А про здоровую обстановку...Я наслушался про здоровую обстановку в классе, когда ученики слушают музыку и галдят, а учитель надрывает связки. Пока ему это не надоедает и он не поручает ученикам изучать все самим дома. Что в общем-то логично при здоровом пофигизме подростков. Вот только успеваемость страдает.

Ну, и в SYK тряпками кидались именно на IB линии, и что?! ))

-Dr-

20-09-2016, 22:11

Ну, и в SYK тряпками кидались именно на IB линии, и что?! ))

Да бог с ней, с IB. Дети же. Однако, если учитель систематически не может организовать рабочую атмосферу, то "Houston, we have a problem" :)

Винни

20-09-2016, 22:13

Углубленная математика в финском лицее от углубленной математики IB практически не отличается. При желании, можно найти тесты и для универа, и для IB, чтобы проверить знания.

Углубленная математика в IB соответствует Лукео+первый год университета.

В дополнение к углубленной математике можно взять физику, химию и биологию (смотри выше про SYK), ну и добить экономикой и парой языков.

УчастнеГ

20-09-2016, 22:16

Углубленная математика в IB соответствует Лукео+первый год университета.

Каким конкретно курсам математического факультета?

В дополнение к углубленной математике можно взять физику, химию и биологию (смотри выше про SYK), ну и добить экономикой и парой языков.

Объясните, пожалуйста, как можно взять три предмета из точных наук и два языка по схеме, которую описал -Dr-? Я думаю, ему это пригодится. Я не нашла возможности составить такой набор предметов в программе IB SYK.

Винни

20-09-2016, 22:27

Каким конкретно курсам математического факультета?

Не надо троллить. Про математический факультет никто не говорил, да и список курсов ради спора никто лопатить не будет. Но после недельной подготовки математика за 1й курс была сдана.

УчастнеГ

20-09-2016, 22:32

Не надо троллить. Про математический факультет никто не говорил, да и список курсов ради спора никто лопатить не будет. Но после недельной подготовки математика за 1й курс была сдана.

Так дело не в споре. Дело в том, что если чего-то не хватает в финской математике из углубленных курсов, которые предлагает лицей, можно добрать курсы по математике при университете. Кстати, финские лицеи такую тактику поддерживают - почему нет. Хотелось уточнить, что предлагает IB из того, чего не предлагает финский лицей.
Я не нашла на сайте IB организации списка математических тем. Может быть, Вы подскажете?

Ну и... первый курс в университете... Если речь идет об университете Хельсинки и математическом факультете, то курсы каждый студент подбирает для себя сам. Допустим, здесь: http://wiki.helsinki.fi/display/mathstatKurssit/Syksy+2016 список курсов по математике на осень 2016го года. Какие из этих курсов включены в IB?

Если же речь идет о сданной математике, например, в Хаага-Хелиа на линии BBA, то там обходятся знаниями базовой математики. И да, действительно сдают все за неделю.

Винни

20-09-2016, 22:34

Объясните, пожалуйста, как можно взять три предмета из точных наук и два языка по схеме, которую описал -Dr-? Я думаю, ему это пригодится. Я не нашла возможности составить такой набор предметов в программе IB SYK.

Надо идти разговаривать и иметь веские аргументы (высокие баллы из школы и вступительного экзамена, высокие места на олимпиадах и т.д.). Они это подтверждают: "one or two, or in special cases three, experimental sciences".

Yasmin

20-09-2016, 22:35

УчастнеГ

20-09-2016, 22:37

Надо идти разговаривать и иметь веские аргументы (высокие баллы из школы и вступительного экзамена, высокие места на олимпиадах и т.д.). Они это подтжерждают: "one or two, or in special cases three, experimental sciences".
Ок. Поняла. Т.е. вернулись к моему изначальному сообщению:
В Etelä-Tapiolan lukio IB линию попасть оказалось проще во время набора в 2014том, 2015том и в 2016том году, чем в SYK. Почему? - Не могу ответить. Думаю, родителям надо уметь договариваться с управлением этого лицея,
:)

Винни

20-09-2016, 22:43

Ок. Поняла.
Спасибо!

Ничего Вы не поняли. Разговаривать и брать больше курсов надо ПОСЛЕ поступления, и аргументом должны быть оценки на вступительном экзамене.

А для поступления по выпускным оценкам IB и по результатам олимпиад есть квоты и у университетов.

УчастнеГ

20-09-2016, 22:48

Ничего Вы не поняли. Разговаривать и брать больше курсов надо ПОСЛЕ поступления, и аргументом должны быть оценки на вступительном экзамене.
А для поступления по выпускным оценкам IB и по результатам олимпиад есть квоты и у университетов.

Ок. Буду знать. Хотя, вряд ли уже понадобится.
Квоты есть везде. И, собственно, с этого нужно начинать планирование программы лицея. Если точно знаешь, куда поступаешь, то и программу лицея подобрать проще. Изначально я писала о том, что мало кто сразу после 9го класса способен сказать, кем хочет быть и ограничить выбор предметов в лицее.

Расскажите, пожалуйста, про квоты для IB-студентов в финских ВУЗах? Было бы интересно. Спасибо заранее!

Винни

20-09-2016, 23:04

Расскажите, пожалуйста, про квоты для IB-студентов в финских ВУЗах? Было бы интересно. Спасибо заранее!

Я тоже уже не у дел, все позади. Квоты были у ТКК, но мы поступили раньше (сначала брали по вступительному, потом по SAT, потом по олимпиадам и по IB).

Сравнил Тапиолу с СЮК. Я уже говопил как выбирать лукео "Выбрать те где учат лучше, т.е. где наибольшая разница между вступительным баллом и выпускным..."
Думайте сами:
http://www.etela-tapiola.fi/news/530/246/IB-RESULTS-MAY-2015/
https://www.syk.fi/ib/results

-Dr-

20-09-2016, 23:08

Разговаривать и брать больше курсов надо ПОСЛЕ поступления, и аргументом должны быть оценки на вступительном экзамене.

И чем мотивировать? Я же не могу сказать "Организуйте мне продолжение курса немецкого, а то жалко 5-ти предыдущих потраченных лет"? Для этого ведь нужен преподаватель, которому надо платить зарплату и т.д
И если в финском лукио из 120 человек может и найдется 10 человек, ради которых это сделают, то для нескольких человек из 30 в IB это будет непозволительно дорого.

