View Full Version : спилил деревцо
В постановлении из полиции было написано, что поводом для возбуждения уголовного дела, является заявление директоро филиала этого лесничества, или как это там называется. Вот какой интерес ему это было делать? Человек заплатил ущерб, нет, мало. Я вот такой крутой, чухонца накажу по полной, интересно ведь....Вот в этом и заключается дебильная суть "правового" маразма по-российски. На основании чего возбуждается дело по статье 260, если человек уже возместил ущерб и ничего не должен лесхозу?!
Знаете, меня злит тот факт, расписывать не буду, чужая история, не из моей сказки, но все же, у приятельницы машина сбила маму на переходе, и че, а ни че, товарищч не понес никакого наказания, ни материального, ни уголовного, и никто за ним не гонялся как за финном с деревом. Это что ж получается, дерево, не важно какое, живое, полусухое, стоит дороже человеческой жизни, я просто офигеваю, дорогие товарищи! Справндливо ли это?
Вот в этом и заключается дебильная суть "правового" маразма по-российски. На основании чего возбуждается дело по статье 260, если человек уже возместил ущерб и ничего не должен лесхозу?!
Вопрос следующий, раз ущерб возмещен, друг имеет право позвонить этому " хозяину" леса и попросить забрать заявление, или написать заявление чтобы прекратили уголовное дело ввиду того, что ущеб до суда возмещен, ну или как то так?
innovator
06-06-2016, 11:01
Знаете, меня злит тот факт, расписывать не буду, чужая история, не из моей сказки, но все же, у приятельницы машина сбила маму на переходе, и че, а ни че, товарищч не понес никакого наказания, ни материального, ни уголовного, и никто за ним не гонялся как за финном с деревом. Это что ж получается, дерево, не важно какое, живое, полусухое, стоит дороже человеческой жизни, я просто офигеваю, дорогие товарищи! Справндливо ли это?
Эти сказки хороши до определённого момента.А так конечно,сбивают на переходах и тут же съедают.Люди привыкли,проходят мимо.Всё так и есть :lol: :lol: :lol: :lol:
Ну вот и проясняется.Именно как я и предполагал-бухие спилили дерево,а под 2 куба это почти полметра в основании и примерно тонна весом,и устроили пикник.Не мудрено что те,кто увидел это действо,мягко говоря офигели.А здесь Jade сотоварищи (!!!) льют крокодиловы слёзы про несчастный кусочек сухого дерева.Всё,как всегда.Насчёт зверских штрафов я согласен,штраф приличный,но возмущаться этому всё же некоторое ханжество-в Финляндии штрафы тоже дай боже,а что законы такие-ну во многих странах они суровые к тем,кто варварски к природе относится.В Египте уголовка например за небольшой кусок коралла,а не то что огромное дерево.Спасибо,теперь картина ясная,что и как случилось.Инноватор, не путайте дырку с бубликом.
Это не штраф, а возмещение убытка - человек уже заплатил за дерево в 100-кратном размере и уже ничего не должен лесхозу.
На основании какого ущерба "правоохранительные" рос.органы возбуждают статью 260 и отправляют человека в суд?
Российскому беззаконию до правовой системы Финляндии как до луны. Что вы сравниваете?
В Финляндии никто вас в суд не тащит и полиция не возбуждает дел, как в России, когда вы полностью компенсировали ущерб и полностью расплатились. Представьте, если б вы, Innovator, наехали бы на чью-то машину и заплатили бы хозяину компенсацию как за 100 машин, а после этого хозяин бы потащил вас в суд и повторно с вас начали бы доить деньги.
Инноватор, не путайте дырку с бубликом.
Это не штраф, а возмещение убытка - человек уже заплатил за дерево в 100-кратном размере и уже ничего не должен лесхозу.
На основании какого ущерба "правоохранительные" рос.органы возбуждают статью 260 и отправляют человека в суд?
Российскому беззаконию до правовой системы Финляндии как до луны. Что вы сравниваете?
В Финляндии никто Вас в суд не тащит и полиция не возбуждает дел, как в России, когда человек полностью компенсировали ущерб и полностью расплатился. Представьте, если б вы, Инноватор, наехали бы на чью-то машину и заплатили бы хозяину компенсацию как за 100 машин, а после этого хозяин бы потащил вас в суд и повторно с вас начали бы доить деньги.
В определённых случаях дело заводят даже если 2 стороны договорились между собой.
innovator
06-06-2016, 11:20
Инноватор, не путайте дырку с бубликом.
Это не штраф, а возмещение убытка - человек уже заплатил за дерево в 100-кратном размере и уже ничего не должен лесхозу.
На основании какого ущерба "правоохранительные" рос.органы возбуждают статью 260 и отправляют человека в суд?
Российскому беззаконию до правовой системы Финляндии как до луны. Что вы сравниваете?
В Финляндии никто Вас в суд не тащит и полиция не возбуждает дел, как в России, когда человек полностью компенсировали ущерб и полностью расплатился. Представьте, если б вы, Innovator, наехали бы на чью-то машину и заплатили бы хозяину компенсацию как за 100 машин, а после этого хозяин бы потащил вас в суд и повторно с вас начали бы доить деньги.
Милая Jade,не пишите ахинею.Хотя согласен,у вас это здорово выходит.Компенсация убытков не означает что претензий к совершившему нарушение нет.Если я совершу аварию и даже всё компенсирую,то не факт что у меня не заберут права.Если я взорву дом,то не значит,что всё улажено,если я построю новый и ко мне нет претензий.Он компенсировал ущерб,а идёт правовая оценка самому нарушению.Стыдно быть такой малограмотной и рассуждать о преимуществах финской правовой системы.Вы же наглядная антиреклама этой самой финской правовой системы-вы даже не понимаете,что НЕОБХОДИМО уважать и чужие законы,какими бы они вам суровыми не казались.Поэтому рассуждая о беззаконии в случае,когда требуют соблюдать этот самый закон вы в очередной раз занимаетесь демагогией и не понимаете элементарного.Печально это.
Вопрос следующий, раз ущерб возмещен, друг имеет право позвонить этому " хозяину" леса и попросить забрать заявление, или написать заявление чтобы прекратили уголовное дело ввиду того, что ущеб до суда возмещен, ну или как то так?Рассказала финнам, как в России после 100 кратной компенсации снова возбуждается дело - у всех волосы дыбом, все в шоке - после продолжительного молчания единственная реплика: "on olemassa kansainvälinen oikeus, viidakon laki ja venäjän laki" и тишина...
В определённых случаях дело заводят даже если 2 стороны договорились между собой.
Давайте опять без курьёзных крайностей по-инноваторски что де "не везде можно дышать".
