View Full Version : Как легально платить зарплату меньше или не платить вообще
thricezh
21-08-2014, 18:11
Привет.
Вброшу не вентилятор.
Наверняка, не я первый задумываюсь о том, как платить персоналу не минимальную почасовую ставку, а меньше. Или - в идеальном случае - не платить вообще.
Ходят слухи, что акционеры компании могут работать в ней за любые деньги. Значит ли это, что продав человеку 1 акцию компании из миллиона я могут нанять его за любую сумму, о которой мы договоримся?
А еще ходят слухи, что если человек согласен работать не за деньги, а за какие-то нематериальные бонусы (например, бесплатно получать товары компании в обмен на отработанные часы), то так его тоже можно нанять и это будет легально.
Проблема в том, что никакие HR-агентства и консалтеры типа Potkuri не в состоянии мыслить хоть чуть-чуть out-of-box и у них нет никакого (то есть, совсем никакого) ответа на вопрос о том, насколько это легально и какие дополнительные расходы (страховки, налоги) здесь могут возникнуть как у работодателя, так и работника.
Вариант с дотацией от службы занятости не подходит: 32 евро в день компенсации про 170 евро затратах - мертвому припарка.
Может, сталкивался кто? Наверняка же на персонале все хотят сэкономить. Кроме самого персонала, естественно.
Tulilintu
21-08-2014, 18:14
Вывести бизнес в Эстонию или изменить ценообразование так, чтобы хватало на оплату по TES.
Как вы можете принудить человека купить акцию? На фига, простите, ему это сдалось?
Ёжик_в_тумане
21-08-2014, 18:35
если вопрос не с задним умыслом, но хотела бы я поглядеть на того работника,который мечтает работать за ТАК....:))
Привет.
Вброшу не вентилятор.
Наверняка, не я первый задумываюсь о том, как платить персоналу не минимальную почасовую ставку, а меньше. Или - в идеальном случае - не платить вообще.
Ходят слухи, что акционеры компании могут работать в ней за любые деньги. Значит ли это, что продав человеку 1 акцию компании из миллиона я могут нанять его за любую сумму, о которой мы договоримся?
А еще ходят слухи, что если человек согласен работать не за деньги, а за какие-то нематериальные бонусы (например, бесплатно получать товары компании в обмен на отработанные часы), то так его тоже можно нанять и это будет легально.
Проблема в том, что никакие ХР-агентства и консалтеры типа Поткури не в состоянии мыслить хоть чуть-чуть оут-оф-бох и у них нет никакого (то есть, совсем никакого) ответа на вопрос о том, насколько это легально и какие дополнительные расходы (страховки, налоги) здесь могут возникнуть как у работодателя, так и работника.
Вариант с дотацией от службы занятости не подходит: 32 евро в день компенсации про 170 евро затратах - мертвому припарка.
Может, сталкивался кто? Наверняка же на персонале все хотят сэкономить. Кроме самого персонала, естественно.
Ну блин ты загнул....так много текста
1.если ты продашь человеку одну акцию из пусть даже милиарда-ты сделаешь его совладельцем.Нуа после этого пораскинь мозгами как ты сможешь своего ж компаньона нанять?это легально но и легально доходами с ним делиться будешь+страховка у него должна быть другая....даю наводку YEL...а дальше изучай сайты страховых,там вроде есть разьяснения
2.а каким макором ты думаешь делать отчисления в налоговую если у тебя какие то нематериальные бонусы???Они обычно идут довеском к зарплате...
3.у меня наверное сегодня плохо с математикой-170 евро в день затрат???можно поподробнее с этого места...
Ну блин ты загнул....так много текста
1.если ты продашь человеку одну акцию из пусть даже милиарда-ты сделаешь его совладельцем.Нуа после этого пораскинь мозгами как ты сможешь своего ж компаньона нанять?это легально но и легально доходами с ним делиться будешь+страховка у него должна быть другая....даю наводку YEL...а дальше изучай сайты страховых,там вроде есть разьяснения
2.а каким макором ты думаешь делать отчисления в налоговую если у тебя какие то нематериальные бонусы???Они обычно идут довеском к зарплате...
3.у меня наверное сегодня плохо с математикой-170 евро в день затрат???можно поподробнее с этого места...
А что удивительного в 170 в день? З/плата +TyEl+tapaturma, можно ещё + отпускные, плюс больничные иногда - тогда и не 170, а больше выйдет...
thricezh
21-08-2014, 20:31
Вывести бизнес в Эстонию или изменить ценообразование так, чтобы хватало на оплату по TES.
Как вы можете принудить человека купить акцию? На фига, простите, ему это сдалось?
если вопрос не с задним умыслом, но хотела бы я поглядеть на того работника,который мечтает работать за ТАК....)
