View Full Version : Лиза и Гарри Пугачева/Галкин
Вы только о себе любимой и думаете, мне без надобности.
И самоутверждаться тоже вроде как.
Продолжительный жизненный опыт показывает, что за счет людей это не делается.
Вам удачи и положительных мыслей.
как раз-таки за счет других людей это и делается, человек принижая других, возвышается в своих глазах.
я ни разу не позволила себе оскорбить вас, высказаться в уничижительной форме, а вы рады стараться.
Чон Сон Ы
19-10-2013, 02:48
вы больше смотрите с этой позиции, я смотрю (пытаюсь поставить себя на место суррогатной матери), что я бы так не смогла. вы кстати упорно игнорируете мой вопрос,ну и ладно.
Вот не хотела я возвращаться в эту тему, но отвечу ради вас.
Чувства женщины, не способной иметь детей, отчасти мне очень близки. Я сама по нескольку лет недоумевала и была в отчаянии, смотрела на все эти коляски, детскую утварь, слёзы в горле стояли. Никогда не предохранялась, родила двоих детей с перерывом в 8 лет.
Кроме того, я детей очень люблю. Причем всех, любых детей готова принять и воспитывать, будь на то воля Божья или достаточное материальное положение. Своих хотела бы иметь детей не менее трёх-четырёх.
Суррогатное материнство может быть разным. Можно отдать свои эмбрионы для вынашивания другой женщине.
Для меня суррогатное материнство заключалось бы в том, чтобы выносить чужих (моего мужа и другой женщины)эмбрионов для собсбвенного материнства. Так я вам скажу, что чувства сразу испытала к этому эмбриону, как к дитю, взятому из детдома.
Не смотря на то, что провел бы он у меня в утробе девять месяцев и там сформировался, по сути, это чужой мне человек.
Я бы, конечно его любила, особенно пока маленький, но не больше. К своим биологическим детям я чувствую еще больше, даже не любви, а чего-то необъяснимого, инстинктивного. В них я вижу себя, свое отражение, свои черты лица, свой характер, свою собственную индивидуальную сущность. То, чего в чужих, посторонних детях, даже при большой привязанности быть не может.
Суррогатная мать не испытывает ничего подобного, связанного с настоящим материнством, а посему легко (в основном) расстается с новорожденным.
Потому, не переживайте за них сильно, за суррогатных матерей. Переживайте более за тех, кто материнства биологического лишён. Сильнее этой трагедии только смерть.
Потому, не переживайте за них сильно, за суррогатных матерей. Переживайте более за тех, кто материнства биологического лишён. Сильнее этой трагедии только смерть.
Ну иоже думала, что уже черту подвели, но придется ещё на это свою точку зрения кинуть пожжа.
не все так с нами страшно)))))
(если доживу)
Что-то есть в этом извращенное. Оттого вызывает чувство то ли гадливости, то ли не знаю чего. А так-то да, дети это всегда хорошо. Всегда. И эти детишки точно не пропадут, с такой семьей, с таким кругом близких людей. Там и Кристина и Филипп. Не дадут пропасть, в случае чего.
Канарейка
19-10-2013, 15:01
Чо решили-то? Атахову пишем или как? детей отобрать надо и поделить между Путиным и Медведевым, я щетаю!
Чо решили-то? Атахову пишем или как? детей отобрать надо и поделить между Путиным и Медведевым, я щетаю!
Это почти не шутка... могут и отобрать, если новый закон примут... который на рассмотрении... (ну или в теории, попадают...)
Ну там конечно мафия... отмажутся, откупятся... ;)
Канарейка
19-10-2013, 15:45
Это почти не шутка... могут и отобрать, если новый закон примут... который на рассмотрении... (ну или в теории, попадают...)
Ну там конечно мафия... отмажутся, откупятся... ;)
Законы задним числом не принимаются, потому и отмазываться не придется. ;)
leijona3
19-10-2013, 16:22
Законы задним числом не принимаются, потому и отмазываться не придется. ;)
Это так только кажется.
Например,тот же закон о пенсиях,о котором я писала в теме о пенсиях.
Люди всю жизнь жили ,работали на Севере. Какое то время работали там же на Севере по контракту в Армии ,получая за это зарплату, увольнялись ,продолжали там же на Севере ,работать на гражданке.
И они знали,что вся их трудовая деятельность и на гражданке и в Армии идёт в льготный северный стаж и они могут на 5 лет раньше выйти на пенсию.
Пошли в пенсионный фонд для оформления этой самой льготной пенсии ,благо возраст подошёл,а им говорят-фиг вам, служба в Армии в северный стаж не идёт! Занавес.
Т.е,несколько лет назад законы поменяли по пенсиям и все их года работы в частях пошли коту под хвост.