Давайте конкретные случаи, когда нет никакого морального ущерба, а ислючительно материальный урон без нарушения дополнительных побочных вещей, которые не относятся к данному случаю. А то вы тут опять начнёте, "а если БЫ он влез...". Приводите аналогичные материальные примеры, не нужно уводить в сторону, "а если убил, поколечил, ударил, изнасиловал" и т.п
Милая Jade,не пишите ахинею.Хотя согласен,у вас это здорово выходит.Компенсация убытков не означает что претензий к совершившему нарушение нет.Если я совершу аварию и даже всё компенсирую,то не факт что у меня не заберут права.Если я взорву дом,то не значит,что всё улажено,если я построю новый и ко мне нет претензий.Он компенсировал ущерб,а идёт правовая оценка самому нарушению.Стыдно быть такой малограмотной и рассуждать о преимуществах финской правовой системы.Вы же наглядная антиреклама этой самой финской правовой системы-вы даже не понимаете,что НЕОБХОДИМО уважать и чужие законы,какими бы они вам суровыми не казались.Поэтому рассуждая о беззаконии в случае,когда требуют соблюдать этот самый закон вы в очередной раз занимаетесь демагогией и не понимаете элементарного.Печально это.Милейший, ахинея - это Ваша стихия. Ваш детский лепет "если бы да ка бы коровы летали" опять из серии ткнуть пальцеем в небо. Здесь речь конкретно о ДВОЙНОЙ материальной компенсации за одно и то же. Так что заканчивайте умничать с тупого конца (опять, как с грибами) - а приведите с вашей компашкой конкретные примеры, где это вы видели в Финляндии, чтобы за одно и то же с вас сдирали МАТЕРИАЛЬНУЮ компенсацию ДВАЖДЫ?!
В Финляндии такого быть не может, если вы принесли материальный ущерб (магазину, ферме, конторе и т.п.) на 100 евро, тут же оплатили в 100 кратном размере 10 000 евро, и после этого вас в суд, как в России, и повторно плати.
Речь исключительно о материальном - приводите аналогичные материальные примеры, не нужно уводить в сторону, "а если убил, поколечил, изнасиловал" и т.п. - не приводите ваших идиотских примеров, не относящихся к делу.
Давайте опять без курьёзных крайностей по-инноваторски что де "не везде можно дышать".
Давайте конкретные случаи, когда нет никакого морального ущерба, а ислючительно материальный урон без нарушения дополнительных побочных вещей, которые не относятся к данному случаю. А то вы тут опять начнёте, а "а если БЫ он влез..."
Ну и не пишите тогда курьёзы, голословно сами смешивая все в кучу. А то к грибам придрались, а сами оффтопите уже пол темы)
Российскому беззаконию до правовой системы Финляндии как до луны. Что вы сравниваете?
В Финляндии никто вас в суд не тащит и полиция не возбуждает дел, как в России, когда вы полностью компенсировали ущерб и полностью расплатились. Представьте, если б вы, Инноватор, наехали бы на чью-то машину и заплатили бы хозяину компенсацию как за 100 машин, а после этого хозяин бы потащил вас в суд и повторно с вас начали бы доить деньги.
innovator
06-06-2016, 11:50
Милейший, ахинея - это Ваша стихия. Ваши детские "если бы да ка бы коровы летали" опять из серии ткнуть пальцеем в небо. Здесь речь конкретно о ДВОЙНОЙ материальной компенсации за одно и то же. Так что заканчивайте умничать с тупого конца (опять, как с грибами) - а приведите с вашей компашкой конкретные примеры, где это вы видели в Финляндии, чтобы за одно и то с вас сдирали МАТЕРИАЛЬНУЮ компенсацию ДВАЖДЫ?!
В Финляндии такого быть не может, если вы принесли материальный ущерб (магазину, ферме, конторе и т.п.) на 100 евро, тут же оплатили в 100 кратном размере 10 000 евро, и после этого вас в суд и повторно плати.
Речь исключительно о материальном - приводите аналогичные материальные примеры, не нужно уводить в сторону, "а если убил, поколечил, изнасиловал" и т.п. - не приводите ваших идиотских примеров, не относящихся к делу.
Jade,вы с грибами лажались,теперь лажаетесь здесь.Что это-сознательный мазохизм или полная прострация ? Вы же при желании будете Коперника опровергать,скажете что в JNS всё не так.Вот и сейчас-до вас не доходит что это чужой ЗАКОН.Нравится он вам или нет-его надо соблюдать.У меня знакомый из Питера превысил здесь скорость на 12 километров и получил 200 евро штрафа.Это кстати как треть этого спиленного дерева в тонну.И что он,истерил,как это много ? Нет,заплатил.Мало того-ему визу не открыли из=за этого.Хотя он всё оплатил.То есть наказали материально дважды-и что,он устраивал истерики из -за финского беззакония ? Нет,он вменяем,так дак так,страна чужая,там свой закон.А вы ломитесь со своим уставом в чужой монастырь и считаете это нормальным,хотя это абсолютный бред-закон на то и есть,что бы его соблюдать,а не выдумывать чушь.Кстати,что там в полиции сказали ? :gy:
Ну и не пишите тогда курьёзы, голословно сами смешивая все в кучу. А то к грибам придрались, а сами оффтопите уже пол темы)Ну так и следите за контекстом, не мешая всё до кучи. Естественно, обсуждаем не о вААщЕ - могли бы и сами догадаться по вашему грибному офф-топу с котирауха. Если у вас проблемы с пониманием, то уточню специально для непонятливых:
Российскому беззаконию до правовой системы Финляндии как до луны. В Финляндии никто вас в суд не тащит и полиция не возбуждает дел, как в России, в АНАЛОГИЧНОМ случае, когда вы полностью компенсировали ущерб и полностью расплатились, когда речь исключительно о материальном - нет никаких "а если убил, покалечил, изнасиловал" и т.п.
В России повторное "правовое" денежное вымогательство - полный беспредел!!
Написано совершена незаконная рубка деревьев сосна, в защитных лесах ,размер ущерба 50 кратная стоимость с 12 и более см диаметра ствола × 2.
Обратите внимание что написано"в защитных лесах". Вот и штрафы других размеров. :) Хорошо хоть не в парке. :D
Обратите внимание что написано"в защитных лесах". Вот и штрафы других размеров. :) Хорошо хоть не в парке. :DУже обсудили, именно поэтому стоимость ущерба не в 50, а в 100 кратном размере.
Главное - ущерб уже выплачен, так какого лешего суд?!
Вы ветку читаете или сам с собой разговариваете, зачем по второму кругу молоть? :)
innovator
06-06-2016, 12:15
Уже обсудили, именно поэтому стоимость ущерба не в 50, а в 100 кратном размере.
Главное - ущерб уже выплачен, так какого лешего суд?!
Вы ветку читаете или сам с собой разговариваете, зачем по второму кругу молоть? :)
Какая пичаль ((((( А вы говорите развивается человечество.Фиг там((
Ну так и следите за контекстом, не мешая всё до кучи. Естественно, обсуждаем не о вААщЕ - могли бы и сами догадаться по вашему грибному офф-топу с котирауха. Если у вас проблемы с пониманием, то уточню специально для непонятливых:
Российскому беззаконию до правовой системы Финляндии как до луны. В Финляндии никто вас в суд не тащит и полиция не возбуждает дел, как в России, в АНАЛОГИЧНОМ случае, когда вы полностью компенсировали ущерб и полностью расплатились, когда речь исключительно о материальном - нет никаких "а если убил, поколечил, изнасиловал" и т.п.
В России повторное "правовое" денежное вымагательство - полный беспредел!!
Остаётся удивляться скудности ваших познаний о правовой системе Финляндии.
