View Full Version : Отравление или ротавирус
Привет всем! Хотела бы спросить у вас совета. Вчера мои дети ходили по выигрышной акции в Макдональдс, съели там по большому гамбургеру и лимонад, это было во второй половине дня. Ночью в два часа ночи открылась рвота у старшей дочери и сильные боли в животе, через 15 мин . Слышу в кровати блюет уже вторая, я их перевезла в другую комнату, поближе к туалетам, всю ночь и до сих пор они там восседают, бегают каждые 10-15 минут, даю питье, но оно вылетает не задержкваясь, позвонила в больницу, сказали к ним ехать не надо, пить, пить и еще раз пить,
Помогите разобраться, можно ли отличить рота вирус от отравления, как этот вирус лечится и что делать,? А если это отравление гамбургерами, кто за это несет ответственность или никто? Температура есть не большая, субфебрильная.
Спасибо!
Без замедления на скорую! Лучше перестраховаться в данном случае. У нас было так - ротовирус! Сначала еще домой отправили с брльницы, велели наблюдаться, а когда и у второго ребенка ночью тоже самое началось, тол ко тогда нам направление дали в ближайшую больницу, что за 100 км от нас - привезли вовремя, иначе было бы слишком поздно!
lubopytno
06-12-2014, 09:44
Без замедления на скорую! Лучше перестраховаться в данном случае. У нас было так - ротовирус! Сначала еще домой отправили с брльницы, велели наблюдаться, а когда и у второго ребенка ночью тоже самое началось, тол ко тогда нам направление дали в ближайшую больницу, что за 100 км от нас - привезли вовремя, иначе было бы слишком поздно!
Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.
http://vse-zabolevaniya.ru/bolezni-jepidemiologii/stafilokokkovaja-piwevaja-toksikoinfekcija.html
[QUOTE=lubopytno]Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.[/QUOT
в нашем случае именно ротовирус был. Симптомы абсолютно одинаковые с автором этого поста, то есть рвота частая и причем не задерживается даже вода, потом присоеденяется еще расстройство стула. Оба ребенка, на тот момент еще совсем малыши, лежали двое суток под капельницами. Температура периодически повышалась почти до 40! Особенно в те моменты, если пытались давать есть и пить, все выходило в ту же секунду, и сопровождалась резким скачком темпереатуры. После всех ужасов пережитого, спустя 3-ое суток, выписали из больницы, еще очень слабых, даже страшно домой было возвращаться. В себя пришли окончательно только спустя неделю или даже чуть больше. Помню, как старшая, на тот момент двухгодовалая, всегда спала, а когда пыталась встать с кровати, то тут же засыпала около кровати снова, так и не успев даже сделать пары шагов - так ослаблены были от этого вируса. Так что рекомендую все-таки отнестись серьезно, особенно если дети маленькие еще. А на будущее - не кормите детей в Макдонольдсах, это преступление по отношению к ним!
Детям 10 и 13 лет. Я так то не особо разрешат по таким местам питаться, хоть он и находится в 50 метрах от дома, но тут я была на работе, а они выиграли по телефону вот этом вот гамбургеры, ну думаю ладно, давно не были, сегодня пятница, пусть сходят уж, ну вот редко да метко получилось у младшей вот как то пореже и живот не болит, а у старшей из туалета вообще не выразит с ночи, там и спит и сидит
При отравлении температуры наверно не бывает?
При обезвоживании надо поить водой комн. температуры и обязательно по 1 чайной ложке каждые 5 минут, а не стаканами! Тогда вода будет успевать усвоиться. Активированный уголь.
lubopytno
06-12-2014, 10:08
[QUOTE=lubopytno]Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.[/QUOT
в нашем случае именно ротовирус был. Симптомы абсолютно одинаковые с автором этого поста, то есть рвота частая и причем не задерживается даже вода, потом присоеденяется еще расстройство стула. Оба ребенка, на тот момент еще совсем малыши, лежали двое суток под капельницами. Температура периодически повышалась почти до 40! Особенно в те моменты, если пытались давать есть и пить, все выходило в ту же секунду, и сопровождалась резким скачком темпереатуры. После всех ужасов пережитого, спустя 3-ое суток, выписали из больницы, еще очень слабых, даже страшно домой было возвращаться. В себя пришли окончательно только спустя неделю или даже чуть больше. Помню, как старшая, на тот момент двухгодовалая, всегда спала, а когда пыталась встать с кровати, то тут же засыпала около кровати снова, так и не успев даже сделать пары шагов - так ослаблены были от этого вируса. Так что рекомендую все-таки отнестись серьезно, особенно если дети маленькие еще. А на будущее - не кормите детей в Макдонольдсах, это преступление по отношению к ним!
У ротавируса инкубационный период 1-5 дней, а тут всего несколько часов и одновременно.
Т.е. вирус должен внедриться в слизистую, размножиться, а токсин поступает с пищей и сразу же начинает всасываться.
При отравлении температуры наверно не бывает?
При обезвоживании надо поить водой комн. температуры и обязательно по 1 чайной ложке каждые 5 минут, а не стаканами! Тогда вода будет успевать усвоиться. Активированный уголь.
Угля к сожалению нету, весь вышел.., а пою каждые хотя бы 10-15 мин, но у старшей сразу все на вылет, младшая поспит, поблюет, а старшая сроднилась сегодня с унитазом, говорит все болит, живот, горло щипит, руки немеют, спина болит, стонет постоянно. Пытаюсь собрать в больницу, но думаю приедем, а там домой отправят, скажут- пейте воду сами дома....
bankszip
06-12-2014, 10:11
Это норовирус, пищевое отравление быстрее дает о себе знать.
Пить надо маленькими глотками, буквально с ложечки, полностью исключите молочное в любом виде на несколько дней.
У ротавируса инкубационный период 1-5 дней, а тут всего несколько часов и одновременно.
Т.е. вирус должен внедриться в слизистую, размножиться, а токсин поступает с пищей и сразу же начинает всасываться.