Подают люди иски в суд за такой обман-да толку то,в интернете полно этих историй.
Так что законы в РФ-что дышло,как говорится...
leijona3
19-10-2013, 16:27
Это почти не шутка... могут и отобрать, если новый закон примут... который на рассмотрении... (ну или в теории, попадают...)
;)
http://www.mk.ru/social/article/2013/10/11/929478-ne-zhivi-s-podrugoy-proslyivesh-lesbiyankoy.html
"Не живи с подругой — прослывешь лесбиянкой."
"Опека Реутова рекомендует суду забрать ребенка у 28-летней Светланы на основании того, что та... снимает квартиру с женщиной."
Я же говорю, ВСЁ НАГЛАЯ ЛОЖЬ!
То, что никаких клеток Пугачёвой быть не может, я уже доказал... И основываясь на этом, с увереностью заявил, что и всё остальное - враньё... единыжды совравши... ну сами знаете...
А вот ещё:
"Жительница Казани Елена Ширинина, которую ранее представили как суррогатную мать двойняшек Аллы Пугачевой и Максима Галкина, на самом деле носила детей для другой пары, а со звездной четой даже не знакома, пишет "МК". Корреспондент издания побеседовал с 30-летней женщиной и выяснил, что она не имеет к новорожденным Елизавете и Гарри никакого отношения.
"Я никогда не являлась сурмамой для этой пары. Суррогатной матерью я была давно, в 2009 году. Тогда же родила двойняшек, но совсем для другой семейной пары. В этот раз журналисты пригласили меня на программу под предлогом поделиться опытом суррогатного материнства, рассказать, как это было. Все происходило у нас, в Казани. Записали мои ответы и все, а вечером вывели мое интервью в эфир", - рассказала Ширинина.
По словам женщины, она "оказалась не в лучшем положении", поскольку из эфира следовало, что именно Ширинина является суррогатной матерью для Пугачевой и Галкина. "Еще почему-то сказали, что у меня своих тоже двое детей, хотя на самом деле у меня единственная дочка", - возмутилась она.
Елену Ширинину представили суррогатной матерью в программе "Прямой эфир", вышедшей на канале "Россия 1" в понедельник, 7 октября..."
Смотрим с 21 минуты...:
http://russia.tv/video/show/brand_id/5169/video_id/656034/
ПОЗОР! ВСЕХ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
Не может такое шельмование проходить без подмятие законов!
Потому, не переживайте за них сильно, за суррогатных матерей. Переживайте более за тех, кто материнства биологического лишён. Сильнее этой трагедии только смерть.
да я за них не переживаю, считаю, что ради денег пойти на такое дело - не есть гуд. Это очень надо любить деньги, что бы решиться на такое. Не верю я в эту лабуду про осчастливить человечество, что-то за бесплатно никто не соглашается. + торговля детьми, как ни крути со всех сторон не нормально. и ведь не факт,что родители будут любить его как родного, и гены не дают никакой гарантии.
А в случае с Пугачевой, так вообще нонсенс, жила б се на старости лет, огородом занималась да Галкину борщи варила, раз природа задумала, так что не может женщина уже иметь детей в этом возрасте, не стоит делать все искусственно. Ну ачем прыгать выше головы. А то что Галкину детей надо, так он пусть бы прежде задумался над этой темой, когда жениться намеревался.
leijona3
19-10-2013, 20:43
что-то за бесплатно никто не соглашается. .
Соглашаются.
Например ,до запрещения в Суоми суррогатного материнства ,им ничего не выплачивалось.
Да и в РФ рожают бесплатно . Например ,родственники ,подруги на это идут,чисто из чувства помочь бесплодной.
Тут на днях передача была,когда мать для дочки родила её детей.
Соглашаются.
Например ,до запрещения в Суоми суррогатного материнства ,им ничего не выплачивалось.
Да и в РФ рожают бесплатно . Например ,родственники ,подруги на это идут,чисто из чувства помочь бесплодной.
Тут на днях передача была,когда мать для дочки родила её детей.
родственные связи, это другое.
хотя опять же спорный вопрос, если мама родила для дочки,то это уже как бы не дети дочкины, а браться сестры, путаница, одним словом.
вот ведь и финны запретили суррогатное материнство, не спроста.
ведь почему так происходит,что природа не дает детей семьям? наверное не просто так? я не говорю,что это наказание, но ведь по какой-то на неведомой причине кто-то беременеет и делает аборты (не зная, что есть контрацепция), а кто-то не может.
в общем, люди сами кузнецы своего счастья, я свое мнение высказала по данной теме :)
А есть и такие, которые ... из не понятных чувств, используют собственных.., ну или приёмных детей...родить им детей... вообще не объяснимо, но факт:
"Британка сделала из приемной дочери "инкубатор" для рождения ребенка"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1080680
Пути господни неисповедимы... А что творится в черепах людей, вообще мраки...