Статья не новая, но мало что изменилось. Как видно , незаконная вырубка ( luvaton metsan hakkuu) относится к "Ympäristön turmelemista" ( закон об охране окружающей среды в РФ)
http://www.urtti.fi/kirjoitukset/MetsaPaijanne_1,2007.pdf
Ympäristön turmelemista koskevista rikoksistasäädetään rikoslain 48 luvussa. Lisäksi erityislait kuten ympäristönsuojelulaki ja jätelaki sisältävät ympäristöä koskevia rangaistussäännöksiä, joista voidaan tuomita sakkorangaistukseen
Käräjäoikeuksissa on vuosina 2005–2012 luettu vuosittain syyksi keskimäärin 40 ympäristön turmelemista, yksi törkeä ympäristön turmeleminen ja kolme tuottamuksellista ympäristön turmelemista. Ympäristörikkomuksi aluetaan syyksi keskimäärin 40 tapausta, joista noin 30 käsitellään rangaistusmääräysmenettelyssä.
Ympäristön turmelemisesta tuomitaan pääsääntöisesti sakkorangaistukseen (85 %), päiväsakkojen lukumäärä on keskimäärin 50. Joka kuudes vastaaja tuomitaan ehdolliseen vankeuteen (keskipituus 3,9 kk). Törkeästä ympäristön turmelemisesta tuomitaan keskimäärin kahden vuoden vankeusrangaistukseen. Ympäristörikkomuksesta tuomitaan
sakkorangaistukseen, rangaistusmääräysmenettelyssä keskimäärin 13 päiväsakkoon ja tuomioistuimessa käsiteltävissä tapauksissa keskimäärin 25 päiväsakkoon. Myös tuottamuksellisesta ympäristön turmelemisesta tuomitaan tyypillisesti sakkoja.
Кроме всего прочего, вы не обратили внимание на слова: "Написано совершена незаконная рубка деревьев сосна, в защитных лесах ,размер ущерба 50 кратная стоимость с 12 и более см диаметра ствола × 2.
В ФИ , если ваш участок внесён в план застройки (asemakaava) вы не имеете права срубить даже ваше собственное дерево без разрешения местных властей.
...
В ФИ , если ваш участок внесён в план застройки (asemakaava) вы не имеете права срубить даже ваше собственное дерево без разрешения местных властей.
Подтверждаю. Мы обращались в городскую управу к уполномоченному работнику с просьбой разрешить спилить дерево на нашем собственном участке возле нашего собственного дома. Спилили только после получения соответствующего разрешения. Посадили два новых деревца. Хотелось об этой особенности национальных финских нормативов и законов сказать ещё вчера, но не хотелось и не хочется кормить тролля. Чего и всем участникам обсуждения желаю: не кормите тролля.
...Хотелось об этой особенности национальных финских нормативов и законов сказать ещё вчера...
Скорее, это говорит не только об особенностях нормативов и законов, а о лояльности и готовности к их исполнению одних - и наплевательстве и невежестве других, приехавших из своих лесов и болот на прогулку в чужую страну: у себя - ни-ни, не тронем, не нарушим, а в России им, ишь, можно!
Никакого суда над другом Кери ещё не было. Никто ещё не принуждает его платить и платить ещё и ещё. Напакостил - отвечай, и хорошо, что Кери рассказала об этой истории, чтобы другим неповадно было. Лучше бы на прогулку в Эрмитаж и Петродворец съездили, к культуре приобщились, а не из леса в лес. Можно и в лес, но культурно, и нечего за дешевизной гоняться.
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною!" (в день рождения А.С. Пушкина) ;-)
Остаётся удивляться скудности ваших познаний о правовой системе Финляндии.
Статья не новая, но мало что изменилось. Как видно , незаконная вырубка ( luvaton metsan hakkuu) относится к "Ympäristön turmelemista" ( закон об охране окружающей среды в РФ)
http://www.urtti.fi/kirjoitukset/MetsaPaijanne_1,2007.pdf
Ympäristön turmelemista koskevista rikoksistasäädetään rikoslain 48 luvussa. Lisäksi erityislait kuten ympäristönsuojelulaki ja jätelaki sisältävät ympäristöä koskevia rangaistussäännöksiä, joista voidaan tuomita sakkorangaistukseen
Käräjäoikeuksissa on vuosina 2005–2012 luettu vuosittain syyksi keskimäärin 40 ympäristön turmelemista, yksi törkeä ympäristön turmeleminen ja kolme tuottamuksellista ympäristön turmelemista. Ympäristörikkomuksi aluetaan syyksi keskimäärin 40 tapausta, joista noin 30 käsitellään rangaistusmääräysmenettelyssä.
Ympäristön turmelemisesta tuomitaan pääsääntöisesti sakkorangaistukseen (85 %), päiväsakkojen lukumäärä on keskimäärin 50. Joka kuudes vastaaja tuomitaan ehdolliseen vankeuteen (keskipituus 3,9 kk). Törkeästä ympäristön turmelemisesta tuomitaan keskimäärin kahden vuoden vankeusrangaistukseen. Ympäristörikkomuksesta tuomitaan
sakkorangaistukseen, rangaistusmääräysmenettelyssä keskimäärin 13 päiväsakkoon ja tuomioistuimessa käsiteltävissä tapauksissa keskimäärin 25 päiväsakkoon. Myös tuottamuksellisesta ympäristön turmelemisesta tuomitaan tyypillisesti sakkoja.
Кроме всего прочего, вы не обратили внимание на слова: "Написано совершена незаконная рубка деревьев сосна, в защитных лесах ,размер ущерба 50 кратная стоимость с 12 и более см диаметра ствола × 2.
В ФИ , если ваш участок внесён в план застройки (asemakaava) вы не имеете права срубить даже ваше собственное дерево без разрешения местных властей.Остаётся удивляться вашему скудному пониманию, как финского, так и русского. Где вы в вашей неуместной ссылке увидели, что в Финляндии ДВАЖДЫ за сруб дерева взяли деньги полностью сперва без суда, а потом через суд, как в России?!
В России сперва лесхоз считает штрафную стоимость дерева в 100-200 кратном размере, а потом по второму кругу штраф в суде.
Я просила привести примеры именно об этом - о ПОВТОРНОМ/ДВОЙНОМ штрафном взимании за одно и то же, а
вы кидаете от балды ссылку о том, что при срубе дерева в Финляндии присуждают выплату через суд.
И что дальше? В вашей ссылке нет ничего о повторных выплатах через суд, когда всё уже выплатили.
Научитесь уже внимательно читать, о чём вам пишут. Постоянно уводите в сторону.
Эта неуместная ссылка на "ympäristön turmeleminen" (причинение вреда окружающей среде) не имеет никакого отношения к конкретному делу. Человека привлекают не по статье 78, а по ст. 260.
Вот в этом и заключается дебильная суть "правового" маразма по-российски. На основании чего возбуждается дело по статье 260, если человек уже возместил ущерб и ничего не должен лесхозу?!
Никакой правовой коллизии не усматривается.
Даже если в суде, ему сейчас и предъявляют статью 260, так это только потому, что уголовное дело было возбуждено ДО выплаты возмещения и теперь, чтобы его закрыли нужно, либо письменное заявление потерпевшей стороны, либо предьявление в суде квитанции об оплате.
Но и это не все, даже если возмещение уплачено, то как верно заметили выше, НАКАЗАНИЯ за свое деяние, наш "лесоруб" еще не понес.
А это может быть и срок, и исправительные работы, и штраф.
Возмещение ущерба не равно наказанию за совершенное деяние.
З.Ы. Как, я уже и советовал - "лесорубу" в Россию соваться не надо, от слова совсем. Все вопросы решать, через поверенного или через дипломатического работника.