УчастнеГ

20-09-2016, 23:20

Я тоже уже не у дел, все позади. Квоты были у ТКК, но мы поступили раньше (сначала брали по вступительному, потом по SAT, потом по олимпиадам и по IB).

Сравнил Тапиолу с СЮК. Я уже говопил как выбирать лукео "Выбрать те где учат лучше, т.е. где наибольшая разница между вступительным баллом и выпускным..."
Думайте сами:
http://www.etela-tapiola.fi/news/530/246/IB-RESULTS-MAY-2015/
https://www.syk.fi/ib/results

И какой лицей лучше на Ваш взгляд? Я не очень понимаю в этих числах.
По списку Тапиола на первом месте. Вы согласны?

Винни

20-09-2016, 23:22

И чем мотивировать? Я же не могу сказать "Организуйте мне продолжение курса немецкого, а то жалко 5-ти предыдущих потраченных лет"? Для этого ведь нужен преподаватель, которому надо платить зарплату и т.д
И если в финском лукио из 120 человек может и найдется 10 человек, ради которых это сделают, то для нескольких человек из 30 в IB это будет непозволительно дорого.

Вам шашечки или ехать? Можно ходить на немецкий на финскую линию или в вечернее лукео. Сколько языков Вы хотите учить как второй родной (это уровень IB)?

Винни

20-09-2016, 23:32

И какой лицей лучше на Ваш взгляд? Я не очень понимаю в этих числах.
По списку Тапиола на первом месте. Вы согласны?

НЕТ. Выпускной балл выше у SYK - учат там лучше. У Тапиолы рекорд 42 за всю историю. У SYK среднее за 10 лет - 37. Не знаю каков рекорд SYK, но 44 у них точно было (максимальный балл 45). Не знаю где вся статистика, сами они все не пишут.

SYK IB graduates have continued their academic studies at some of the most prestigious universities in the world. The universities of Oxford, Cambridge, London School of Economics, Edinburgh, Karolinska Institutet, Harvard, Princeton, MIT, just to name a few, have all accepted SYK graduates.

Именно из-за выделенного рекомендую SYK IB.

WattRuska

20-09-2016, 23:51

А никто никогда не задумывался о том, что в этой стране в любом лицее - от центра Хельсинки до Северной Карелии - любой молодой человек получает фуражку одного цвета - белого. И при сочетании умственных и прочих душевных, в том числе, способностей можно сдать хоть в лицее Äkäslompolo хоть дюжину экзаменов на Л - чему подтверждение несколько случаев в последние годы. Главное, как потом знания применить, не просто поступив куда-то. И каким он будет человеком. А набор длинной математики плюс 4-5 иностранных языков плюс 4-5 реальных дисциплин и блестящее владение творческим письмом - желание изучать это все закладывается уже в младших классах.

УчастнеГ

20-09-2016, 23:52

SYK IB graduates have continued their academic studies at some of the most prestigious universities in the world. The universities of Oxford, Cambridge, London School of Economics, Edinburgh, Karolinska Institutet, Harvard, Princeton, MIT, just to name a few, have all accepted SYK graduates.

Именно из-за выделенного рекомендую SYK IB.

В перечисленные университеты поступают и после финского лицея. :)
И если не ошибаюсь, то все, кроме Karolinska Institutet будут платными и после IB, и после финского лицея. Если это не так, с удовольствием узнаю о путях обучения бесплатно.

А вот сравнение для поступающих на медицину в Хельсинки:
http://www.med.helsinki.fi/peruskoulutus/opiskelijaksi/hakuopas.html#L%C3%84HT%C3%96PISTEET
Никаких поблажек для IB студентов. Более того - требование о сдаче вступительного экзамена на финском или шведском. На английском сдавать не получится. А без финской / шведской терминологии по биологии, химии, физике и математике сдать будет непросто. Потребуется также хороший уровень и хорошая оценка за финский или шведский язык в аттестате.
Ну и... если набор предметов в IB не будет включать одну из точных наук, то придется готовиться дополнительно.

Так что, все зависит от того, куда подросток планирует поступать после лицея.

-Dr-

21-09-2016, 00:24

А вот сравнение для поступающих на медицину в Хельсинки:
http://www.med.helsinki.fi/peruskoulutus/opiskelijaksi/hakuopas.html#L%C3%84HT%C3%96PISTEET
Никаких поблажек для IB студентов. Более того - требование о сдаче вступительного экзамена на финском или шведском. На английском сдавать не получится. А без финской / шведской терминологии по биологии, химии, физике и математике сдать будет непросто. Потребуется также хороший уровень и хорошая оценка за финский или шведский язык в аттестате.
Ну и... если набор предметов в IB не будет включать одну из точных наук, то придется готовиться дополнительно.

Так что, все зависит от того, куда подросток планирует поступать после лицея.

Back to square one. Все зависит от того где дальше планировать жить. Если за пределами Фи, то может лучше IB.
Если не уезжать, то лучше обычный лицей. Для работы в Фин ряд специальностей таких как врач или юрист без финского не получить.
Если б еще знать, как карта ляжет :)

Винни

21-09-2016, 08:27

В перечисленные университеты поступают и после финского лицея. :)
И если не ошибаюсь, то все, кроме Karolinska Institutet будут платными и после IB, и после финского лицея. Если это не так, с удовольствием узнаю о путях обучения бесплатно.

Так что, все зависит от того, куда подросток планирует поступать после лицея.

Есть такая штука - статистика. Какой % поступает после после IB, и после финского лицея? После SYK IB 100% поступает в университет.

Всем все на халяву хочется: дети должны день и ночь учить 20 предметов, а родителей ломает заработать 50-100 тыщ на образование ребенка. Это же самая лучшая инвестиция.
А бесплатно не особо много вариантов: учиться по обмену или получить стипендию. Ну и финскую стипендию и асумистуки будут платить (слегка побольше чем при обучении в Финландии).

Про финский язык: покажите мне ребенка прожижшего 10-15 лет в Финляндии и не владеющего свободно финским?

Поступать можно на аглийском (хоть в Московский университет): https://en.wikipedia.org/wiki/SAT

Ну и в догонку: как думаете какой врач/юрист ценится и соответственно получает больше - тот кто окончил Хельсинский университет или Оксфорд?

Винни

21-09-2016, 08:38

Все зависит от того где дальше планировать жить. Если за пределами Фи, то может лучше IB.
Если не уезжать, то лучше обычный лицей. ...
Если б еще знать, как карта ляжет :)
Не зависит. И тот кто молод и собирается хорошо жить и работать точно уедет. А финский диплом будет тяжелым якорем.