Вот я и думаю может ли рота вирус быть у нескольких человек , т.е начаться одновременно, отравление то точно может.
Может, если заразились от одного человека. Если спина ноет и руки отнимаются, мне кажется не может быть отравление. Болше на вирус похоже.
Пить надо маленькими глотками, буквально с ложечки.
+1.
Скорее вирус, сейчас подходящее время. При пищевом отравлении будут ещё десятки заболевших, питавшихся именно в Макдональдсе.
В больницу вряд ли возьмут сейчас сразу, если симптомы длятся меньше суток; сильное обезвоживание не успевает развиться так быстро.
Давайте что-нибудь сладкое быстро усваивающееся, чтобы не ослабли, например, кусочки шоколода: сосать, не глотать.
В идеале, найдидет дежурную аптеку, купите Floridral :
http://www.floridral.fi/
давайте его разведенным с ложечки, как питьё , там есть инструкция как разводить. В аптеке же спросите lääkehiili.
+1.
Скорее вирус, сейчас подходящее время. При пищевом отравлении будут ещё десятки заболевших, питавшихся именно в Макдональдсе.
В больницу вряд ли возьмут сейчас сразу, если симптомы длятся меньше суток; сильное обезвоживание не успевает развиться так быстро.
Давайте что-нибудь сладкое быстро усваивающееся, чтобы не ослабли, например, кусочки шоколода: сосать, не глотать.
В идеале, найдидет дежурную аптеку, купите Floridral :
http://www.floridral.fi/
давайте его разведенным с ложечки, как питьё , там есть инструкция как разводить. В аптеке же спросите lääkehiili.
Какой шоколад! Они как про еду слышат сразу к унитазу несутся, я даже не готовлю ничего, чтобы запаха раздражающего не было, пить даю, когда глоток, когда два, все вылетает, хоть пьет хоть не пьет, желчь идет. В воде разводу какие то таблетки от обезвоживания.
Может, если заразились от одного человека. Если спина ноет и руки отнимаются, мне кажется не может быть отравление. Болше на вирус похоже.
Обе от одного точно не могли, учатся в разных школах, у общей подружки все О'К и в семье тоже.
В больнице, скорее всего, сразу не предложат ничего, кроме Floridral, так что надо его раздобыть.
В больнице, скорее всего, сразу не предложат ничего, кроме Floridral, так что надо его раздобыть.
Так что в больницу не ехать?
Такие же симптомы при заражении листерией (http://flymed.ru/complaint/listeria.html). Тут (https://fi.wikipedia.org/wiki/Listeriat) говориться, что из заболевших 25% умирает. Голод в любом случае не даст паразиту пищу. Только питьё - потеря воды и солей опасна.
Вирус или отравление все кишечные болезни похожи по симптомам, в больнице хоть анализы сделают, да и в любом случае под наблюдением врача лучше.... Если уже сильное обезвоживание- под капельницу только...
Вирус или отравление все кишечные болезни похожи по симптомам, в больнице хоть анализы сделают, да и в любом случае под наблюдением врача лучше.... Если уже сильное обезвоживание- под капельницу только...
В больницу их вряд ли сейчас возьмут. Отсидят в очереди в päivystys, получат устные рекомендации и поедут домой.
Кери, в каком городе живёте, если не секрет ?
Вирус или отравление все кишечные болезни похожи по симптомам, в больнице хоть анализы сделают, да и в любом случае под наблюдением врача лучше.... Если уже сильное обезвоживание- под капельницу только...
Да я и думала, кровь возьмут, капельницу. Но пока подождем, у младшей вроде полегчало, тьфу тьфу тьфу, старшая клубочком на диване заснула, не буду трогать, пусть поспит
В Макдональдс больше ни ногой, ни глазом!
Ан нет, опять побежала...
antoschka
06-12-2014, 11:14
в суд на кап.харчевню!
детишек жалко
[QUOTE=lubopytno]Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.[/QUOT
в нашем случае именно ротовирус был. Симптомы абсолютно одинаковые с автором этого поста, то есть рвота частая и причем не задерживается даже вода, потом присоеденяется еще расстройство стула. Оба ребенка, на тот момент еще совсем малыши, лежали двое суток под капельницами. Температура периодически повышалась почти до 40! Особенно в те моменты, если пытались давать есть и пить, все выходило в ту же секунду, и сопровождалась резким скачком темпереатуры. После всех ужасов пережитого, спустя 3-ое суток, выписали из больницы, еще очень слабых, даже страшно домой было возвращаться. В себя пришли окончательно только спустя неделю или даже чуть больше. Помню, как старшая, на тот момент двухгодовалая, всегда спала, а когда пыталась встать с кровати, то тут же засыпала около кровати снова, так и не успев даже сделать пары шагов - так ослаблены были от этого вируса. Так что рекомендую все-таки отнестись серьезно, особенно если дети маленькие еще. А на будущее - не кормите детей в Макдонольдсах, это преступление по отношению к ним!
У вас, может, НОРОвирус был, при высокой-то температуре? Там 40 -обычное дело :(
Малышей при кишечных инфекциях могут под капельницу класть, школьников попытайтесь отпоить дома. Минеральную водичку с лимоном, ромашковый чай, морсик домашний. Чтобы хоть что-то поели, попатайтесь предложить, например, обычный черный чай с сахаром и разломанными на кусочки и размоченными сушками, кусочек хлеба. Сообщите в больницу, хотя бы по телефону, что накануне питались в Макдональдсе, если будут похожие случаи - будут разбираться. Возможно, и просто одновременно принесли вирус с грязных рук.
Кстати, на норовирус käsidesi не действует, только мыло и вода. Так что в любом случае не забывайте мыть руки :)
Дезинфицируйте сейчас с хлоркой туалет, краны, ручки дверей - есть возможность проверить на себе, вирус ли у детей .:) :)
Но в Хельсинки vatsatauti точно гуляет. :(
Если обезвоживание есть - возьмут под капельницу обязательно. Но если уже получше становится - теплый куриный бульон по 1-2 ложечки и очень жидкая манная кашка быстро восстанавливают слизистую, ничего твердого есть нельзя.