а почему у Пугачевой клеток быть не может?
leijona3
19-10-2013, 21:19
хотя опять же спорный вопрос, если мама родила для дочки,то это уже как бы не дети дочкины, а браться сестры, путаница, одним словом.
вот ведь и финны запретили суррогатное материнство, не спроста.
Финны временно приостановили из-за гомиков ,так как это,действительно ,не естественно-ведь мужчины пока не научились рожать...
А бабушка родила внуков-что тут не понятного? Яйцеклетка дочкина +сперматозоиды дочкиного мужа.
leijona3
19-10-2013, 21:21
а почему у Пугачевой клеток быть не может?
В 52 года-конечно может (если заморозка их-правда).
Даже если у женщины наступила менопауза,ей дают стимулирующее работу яичников лекарство, после которого есть возможность получить яйцеклетки.
Нет, ну вот как вы представляете будущее этих детей, родившихся в таких скандалах..?
ну могет быть, могет быть они будут воспитаны в этаких инкубаторах, и привиты от самых ногтей, что они ИЗБРАННЫЕ... и возможно согласятся со своим положением, жить не от мира сего... вращаться в своём кругу, и всё такое... но а если есть голова на плечах, то ведь взбунтуются...(!)
Не слишком убедительный пример, но типа британских королевских отпрысков... "Хочу в Афганистан, мочить маджихедофф...!" и всё тут... ;) и т.д.
По законам ювенальной юстиции, у них следует забрать детей... и в этом случае, я на стороне ЮЮ...
perpetuum mobile
19-10-2013, 21:25
В 52 года-конечно может (если заморозка их-правда).
Даже если у женщины наступила менопауза,ей дают стимулирующее работу яичников лекарство, после которого есть возможность получить яйцеклетки.
количество яйцеклеток не увеличить никак но наверное можно фертильность еще имеющихся клеток повысить хотя после менопаузы уже ничто не поможет
В 52 года-конечно может (если заморозка их-правда).
Даже если у женщины наступила менопауза,ей дают стимулирующее работу яичников лекарство, после которого есть возможность получить яйцеклетки.
ну это я знаю, я думала может финик не знает...
А бабушка родила внуков-что тут не понятного? Яйцеклетка дочкина +сперматозоиды дочкиного мужа.
Правда, что. Вполне обычное явление, бабушка родила внуков )) чего это я не догоняю ))
leijona3
19-10-2013, 21:35
количество яйцеклеток не увеличить никак но наверное можно фертильность еще имеющихся клеток повысить хотя после менопаузы уже ничто не поможет
Но почему то это бывает.
Читала о таких случаях,когда женщины были уже глубоко за 50,месячные не были несколько лет ,не предохранялись,успокоившись, а потом "вдруг" -родился ребёнок...
leijona3
19-10-2013, 21:35
Правда, что. Вполне обычное явление, бабушка родила внуков )) чего это я не догоняю ))
Ну это Ваша проблема...
Но почему то это бывает.
Читала о таких случаях,когда женщины были уже глубоко за 50,месячные не были несколько лет ,не предохранялись,успокоившись, а потом "вдруг" -родился ребёнок...
я работала с такой женщиной в Фи, у неё старшему за 30, а последыша родила в 55 лет
Ну это Ваша проблема...
Я смотрю на форуме все такие вежливые... ну да и фиг с вами, мне с вами детей не крестить.
perpetuum mobile
19-10-2013, 21:45
Но почему то это бывает.
Читала о таких случаях,когда женщины были уже глубоко за 50,месячные не были несколько лет ,не предохранялись,успокоившись, а потом "вдруг" -родился ребёнок...
бывает и крайне редко
п.с. ну а сколько "глубоко за 50"? :)
п.с. я тоже одну такую знаю, в 50 лет родила
ну это я знаю, я думала может финик не знает...
Среднестатистическому обывателю наплевать на весь этот разбор полётофф... "пипл хавает..." ;)
Но стоит немножечко призадуматься и повычеслять... хм... сплошные нестыковки...
Вот вы заметили как они дают интервью... у обоих, как черёмухой язык оскоминой связан... ;) это показательно... ВРУТ... как их научили... дабы не ляпнуть чё нить... как сапёр по минному полю...
И передача эта по ТВ сварганина... эээ.. ну типа они же не сказали что это та самая, что выносила детей Пугалкиных... в случае оправдания... НО ПОДСТАВА 100 %... "пипл хавает..."
А факты я уже приводил:
"Сейчас Пугачёвой 64... Значит если брали клетки, 11 лет назад... еее... в 53...? А в таком возросте бывают ешё живые
яйцеклетки..? Если по иследованиям британцев уже к 40 годам их лиш 3%... ?!"