Остаётся удивляться вашему скудному пониманию, как финского, так и русского. Где вы в вашей неуместной ссылке увидели, что в Финляндии ДВАЖДЫ за сруб дерева взяли деньги полностью сперва без суда, а потом через суд, как в России?!
Я просила привести примеры именно об этом - о ПОВТОРНОМ/ДВОЙНОМ взимании за одно и то же, а
вы кидаете от балды ссылку о том, что при срубе дерева в Финляндии присуждают выплату через суд.
И что дальше? В вашей ссылке нет ничего о повторных выплатах через суд, когда всё уже выплатили.
Научитесь уже внимательно читать, о чём вам пишут. Постоянно уводите в сторону.
Возмещается ущерб - за само дерево, а потом еще судом начисляется штраф, за нарушение закона, так в Финляндии. У кого тут с пониманием и русского и финскиго уже давно не лады. Но зная Вас, вы будете продолжать.
Возмещается ущерб - за само дерево, а потом еще судом начисляется штраф, за нарушение закона, так в Финляндии. У кого тут с пониманием и русского и финскиго уже давно не лады. Но зная Вас, вы будете продолжать.Вы с подачи Юзу опять валите до кучи два разных закона. Если БЫ человек, помимо сруба дерева, ещё и причинил БЫ вред окружающей среде и его БЫ привлекли не по статье 260, а по рос. статье 78 за причинение вреда окружающей среде, то тогда БЫ было всё ясно и понятно - типа счёт от лесхоза оплатил, но ещё и в суд потому что отравил озеро, сжёг, пострелял, раззорил и тэпэ. Но в данном случае нет ничего подобного. И неуместная ссылка Юзу на "ympäristön turmeleminen" - причинение вреда окружающей среде - не имеет никакого отношения к конкретному делу.
Точно так же, как была неуместна ссылка Юзу на котирауха, когда речь шла о том, что лесные грибы ничьи, точно так же и в данном случае.
Уже обсудили, именно поэтому стоимость ущерба не в 50, а в 100 кратном размере.
Главное - ущерб уже выплачен, так какого лешего суд?!
Вы ветку читаете или сам с собой разговариваете, зачем по второму кругу молоть? :)
Последние не прочел, в перерыве на работе писал. Не всем же форумскими юристами быть. Кому то надо бюджет Финляндии пополнять. :D Это к тому что, вы тут всех поучаете кому и куда идти. Так идите сами в лес. :gy:
Вы с подачи Юзу опять валите до кучи два разных закона. Если БЫ человек, помимо сруба дерева, ещё и причинил БЫ вред окружающей среде и его БЫ привлекли не по статье 260, а по рос. статье 78 за причинение вреда окружающей среде, то тогда БЫ было всё ясно и понятно - типа счёт от лесхоза оплатил, но ещё и в суд потому что отравил озеро, сжёг, пострелял, раззорил и тэпэ. Но в данном случае нет ничего подобного. И неуместная ссылка Юзу на "ымпäристöн турмелеминен" - причинение вреда окружающей среде - не имеет никакого отношения к конкретному делу.
Уже писали "УК РФ, Статья 260. Незаконная рубка лесных насаждений"
Что еще не понятно? возмещение ущерба за дерево + штраф за незаконные действия
Какие ДВАЖДЫ за одно и то же ...о чём Вы продолжаете упёрто утверждать.
О чём вобще разговор?
Уже писали "УК РФ, Статья 260. Незаконная рубка лесных насаждений"
Что еще не понятно? возмещение ущерба за дерево + штраф за незаконные действия
Какие ДВАЖДЫ за одно и то же ...о чём Вы продолжаете упёрто утверждать.
О чём вобще разговор?
Правильно. :) А что бы применить статью, для этого должен быть суд. Без суда нет осужденного. А подозреваемому могут только сообщить по какой стать будут судить. :)
Правильно. :) А что бы применить статью, для этого должен быть суд. Без суда нет осужденного. А подозреваемому могут только сообщить по какой стать будут судить. :)
Тут это вроде всем понятно, только одному юзеру не понятно почему суд. Подумаешь дерево спилил в защитном лесу...заплатил за дерево и дальше пошел, следующее валить) не убил же никого. Посмотрела б я как это в Фи проскочило бы и как бы тут некоторые возмущались, что со своими варварскими обычаями в Фи делать нечего!
Я почитала что такое защитные леса, и пришла к выводу, что не защитных лесов не существует, их все так или иначе можно подвести под защитный лес.
Правильно. :) А что бы применить статью, для этого должен быть суд. Без суда нет осужденного. А подозреваемому могут только сообщить по какой стать будут судить. :)
В данном, конкретном случае, номер статьи не важен, основная загвоздка в том, что - статья уголовная.
В таком случае, только суд может решить вопрос о закрытии дела или о достаточности понесенного наказания.
И всего делов...
Тут еще дело в том, что пилил то вроде не один он, а отвечает один, знал бы что так зайдет, так фиг бы груздем назвался, а так думал как лучше, а вляпался по самое не балуйся. А отступать уже некуда по ходу . Свалить на второго пильщика, дак вообще затянется, тот точно не поедет никуда.
Уже писали "УК РФ, Статья 260. Незаконная рубка лесных насаждений"
Что еще не понятно? возмещение ущерба за дерево + штраф за незаконные действия
Какие ДВАЖДЫ за одно и то же ...о чём Вы продолжаете упёрто утверждать.
О чём вобще разговор?
В Финляндии одно наказание: реальная стоимость ущерба + штраф в суде в соответствии с реальным ущербом
В России двойное/повторное наказание: штрафная стоимость ущерба в 100-200 кратном размере + штраф в суде по штрафной стоимости ущерба, а не по реальной
Вам не понятно, что ссылка Юзу "ympäristön turmeleminen" (причинение вреда окружающей среде) не относится к статье 260, а к статье 78.
А я Вас просила привести примеры из финской жизни по аналогичному срубу дерева с чисто материальным ущербом.
Вот срубили вы в чужом лесу деревце, хозяин вам прислал счёт в 100-кратном размере, вы оплатили, а потом он в полицию и дело в суд за штрафом или тюремным сроком. Где Вы эдакое видели в Финляндии?
Юзу кинула неуместную ссылку от балды на причинение вреда природе - незачёт, вы так и не дали аналогичных примеров по Финляндии. Ваши голословные утверждения, что в Финляндии де так же по нулям. Об этом речь.
Тут еще дело в том, что пилил то вроде не один он, а отвечает один, знал бы что так зайдет, так фиг бы груздем назвался, а так думал как лучше, а вляпался по самое не балуйся. А отступать уже некуда по ходу . Свалить на второго пильщика, дак вообще затянется, тот точно не поедет никуда.
Появится "второй лесоруб", будет все тоже самое, но в составе группы и по предварительному сговору... ;)
Обратной дороги нет...
Тут это вроде всем понятно, только одному юзеру не понятно почему суд. Подумаешь дерево спилил в защитном лесу...заплатил за дерево и дальше пошел, следующее валить) не убил же никого. Посмотрела б я как это в Фи проскочило бы и как бы тут некоторые возмущались, что со своими варварскими обычаями в Фи делать нечего!
Внимательнее читай ветку! Только тебе с компашкой из трёх челов всё ясно, остальным нет.
Аргументы кончились, поэтому решила прикрыться "всем понятно".