Для работы в Фин ряд специальностей таких как врач или юрист без финского не получить.
Надо уточнить: без финского языка, а не диплома. И не путайте российские дипломы с Оксфордом и другими Гарвардами.

Кстати, и без языка возьмут человека с именем. У знакомого из страны бывшего соцлагеря родственника хирурга на астрономическую зарплату пригласили в Норвегию. Да и в Фи такие люди получают 300-600 тысяч в год.

-Dr-

21-09-2016, 09:27

Есть такая штука - статистика. Какой % поступает после после IB, и после финского лицея? После SYK IB 100% поступает в университет.

Всем все на халяву хочется: дети должны день и ночь учить 20 предметов, а родителей ломает заработать 50-100 тыщ на образование ребенка. Это же самая лучшая инвестиция.
А бесплатно не особо много вариантов: учиться по обмену или получить стипендию. Ну и финскую стипендию и асумистуки будут платить (слегка побольше чем при обучении в Финландии).

Про финский язык: покажите мне ребенка прожижшего 10-15 лет в Финляндии и не владеющего свободно финским?

Ну и в догонку: как думаете какой врач/юрист ценится и соответственно получает больше - тот кто окончил Хельсинский университет или Оксфорд?

Про науку статистику я в курсе. В SYK идут не для того, чтобы после окончания получать рабочую профессию.
Не вижу корреляции между день и ночь учить 20 предметов и 50-100К на образование. Если заплатить 50К, то учиться день и ночь уже не надо? Бесплатно (или почти бесплатно) учиться можно много где. Да хоть в Шотландии, только за жилье плати.

Про детей, проживших 10 лет:финский финскому рознь. Можно уметь пользоваться разными средствами языка и иметь богатый словарный запас, а можно знать бытовой язык. Как говорят в Одессе, это две большие разницы.

Винни

21-09-2016, 10:01

Не вижу корреляции между день и ночь учить 20 предметов и 50-100К на образование. Если заплатить 50К, то учиться день и ночь уже не надо?
Это было для УчастнеГ, на замечание о плате за обучение в ведущих университетах мира. Я имел ввиду необходимость ВСЕМ трудиться: ребенок должен учиться, а родители обеспечить эту возможность. А то многие планируют ребенку кучу курсов, но за его обучение даже в Лукео платить не готовы.

Про детей, проживших 10 лет:финский финскому рознь. Можно уметь пользоваться разными средствами языка и иметь богатый словарный запас, а можно знать бытовой язык. Как говорят в Одессе, это две большие разницы.

Извините, но до лукео даже на английской линии финский ВСЕ обязаны учить как второй родной. Какой, извините, бытовой? Вы о чем? И в IB финский можно проложать учить как второй родной. От шведского можно отказаться.
З.Ы. Если ребенок к 15 годам ни по фински ни по английски не может написать хорошее эссе, то ему нечего делать в лукео, родителям надо было раньше заниматься образованием ребенка.

Николь

21-09-2016, 12:20

Не могу утверждать о посредственном обучении в данном лицее. Не знаю.
Внутренние разборки были и будут... идет бойня за места на топ-факультетах в финских ВУЗах - а это уже не шуточки. Вот уж, где конкуренция и олимпиада с допингом. ;)
Внимательно читаю тему. Спасибо всем за информацию!
Накопилась куча вопросов.
Про "бойню" отдельно. Действительно есть? И какого уровня? Валят середнячков или действительно, как в том анекдоте, "назови поименно"?
Что за квоты? Именно в финских вузах существуют? И кого касаются?
Что за олимпиады, которые учитываются при поступлении? С какого класса они проходят?

emmi.

21-09-2016, 12:39

Не зависит. И тот кто молод и собирается хорошо жить и работать точно уедет. А финский диплом будет тяжелым якорем..
В Вас очень сильно говорит нелюбовь к Финляндии. И поэтому такие сугубо субьективные выводы.
Вас тут чем-то обидели, видно.
Финский диплом - " тяжелый якорь " - это сильно сказано :)
Самый крутой и успешный математик нашего времени Линус Торвальдс как раз заканчивал Хельсинкский университет.

-Dr-

21-09-2016, 13:30

Самый крутой и успешный математик нашего времени Линус Торвальдс как раз заканчивал Хельсинкский университет.
Он не математик, а программист. Математика - фундаментальная дисциплина, а программирование - прикладная.
И справедливости ради, живет он сейчас в Америке.

Винни

21-09-2016, 13:50

В Вас очень сильно говорит нелюбовь к Финляндии. И поэтому такие сугубо субьективные выводы.
Вас тут чем-то обидели, видно.
Финский диплом - " тяжелый якорь " - это сильно сказано :)
Самый крутой и успешный математик нашего времени Линус Торвальдс как раз заканчивал Хельсинкский университет.

Во мне говорит нелюбовь к социализму и уравниловке. Что бы Вы не говорили про социальную справедливость, я предпочту вкалывать для моего ребенка и себя любимого, а не для высокого благосостояния людей не тяготеющих к труду. Социализм могут себе позволить (пока) такие страны как Дания и Швейцария, но не Финляндия. Кстати, тут даже не социализм (там каждому по труду должно быть), а коммунизм (и это при пикирующей вниз экономике). ФИ недолго осталось наслаждаться обществом высокого благоденствия. И надо быть готовым к этому моменту. Думаю с дипломом Оксфорда и свободным английским молодым людям будет легче в любом варианте развития событий.

Я как-то Перельмана больше уважаю за последовательность: и в науке сделал больше, и от денег отказался, и никуда не уехал.

Да еще что пришло в голову: а Вы не напомните мне имена великих выпускников финских вузов получивших Нобелевские премии?

З.Ы. Финляндию я люблю и мне здесь нравиться. Именно поэтому и расстраиваюсь за ее будущее. К сожалению пока политики надеются что все само рассосется и откладывают кардинальние меры, увеличивая тем самым вероятность необратимого вхождения в штопор.

emmi.

21-09-2016, 14:17

Он не математик, а программист. Математика - фундаментальная дисциплина, а программирование - прикладная.
И справедливости ради, живет он сейчас в Америке.

Я в курсе, что в Америке. Диплом финского университета ему, как видим, не помешал. Пусть программист.

emmi.

21-09-2016, 14:18

Я как-то Перельмана больше уважаю за последовательность: и в науке сделал больше, и от денег отказался, и никуда не уехал.
Вы бы хотели такую же судьбу своему ребенку ?