Так ведь не в 53(!) начали накачивать...(!) Тогда поди и технологий этих не было...(!)
И тогда- не замораживали ОПЛАДОТВОРЁННЫЕ яицеклетки...(!)
И неолплодотворённые, да в таком возросте... - 0,000...1% выживаемости были... Пора в книгу рекордов Гиннесса ...! ;)
Среднестатистическому обывателю наплевать на весь этот разбор полётофф... "пипл хавает..." ;)
Но стоит немножечко призадуматься и повычеслять... хм... сплошные нестыковки...
Вот вы заметили как они дают интервью... у обоих, как черёмухой язык оскоминой связан... ;) это показательно... ВРУТ... как их научили... дабы не ляпнуть чё нить... как сапёр по минному полю...
И передача эта по ТВ сварганина... эээ.. ну типа они же не сказали что это та самая, что выносила детей Пугалкиных... в случае оправдания... НО ПОДСТАВА 100 %... "пипл хавает..."
А факты я уже приводил:
"Сейчас Пугачёвой 64... Значит если брали клетки, 11 лет назад... еее... в 53...? А в таком возросте бывают ешё живые
яйцеклетки..? Если по иследованиям британцев уже к 40 годам их лиш 3%... ?!"
Так ведь не в 53(!) начали накачивать...(!) Тогда поди и технологий этих не было...(!)
И тогда- не замораживали ОПЛАДОТВОРЁННЫЕ яицеклетки...(!)
И неолплодотворённые, да в таком возросте... - 0,000...1% выживаемости были... Пора в книгу рекордов Гиннесса ...! ;)
вы меня убили:))) мне 53 и я еще вполне женщина, а моей подруги 55 так у неё еще и признаков нет увядания, м..да, о чем мужчины не знают совсем:)))))
вы меня убили:))) мне 53 и я еще вполне женщина, а моей подруги 55 так у неё еще и признаков нет увядания, м..да, о чем мужчины не знают совсем:)))))
Да не обращайте внимания.
У здоровой женщины увядание не проходит так, как тут рисуется.
Тут и сороколетние уже старухи глубокие.
leijona3
19-10-2013, 22:02
.. в 53...? А в таком возросте бывают ешё живые
яйцеклетки..? Если по иследованиям британцев уже к 40 годам их лиш 3%... ?!"
Смешной ты... :)
У кого-то и в 45 может климакс начаться,а у кого -то-на 10 лет позже.
Во вторых,у 40-50 летних,мужья обычно старше ,а значит-старые, поэтому и сперматозоиды там уже не совсем шустрые и качественные.
А вот если бы мужа помоложе- как у Аллы... :rolleyes:
Поэтому-верь и дальше про свои 3 %...
Да не обращайте внимания.
У здоровой женщины увядание не проходит так, как тут рисуется.
Тут и сороколетние уже старухи глубокие.
спасибо!
..................
leijona3
19-10-2013, 22:04
бывает и крайне редко
п.с. ну а сколько "глубоко за 50"? :)
Ну не в 50,5 и не 51, а где-то 53-55.
Смешной ты... :)
У кого-то и в 45 может климакс начаться,а у кого -то-на 10 лет позже.
Во вторых,у 40-50 летних,мужья обычно старше ,а значит-старые, поэтому и сперматозоиды там уже не совсем шустрые и качественные.
А вот если бы мужа помоложе- как у Аллы... :rolleyes:
Поэтому-верь и дальше про свои 3 %...
Про мужикофф такой грустной статистики нетъ... Мы и в 70 ешо могём... охо-хо..! ;)
perpetuum mobile
19-10-2013, 22:11
понятно. у моей двоюродной сестры которой "глубоко" за 50 - т.е. 58 - месячных не было несколько лет- примерно 2 года- потом пошли - потом опять прекратились - возможность же забеременнеть в таком возрасте очень и очень маленькая хотя исключения бывают. делать из этого заключения что это норма- не считаю правилбным- поэтому финниковские 3% остаются в силе
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=avv00009
http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/asiantuntijat/terveys/miten_todennakoista_on_raskaus_viisikymppisena
Stakes pitää Suomen synnyttäjistä tilastoa, joka löytyy Internetistä. Soitto Stakesiin paljasti, että kymmenen viimeisen vuoden aikana 48-vuotiaita synnyttäjiä oli yhteensä 46 ja 49-vuotiaita 12. Ikäluokissa 50–52 synnyttäjiä oli 11 kpl.