У вас, может, НОРОвирус был, при высокой-то температуре? Там 40 -обычное дело :(
Малышей при кишечных инфекциях могут под капельницу класть, школьников попытайтесь отпоить дома. Минеральную водичку с лимоном, ромашковый чай, морсик домашний. Чтобы хоть что-то поели, попатайтесь предложить, например, обычный черный чай с сахаром и разломанными на кусочки и размоченными сушками, кусочек хлеба. Сообщите в больницу, хотя бы по телефону, что накануне питались в Макдональдсе, если будут похожие случаи - будут разбираться. Возможно, и просто одновременно принесли вирус с грязных рук.
Кстати, на норовирус käsidesi не действует, только мыло и вода. Так что в любом случае не забывайте мыть руки :)
Дезинфицируйте сейчас с хлоркой туалет, краны, ручки дверей - есть возможность проверить на себе, вирус ли у детей .:) :)
Но в Хельсинки vatsatauti точно гуляет. :(
Спасибо, но на себе проверять как то не хочется, никогда не было
Если обезвоживание есть - возьмут под капельницу обязательно. Но если уже получше становится - теплый куриный бульон по 1-2 ложечки и очень жидкая манная кашка быстро восстанавливают слизистую, ничего твердого есть нельзя.
Они и по телеку то про еду смотреть не могут, не то чтобы самим что то в рот положить, сейчас старшую все таки свезу в больницу
lubopytno
06-12-2014, 12:59
Вот, кстати, ваш финский продукт у нас широко используется:
http://foto.russian.fi/forum/1474.jpghttp://foto.russian.fi/forum/1474.jpg
Они и по телеку то про еду смотреть не могут, не то чтобы самим что то в рот положить, сейчас старшую все таки свезу в больницу
Правильное решение - к врачу, в больницу. Кроме обезвоживания есть ещё одна опасность - обессоливание. Речь идёт не только о NaCl, но и других солей, особенно калия. Эта соль особенно важна для работы сердца, например. В Финляндии должны быть какие-то аналоги регидрона в аптеке без рецепта.( натрий, калий, глюкоза). Он противный на вкус, но взрослого ребёнка надо уговорить принимать понемногу, растворяя в воде по инструкции. Кушать ничего давать не надо до прекращения рвоты, организм вполне может обойтись без еды сутки- двое. Главное - дробно поить ( не меньше 30- 50 мл на кг веса в сутки) и восполнять электролиты. Диагноз по интернету никто не поставит, т.к. эти симптомы общие при многих кишечных инфекциях и отравлениях. Если все же останетесь дома - следите очень внимательно за детьми, купите адсорбенты в аптеке. При малейших изменениях состояния, появлении новых симптомов - срочно к врачу. Но по мне - лучше не ждать, проконсультироваться. Терпения Вам и здоровья всей семье!
kati2512
06-12-2014, 13:07
Правильное решение - к врачу, в больницу. Кроме обезвоживания есть ещё одна опасность - обессоливание. Речь идёт не только о NaCl, но и других солей, особенно калия. Эта соль особенно важна для работы сердца, например. В Финляндии должны быть какие-то аналоги регидрона в аптеке без рецепта.( натрий, калий, глюкоза). Он противный на вкус, но взрослого ребёнка надо уговорить принимать понемногу, растворяя в воде по инструкции. Кушать ничего давать не надо до прекращения рвоты, организм вполне может обойтись без еды сутки- двое. Главное - дробно поить ( не меньше 30- 50 мл на кг веса в сутки) и восполнять электролиты. Диагноз по интернету никто не поставит, т.к. эти симптомы общие при многих кишечных инфекциях и отравлениях. Если все же останетесь дома - следите очень внимательно за детьми, купите адсорбенты в аптеке. При малейших изменениях состояния, появлении новых симптомов - срочно к врачу. Но по мне - лучше не ждать, проконсультироваться. Терпения Вам и здоровья всей семье!
osmosal....
http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=180&i=LEIRAS+TAKEDA_OSMOSAL
Николеттыч
06-12-2014, 13:09
Здоровья Вам! Выздоравливайте!
Правильное решение - к врачу, в больницу. Кроме обезвоживания есть ещё одна опасность - обессоливание. Речь идёт не только о NaCl, но и других солей, особенно калия. Эта соль особенно важна для работы сердца, например. В Финляндии должны быть какие-то аналоги регидрона в аптеке без рецепта.( натрий, калий, глюкоза).!
Floridral Baby: Glukoosi, maltodekstriini, natriumsitraatti, kaliumkloridi, natriumkloridi, banaaniaromi,
Флоридрал и Осмосал в аптеке без рецепта.
К врачу в больницу попадают через дежурного врача в пяйвюстюс.
Врач в пяйвюстюс посмотрит, есть ли признаки обеzвоживания, если нет,
отправит домой и посоветует пить всё тот же Флоридрал или Осмосал.
Сегодня выходной, pyhäpäivä; лаборант, чтобы взять анализы, далеко не в каждой больнице,
только в крупных, уровня кескуссаираала.
Floridral Baby: Glukoosi, maltodekstriini, natriumsitraatti, kaliumkloridi, natriumkloridi, banaaniaromi,
Флоридрал и Осмосал в аптеке без рецепта.
К врачу в больницу попадают через дежурного врача в пяйвюстюс.
Врач в пяйвюстюс посмотрит, есть ли признаки обеzвоживания, если нет,
отправит домой и посоветует пить всё тот же Флоридрал или Осмосал.
Сегодня выходной, pyhäpäivä; лаборант, чтобы взять анализы, далеко не в каждой больнице,
только в крупных, уровня кескуссаираала.
Точно, сегодня ещё и праздник... Действительно: детей мотать, возить к врачу, сидеть в очереди, да ещё и без толку. :(
Вот, кстати, ваш финский продукт у нас широко используется:
хттп://фото.руссиан.фи/форум/1474.йпгхттп://фото.руссиан.фи/форум/1474.йпг
Фантастика !