Винни

21-09-2016, 15:11

Вы бы хотели такую же судьбу своему ребенку ?
У каждого своя судьба, думаю Перельман счастлив. Все великие ученые слегка сумашедшие.

Но разговор был не об этом. Мы говорили про великих выпускников финских вузов. Где они Нобелевские лауреаты?

Не, ну если Вам денег надо то посмотрите зарплату выпускников Гарварда. Да и с наукой в Оксфордах, Кембриджах и прочих МИТах как то получше будет.

Попытки перевести разговор на личности не прокатят. Просто смешно слышать аргументы про то что финское университетское образование гораздо лучше и престижней английского и американского. Вы это серьезно так думаете или оправдываете нежелание многих потратиться на обучение ребенка в Англии или Штатах?

laeppari

21-09-2016, 15:15

По нашему опыту: ИБ математика ХЛ значительно упростила первый курс математического факультета (Хельсинки), там для первокурсников не особенно большой выбор, кстати, специализация попозже начинается. При поступлении в Аалто (ТКК) никаких преимушхеств у ИБ нет, наоборот: 1. при подсчете обшего бала финское Лукио выигрывает 2. При сдаче экзаменов физика ИБ (ХЛ)совсем не соответствовала программе лукио 3. экзамены в ИБ проходят в мае, вступительные - в конце мая, времени готовиться почти нет.

Кроме того, после того, как прошли по экзаменам в Аалто, начались сложности с той же физикой. То же с химией.
В Аалто поступить можно спокойно по экзаменам, кроме того, берут с Л либо "7" ИБ по математике или физике (это я про "техническую физику и математику".

В английские университеты у нас поступали учиться все, кто хотел, как из ИБ, так и из обычного лукио. Никаких преимушеств ИБ мы не обнаружили, английский в лукио вполне достаточен для обучения в Кембридже.

Преимушество ИБ в нашем случае было: маленькая и дружная группа, особенно на математике ХЛ было всего 4 человека.

-Dr-

21-09-2016, 15:16

Вы не напомните мне имена великих выпускников финских вузов получивших Нобелевские премии?

Страна маленькая, размером с Питер, откуда им взяться. Однако есть/были ученые, которые оставили заметный след в своих предметных областях (навскидку, Kohonen).

Экономические перспективы у Финляндии не очень. Однако, я бы не был столь категоричен, что IB это door opener туда, куда иначе не попасть.

Винни

21-09-2016, 15:34

Экономические перспективы у Финляндии не очень. Однако, я бы не был столь категоричен, что IB это door opener туда, куда иначе не попасть.

IB это хороший старт: свободный английский и высокий уровень математики. При семерках по этим предметам двери открыты практически в любой университет. И глупо при этом ехать учиться в Мухосранск, а не в Оксфорд. Я только об этом.

Но о семерках в IB родителям уже надо начинать думать когда ребенку исполнится 2 года.

abg

21-09-2016, 16:08

У каждого своя судьба, думаю Перельман счастлив. Все великие ученые слегка сумашедшие.

Но разговор был не об этом. Мы говорили про великих выпускников финских вузов. Где они Нобелевские лауреаты?

Все четыре финских нобелевских лауреата закончили финские университеты. Ахтисаари -- университет Оулу. Силланпяя, Гранит и Виртанен -- университет Хельсинки. Силланпяя, правда, университет не закончил, проучившись пять лет и сменив философию и физмат на медицину, но это не помешало ему стать единственным финским нобелевским лауреатом по литературе. :)

Дочь у меня в Norssi учится, довольна (Ressu для них считается главным конкурентом) и сложностью программы, и независимостью, а сын -- в Jylla, тоже доволен. Главное, чтобы дети сами для себя выстроили то, за что им было бы интересно бороться и жить.

УчастнеГ

21-09-2016, 22:43

Все-таки вернусь к исходному сообщению автора.
Итак...
Какой лицей выбрать -> любой из первой 5ки - гарантированно хорошая подготовка к поступлению в ВУЗы.
Какую программу выбрать -> если точно знаете, куда ребенок пойдет учиться дальше, выбирайте подходящую программу для него, можно в финском лицее, можно в IB. Если точно не уверены, и хочется все-таки поучить больше предметов, чем предлагает IB или есть необходимость в поступлении на финском языке - однозначно финский лицей (если из топ-3 - идеально).
И после IB, и после финского лицея у подростка будет возможность учиться в перечисленных университетах: Oxford, Cambridge, London School of Economics, Edinburgh, Karolinska Institutet, Harvard, Princeton, MIT. Платные программы доступны любому, вопрос лишь в деньгах.
После финского лицея у ребенка будет хороший английский и/или другой европейский язык, при желании, конечно. Программа обучения финского лицея это позволяет (без репетиторов). Также будет возможность сдать соответствующий языковой сертификат для обучения в другой стране.
Уровень углубленной математики в финском лицее и в IB практически не отличаются. В финском лицее также можно взять курсы математики на английском, если лицей это предлагает - будет и практика обучения на английском. Ну, а уровень всегда можно проверить и дотянуть и в IB программе, и в финском лицее по примерам вступительных экзаменов университетов.
Николь, с удовольствием отвечу на вопросы в личных сообщениях.

По поводу хамских высказываний Винни...

Всем все на халяву хочется: дети должны день и ночь учить 20 предметов, а родителей ломает заработать 50-100 тыщ на образование ребенка.

Ну и финскую стипендию и асумистуки будут платить (слегка побольше чем при обучении в Финландии).

В моей голове не очень сочетаются два высказывания выше. С одной стороны - 50-100т не жалко на обучение ребенка, с другой - государственные "гроши" лишними не будут. Ну...не буду комментировать.

Что же касается вот этого:
А финский диплом будет тяжелым якорем.
У меня финский диплом. На меня работает дама с Оксфордским дипломом. Не вижу якорей, тем более тяжелых.
При желании, всегда можно попасть на курсы, например, Стэнфордского университета. Заниматься совместными исследованиями, обучаясь в финском ВУЗе. По крайней мере, университет Хельсинки такую возможность давал.
Я не знаю, о какой науке Вы пишете, но обычно наука государственных границ не имеет.
Ну а... натаскивать ребенка на бумажку (диплом) - это как-то... нелепо, особенно, если это делать, поплевывая "как-бы сверху" на людей с другими интересами в учебе.