и это при том что только за прошлый год родилось 56 000 детей (вроде такая цифра была) ну и сравнить сколько же за 10 лет родилось детей и сопоставить с цифрой 11 детей. считайте кому не лень
Вот и про кости, сколько говорили, что они уже хрупкие..., не то что в 20 лет... ан нет, мы никак не хотим признать сей факт... фсё молодимся... а они хрум - и писец... природу не обманешь... :(
понятно. у моей двоюродной сестры которой "глубоко" за 50 - т.е. 58 - месячных не было несколько лет- примерно 2 года- потом пошли - потом опять прекратились - возможность же забеременнеть в таком возрасте очень и очень маленькая хотя исключения бывают. делать из этого заключения что это норма- не считаю правилбным- поэтому финниковские 3% остаются в силе
ваша сестра не панацея для всех женщин..
leijona3
19-10-2013, 22:17
Про мужикофф такой грустной статистики нетъ... Мы и в 70 ешо могём... охо-хо..! ;)
Конечно нет-не вам же вынашивать и рожать...
спасибо!
..................
Пожалуйста.
Задолбало читать про старость и дряхлость.
При правильном питании, уходом за собой, нужном колличестве потребления минералов - можно отлично выглаядеть и быть в отличном духе долгие годы.
Мужчины, к сожалению, чаще сдыхают от возрастной гонки по всем критериям.
leijona3
19-10-2013, 22:19
Я против вас ваще мальчик... тоже другой раз забываюсь... хочу сальто с места сделать, сыночкам показать... хм... почти получилось... ток после этого потерял ориентир, где земля где небо... как поллитра засадил... ;)
Хм, "если бы молодость знала,если бы старость могла..."
Про мужикофф такой грустной статистики нетъ... Мы и в 70 ешо могём... охо-хо..! ;)
Ну ого-го это тоже 0,3%, с остальными как-то грустно. А вот яйцеклетки до конца не умирают, их всегда остаэтся какое-то колицество и гормонально вполне можно разогнать до состояния овуляции, а вот со спермой уж что есть, то и есть :( Исправить невозможно.
perpetuum mobile
19-10-2013, 22:29
Ну ого-го это тоже 0,3%, с остальными как-то грустно. А вот яйцеклетки до конца не умирают, их всегда остаэтся какое-то колицество и гормонально вполне можно разогнать до состояния овуляции, а вот со спермой уж что есть, то и есть :( Исправить невозможно.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/217779-professori-iakas-nainen-tulee-raskaaksi-nuoren-naisen-lahjamunasoluilla
Ongelmana ovat munasolut, ne eivät uusiudu. Joka kuukautiskierto munasarjoissa tuhoutuu jopa useita satoja munasoluja. Vain yksi kypsyy. Munasolujen loppuessa tulevat vaihdevuodet. Limakalvot pysyvät toimivina pitkään, jos estrogeenia annetaan lääkkeenä siinä vaiheessa kun munasarjat eivät itse tuota estradiolia.
http://www.terve.fi/raskaus-ja-odotus/raskaus-nelikymppisena-edut-ja-riskit
Raskaus yli 50-vuotiaana
Vaihdevuodet alkavat keskimäärin noin 51-vuotiaana, mutta tyypillisesti asteikko vaihtelee 45 -55-ikävuoden välillä. Lähes kaikki raskaudet viisikymppisinä vaativat apua: joko hedelmöityslääkkeitä, lisähormoneita tai yleisimmin luovutettuja munasoluja.
Naiset, jotka vielä ovuloivat joutuvat usein syömään raskauden alussa estrogeenia ja keltarauhashormonia, ennen kuin istukka alkaa tuottamaan niitä itse. Tässä iässä komplikaatioiden riski on suuri. Ongelmia saattaa aiheuttaa mm. kohonnut verenpaine sekä munuaisiin ja istukkaan liittyvät tekijät, jotka vaativat tarkkaa seurantaa.
ну что? все еще верим что это ОБЫЧНО???
хттп://щщщ.лансиваыла.фи/артиккели/217779-профессори-иакас-наинен-тулее-раскаакси-нуорен-наисен-лахямунасолуилла
Онгелмана оват мунасолут, не еивäт уусиуду. Йока куукаутискиерто мунасарёисса тухоутуу ёпа усеита сатоя мунасолуя. Ваин ыкси кыпсыы. Мунасолуэн лоппуесса тулеват ваихдевуодет. Лимакалвот пысывäт тоимивина питкääн, ёс естрогеениа аннетаан лääккеенä сиинä ваихеесса кун мунасарят еивäт итсе туота естрадиолиа.
хттп://щщщ.терве.фи/раскаус-я-одотус/раскаус-неликымпписена-едут-я-рискит
ну что? все еще верим что это ОБЫЧНО???
Все равно какое-то количество их сохраняется.
Да Вы не волнуйтесь, никто ведь не призывает рожать после 50, но и воспринимать так трагично поздних детей по крайней мере глупо.
perpetuum mobile
20-10-2013, 08:42
Все равно какое-то количество их сохраняется.