Неужели действительно из Финляндии закупают ? Богатое Российское государство, деньги девать некуда, наверно.
это всё можно смешать
в любой самой простой лаборатории, в препараторской кабинета химии средней школы, например :)
Ну вот упаквка красивая, аккуратная, как на заводе, разве что не получится.
lubopytno
06-12-2014, 13:55
Фантастика !
Неужели действительно из Финляндии закупают ? Богатое Российское государство, деньги девать некуда, наверно.
это всё можно смешать
в любой самой простой лаборатории, в препараторской кабинета химии средней школы, например :)
Ну вот упаквка красивая, аккуратная, как на заводе, разве что не получится.
Ну, это еще со времен Союза было).
Пакетик на литр остуженной кипяченой воды.
Не знаю как в России, а у нас на Украине оно есть всегда, и сама после тепловых ударов от ударничанья на июльском огороде применяю.
(Всегда беру с собой воду, и пью, но за 4 часа на солнце 500-800 г долой).
Ну, это еще со времен Союза было).
Пакетик на литр остуженной кипяченой воды.
Не знаю как в России, а у нас на Украине оно есть всегда, и сама после тепловых ударов от ударничанья на июльском огороде применяю).
Я удивляюсь не тому, что есть, а тому, что финского производства. Чай, зарплаты у местных химиков поменьше, чем у орионовских.
lubopytno
06-12-2014, 14:04
Я удивляюсь не тому, что есть, а тому, что финского производства. Чай, зарплаты у местных химиков поменьше, чем у орионовских.
Народ "ведется" на бренды не только в мире шмоток).
Ну вот съездили к врачу, положили на кровать, дали поспать, дали панадол, взяли анализ крови, врач сказала что вирус, надо много пить, возможно продолжение в течение 3-5 дней. Откуда вирус неизвестно, связано ли с гамбургерами- все возможно, но не факт.
Ну вот съездили к врачу, положили на кровать, дали поспать, дали панадол, взяли анализ крови, врач сказала что вирус, надо много пить, возможно продолжение в течение 3-5 дней. Откуда вирус неизвестно, связано ли с гамбургерами- все возможно, но не факт.
Сколько часов вы там были?
Как сейчас состояние?
Сколько часов вы там были?
Как сейчас состояние?
Пробыли мы там часа 3. Сейчас обе лежат, младшая спит все время , попоила немного чаем полу сладким с какими то сухариками, муж купил, сегодня же все закрыто, не особо разбежишься в еде, а старшая лежит тоже, живот болит меньше, пьет тоже не много, но говорит что тошнить продолжает, но не решается бежать в туалет и пить тоже боиться, маленькими иногда глотками пьет. Сейчас нашла у знакомых но-шпу, врач сказала при болях можно дать.
Сегодня даже еду целый день не готовлю, сидим с мужем на сухих пайках, чтобы запахов раздражающих не было.
Пробыли мы там часа 3. Сейчас обе лежат, младшая спит все время , попоила немного чаем полу сладким с какими то сухариками, муж купил, сегодня же все закрыто, не особо разбежишься в еде, а старшая лежит тоже, живот болит меньше, пьет тоже не много, но говорит что тошнить продолжает, но не решается бежать в туалет и пить тоже боиться, маленькими иногда глотками пьет. Сейчас нашла у знакомых но-шпу, врач сказала при болях можно дать.
Сегодня даже еду целый день не готовлю, сидим с мужем на сухих пайках, чтобы запахов раздражающих не было.
Потом пару-тройку суток без сил будут лежать, это нормально. Не надо заставлять их есть, аппетита не должно быть. А желудок болит, когда воду пьешь, но пить надо обязательно.
Дак вот младшая и лежит целый день без сил, а старшая опять в туалете лежит, унитаз караулит. Вот поэтому и боится пить, что после питья желудок сильно болит почему то, и позывы на рвоту появляются
Дак вот младшая и лежит целый день без сил, а старшая опять в туалете лежит, унитаз караулит. Вот поэтому и боится пить, что после питья желудок сильно болит почему то, и позывы на рвоту появляются
У меня болел, когда такое было, помню хорошо. Наверно умаялся работать, просил пощады, а его опять напрягали :) А что делать, пить-то хочется.
У меня болел, когда такое было, помню хорошо. Наверно умаялся работать, просил пощады, а его опять напрягали :) А что делать, пить-то хочется.
Заварила чай с облепихой, больше никаких трав нету, все не просто вода. Говорит вкусно, яблоко хочет, а я не разрешаю.
Заварила чай с облепихой, больше никаких трав нету, все не просто вода. Говорит вкусно, яблоко хочет, а я не разрешаю.
Может яблоко размять в пюре или натереть? Или запечь, чтобы мягче было.
Ёжик_в_тумане
06-12-2014, 20:53
Ну вот съездили к врачу, положили на кровать, дали поспать, дали панадол, взяли анализ крови, врач сказала что вирус, надо много пить, возможно продолжение в течение 3-5 дней. Откуда вирус неизвестно, связано ли с гамбургерами- все возможно, но не факт.
надо обязательно звонить в ваш тервеускескус, сообщить о месте получения заразы, они пустят дело по потоку, валвира займется этим макдональдсом, проверит все,возьмет анализы, и будет дотошно выяснять откуда зараза взялась....
а норовирус вообще то здесь не лечат,рекомендуют обильное питьеи наблюдение за ребенком.....
, он сам проходит на третий день....
Ёжик_в_тумане
06-12-2014, 20:55
Заварила чай с облепихой, больше никаких трав нету, все не просто вода. Говорит вкусно, яблоко хочет, а я не разрешаю.
давайте лизать соль, или слегка подсоленную водичку пить...
Может яблоко размять в пюре или натереть? Или запечь, чтобы мягче было.