Тут это вроде всем понятно, только одному юзеру не понятно почему суд. Подумаешь дерево спилил в защитном лесу...заплатил за дерево и дальше пошел, следующее валить) не убил же никого. Посмотрела б я как это в Фи проскочило бы и как бы тут некоторые возмущались, что со своими варварскими обычаями в Фи делать нечего!
Не спилил дерево и дальше пошел, а спилил дерево, задержали, покаялся, извинился, дали бумагу оплатить ущерб такой то , до такого то числа, как было вначале оговорено, он ведь согласился добровольно оплатить, 650€ тоже на дороге не валяются, что пошел след.рубить, вот пошел бы след.рубить, и разговор бы по другому строился. А тут на все согласен, нет, мало, надо было заяву на уголовку написать, зачем? Он уже и так ущербом наказан был, вот не оплатил бы в срок, тогда и писал бы заявление.
Знаете, меня злит тот факт, расписывать не буду, чужая история, не из моей сказки, но все же, у приятельницы машина сбила маму на переходе, и че, а ни че, товарищч не понес никакого наказания, ни материального, ни уголовного, и никто за ним не гонялся как за финном с деревом. Это что ж получается, дерево, не важно какое, живое, полусухое, стоит дороже человеческой жизни, я просто офигеваю, дорогие товарищи! Справндливо ли это?
несправедливо, но ведь учитывая что сейчас стране крайне необходимы бурлаки, а финн как всеm известно – самое подходящее существо, то действия рыболовов–охотников отловивших именно финна можно оправдать.
Вот те на. Это Вам не понятно, что ссылка Юзу "ympäristön turmeleminen" (причинение вреда окружающей среде) не относится к статье 260, а к статье 78.
А я Вас просила привести примеры из финской жизни по аналогичному срубу дерева с чисто материальным ущербом.
Вот срубили вы в чужом лесу деревце, хозяин вам прислал счёт в 100-кратном размере, вы оплатили, а потом он в полицию и дело в суд за штрафом или тюремным сроком. Где Вы эдакое видели в Финляндии?
Юзу кинула неуместную ссылку от балды на причинении вреда природе - незачёт, вы так и не дали аналогичных примеров по Финляндии. Ваши голословные утверждения, что в Финляндии де так же по нулям. Об этом речь.
Легко:
"вы", решили поменять масло в машине.
Приглянулся вам, близлежащий лесок. В процессе действа, часть масла, естественно попадает на землю.
За сим процессом, "вас" прихватывает полиция.
И что же вы думаете?
Выс обязывают оплатить ликвидацию ущерба (как-то, вывоз примерно кубометра испорченного грунта и засыпка нового)
А потом, еще вкатывают штраф, порядка 600 евро.
З.Ы. история реальная, произошла, года четыре назад а одним знакомым...
Вот те на. Это Вам не понятно, что ссылка Юзу "ымпäристöн турмелеминен" (причинение вреда окружающей среде) не относится к статье 260, а к статье 78.
А я Вас просила привести примеры из финской жизни по аналогичному срубу дерева с чисто материальным ущербом.
Вот срубили вы в чужом лесу деревце, хозяин вам прислал счёт в 100-кратном размере, вы оплатили, а потом он в полицию и дело в суд за штрафом или тюремным сроком. Где Вы эдакое видели в Финляндии?
Юзу кинула неуместную ссылку от балды на причинении вреда природе - незачёт, вы так и не дали аналогичных примеров по Финляндии. Ваши голословные утверждения, что в Финляндии де так же по нулям. Об этом речь.
Продолжайте, ваш цирк уже всех уморил.
А примеры сами поищите, у Вас же с финским всё лучше чем у нас всех вместе взятых.
Ну вобщем посмотрим как дальше будет, а пока мне ясно одно, и по собственным примерам и по слухам, не буду конкретизировать, в наших приграничных регионах финнов русские мужики терпеть не могут, соответственно, для некоторых месть это блюдо которое подают холодным, ну или уголовным
Продолжайте, ваш цирк уже всех уморил.
А примеры сами поищите, у Вас же с финским всё лучше чем у нас всех вместе взятых.
Тема не обо мне. Я вас просила привести примеры из финской жизни по аналогичному срубу дерева с чисто материальным ущербом.
Если вам нечего сказать по теме, то держите при себе хотя бы ваши хамские выпады.
Тема не обо мне. Я вас просила привести примеры из финской жизни по аналогичному срубу дерева с чисто материальным ущербом.
Если вам нечего сказать по теме, то держите при себе хотя бы ваши хамские выпады.
Заметьте что хамски выпадки тут только у Вас.
Не было там чисто материального ущерба если уголовное дело завели.
Вот те на. Это Вам не понятно, что ссылка Юзу "ympäristön turmeleminen" (причинение вреда окружающей среде) не относится к статье 260, а к статье 78.
А я Вас просила привести примеры из финской жизни по аналогичному срубу дерева с чисто материальным ущербом.
Вот срубили вы в чужом лесу деревце, хозяин вам прислал счёт в 100-кратном размере, вы оплатили, а потом он в полицию и дело в суд за штрафом или тюремным сроком. Где Вы эдакое видели в Финляндии?
Юзу кинула неуместную ссылку от балды на причинение вреда природе - незачёт, вы так и не дали аналогичных примеров по Финляндии. Ваши голословные утверждения, что в Финляндии де так же по нулям. Об этом речь.
не в финляндии, в швеции. и не дерево, а мойка машины. – 10 000 крон.. за мойку машины у себя во дворе но там же почти как в финляндии. здесь похожее тоже бывает. но они по харатеру молчуны :gy: .
http://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20130327/tvatta-bilen-hemma-bota-10-000-kronor
Легко:
"вы", решили поменять масло в машине.
Приглянулся вам, близлежащий лесок. В процессе действа, часть масла, естественно попадает на землю.
За сим процессом, "вас" прихватывает полиция.
И что же вы думаете?
Выс обязывают оплатить ликвидацию ущерба (как-то, вывоз примерно кубометра испорченного грунта и засыпка нового)
А потом, еще вкатывают штраф, порядка 600 евро.
З.Ы. история реальная, произошла, года четыре назад а одним знакомым... Ага, прям капнул масла из машины и вот..Ваш офф-топ из серии мифической казуистики. Я понимаю, что можно напридумывать чего угодно из серии "так же". Но давайте ближе к реальным фин. законам и случаям из реальной жизни со ссылками на фин. закон о рубке, а не о причинении вреда среде.
Вы читаете ветку? Я уже писала, что не стоит добавлять статью 78.
Не было там чисто материального ущерба если уголовное дело завели.
Читайте внимательно статью 260 - там прямо сказано, что ущерб оценивается именно по материальному признаку:
УК РФ, Статья 260.
1. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены в значительном размере, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового....
.. Примечание. Значительным размером в настоящей статье признается ущерб, причиненный лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам и методике, превышающий пять тысяч рублей..
Читайте внимательно статью 260 - там прямо сказано, что ущерб оценивается именно по материальному признаку:
УК РФ, Статья 260.
1. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены в значительном размере, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового....
.. Примечание. Значительным размером в настоящей статье признается ущерб, причиненный лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам и методике, превышающий пять тысяч рублей..
Так что мы имеем, за ущерб ему сколько сказали заплатить? вроде больше 5 000 рублей, а значит автоматом статья ....и суд решит штраф за незаконную рубку дерева. Вот спилил бы на 4800 рублей, никакого дела, возместил и уехал.