При текущем уровне безработицы людей, готовых работать за меньшие деньги, чем минимальная ставка, довольно много. Про "за так" - важна мотивация. Любой краудфандинг, по сути "за так", однако, оборот исчиляется даже не миллионами евро.
1.если ты продашь человеку одну акцию из пусть даже милиарда-ты сделаешь его совладельцем.Нуа после этого пораскинь мозгами как ты сможешь своего ж компаньона нанять?это легально но и легально доходами с ним делиться будешь+страховка у него должна быть другая....даю наводку YEL...а дальше изучай сайты страховых,там вроде есть разьяснения
2.а каким макором ты думаешь делать отчисления в налоговую если у тебя какие то нематериальные бонусы???Они обычно идут довеском к зарплате...
3.у меня наверное сегодня плохо с математикой-170 евро в день затрат???можно поподробнее с этого места...
1. Чтобы чем-то делиться надо что-то зарабатывать, а для этого надо платить не 9,88 в час. Ну, то есть, отдать человеку, согласному работать дешевле, не жалко отдать 0,000001 даже от 1М прибыли :) Про другую страховку знаю, да.
Здесь интересно, насколько такой подход вообще легален.
2. Опечатался. Не нематериальные, а неденежные, конечно. Там в налоговую надо будет работнику об этом сообщать, как о доходе.
От меня здесь вопрос о легальности такой модели в принципе, страховках и социалке.
3. 9,88\час * 12 часов * 1,4 (+социалка) = 165,98 в день. Dimas23 все верно написал.
ВРОДЕ "выездные" лекари (много где) ТАК УЖЕ РАБОТАЮТ, т.е. тилинраатос 4 раза в году и выплаты по девидентам + "туоматкакулут" помесячно" - но за них налоговая взялась.
А можно ли нанять работника из ЕС по контракту не на период времени, а для выполнения определенного обьема работ и платить ему не в час а за кв.м.?
А можно ли нанять работника из ЕС по контракту не на период времени, а для выполнения определенного обьема работ и платить ему не в час а за кв.м.?
Зависит от Теса по конкретной профессии, но насколько я знаю можете платить хоть за метр хоть за километр, хоть процент от выручки, но в пересчёте на часы это не должно быть ниже чем если бы работник работал на почасовой.
Из собственного опыта. Можно платить что угодно и как угодно, работник может дать письменное разрешение и просьбу о меньших выплатах или увеличения рабочего дня при той же оплате. Но рано или поздно, он пойдет в профсоюз и вы заплатите ему тысячи и штрафов тысячи. А еще есть тут " хорошая" традиция - Отсуди у бывшего работодателя тысченок 5-6. Ведь он меня эксплуатировал и не доплачивал.
Из собственного опыта. Можно платить что угодно и как угодно, работник может дать письменное разрешение и просьбу о меньших выплатах или увеличения рабочего дня при той же оплате. Но рано или поздно, он пойдет в профсоюз и вы заплатите ему тысячи и штрафов тысячи. А еще есть тут " хорошая" традиция - Отсуди у бывшего работодателя тысченок 5-6. Ведь он меня эксплуатировал и не доплачивал.
Я имею ввиду работников, которые приедут в Фин. для выполнения работы на два месяца и уедут назад. А что не подать ли мне в суд на моих бывших работодателей.
Микка К.
30-08-2014, 08:41
А я напишу так,что упаси,нас,всех,ангел хранитель от таких работодателей,которые нас за людей не считают и при том,что хотят платить минимум за 12-ти часовой день,да ещё и мечтают и вовсе не платить.
Ну,а тем хитрожопым,что сейчас по таким законам живут,думаю откликнется в жизни сторицей,да помноженное на количество обманутых.
При текущем уровне безработицы людей, готовых работать за меньшие деньги, чем минимальная ставка, довольно много. Про "за так" - важна мотивация. Любой краудфандинг, по сути "за так", однако, оборот исчиляется даже не миллионами евро.
...., мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.— А кто они? — спросил я.
— Ну, как же, — сказал он, — это люди, которые нанимали на работу девушек и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
— Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджег приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками. ( "Неоконченный рассказ " О' Генри) ,
а если я акционер фирмы, и совладелец. Я могу устроиться на работу на свою фирму на любую зарплату? Например на 1,2 дня за 500-600евро?
а если я акционер фирмы, и совладелец. Я могу устроиться на работу на свою фирму на любую зарплату? Например на 1,2 дня за 500-600евро?
Да. Можно вообще себе ЗП не платить.
Но если таких "акционеров" нанять много, то они потом по идее могут и проголосовать большинством не так как надо :) Тут надо акционерное право изучать.
[russian.fi, 2002-2014]