Да у меня есть и фруктовое детское питание, я просто думаю что пока нельзя наверное, пока без рвотное состояние не устаканится, а то только ж с туалета опять вышла. Выжду без рвоты часа 3-4 на жидкости, потом чаек с подобием крекера предложу, все как сестренке...
Ёжик_в_тумане
06-12-2014, 20:56
Может яблоко размять в пюре или натереть? Или запечь, чтобы мягче было.
не надо бы...лучше крутой куриный бульончик похлебать...
давайте лизать соль, или слегка подсоленную водичку пить...
Вот я даю слегка подсолено- подслащенную водичку, она на нее уже смотреть не может, одно и то же, вот чай заварила, сказала, чередуй, все разнообразие.
не надо бы...лучше крутой куриный бульончик похлебать...
Так это когда нормально есть захочется, а сейчас детям наверно хочется чего-нибудь кисловатого. Лучше жидкое, конечно.
надо обязательно звонить в ваш тервеускескус, сообщить о месте получения заразы, они пустят дело по потоку, валвира займется этим макдональдсом, проверит все,возьмет анализы, и будет дотошно выяснять откуда зараза взялась....
а норовирус вообще то здесь не лечат,рекомендуют обильное питьеи наблюдение за ребенком.....
, он сам проходит на третий день....
А кому звонить, семейной медсестре?
не надо бы...лучше крутой куриный бульончик похлебать...
А яйцо завтра вкрутую на завтрак можно дать, йогурт?
Ёжик_в_тумане
06-12-2014, 21:08
А яйцо завтра вкрутую на завтрак можно дать, йогурт?
ничего тяжелого, я бы дала кашку,йогурт....а вообще,смотрите по их состоянию, у некоторых этот вирус сутки всего держиться, а у других все трое суток с головокружением,температурой,рвотой,поносоми больной головой...
так что все индивидуально!
а звонить надо на регистрацию, и делать илмойтус
.или в саму валвиру....они потом сами разберутся кто у них на участке тервеудентаркастайя.
Да, еще забыла сказать - при ротовирусе при рвоте исходит очень специфичный неприятный запах, не такой как при обычной рвоте, а намного зловонее, такой ни с чем не перепутаешь. Рвота и жидкий стул продолжается долго, дня 2-3 и обильно. А вот при норовирусе, который нас тоже как-то накрыл всей семьей, рвота и стул были только однократные у взромлвх, а у детей около суток, без подъема температуры, но состояние не лусше, чем при ротовирусе. Давайте больше пить, хорошо, если купите осмосал или что-то подобное в аптеке. Если состочние ухудшится, просите в больнице прокапаться.
Молочное лучше сразу не давать, оно легче всего остального назад тем же путём возвращается.
Очень жидкая рисовая каша на воде и белый хлеб обычно для начала.
Да, еще забыла сказать - при ротовирусе при рвоте исходит очень специфичный неприятный запах, не такой как при обычной рвоте, а намного зловонее, такой ни с чем не перепутаешь. Рвота и жидкий стул продолжается долго, дня 2-3 и обильно. А вот при норовирусе, который нас тоже как-то накрыл всей семьей, рвота и стул были только однократные у взромлвх, а у детей около суток, без подъема температуры, но состояние не лусше, чем при ротовирусе. Давайте больше пить, хорошо, если купите осмосал или что-то подобное в аптеке. Если состочние ухудшится, просите в больнице прокапаться.
Значит наверное это норовирус, потому что жидкого стуле нет, а температура более 37,3 не поднималась
Молочное лучше сразу не давать, оно легче всего остального назад тем же путём возвращается.
Очень жидкая рисовая каша на воде и белый хлеб обычно для начала.
Моих детей в больнице при ротовирусе кормили мороженным
bankszip
07-12-2014, 12:15
надо обязательно звонить в ваш тервеускескус, сообщить о месте получения заразы, они пустят дело по потоку, валвира займется этим макдональдсом, проверит все,возьмет анализы, и будет дотошно выяснять откуда зараза взялась....
а норовирус вообще то здесь не лечат,рекомендуют обильное питьеи наблюдение за ребенком.....
, он сам проходит на третий день....
Заражение происходит задолго до появления первых симптомов, так что Макдональдс никто проверять не будет. Это болезнь грязных рук в первую очередь и Валвира дергаться по пустякам не будет. Сейчас тепло, влажно, ветренно - вирусы себя очень вольготно чувствуют, профилактику и заботу о собственном здоровье и близких никто не отменял.
Заражение происходит задолго до появления первых симптомов, так что Макдональдс никто проверять не будет. Это болезнь грязных рук в первую очередь и Валвира дергаться по пустякам не будет. Сейчас тепло, влажно, ветренно - вирусы себя очень вольготно чувствуют, профилактику и заботу о собственном здоровье и близких никто не отменял.
Надеюсь с этого момента в моем отсутствии они еще тщательнее будут следить за чистотой своих рук
Моих детей в больнице при ротовирусе кормили мороженнымМою тоже йогуртом покормили, но очень быстро вернулся обратно. Вытирая пол, медсестра признала, что молочные продукты очень легко возвращаются обратно. С детства хорошо помню, что в таких случаях молочных продуктов не давали.
Ёжик_в_тумане
07-12-2014, 14:59
Заражение происходит задолго до появления первых симптомов, так что Макдональдс никто проверять не будет. Это болезнь грязных рук в первую очередь и Валвира дергаться по пустякам не будет. Сейчас тепло, влажно, ветренно - вирусы себя очень вольготно чувствуют, профилактику и заботу о собственном здоровье и близких никто не отменял.
вот неправда ваша.
Я работаю в системе общепита,и знаю,что говорю....
будет проверять и еще как! возьмут все анализы,что только возможно... поэтому важно сообщить сразу, как только поняли что у вас отравление,что бы тервеудентаркастайя успела взять анализы именно с того дня,в какой вы обедали в данном заведении....что бы как раз выяснить по чьей вине это произошло.
вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....
tanja233
07-12-2014, 15:05
Нуадо было сказать это когда звонили в болницу, что есть подозрение на отравление.....
tanja233
07-12-2014, 15:06
Может начаться одновременно, было такое дело у нашей семьи- как по цепочке
tanja233
07-12-2014, 15:10
настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)
tanja233
07-12-2014, 15:11
настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)
Кстати, при последнем ротавирус, ребенок не хотел сам ничего, сказал, что хочет соленого- чипсы.
Нуадо было сказать это когда звонили в болницу, что есть подозрение на отравление.....
Я сказала, но там как то не очень обратили на это внимание, просто провели, нет ли у ребенка обезвоживания
настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)
С утра напоила чаем с крекерами, на обед куриный бульон с немного белого куриного мяса и риса чуть чуть, у младшей сегодня слабость, но неплохо себя чувствует, не знаю может уже в школу завтра можно? У старшей похуже, до 5 вечера блевала, потом успокоилось, легла спать, с утра слабость, голова болит, тошнит, но до туалета слава богу дело не доходило, даю пить, после обеда легла поспать, в школу завтра не пойдет точно.
tanja233
07-12-2014, 18:44
Лучше конечно после болезни дня 2 подержать еще дома. Организм пусть окрепнет, а то столько сил потратили на эту "хорошую" болезнь, не до школы будет
Ну вот , сегодня узнала, что еще и подружка которая была с моими детьми в Макдональде, сидит дома, с теми же симптомами что и мои, и началось так же в это же время. В общем я решила перебздеть, и позвонила нашей terveystarkastaja, она ответила, что заявку передаст дальше и они проверят это заведение, о чем мне сообщат.
bankszip
08-12-2014, 14:39
вот неправда ваша.
Я работаю в системе общепита,и знаю,что говорю....
будет проверять и еще как! возьмут все анализы,что только возможно... поэтому важно сообщить сразу, как только поняли что у вас отравление,что бы тервеудентаркастайя успела взять анализы именно с того дня,в какой вы обедали в данном заведении....что бы как раз выяснить по чьей вине это произошло.
вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....
Какой восхитительный бред.
Какой восхитительный бред.
Ну судя по тому, что мне ответили на том конце провода, не бред, они пойдут проверять Макдональдс, и о результате мне сообщат.
Они спросили, обращалась ли я к врачам, я сказала -да, по анализам, врач не подтвердила, но и не опровергла заражение через Макдональдс.
Кстати, вам будет смешно, но когда-то здесь, в Финляндии, мне попался гамбургер с зеленым краешком. Восхитительно, подумала я, плесень на казалось бы вечной, месяцаминепортящейся булочке.
leijona3
08-12-2014, 16:09
Да, еще забыла сказать - при ротовирусе при рвоте исходит очень специфичный неприятный запах, не такой как при обычной рвоте, а намного зловонее, такой ни с чем не перепутаешь. Рвота и жидкий стул продолжается долго, дня 2-3 и обильно. А вот при норовирусе, который нас тоже как-то накрыл всей семьей, рвота и стул были только однократные у взромлвх, а у детей около суток, без подъема температуры, но состояние не лусше, чем при ротовирусе. Давайте больше пить, хорошо, если купите осмосал или что-то подобное в аптеке. Если состочние ухудшится, просите в больнице прокапаться.
Cимптомы могут быть разные.
Наша семья вся переболела Рота-вирусом,друг за другом. Сначала тошнота ,рвота с температурой ,а позже с поносом. Когда началось обезвоживание детей(только их) взяли в больницу под капельницу,на 5й день выписали.
tanja233
08-12-2014, 17:17
Первые симптомы отравления могут появиться через 30 минут после приема в пищу некачественных продуктов, но иногда до появления признаков заболевания может пройти более суток. Типичные признаки отравления пищей: мучительная тошнота; многократная рвота съеденной пищей, желудочным соком, а после безрезультатные позывы к рвоте; обильное слюноотделение; диарея — стул водянистый, зловонный, содержит остатки непереваренной пищи; повышение температуры тела, озноб; слабость, головокружение; расстройства функций центральной нервной системы, что может быть характерно для ботулизма. Симптомы могут сохраняться в течение 1-3 дней, постепенно стихая. В течение недели после пищевого отравления пострадавших могут беспокоить слабость, боли в животе, метеоризм.
К сожалению vatsatauti те же симптомы, только анализы помогут.
tanja233
08-12-2014, 17:29
На счет этого я конечно сомневаюсь, никто не проверит, и никто не сообщит. А если позвонят, и скажут, что все ок, у них все чисто, но останется подозрение на отравление у вас, то попросите копию документа о том что проверка сделана.
bankszip
08-12-2014, 17:55
Ну судя по тому, что мне ответили на том конце провода, не бред, они пойдут проверять Макдональдс, и о результате мне сообщат.
Они спросили, обращалась ли я к врачам, я сказала -да, по анализам, врач не подтвердила, но и не опровергла заражение через Макдональдс.
Стандартный ответ чиновника успокоить клиента, не более.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.
А бредом назвала по вполне объективным причинам. Как-то не по себе становится, когда оказывается насколько восхитительным багажом знаний вооружен работник пищевой сферы.
Стандартный ответ чиновника успокоить клиента, не более.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.
А бредом назвала по вполне объективным причинам. Как-то не по себе становится, когда оказывается насколько восхитительным багажом знаний вооружен работник пищевой сферы.
Почему для отравления прошло слишком много времени? У меня пару раз признаки именно так и проявлялись - ела во второй половине дня, кошмарить начинало ночью.
bankszip
08-12-2014, 18:49
Надеюсь с этого момента в моем отсутствии они еще тщательнее будут следить за чистотой своих рук
Выдайте детям по бутылочке дез.геля. Если возникнет желание где-то перекусить,то руки всегда можно протереть, 100% защиты нет, но все же хоть что-то. Меньше трогать лицо, тереть нос, почаще мыть руки.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.
а мне вот это предложение бредом кажется, сорри, ИМХо конечно
" проявление моментального заражения" - это что, по-русски ?