Ну вобщем посмотрим как дальше будет, а пока мне ясно одно, и по собственным примерам и по слухам, не буду конкретизировать, в наших приграничных регионах финнов русские мужики терпеть не могут, соответственно, для некоторых месть это блюдо которое подают холодным, ну или уголовнымСогласна. Рос. закон со статьёй 260 даёт широчайшую возможность лесхозяйствам вымогать деньги за любой даже сломанный случайно кустик.
По этому закону, если некто просто в лес выйдет погулять, повесит куртку на деревце и оно обломится, то по раздутым таксам цена деревца в 100-200 раз больше (какой бизнес для охотников-вымогателей!).
В Вашем случае цена сосны 500 руб., Вы заплатили им 50 000 руб.
И Вы правы, конечно, всех врагов в первую очередь обдирают и под суд подставляют, а потом уж и своих - хотя со своими, наверняка, взяткой бы договорились.
Еще тут где то не далеко писали, о невымогательстве органов правопорядка. У моего мужа в городе российском попросили дпс показать права и паспорт, тот показал, они забрали и сказали, давай деньги, получишь документы, зашибись. По морде получили оба, паспорт забрать получилось, а вот права при выезде каким то образом оказались уже на границе, и никто не возбухнул, что их финн побил...
Так что мы имеем, за ущерб ему сколько сказали заплатить? вроде больше 5 000 рублей, а значит автоматом статья ....и суд решит штраф за незаконную рубку дерева. Вот спилил бы на 4800 рублей, никакого дела, возместил и уехал.Ну так вот чисто материальный ущерб. Человек причинил реальный ушерб всего на 500 руб., а не на 5000. Но! согласно надуманным рос.таксам, реальный ущерб увеличивают в 100 раз и таким искусственным образом притягивается за уши уголовная статья 260.
Ты понимаешь это или до сих пор так и не поняла, что реальный ущерб всего 500руб, а не 50 000??
Если наконец-то поняла, то считаешь ли по-прежнему, что это нормально?
Повторю. У нас в Финляндии такого нет и быть не может, чтобы чисто материальный ущерб в размере 100 евро довели бы до такого маразма, как в России с судом и тюрьмой.
Ну так вот чисто материальный ущерб. Человек причинил реальный ушерб всего на 500 руб. Согласна неким таксам реальный ущерб увеличивают в 100 раз и притягивается за уши уголовная статья.
И ты считаешь, что это нормально?
Повторю. У нас в Финляндии такого нет и быть не может, чтобы чисто материальный ущерб в размере 100 евро довели бы такого маразм, как в России с судом и тюрьмой.
А какая разница что я считаю, закон есть. Мне лень искать что там у нас в Финляндии, тут чтоб у себя на участке дерево срубить нужно разрешение, даже опасное дерево нельзя просто взять и срубить докажи сначала что оно может причинить вред. По моему так мараз тот еще.
а это так, оффтоп http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2010092112382372_jk.shtml
Lentochka
06-06-2016, 16:05
Еще тут где то не далеко писали, о невымогательстве органов правопорядка. У моего мужа в городе российском попросили дпс показать права и паспорт, тот показал, они забрали и сказали, давай деньги, получишь документы, зашибись. По морде получили оба, паспорт забрать получилось, а вот права при выезде каким то образом оказались уже на границе, и никто не возбухнул, что их финн побил...
Вы это своими глазами видели или Вам муж рассказал?
Вы это своими глазами видели или Вам муж рассказал?
Эт муж байку рассказал😄😄😄и было это не один год назад...
Мне лень искать что там у нас в Финляндии, тут чтоб у себя на участке дерево срубить нужно разрешение
а это так http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2010092112382372_jk.shtmlВот и молодец, нашла отличную ссылку, как у нас в Финляндии за незаконный сруб дерева суд даёт всего 12 дневных штрафов ("Laiton puunkaato...tuomittiin 12 päiväsakkoon").
вот и выяснили, что в Финляндии в подобном случае за сруб дерева штраф всего 200 евро при з/п около 2000 евро/месяц.
Объясняю, как считают 1 "дневной штраф"/päiväsakko:
чистый/нетто месячный доход - 255 евро : 60.
дневной штраф всего 16-17 евро, если месячный нетто- доход 1255 е - 255 е = 1000 :60 = 16,6 е
Спилил деревцо,- посади...
Lentochka
06-06-2016, 16:20
Эт муж байку рассказал😄😄😄и было это не один год назад...
А, ну если байку, то понятно. :) На самом деле такого быть не могло, конечно, вот я и удивилась. :)
Вот и молодец, нашла отличную ссылку, как у нас в Финляндии за незаконный сруб дерева суд даёт всего 12 дневных штрафов ("Лаитон пуункаато...туомиттиин 12 пäивäсаккоон").
вот и выяснили, что в Финляндии в подобном случае за сруб дерева штраф всего 200 евро при з/п около 2000 евро/месяц.
Объясняю, как считают 1 "дневной штраф"/пäивäсакко:
чистый/нетто месячный доход - 255 евро : 60.
дневной штраф всего 16-17 евро, если месячный нетто- доход 1255 е - 255 е = 1000 :60 = 16,6 е
там штраф около 50 000е за 42 дерева на своём участке, а это больше тысячи за деревце...)) но каждый читает только что ему удобно ;)
там штраф около 50 000е за 42 дерева на своём участке, а это больше тысячи за деревце...)) но каждый читает только что ему удобно ;)Вы же говорили, что у вас с финским всё ок? Как же тогда вы не поняли, что дневной штраф зависит от з/п, а у Кипрусова миллионные доходы, поэтому дневной штраф большой.
А вот его отцу суд присудил штраф всего 560 евро за 42 дерева, которые они с сыном вместе незаконно спилили.
Потому что у отца доходы гораздо меньше.
Вы специально передёргиваете или в реале не понимаете прочитанного? :)
Вы читайте и считайте штраф не по доходам миллионера, а для обычного гражданина с доходом 2-3000 евро брутто в месяц, для такого обычный штраф за эти 42 дерева был бы всего 200евро.
А если б безработный бедняк срубил эти деревья, то штраф был бы всего 70 евро
А, ну если байку, то понятно. :) На самом деле такого быть не могло, конечно, вот я и удивилась. :)
Ну было или не было печатью заверить не могу, но зная нрав и повадки мужа, поверю с легкостью.
Lentochka
06-06-2016, 16:40
Ну было или не было печатью заверить не могу, но зная нрав и повадки мужа, поверю с легкостью.
Да тут нрав не при чем. Зная наших милиционеров, могу утверждать, что кончилось бы это для Вашего мужа (точнее, для кого угодно) более чем печально. Это не дерево спилить.
Вы же говорили, что у вас с финским всё ок? Как же тогда вы не поняли, что дневной штраф зависит от з/п, а у Кипрусова миллионные доходы, поэтому дневной штраф большой.
А вот его отцу суд присудил штраф всего 560 евро за 42 дерева, которые они с сыном вместе незаконно спилили.
Потому что у отца доходы гораздо меньше.
Вы специально передёргиваете или в реале не понимаете прочитанного? :)
Вы читайте и считайте штраф не по доходам миллионера, а для обычного гражданина с доходом 2-3000 евро брутто в месяц, для такого обычный штраф за эти 42 дерева был бы всего 200евро.