С удовольствием послушаю опыт обучения Вашего ребенка в перечисленных университетах: Oxford, Cambridge, London School of Economics, Edinburgh, Karolinska Institutet, Harvard, Princeton, MIT.

Винни

22-09-2016, 15:50

У меня финский диплом. На меня работает дама с Оксфордским дипломом. Не вижу якорей, тем более тяжелых.

Это у Вас, как Вы выражаетесь, много "хамских высказываний" и неуважение к коллегам.
У нас боссам принято говорить "у меня в команде" или чаще "у нас в команде". Мне такой подход больше нравится.

С удовольствием послушаю опыт обучения Вашего ребенка в перечисленных университетах: Oxford, Cambridge, London School of Economics, Edinburgh, Karolinska Institutet, Harvard, Princeton, MIT.

Мой опыт: очень дорого и государственные "гроши" (порядка 550е в месяц+учебный кредит) будут очень к месту. Но таким крутым как Вы плюс-минус килоевро в месяц это пустяк.

Лень встревать в полемику. Вчера вечером тут обсудили все, но сообщения почему-то исчезли. Видимо кого-то задело.

З.Ы. Диплом слегка помогает на старте, но для дальнейшего успеха нужны знания и умения. Вы как-то все склоняете к диплому, а я все пытаюсь довести до всех мысль что главное знания и надо идти туда где дают знаний больше и умеют учить.

З.З.Ы. Вы немного неправы считая что уровень английского после финской линии будет такой же как после IB. Хотя уровень английского в финских лукео выше чем во многих странах. Но выпускники IB набирают более высокий бал на SAT тесте (https://en.wikipedia.org/wiki/SAT) как по языку, так и по математике.

З.З.З.Ы. Я не против того что бы все шли в финские лукео и университеты. Но не согласен что они лучшие в мире. Неплохие - это да, но не лучше всех. Давайте будем объективны. Да и вообще " котимайнен" немного дискредитировало себя в последнее время. И это мнение финнов, они голосуют рублем, извините евро.

-Dr-

22-09-2016, 21:11

Lentochka

22-09-2016, 21:40

УчастнеГ

22-09-2016, 21:46

Сегодня была небольшая дискуссия:итоговая оценка за 9 класс ставится на основе оценок за 8 и 9 класс или только за 9-й. Я, по-моему, слышал на собрании, что за 8 и 9. Дите утверждает, что только за 9-й.

Вообще же, забавная такая лотерея. Заявление в лицей надо отдать в марте, а аттестат, на основе которое проходит зачисление, в июне. А с марта по июнь ходят родители и конючат оценки повыше (по-крайней мере детям такой pep talk дали. Типа, учитесь хорошо, чтобы родители нас потом не доставали).
Об оценках советую уточнить у учителей. Оценки за предметы, которые были сданы в 8ом и не продолжались в 9том, точно идут в аттестат. Но для лицея в средний балл, вроде бы, не зачислялись предметы по физкультуре и домоводству / труду. Точно сказать не могу - давно было.

Это у Вас, как Вы выражаетесь, много "хамских высказываний" и неуважение к коллегам.
У нас боссам принято говорить "у меня в команде" или чаще "у нас в команде". Мне такой подход больше нравится.
Мой опыт: очень дорого и государственные "гроши" (порядка 550е в месяц+учебный кредит) будут очень к месту. Но таким крутым как Вы плюс-минус килоевро в месяц это пустяк.

...Во мне говорит нелюбовь к социализму и уравниловке.

...Я не против того что бы все шли в финские лукео и университеты. Но не согласен что они лучшие в мире. Неплохие - это да, но не лучше всех.

К сожалению,не видела, что здесь обсуждали вчера днем.
Но я не заметила, чтобы в этой ветке кто-то утверждал, что финские лицеи и университеты - лучшие в мире. Здесь обсуждается:
а) Какие лицеи в столичном регионе лучше - по представленному рейтингу лицеев.
б) Какую программу лицея выбрать для конкретного ребенка и чем руководствоваться при выборе той или иной программы. Здесь, кроме Вас, никто не обсуждает, какая программа лицея лучше. Все индивидуально.
в) Здесь также обсуждают возможности поступления детей после лицея в высшие уч. заведения, учитывая персональные возможности детей, программы лицеев и дополнительные возможности для подготовки к поступлению.

-Dr-

22-09-2016, 22:02

Об оценках советую уточнить у учителей. Оценки за предметы, которые были сданы в 8ом и не продолжались в 9том, точно идут в аттестат. Но для лицея в средний балл, вроде бы, не зачислялись предметы по физкультуре и домоводству / труду. Точно сказать не могу - давно было.

Да, к счастью в аттестат идут только академические дисциплины (lukuaine), а такая экзотика как пироги (kotitalous) и вязание со сваркой (käsityö) не учитываются, равно как рисование, музыка и физ-ра. Тут или есть способности или нет, выше головы не прыгнешь.

Винни

23-09-2016, 08:54

Мне очень льстит, что Вы позиционируете меня боссом с командой и большим доходом, но посоветую не додумывать, а уж тем более не рассуждать о неуважении к моим коллегам. Можно попасть впросак с неверными выводами.
Лучше, наверно, все-таки разобраться в себе.

Согласен, Вам "Лучше, наверно, все-таки разобраться в себе".
На форуме о человеке судят по его постам и " Можно попасть впросак с неверными выводами" если то что человек пишет не совсем верно. Образ босса с большим доходом и пренебрежением к подчиненным создаете Вы сами.
Это ваши слова:

"На меня работает дама с Оксфордским дипломом".

..."государственные гроши"...

Yasmin

23-09-2016, 08:59

Согласен, Вам "Лучше, наверно, все-таки разобраться в себе".
На форуме о человеке судят по его постам и " Можно попасть впросак с неверными выводами" если то что человек пишет не совсем верно. Образ босса с большим доходом и пренебрежением к подчиненным создаете Вы сами.
Это ваши слова:

"На меня работает дама с Оксфордским дипломом".

..."государственные гроши"...

Зафлудили всю тему, по вашим постам тут все о вас всё правильно поняли, не переживайте.