От момента заражения до появления признаков заболевания/ отравления да, проходит несколько часов, именно так, как с детьми кери...
bankszip
08-12-2014, 18:53
[QUOTE=nezaika]Почему для отравления прошло слишком много времени? У меня пару раз признаки именно так и проявлялись - ела во второй половине дня, кошмарить начинало ночью.[/QUOTE
И какие признаки "отравления" были?
lubopytno
08-12-2014, 18:56
Выдайте детям по бутылочке дез.геля. Если возникнет желание где-то перекусить,то руки всегда можно протереть, 100% защиты нет, но все же хоть что-то. Меньше трогать лицо, тереть нос, почаще мыть руки.
Если в фарше (студне, креме и т.п.) размножились стафилококки и соответственно там полно токсина, мытье рук не поможет.
Мытье рук обезопасит от вирусных и бактериальных инфекций.
bankszip
08-12-2014, 19:00
Если в фарше (студне, креме и т.п.) размножились стафилококки и соответственно там полно токсина, мытье рук не поможет.
Мытье рук обезопасит от вирусных и бактериальных инфекций.
Напишите ещё что-нибудь, очень познавательно.
[QUOTE=nezaika]Почему для отравления прошло слишком много времени? У меня пару раз признаки именно так и проявлялись - ела во второй половине дня, кошмарить начинало ночью.[/QUOTE
И какие признаки "отравления" были?
Только без допросов с пристрастием, умоляю! Не пытайтесь выставить себя специалистом, а меня слегка ошибающейся. В моих случаях было точно отравление, известно чем. Может дело еще в том, сколько человек съел и насколько много там бактерий успело расплодиться, чтобы можно было рассуждать насколько быстро должны проявиться симптомы. Через два часа или двенадцать.
lubopytno
08-12-2014, 19:03
Напишите ещё что-нибудь, очень познавательно.
Спрашивайте, не стесняйтесь).
И попробуйте обращаться к всемогущему G.)))
bankszip
08-12-2014, 19:03
Только без допросов с пристрастием, умоляю! Не пытайтесь выставить себя специалистом, а меня слегка ошибающейся. В моих случаях было точно отравление, известно чем. Может дело еще в том, сколько человек съел и насколько много там бактерий успело расплодиться, чтобы можно было рассуждать насколько быстро должны проявиться симптомы. Через два часа или двенадцать.
Не дождетесь. Простое любопытство.
lubopytno
08-12-2014, 19:05
Только без допросов с пристрастием, умоляю! Не пытайтесь выставить себя специалистом, а меня слегка ошибающейся. В моих случаях было точно отравление, известно чем. Может дело еще в том, сколько человек съел и насколько много там бактерий успело расплодиться, чтобы можно было рассуждать насколько быстро должны проявиться симптомы. Через два часа или двенадцать.
Чё, жалко любознательной девушке описать частоту и консистенцию стула и запах рвотных масс? :gy:
bankszip
08-12-2014, 19:06
а мне вот это предложение бредом кажется, сорри, ИМХо конечно
" проявление моментального заражения" - это что, по-русски ?
От момента заражения до появления признаков заболевания/ отравления да, проходит несколько часов, именно так, как с детьми кери...
я об этом вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....
lubopytno
08-12-2014, 19:09
я об этом вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....
Именно, работник чаще всего и разносит - ангина у него, зубчик кариозный или царапинка на пальчике загноилась.
Чё, жалко любознательной девушке описать частоту и консистенцию стула и запах рвотных масс? :gy:
Говорят свое не пахнет :rolleyes:
Да ладно, меня просто удивила такая уверенность "для этого мало, а для того много". Получается ни того, ни другого что ли? Кери, они все симулируют! :D
bankszip
08-12-2014, 19:12
Говорят свое не пахнет :rolleyes:
Да ладно, меня просто удивила такая уверенность "для этого мало, а для того много". Получается ни того, ни другого что ли? Кери, они все симулируют! :D
Вы бы весь тред внимательно перечитали и не приписывали то, чего не было.
...В общем я решила перебздеть, и позвонила нашей terveystarkastaja,....
....надо говорить "перебдеть", а то смысл теряется. :val:
я об этом вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....
И что в этой фразе бредового ?
bankszip
08-12-2014, 19:14
И что в этой фразе бредового ?
Разнес норовирус? какие бактерии разнес в конкретной ситуации?
Именно, работник чаще всего и разносит - ангина у него, зубчик кариозный или царапинка на пальчике загноилась.
Нее, ангина, зубчик, царапинка не вызовут желудочно-кишечную инфекцию у нескольчих человек сразу,
ёжик в тумане имела в виду носителя салмонеллы, я думаю.
Разнес норовирус? какие бактерии разнес в конкретной ситуации?
Салмонеллу.
Стандартный ответ чиновника успокоить клиента, не более.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.
А бредом назвала по вполне объективным причинам. Как-то не по себе становится, когда оказывается насколько восхитительным багажом знаний вооружен работник пищевой сферы.
Да нет, не много времени прошло, я помню ездила в Выборг и заходила перекусить днем на заправке Венко, съела селедку под шубой и чай, приехав домой поздно вечером и сразу к унитазу, так что ...
А то что пообещали проверить и доложить, я тоже подумала , так для отмашки позвонят через какое то время и скажут что все О'К, ну посмотрим
lubopytno
08-12-2014, 19:23
Нее, ангина, зубчик, царапинка не вызовут желудочно-кишечную инфекцию у нескольчих человек сразу,
ёжик в тумане имелла в виду носителя салмонеллы, я думаю.
Я про попадание в фарш стафилококка (от больного или при здоровом носительстве).
Кстати, Ежик в тумане так и написала - "вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии...."
bankszip
08-12-2014, 19:25
Салмонеллу.
Температура при заражении какая?
За профилактикой сальмонеллеза в Финляндии худо-бедно следят, так что сомнительно.
....надо говорить "перебдеть", а то смысл теряется. :val:
Планшет иногда автоматически корректирует,а я иной раз не глядя отправляю, но получилось прикольно, я только сейчас это заметила...