А если б безработный бедняк срубил эти деревья, то штраф был бы всего 70 евро
Ну так и где справедливость)) если безработный руби скока хошь всего-то 70е за штуку а если работаешь то плати больше)) офигенная система, совсем не маразм....а сколько там само по себе деревце то стоит? 50е?
Конечно передёргиваю, как и Вы, странно что считать стали по меньшей компенсации а не по высшей.
И культура общения у болотных людеи странная, без перехода на личность ни одного поста не написать;)
На этом заканчиваю, вроде разобрались, что есть закон (не важно какой он) и по нему будет суд.
Ага, прям капнул масла из машины и вот..Ваш офф-топ из серии мифической казуистики. Я понимаю, что можно напридумывать чего угодно из серии "так же". Но давайте ближе к реальным фин. законам и случаям из реальной жизни со ссылками на фин. закон о рубке, а не о причинении вреда среде.
Вы читаете ветку? Я уже писала, что не стоит добавлять статью 78.
Естественно капнуло не две капли.
И это пример "двойного" наказания в Финляндии.
Я же написал, история реальная, но вам видимо леса ближе...
Еще тут где то не далеко писали, о невымогательстве органов правопорядка. У моего мужа в городе российском попросили дпс показать права и паспорт, тот показал, они забрали и сказали, давай деньги, получишь документы, зашибись. По морде получили оба, паспорт забрать получилось, а вот права при выезде каким то образом оказались уже на границе, и никто не возбухнул, что их финн побил...
Похоже у вас ещё много историй. Про деревцо это только на разогрев было?
Ну так и где справедливость)) если безработный руби скока хошь всего-то 70е за штуку а если работаешь то плати больше)) офигенная система, совсем не маразм....а сколько там само по себе деревце то стоит? 50е?
А Вам приятна "справедливость" по-российски - раз бедняк, ступай на каторгу?
В России штраф по статье 260 взимается с бедняка в размере его зарплаты за 3-5 лет, а с богатого штраф в размере его дохода за 1 день. Это у Вас справедливость?
Бедный наказан в бОльшей мере, чем богатый, по "сраведливым" рос. законам - если ты беден в России, значит, отдай все твои деньги за 3-5 лет или марш в тюрьму на каторгу!
Фин. законы и суды человечны, штрафуют в соответствии с доходами.
И стоимость дерева тут маленькая реальная, а не накрученная, как в России в 100-200 раз.
Daneel_Olivaw
06-06-2016, 19:09
Какая-нибудь информация есть по ходу дела, о прогрессе? Интересно чем всё закончится и как будет двигаться, в какую сторону.
Естественно капнуло не две капли.
И это пример "двойного" наказания в Финляндии.
Я же написал, история реальная, но вам видимо леса ближе...ничего общего, сравните:
В Финляндии одно наказание: реальная стоимость ущерба + штраф в суде в соответствии с реальным ущербом
В России двойное/повторное наказание: штрафная стоимость ущерба в 100-200 кратном размере + штраф в суде по штрафной стоимости ущерба, а не по реальной
В Финляндии нет такого, как в России. В Финляндии никто Вас не обязывает оплатить вывоз грунта по штрафным ценам в 100-200 раз больше реальных, как в обсуждаемом случае, а в России сперва выдана штрафная стоимость дерева, а потом ещё и штраф по суду.
А Вам приятна "справедливость" по-российски - раз бедняк, ступай на каторгу?
В России штраф по статье 260 взимается с бедняка в размере его зарплаты за 3-5 лет, а с богатого штраф в размере его дохода за 1 день. Это у Вас справедливость?
Бедный наказан в бОльшей мере, чем богатый, по "сраведливым" рос. законам - если ты беден в России, значит, отдай все твои деньги за 3-5 лет или марш в тюрьму на каторгу!
Фин. законы и суды человечны, штрафуют в соответствии с доходами.
И стоимость дерева тут маленькая реальная, а не накрученная, как в России в 100-200 раз.
вообще–то в России есть такой закон. но это – тайна для народа.
http://www.liveinternet.ru/users/4325490/post388113966
Какая-нибудь информация есть по ходу дела, о прогрессе? Интересно чем всё закончится и как будет двигаться, в какую сторону.
Нет, пока ничего нет, надо вндь переводчика заказать, а раз не звонят, значит переводчика пока в консульстве нет ил занят.
ничего общего, сравните:
В Финляндии одно наказание: реальная стоимость ущерба + штраф в суде в соответствии с реальным ущербом
В России двойное/повторное наказание: штрафная стоимость ущерба в 100-200 кратном размере + штраф в суде по штрафной стоимости ущерба, а не по реальной
В Финляндии нет такого, как в России. В Финляндии никто Вас не обязывает оплатить вывоз грунта по штрафным ценам в 100-200 раз больше реальных, как в обсуждаемом случае, а в России сперва выдана штрафная стоимость дерева, а потом ещё и штраф по суду.
А почему, вы решили, что по суду присудят еще 100500 тысяч штрафа?
Суд РАССМОТРИТ достаточность наказания, если посчитает нужным - добавит...
Или у вас есть РЕАЛЬНЫЕ примеры из российской правоприменительной практики, когда посте уплаты возмещения в 50-100 кратном размере, суд присуждает еще столько же штрафа?
З.Ы. насчет, реальной/не реальной стоимости ущерба.
С вывозом грунта, все более менее ясно, а с деревом...
Дерево, 20 см в комеле, росло лет 25-30, как оценить ущерб от его уничтожения? Вот и применяют максимально-заградительные штрафы...
З.З.Ы. это уже не к вам, но: не было там никаких "финнов", принцип - "все вокруг колхозное, все вокруг мое" финнам не известен...
Бардак конечно)
На иностранца дело завели)
Мораль сей басни такова,если в РФ загребли за непонятно за что,первым делом надо стараться договориться на месте и по возможности откупиться) Чем раньше,тем лучше))
Иначе погрязнешь во всякой судебной и прочей процессуальной волоките с их местными бюрократами))
РФ на каком-то 200м- месте в рейтинге по коррупции)
Сухостой рейтинг не попортит))
Умиляет,как здесь живущие гурьбой оправдывают и желают ссылки чуть ли не в Магадан)))
Vadim Viipuri
08-06-2016, 13:25
Бардак конечно)
На иностранца дело завели)
Мораль сей басни такова,если в РФ загребли за непонятно за что,первым делом надо стараться договориться на месте и по возможности откупиться) Чем раньше,тем лучше))
Иначе погрязнешь во всякой судебной и прочей процессуальной волоките с их местными бюрократами))
РФ на каком-то 200м- месте в рейтинге по коррупции)
Сухостой рейтинг не попортит))
Не самый лучший совет, ИМХО...
Возможен еще худший вариант развития события, чем штраф...
Нечто схожее с таким:
<Финна приговорили к двум годам лишения свободы за дачу взятку карельскому гаишнику>
http://fontanka.fi/articles/28559/
Не самый лучший совет, ИМХО...
Возможен еще худший вариант развития события, чем штраф...
Нечто схожее с таким:
<Финна приговорили к двум годам лишения свободы за дачу взятку карельскому гаишнику>
http://fontanka.fi/articles/28559/
Да это капля в море,один случай из тысячи))
Что-то там пошло не по накатанной схеме и из финна сделали козла отпущения)
Vadim Viipuri
08-06-2016, 15:44
Да это капля в море,один случай из тысячи))
Что-то там пошло не по накатанной схеме и из финна сделали козла отпущения)
Это реалии нашего времени...