Jelenk@

23-09-2016, 09:55

Да, к счастью в аттестат идут только академические дисциплины (lukuaine), а такая экзотика как пироги (kotitalous) и вязание со сваркой (käsityö) не учитываются, равно как рисование, музыка и физ-ра. Тут или есть способности или нет, выше головы не прыгнешь.
Не совсем так.
Lukiot valitsevat opiskelijat keskiarvon osoittamassa järjestyksessä. Mikäli useammalla hakijalla on sama keskiarvo, valinnan ratkaisee
1.hakutoivejärjestys
2.keskiarvo, johon lasketaan edellä mainittujen arvosanojen lisäksi myös liikunnan, käsityön, kotitalouden, musiikin ja kuvataiteen arvosanat

Так что, умение печь пироги точно не помешает )

-Dr-

23-09-2016, 11:05

laeppari

23-09-2016, 13:02

Как топикстартер призываю вернуться к обсуждению по существу.

ИБ программа заканчивается позже чем обычный лицей на несколько месяцев, что делает подготовку к вступительным тяжелее, поскольку остается меньше времени. Более того, ко времени подачи заявлений в финские универы ИБ дают только предварительные оценки.
Я так понял, что в Фин большинство универов рассматривает на основе предварительных оценок. А есть такие, которые нет?

это надо смотреть для конкретной специальности. У нас была еше возможность сдать некоторые экзамены по финской программе и воспользоваться этим баллом при поступлении (например, если нужен L по физике для поступления), но эти оценки устаревают к следуюшему году

alx_spb

23-09-2016, 14:19

Я так понял, что в Фин большинство универов рассматривает на основе предварительных оценок. А есть такие, которые нет?Не знаю, как поступают финские университеты, но хорошие британские принимают по предварительным оценкам с условием, что финальные будут не меньше определенного минимума (38-40).

УчастнеГ

23-09-2016, 16:53

Как топикстартер призываю вернуться к обсуждению по существу.

IB программа заканчивается позже чем обычный лицей на несколько месяцев, что делает подготовку к вступительным тяжелее, поскольку остается меньше времени. Более того, ко времени подачи заявлений в финские универы IB дают только предварительные оценки.
Я так понял, что в Фин большинство универов рассматривает на основе предварительных оценок. А есть такие, которые нет?

Согласна с написанным выше - каждый университет имеет свои правила подачи заявлений и свои дедлайны.
В университете Хельсинки принимают промежуточный документ с оценками до начала вступительных экзаменов в мае, а уже в июне смотрят аттестаты. Не знаю, надо ли что-то приносить или отправлять в июне, или аттестаты видны через общую систему, куда заносятся данные финских гос.экзаменов.

Интересное наблюдение, а для меня теперь и объяснение, почему многие русские дети пытаются учиться на IB в Финляндии. Почитала на сайте Оксфорда, что необходимо иностранцам, чтобы поступить:
- для тех, кто закончил IB программу - проходной балл 38-40 пунктов в аттестате + интервью + (если предполагает факультет) вступительные экзамены,
- для тех, кто закончил финский лицей - результаты по финским гос. экзаменам на уровне E, L + интервью + (если предполагает факультет) вступительные экзамены,
- тем, у кого есть только аттестат российской средней школы придется доучиться - как вариант, как раз IB программа, которая в финских лицеях все-таки дешевле, чем в той же Англии.
- и заинтересовало, что учащимся из Эфиопии, вообще можно никаких документов не предоставлять - берут просто так, но оплата значительно выше, чем для граждан Евросоюза.
Для всех проходной балл по английскому, IELTS - 7 и выше (на сайте разные варианты сертификатов по английскому, можно сдать TOEFL, например), что соответствует знаниям по английскому финских подростков после 9го класса (оценки 9-10). ;)

В общем, для себя объяснила, почему многие русские так "бьются" за IB и почему обучают детей именно в Финляндии. Но подскажу... Если есть все-таки интерес поступить в Финляндии, то например университет Хельсинки признает российский аттестат о среднем образовании как базу для поступления. Что придется сдать - это английский язык (раньше было IELTS - 6 и выше) и вступительные экзамены, а на факультеты, где необходим финский, придется подтвердить знания финского языка. Какой сертификат подойдет для этого, можно узнать в университете. И обучение, если не ошибаюсь, пока ещё бесплатное. В общем... может, не стоит в колодец плевать (Винни). А вдруг, не самый последний университет Европы (университет Хельсинки) тоже позволит получить хорошее образование?!

-Dr-

23-09-2016, 17:10

Плюс IB, что в случае поступления в UK, не придется сдавать IELTS. Привлекательность UK как места учебы скорее всего упадет после выхода из EU, когда станет невозможно поступать и учиться на одних финансовых условиях с местными.

-Dr-

08-01-2017, 15:57

Пришла пора поднять тему. Скоро будет набор в лицеи. Кто подскажет, где можно ознакомиться с примерным содержанием вступительных на IB (матем. англ. и фин) и в математич. лукио?

-Dr-

23-02-2017, 11:14

Винни

25-02-2017, 00:10

Продолжая тему IB vs. обычный лицей. Я правильно понимаю, что после IB проблематично поступать в финский универ из-за того, что в IB предметы даются по-английски, а при поступление на BSc программы по-фински, с финскими же вступительными экзаменами?

После или во время IB достаточно легко сдать SAT. Результаты SAT признают ВСЕ приличные университеты от США до России. Ничего больше сдавать не надо. Финские университеты тоже имеют квоту для поступающих по SAT.
Тут про САТ: https://collegereadiness.collegeboard.org/sat/register

Винни

25-02-2017, 00:29

В общем... может, не стоит в колодец плевать (Винни). А вдруг, не самый последний университет Европы (университет Хельсинки) тоже позволит получить хорошее образование?!

Да никто и не плевал в ваш колодец. Просто указал на то что Хельсинский университет не самый лучший в мире и есть лучшие альтернативы, а Вы обиделись. И смотрю запомнили. Мне уже об университетах не надо беспокоиться, образование получил и сам и дети (кстати в университетах с рейтингами выше Хельсинского) . Это я просто на старости лет ворчу много и молодёжь норовлю учить жизни.

adme

25-02-2017, 15:03

Подскажите пожалуйста, как поступить в финское lukio на программу IB из России после 9 класса?

Метель

25-02-2017, 16:27

Винни

25-02-2017, 16:45

Подскажите пожалуйста, как поступить в финское lukio на программу IB из России после 9 класса?

На сайтах лукео есть информация на английском. На IB надо сдавать вступительный экзамен. Примеры заданий прошлых лет раньше были в сети.