Да Вы не волнуйтесь, никто ведь не призывает рожать после 50, но и воспринимать так трагично поздних детей по крайней мере глупо.
да я и не волнуюсь и трагично редко кто воспринимает детей у "взрослых родителей", тут больше обсуждают морально-этический аспект суррогатного материнства
да я и не волнуюсь и трагично редко кто воспринимает детей у "взрослых родителей", тут больше обсуждают морально-этический аспект суррогатного материнства
Ну а с суррогатным тем более все в порядке, потому что это большой труд выносить и родить ребенка, когда вы ходите на работу вы тоже затрачиваете свою энергию, нервы и здоровье и получаете за это зарплату. Суррогатная мать носит ребенка которого уже ждут любящие родители, люди хотят иметь своих детей а не просто воспитывать чьито результаты безмозглого спермоизвержения и расплачиваться за чужие ошибки. Вот где проблема то морально-етическая .
perpetuum mobile
20-10-2013, 14:02
Ну а с суррогатным тем более все в порядке, потому что это большой труд выносить и родить ребенка, когда вы ходите на работу вы тоже затрачиваете свою энергию, нервы и здоровье и получаете за это зарплату. Суррогатная мать носит ребенка которого уже ждут любящие родители, люди хотят иметь своих детей а не просто воспитывать чьито результаты безмозглого спермоизвержения и расплачиваться за чужие ошибки. Вот где проблема то морально-етическая .
выделенное - чужие дети- "результат безмозглого спермоизвержения" - аморальная суть того что детей хотят потому что уверенны что только свои дети не "результат безмозглого извержения". извините- но мерзко - те родители которые усыновили/удочерили "результаты" этого извержения значит идиоты.
Детей надо любить и родители которые усыновили/удочерили детей- не делят детей на "результат" своего или чужого спермоизвержения. Для этого надо иметь большое сердце и действительно любить детей. И я уважаю таких родителей больше чем тех кто арендуя утробу для своей спермы и яйцеклетки уверенны что их гены лучше других. :mad:
выделенное - чужие дети- "результат безмозглого спермоизвержения" - аморальная суть того что детей хотят потому что уверенны что только свои дети не "результат безмозглого извержения". извините- но мерзко - те родители которые усыновили/удочерили "результаты" этого извержения значит идиоты.
Детей надо любить и родители которые усыновили/удочерили детей- не делят детей на "результат" своего или чужого спермоизвержения. Для этого надо иметь большое сердце и действительно любить детей. И я уважаю таких родителей больше чем тех кто арендуя утробу для своей спермы и яйцеклетки уверенны что их гены лучше других. :мад:
Не чужие дети ,а брошенные и не нужные, если бы люди думали сначала мозгами а потом уже яйцами, эти дети были бы дома и никаких домов ребeнка бы не существовало.
Разговор как раз не о приемных родителях, это благородные люди заслуживающие всякой похвалы и уважения, а как раз о тех кто заполняет детские дома нововыми и новыми пополнениями им как раз наплевать и на свои гены и на чужие без разбора. А люди хотят иметь своих детей не лучше генами и не хуже а именно своих и никто не вправе их за это осуждать.
perpetuum mobile
20-10-2013, 15:11
Не чужие дети ,а брошенные и не нужные, если бы люди думали сначала мозгами а потом уже яйцами, эти дети были бы дома и никаких домов ребeнка бы не существовало.
Разговор как раз не о приемных родителях, это благородные люди заслуживающие всякой похвалы и уважения, а как раз о тех кто заполняет детские дома нововыми и новыми пополнениями им как раз наплевать и на свои гены и на чужие без разбора. А люди хотят иметь своих детей не лучше генами и не хуже а именно своих и никто не вправе их за это осуждать.
вы написали о чужих/брошенных детях грубо, назвав тем чем назвали - а именно
"результатом безмозглого спермоизвержения"
а если бы люди действительно думали в первую очередь о детях то усыновляли/удочеряли бы этих несчастных вместо того чтобы заказывать детей у суррогатной матери - но т.к часть считают что чужие гены- неизвестно какие и неизвестно что получится (ну мало ли кто родители - алкаши там и нарики) - зачем мне это надо- я лучше закажу из своих генов ребеночка- это будет мое от и до от ДНК до внешних признаков.
осужадть за то что хотят своих детей - не вправе но в праве рассуждать об этичности заказа детей за деньги. И не надо сравнивать хождение на работу за которую получают деньги с работой суррогатной матери.
leijona3
20-10-2013, 15:21
а если бы люди действительно думали в первую очередь о детях то усыновляли/удочеряли бы этих несчастных вместо того чтобы заказывать детей у суррогатной матери - но т.к часть считают что чужие гены- неизвестно какие и неизвестно что получится (ну мало ли кто родители - алкаши там и нарики) - зачем мне это надо- я лучше закажу из своих генов ребеночка- это будет мое от и до от ДНК до внешних признаков.