Я за рулем, практически не менее пяти дней в неделю, с 1970 года...
Представляете сколько раз мне приходилось общаться на дорогах с ГАИ?...
Так вот, последний раз я "договорился" с инспекторами ГАИ в 2009 году..
Теперь предпочитаю платить штрафы, так как слишком часы стали подобные "капли в море",...
Проверить легко, в СМИ полно информации..
Это реалии нашего времени...
Я за рулем, практически не менее пяти дней в неделю, с 1970 года...
Представляете сколько раз мне приходилось общаться на дорогах с ГАИ?...
Так вот, последний раз я "договорился" с инспекторами ГАИ в 2009 году..
Теперь предпочитаю платить штрафы, так как слишком часы стали подобные "капли в море",...
Проверить легко, в СМИ полно информации..
Я всё понимаю,но:
Одно дело превысил скорость,а совсем другое попался бухим)
Тут уже все карты в руках гаишников,могут раскрутить по полной за "несговорчивость"))
И тут "платёжоспособность" клиента и скорость решения проблемы сразу на месте,прежде чем,ей не дали ход,играет решающий фактор))
Vadim Viipuri
08-06-2016, 15:54
Я всё понимаю,но:
Одно дело превысил скорость,а совсем другое попался бухим)
Тут уже все карты в руках гаишников,могут раскрутить по полной за "несговорчивость"))
И тут "платёжоспособность" клиента играет решающий фактор))
Ну, вот как объяснить, что не берут они сейчас так массово, как раньше...
Не выгодно..
Знаю на примере знакомой таможенницы...Говорит, что сейчас гораздо удобнее и выгоднее сдать взяткодателя...
Положенные за это премии, благодарности, продвижения по службе преувалируют..
Ну, вот как объяснить, что не берут они сейчас так массово, как раньше...
Не выгодно..
Знаю на примере знакомой таможенницы...Говорит, что сейчас гораздо удобнее и выгоднее сдать взяткодателя...
Положенные за это премии, благодарности, продвижения по службе преувалируют..
Конечно,в закрытой зоне на ограниченном пространстве,где всё под контролем)
На таможне всё камеры записывают,попробуй отойди в закуток))
lesnoibrat
08-06-2016, 19:27
Я всё понимаю,но:
Одно дело превысил скорость,а совсем другое попался бухим)
Тут уже все карты в руках гаишников,могут раскрутить по полной за "несговорчивость"))
И тут "платёжоспособность" клиента и скорость решения проблемы сразу на месте,прежде чем,ей не дали ход,играет решающий фактор))
Есть предположение мало дали денег финн с подружкой . За пьянку в России гораздо выше ставки взяток. И свидетелем был переводчик.
В результате сотрудник ДПС смекнул, денег не снять , а за дело шумное и повысить могут. Шансов у финна не было.
Есть предположение мало дали денег финн с подружкой . За пьянку в России гораздо выше ставки взяток. И свидетелем был переводчик.
В результате сотрудник ДПС смекнул, денег не снять , а за дело шумное и повысить могут. Шансов у финна не было.
Конечно смекнул,финн пожадничал,а тому повышение))
А тут раздули,какие они честные и борятся с коррупцией))
innovator
08-06-2016, 19:34
Есть предположение мало дали денег финн с подружкой . За пьянку в России гораздо выше ставки взяток. И свидетелем был переводчик.
В результате сотрудник ДПС смекнул, денег не снять , а за дело шумное и повысить могут. Шансов у финна не было.
Есть такой вариант,что многие сейчас и вообще денег не берут.Я сам лет 10 точно взяток не давал,и не просили,плачу штрафы.И кстати это обычное дело,помню историю как простой гаишник в Карелии сына зам министра МВД Карелии прав лишил,то есть не прогнулся когда наезжали.Меняются времена.
А кто то говорит в Финляндии такое невозможно, вот интересно, что им за это полагается?
30 деревьев и че, никто не слышал.... Как лес пилят щепки летят...
В месте обитания редких белок-летяг под Лахти незаконно вырубили лес
В месте обитания редких белок-летяг под Лахти незаконно вырубили лес Фото: из "Википедии" ru.wikipedia.org
21 сентября 2015 17:20 / Теги: Происшествия / Города: Лахти
Более 30 елей были вырублены в лесу под Лахти, где обитают белки-летяги. В надежде сохранить популяцию белок финский Центр экономического развития Ely-keskus еще в 2014 году запретил на этой территории вырубку леса.
Администрация города Лахти намерена заявить в полицию о расследовании происшествия. Территория леса принадлежит городу. Незаконная вырубка произошла, скорее всего, в первую неделю сентября. По предварительным подсчетам, было вырублено порядка 50 кубометров древесины, сообщает Русская служба Yle. Крупнейшие из деревьев в диаметре достигали 60-70 см.
Версия о том, что здесь могли поработать черные лесорубы, пока не подтверждается.
Или у вас есть РЕАЛЬНЫЕ примеры из российской правоприменительной практики, когда посте уплаты возмещения в 50-100 кратном размере, суд присуждает еще столько же штрафа?
.Разбираемый случай сруба дерева и есть реальный пример. Странно, что вы до сих пор этого не поняли.
Разбираемый случай сруба дерева и есть реальный пример. Странно, что вы до сих пор этого не поняли.
Понял.
Вы лично, других случаев не "припомните"...
Ничего, бывает, вам не впервой. :gy:
Ну вот,наконец то могу очитаться,если еще кому то интересно. Вчера состоялся последний суд,второй,на котором другу вынесли решение,о примирении т.к ущерб возместил полностью и вовремя,извинился. Вобщем к счастью повезло,наказания никакого не назначили,пилу разрешили забрать . Процесс был скучным и долгим,суд длился 3 часа. Скучный ,что даже прокурор успел выспаться за это время. По решению тоже смешно было,постановили два спила уничтожить,а остаток дерева передать потерпевшей стороне,потерпевшей стороне самой было смешно. А еще смешнее,что присутствующий там переводчик запросила чтобы ей оплатили этот день,дак как оказалось,ради этого еще придется делать суд,но другу приезжать не обязательно,достаточно что он не против этого.
Вот так закончилась сказка о спиленном дереве со счастливым концом!
Ну вот,наконец то могу очитаться,если еще кому то интересно. Вчера состоялся последний суд,второй,на котором другу вынесли решение,о примирении т.к ущерб возместил полностью и вовремя,извинился. Вобщем к счастью повезло,наказания никакого не назначили,пилу разрешили забрать . Процесс был скучным и долгим,суд длился 3 часа. Скучный ,что даже прокурор успел выспаться за это время. По решению тоже смешно было,постановили два спила уничтожить,а остаток дерева передать потерпевшей стороне,потерпевшей стороне самой было смешно. А еще смешнее,что присутствующий там переводчик запросила чтобы ей оплатили этот день,дак как оказалось,ради этого еще придется делать суд,но другу приезжать не обязательно,достаточно что он не против этого.
Вот так закончилась сказка о спиленном дереве со счастливым концом!
Ну вот, отделался лёгким испугом, :D А сколько было сказок о кровавой гэбне и прочих ужасах судебной системы.:D
[russian.fi, 2002-2014]