Вот одно из лучшых Лукео в стране и описание процесса подачи документов в том числе и из-за границы
http://www.syk.fi/ib/admission

Вот еще одно отличное лукео. Они четко указывают квоту для абитуриентов без финских дипломов
http://www.hel.fi/www/ressulib/en/how-apply/

П.С. Критически относитесь к советам местных экспертов (и моим тоже). Информация может устареть, некоторые люди могут вводить других в заблуждение либо по незнанию, либо намеренно. Проверяйте информацию в первоисточниках.

УчастнеГ

25-02-2017, 17:31

в лукио без финского аттестата об окончании школы не берут.Многие иностранцы приежают учиться по системе обмена.(поступают в аналогичный международный колледж на родине и оттуда по программе обмена в финляндию,если школа сотрудничает с какой то школой в финляндии)

Без финского аттестата о 9ти классах можно поступить в лицей IB, если ребенок сдаст вступительные экзамены. Выше дали ссылки на информацию о поступлении.
Чтобы после 9го класса русской школы попасть в финский лицей, надо поговорить с директором конкретного лицея. Обычно проводят тесты на знание финского и способность обучаться на финском языке.

alx_spb

25-02-2017, 18:47

Подскажите пожалуйста, как поступить в финское lukio на программу IB из России после 9 класса?Насколько я понял, речь идет о ребенке из России, т.е. без финского ВНЖ? Если так, то не ориентируйтесь на лукио столичного региона, у них достаточный выбор из тех кто здесь живет. В этой ситуации, если есть действительная мотивация, я бы советовал выходить на руководителей провинциальных гимназий и обсуждать - готовы ли они содействовать в получении учебной визы для ученика. Они заинтересованы в улучшении результатов и международной представленности. Конечно, результаты предыдущей учебы и вступительных экзаменов должны быть впечатляющими. Знаю по крайней мере двоих, кто смог поступить в лукио из России. Да и стоимость жизни за пределами Уусима существенно меньше. Поспешите, если речь идет о поступлении в этом году. Потом, если все сложится удачно, надо будет найти официального опекуна, но это уже техника... В любом случае - удачи!

Lentochka

25-02-2017, 19:45

в лукио без финского аттестата об окончании школы не берут.Многие иностранцы приежают учиться по системе обмена.(поступают в аналогичный международный колледж на родине и оттуда по программе обмена в финляндию,если школа сотрудничает с какой то школой в финляндии)
Лучше не вводить людей в заблуждение такими утверждениями. Мой сын учится в лукио после 9 класса российской школы. Правда, не на программе IB (если честно, даже не знаю, что это точно означает:) ), а в обычной классической финской гимназии.

Винни

26-02-2017, 10:07

Без финского аттестата о 9ти классах можно поступить в лицей IB, если ребенок сдаст вступительные экзамены. Выше дали ссылки на информацию о поступлении.
Чтобы после 9го класса русской школы попасть в финский лицей, надо поговорить с директором конкретного лицея. Обычно проводят тесты на знание финского и способность обучаться на финском языке.

Извините, а зачем в IB финский. Там родным идет английский. Вторым языком можно взять даже русский. Все предметы и учебники на английском. Вступительные и выпускные экзамены на английском. Выпускной экзамен проверяется дополнительно иностранными преподавателями.
В ссылках выше четко указано какие документы надо предоставить.

Именно обучение по программе и учебникам отличным от финских и учителями в основном иностранцами и есть одно из достоинств IB.

УчастнеГ

26-02-2017, 13:25

УчастнеГ

26-02-2017, 13:31

Если после прочтения этой ветки сообщений у кого-нибудь появятся ко мне дополнительные вопросы о лицеях в Финляндии, буду рада ответить в личных сообщениях в меру своего опыта. Так будет быстрее и не придется захламлять ветку ответами троллям. 😊
Из данной ветки сообщений самоудаляюсь. 😊

eve

26-02-2017, 13:41

Извините, а зачем в IB финский. Там родным идет английский. Вторым языком можно взять даже русский. Все предметы и учебники на английском. Вступительные и выпускные экзамены на английском. Выпускной экзамен проверяется дополнительно иностранными преподавателями.
В ссылках выше четко указано какие документы надо предоставить.

Именно обучение по программе и учебникам отличным от финских и учителями в основном иностранцами и есть одно из достоинств IB.

Выделенное странно звучит, объясните, пожалуйста Ваше мнение подробнее.

На примере детей из знакомых мне местных семей, я бы сказала, что те из них, у кого присутствует целеустремленность, вполне неплохо преуспевают после финских лицеев (на финском языке) в дальнейшем обучении и трудоустройстве.

С другой стороны, знаю пару случаев, когда желание родителей обучать свое дитя за границей, не принесло ожидаемых результатов. В одном случае, ребенок вернулся после иностранного лукио домой, работает продавцом и учится в AMK (совершено посредственно). В другом случае, ребенок не потянул иностранный университет благодаря вновь приобретенным шумным компаниям и отсутствию родительского надзора и вернулся в Финляндию (здесь тоже мотивацией не блещет, но жизнь ведет более разумную).
Единственное преимущество этих молодых людей перед их сверстниками - это опыт проживания в другой культуре и укрепленное знание иностранного языка, что тоже немаловажно, но при той же силе мотивации навряд ли даст ощутимые бонусы в будущем.
Опять же, знаю нескольких молодых финнов, закончивших иностранные университеты после обычных финских лицеев. Здесь опять же решающую роль сыграли две вещи, а именно все те же трудолюбие и целеустремленность ученика, а также желание и возможность (!) его родителей оплачивать такое обучение.

Так в чем же заключается, судя по Вашим словам, почти неоспоримый плюс англоязычных учебников и учителей? Не скажу, что этот плюс отсутствует вовсе, но из всей выборки финских студентов на деле он коснется только их малой толики.

adme

26-02-2017, 13:53

Спасибо за ответы! Примерно стало понятно. Еще один вопрос. Можно ли подавать заявление сразу в несколько лукио? Столичный регион выбираем потому, что здесь есть где жить и кому присматривать. Ребенок у нас отличник в учебе и сам желает учиться в университете в Европе. Поэтому нужна IB программа, чтобы потом можно было выбрать учебное заведение и не ограничиваться Финляндией, конечно не исключая ее.

adme

26-02-2017, 14:00

И еще, если выбрать приграничный район, то есть ли возможность получить общежитие от лукио? Можно, конечно, снять квартиру, но девочке наверно будет скучно жить в одиночестве.

Винни

26-02-2017, 19:24

Извините, я не понимаю Ваш вопрос "зачем в IB финский" в контексте беседы о поступлении. Перечитайте, пожалуйста, мое исходное сообщение и сформулируйте Ваш вопрос понятнее.