.
И правильно считают!
Собственному ребёнками ,т.е,у которого наши гены ,мы прощаем очень многое ,знаем ,в кого те или те недостатки или дарования,в отличие от того ,когда берут ЧУЖОГО ребёнка.
Лично мне ,легче усыновить ребёнка родственника,чем совершенно чужого,с непонятными генами ...
Во всех ошибках ,что совершаем со своими детьми ,мы можем винить только СЕБЯ, в случае же с чужим ребёнком может появиться мысль о "яблоке от яблони" и с этим ничего не поделать...
Про мужикофф такой грустной статистики нетъ... Мы и в 70 ешо могём... охо-хо..! ;)
Ой, тока вот не надо шо вы тут магёте.
Все индивидуально, тока российские мужики до 70 почти не доживают.
Среднюю продолжительность жизнь освежите в голове своей.
Белые тапки, и те не могёте натянуть.
Ходили жанихи к моей 74-летней маме,
Хенералы у орденах,
сознание 3-летнего ребёнка и метаболизм динозавра.
Нет, ну вот как вы представляете будущее этих детей, родившихся в таких скандалах..?
ну могет быть, могет быть они будут воспитаны в этаких инкубаторах, и привиты от самых ногтей, что они ИЗБРАННЫЕ... и возможно согласятся со своим положением, жить не от мира сего... вращаться в своём кругу, и всё такое... но а если есть голова на плечах, то ведь взбунтуются...(!)
Не слишком убедительный пример, но типа британских королевских отпрысков... "Хочу в Афганистан, мочить маджихедофф...!" и всё тут... ;) и т.д.
По законам ювенальной юстиции, у них следует забрать детей... и в этом случае, я на стороне ЮЮ...
Стока трухи в голове как у того ещё фрукта поискать надо.
Уникум. Вы в каком инкубаторе воспитаны?
Так ведь не в 53(!) начали накачивать...(!) Тогда поди и технологий этих не было...(!)
И тогда- не замораживали ОПЛАДОТВОРЁННЫЕ яицеклетки...(!)
И неолплодотворённые, да в таком возросте... - 0,000...1% выживаемости были... Пора в книгу рекордов Гиннесса ...! ;)
Фрукт, не знаете, так выясните.
Эти технологии давным давно уже использованы в обычных больницах.
Если Вы не знаете и не слышали, то это не значит, что их нет.
"Парочка слов" о женщинах (может и мужчинах) без биологических детей.
Ранее прозвучала у нас тут мысль, что смысл жизни в детях и не иметь детей-это трагедия и хуже только смерть.
Крупно сказано.
Есть люди среди бездетных, которые не видят своей функции и жизни без детей и соответственно смысла жить на этой земле. За себя они расскажут сами.
Но вот я абсолютно не ощущаю себя бездетной без смысла жизни.
Я не знаю что такое свои дети и не умею этого хотеть.
Вы умеете хотеть полететь в космос, на Марс, стать слоном или японским самураем?
Большая часть форума не предстваляет себе что это такое и поэтому хотеть не может этих вещей.
То же самое. Я не знаю о чем это и поэтому хотеть я этого осознанно не умею в данном случае.
Меня до сих пор грузит то, что моя престарелая мама не может съесть куска без мыслей о детях.
(я благодарна за все бесконечно. но не вижу в этом смысла)
Многие родители прячут свои несостоявшиеся амбиции за родительством.
Особенно матери. Дети-смысл жизни-звучит круто и благородно.
Только я этому не верю.
И God bless тех детей, которые являются светом в окне для матерей.
Хуже нет такой судьбы, такие матери влезают в жизнь детей с самыми лучшими намерениями
при катастрофических результатах.
"я в жизни ничего не добилась сама, посмотрите какие у меня дети"
Манипуляция? Да, потому что кроме детей еще есть у человека другие предназначения.
И не все вообще хотят детей.
У меня есть дети-друзья и дети-крестные, они от меня без ума(взаимно), частично потому, что я нахожусь с ними на их уровне в общие моменты и вижу их людьми. И это общение(другое) дает мне достаточно.
Уважаемые родители. Вы делаете великие дела, но поверьте,
люди без детей есть счастливые и их смысл жизни так же важен как и Ваш.
Самая лучшая мать-та, которая дает ребенку дышать.
Самая золотая жена-та, которая в муже созраняет мужа, а не делает его ребенком вместе с остальными детьми.