Температура при заражении какая?
За профилактикой сальмонеллеза в Финляндии худо-бедно следят, так что сомнительно.
Температура чего/ кого ? Пищевого продукта ? Заражаемого ?
Следят, конечно, за профилактикой, :) худо-бедно, поэтому и будут реагировать так, как ёжик написала, то есть приезжать с проверкой.
bankszip
08-12-2014, 19:37
[QUOTE=emmi.]Температура чего/ кого ? Пищевого продукта ? Заражаемого ?
Следят, конечно, за профилактикой, :) худо-бедно, поэтому и будут реагировать так, как ёжик написала, то есть приезжать с проверкой.[/QUOT
Заболевшего вестимо.
Хотя если в такой способ проявляется давно устаревшее понятие, как "слив", можете не продолжать.
так что сомнительно.
Что сомнительно ? Что в Финляндии можно заразиться салмонеллёзом ?
Ruokamyrkytysten yleisyys
Suomessa todetaan vuosittain noin 4500 kampylobakteerin, 2500 salmonellan ja 600 yersinia-bakteerin aiheuttamaa suolistoinfektiota.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00608
Ёжик_в_тумане
08-12-2014, 22:03
Температура при заражении какая?
За профилактикой сальмонеллеза в Финляндии худо-бедно следят, так что сомнительно.
а вы,тзвините,свои знания откуда черпаете?
Вы наверняка знаете,что работник общепита обязан добровольно сдать анализы на желтуху,стафилокок и прочее,если он ездил в отпуск в третьи страны...
хотя,честно вам скажу, мало кто сдает, никому не охота деньги за это платить....
так что будьте острожны, с вашими то знаниями ,да с тутошней системой итсевалвонта,как раз можно напороться...
Здравствуйте, вот и я с дочерью (1,7) заболели. Температуры нет, рвота и жидкий стул. Звонили медсестре, нам порекомендовали больше пить и есть, и все. Читала начало топика, ужс, бедные детки и мамы. Сейчас 2-й день, есть смысл обратится к другому врачу или медсестре в неуволе?
Да и вообще интересно, это только нам без препаратов или еще кто-то так лечится
Floridral. При рвоте: часто по чуть-чуть (из шприца можно давать по 10 мл с интервалом около 5 мин). Если уже не рвёт, то по 50 мл на каждый жидкий стул. Предотвращает обезвоживание и восполняет потерю минеральных веществ, плюс там полезные бактерии. В больнице лечат точно так же (мы с дочкой уже пробовали). На крайний случай можно и просто сок или компот пить, но лучше не воду.
Хну спасибо, завтра зашлю мужа в аптеку.
Дома тихий ужас, везде салфетки, полотенца, я со шваброй.
Может есть мамские советы и "наработанный" опыт, как упростить быт.
Мы пока с ребенком ближе к туалету и душу переехали и возле постели положила стопку простыней, чтоб менять среди ночи.
Одноразовые пеленки большого размера, как в больнице в маркете не нашла
Тут особо не подскажу. Нам как-то в этом плане везёт и рвёт детей не дома. И вообще, ттт, редко. Но недавно вот муж пятилетке упорно ставил ведро рядом на всякий случай.
Наш папа тоже, почти научил тошнить ребенка в коробочку ))))
Еще раз спасибо :rose:
angel2010
23-02-2015, 23:14
У нас сыну 4 года было когда ротовирус поймал. Тоже сидела с ним рядом с ведром , поила все время. Еще помню старый свекровин способ давать во время ротовируса Апельсиновую Яффу
http://www.jaffa.fi/tuotteet/juomat/appelsiini именно классическую апельсиновую.
Муж говорил что очень жалел в детстве , что редко болел, тк Яффы можно было пить сколько хочешь.
Тоже поила ложечкой каждые 5 мин : зелен.чай- вода-регидрон-яффа(газ старалась выпустить)
А вот что помню мне моя врач советовала тогда, первые 2 недели после ротовируса выдержать диету. Ничего молочного, мясного, белого хлеба , соков, жареного
Можно каши на воде, овощи на пару , кисломолочные продукты, но не сладкие йогурты. Сказала что организму так легче справиться с болезнью и выработать иммунитет. Оказалась права.
А я теперь так подозреваю что у нас в школьной столовой что то не в порядке, дочка уже дважды блевала после школьной еды и с подружкой животами мучались, с уроков 3 учеников после обеда с больными животами ушли домой, и это только в нашем классе. У соседки спросила у ее сына постоянно живот болит, и в школе ужасная еда сын говорит, мы в одном классе. Дети говорят разной дряни находили в тарелках....
angel2010
24-02-2015, 15:16
А я теперь так подозреваю что у нас в школьной столовой что то не в порядке, дочка уже дважды блевала после школьной еды и с подружкой животами мучались, с уроков 3 учеников после обеда с больными животами ушли домой, и это только в нашем классе. У соседки спросила у ее сына постоянно живот болит, и в школе ужасная еда сын говорит, мы в одном классе. Дети говорят разной дряни находили в тарелках....
Кери, вам давали адреса. Жалуйтесь! нельзя все пускать на самотек. Пусть проверят. тем более что вы не единственные.
Кери, вам давали адреса. Жалуйтесь! нельзя все пускать на самотек. Пусть проверят. тем более что вы не единственные.
Да я уде жаловалась, а толку 0, никто о результатах проверки мне так и несообщал, учительница не верила что сразу у нескольких детей заболел живот.
angel2010
24-02-2015, 18:12
Да я уде жаловалась, а толку 0, никто о результатах проверки мне так и несообщал, учительница не верила что сразу у нескольких детей заболел живот.
Так можно переговорить с теми родителями, написать бумагу и в Валвира или куда это шлют? Что сделает учитель? ну пойдет скажет в столовой, а толку? Особенно если у вас еду не готовят, а привозят уже готовую, тогда ваша столовая вообще не причем. У нас у сына школа маленькая и еду привозят.
[russian.fi, 2002-2014]