Потому что некоторые вводят людей в заблуждение указывая, что
Без финского аттестата о 9ти классах можно поступить в лицей IB.... надо поговорить с директором конкретного лицея. Обычно проводят тесты на знание финского и способность обучаться на финском языке.

Я просто указал что тесты по финскому при поступлении на IB - это мягко говоря неправда, как и обязательный разговор с директором. В ссылках выше был список документов для абиыуриентов IB, там ничего про финский и беседу с директором.

Винни

26-02-2017, 19:49

Выделенное странно звучит, объясните, пожалуйста Ваше мнение подробнее.

На примере детей из знакомых мне местных семей, я бы сказала, что те из них, у кого присутствует целеустремленность, вполне неплохо преуспевают после финских лицеев (на финском языке) в дальнейшем обучении и трудоустройстве.

С другой стороны, знаю пару случаев, когда желание родителей обучать свое дитя за границей, не принесло ожидаемых результатов. В одном случае, ребенок вернулся после иностранного лукио домой, работает продавцом и учится в AMK (совершено посредственно). В другом случае, ребенок не потянул иностранный университет благодаря вновь приобретенным шумным компаниям и отсутствию родительского надзора и вернулся в Финляндию (здесь тоже мотивацией не блещет, но жизнь ведет более разумную).
Единственное преимущество этих молодых людей перед их сверстниками - это опыт проживания в другой культуре и укрепленное знание иностранного языка, что тоже немаловажно, но при той же силе мотивации навряд ли даст ощутимые бонусы в будущем.
Опять же, знаю нескольких молодых финнов, закончивших иностранные университеты после обычных финских лицеев. Здесь опять же решающую роль сыграли две вещи, а именно все те же трудолюбие и целеустремленность ученика, а также желание и возможность (!) его родителей оплачивать такое обучение.

Так в чем же заключается, судя по Вашим словам, почти неоспоримый плюс англоязычных учебников и учителей? Не скажу, что этот плюс отсутствует вовсе, но из всей выборки финских студентов на деле он коснется только их малой толики.

Бесспорно слабые ученики есть во всех Лукео. Поступать в IB имеет смысл только с хорошим уровнем знаний и что очень важно хорошим английским. Да, и поступать надо в IB лукео из топ 10 (я считаю что достоиных IB всего 3 в ФИ). Мои аргументы про более продвинутые программы в IB могут быть субьективны, хотя я знаком с программами IB и приходилось заглядывать в финские учебники. В IB идет много иностранцев, т.к. более разумно доводить до совершенства английский, а не финский. Финские родители у которых я интересовался почему их дети идут в IB, утверждали что из-за более высокого уровня обучения.

По поводу выпускников IB. Из знакомого класса более половины уехали учиться за границу, в основном в Англию. Успешно закончили университеты по различным специальностям и без проблем нашли работу. К сожалению родителей большинство из них в ФИ не вернулись.

Так что решайте сами что Вам больше подходит.

adme

26-02-2017, 20:07

я считаю что достоиных IB всего 3 в ФИ.
Винни, а какие это по-вашему мнению? Я посмотрел на opintopolku.fi, что можно подать заявку в 5 lukio. Экзамены проходят для каждого lukio отдельно или общий?

УчастнеГ

26-02-2017, 20:55

Потому что некоторые вводят людей в заблуждение указывая, что

Я просто указал что тесты по финскому при поступлении на IB - это мягко говоря неправда, как и обязательный разговор с директором. В ссылках выше был список документов для абиыуриентов IB, там ничего про финский и беседу с директором.

В моем тексте не было ничего про финский язык в IB. Давайте не будем троллить и вводить людей в заблуждение.
Речь шла о финском языке в финском лицее, а не в IB лицее.

Без финского аттестата о 9ти классах можно поступить в лицей IB, если ребенок сдаст вступительные экзамены. Выше дали ссылки на информацию о поступлении.
Чтобы после 9го класса русской школы попасть в финский лицей, надо поговорить с директором конкретного лицея. Обычно проводят тесты на знание финского и способность обучаться на финском языке.

Винни

26-02-2017, 21:47

Винни, а какие это по-вашему мнению? Я посмотрел на opintopolku.fi, что можно подать заявку в 5 lukio. Экзамены проходят для каждого lukio отдельно или общий?

Много воды утекло с того времени когда я этим плотно занимался. Рекомендую найти рейтинг в интернете. Причем анализировать надо два параметра: 1. Оценки выпускных экзаменов и 2. Средний балл поступивших. При одинаковых выпускных оценках выбирать Лукио с меньшим средим баллом при поступлении. Там лучше учат. В мое время лучшим был http://www.syk.fi/ib/ib-at-syk. Меня тут ругают за рекламу IB и университетов Англии, утверждая что все котимайнен лучше.
Процитирую сайт SYK:
" The IB Diploma is accepted by universities in over 110 countries world wide, including those in Finland, and it is valued as a sign of academic excellence. According to recent studies, the IB Diploma prepares the students extremely well for university level studies. Virtually 100% of SYK IB graduates continue their studies in universities".

Ну и на рейтинг университетов: https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2017/world-ranking#!/page/0/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats

Я уже дал ссылки на SYK и RESO, они по моему мнению лучшие (SYK рекомендовал бы по естественным наукам, RESO по гуманитарным). Еще бы добавил ЭтеляТапиола, они моложе, но вроде хорошо прогрессировали в последнее время и город Эспоо их сильно поддерживает, ну и Ювяскулян Лусео должно быть неплохим (из не столичных знаком лично только с ним).

Вот читайте здесь http://fibs.fi/ib-in-finland/, там есть ссылки на сайты Лукио с IB. Посмотрите что пишут о среднем выпускном балле, % поступлениа в университеты после их IB, число учасников и призеров международных олимпиад по различным предметам и т.д. Специфика IB в том что надо определиться (хотя бы ориентировочно) до поступления в IB с выбором будующей профессии. Как минимум определить гуманитарные науки или естественные. Круг изучаемых в IB предметов уже, но изучение глубже. В случае медицинского будующего надо об этом заявить с первого дня обучения, иначе будет поздно. Все это часто пугает и детей и родителей. И еще, обучение в IB существенно дороже чем в обычном Лукио. Учебники дороже, за некоторые занятия надо платить, выпускные экзамены платные. Но как известно самые выгодные инвестиции в образование и здоровье.