(Вечное нет вытиранию соплей у мужика и псевдозабота "кушай ещё")
С рукой на сердце,
1901
вы написали о чужих/брошенных детях грубо, назвав тем чем назвали - а именно
"результатом безмозглого спермоизвержения"
а если бы люди действительно думали в первую очередь о детях то усыновляли/удочеряли бы этих несчастных вместо того чтобы заказывать детей у суррогатной матери - но т.к часть считают что чужие гены- неизвестно какие и неизвестно что получится (ну мало ли кто родители - алкаши там и нарики) - зачем мне это надо- я лучше закажу из своих генов ребеночка- это будет мое от и до от ДНК до внешних признаков.
осужадть за то что хотят своих детей - не вправе но в праве рассуждать об этичности заказа детей за деньги. И не надо сравнивать хождение на работу за которую получают деньги с работой суррогатной матери.
Грубо - да ! Но это - правда. Если бы это было по умному то эти дети росли бы счастливо со своими родителями. И из детского дома, кстати, детей тоже не отдают за "поцелуй в щечку", а тоже именно за деньги.
А суррогатная мать именно выполняет благородную работу, пусть и тяжелую, но сравнимую с той что делают люди ухаживающие за чужими детьми в детских домах, ну или уж в детских садиках, если так легче понять.
По- вашему так можно вообще детей не рожать а воспитывать благородно от алкашей и нариков, раз уж они родились. Как будто хотеть своих детей - это преступление.
perpetuum mobile
20-10-2013, 20:31
Грубо - да ! Но это - правда. Если бы это было по умному то эти дети росли бы счастливо со своими родителями. И из детского дома, кстати, детей тоже не отдают за "поцелуй в щечку", а тоже именно за деньги.
А суррогатная мать именно выполняет благородную работу, пусть и тяжелую, но сравнимую с той что делают люди ухаживающие за чужими детьми в детских домах, ну или уж в детских садиках, если так легче понять.
По- вашему так можно вообще детей не рожать а воспитывать благородно от алкашей и нариков, раз уж они родились. Как будто хотеть своих детей - это преступление.
благородная работа за деньги- ну что тут еще скажешь?
:confused:
благородная работа за деньги- ну что тут еще скажешь?
:цонфусед:
Любая работа оплачивается, и ДАЖЕ благородная. :)
Фрукт, не знаете, так выясните.
Эти технологии давным давно уже использованы в обычных больницах.
Если Вы не знаете и не слышали, то это не значит, что их нет.
Нет, ну бывают бесплодные, очн редко от рождения... и мне их очн жаль...
А таких как ты, не желающих иметь детей... хм... как то даже и не жаль...
Если ты этого не понимаешь...
Ну впрочем даже у каждого опустившегося алкоголика, или там даже преступника, есть своя точка зрения, свои понятия .. оправдания... Но от этого они не становятся в общепринятом понимании нормальными...
хе, ну да, я в этом посте сделал очепятку... переписовал текст, и немного смешал в итоге.., в итоге всё наоборот получилось... Но кто читает с начала, это понял...
Но ты то вообще об этом ничего не знаешь... тебя это никогда не интересовало...
Стока трухи в голове как у того ещё фрукта поискать надо.
Уникум. Вы в каком инкубаторе воспитаны?
Женьщины без материнского инстинкта... Это в как раз тот вариант, о котором и здесь писали... Это те, что случайно залетев, в лучшем случае как кукушки подбрасывают своих отпрысков в чужие гнёзда, оставляют... ну или в худшем случае... ну да ладно... тут люди начитанные, сами знают что в худшем...
Женьщины без материнского инстинкта... Это в как раз тот вариант, о котором и здесь писали... Это те, что случайно залетев, в лучшем случае как кукушки подбрасывают своих отпрысков в чужие гнёзда, оставляют... ну или в худшем случае... ну да ладно... тут люди начитанные, сами знают что в худшем...
Так же как и отцы без отцовского :Д , а то как сперму раскидывать так до 70 радостно, а как воспитывать - так это не я "это все она - курица". и тд и тп...
А "случайно залетев" - эта наэрна от сырости или мож на сквозняке продуло.....:D
perpetuum mobile
20-10-2013, 22:30
Любая работа оплачивается, и ДАЖЕ благородная. :)
та работа которую вы назвали благородной я считаю продажей тела в целях наживы.
та работа которую вы назвали благородной я считаю продажей тела в целях наживы.
Ну так и любая работа в целях наживы, и даж мытье полов..... :Д
Будьте ближе к биологии.... научной , и Вам тож откроется... :)
leijona3
20-10-2013, 23:05
та работа которую вы назвали благородной я считаю продажей тела в целях наживы.
Вы уж тут чуть ли не с проституткой ,смотрю,сравниваете. :insane:
Хорошенькая торговля-вынести все "прелести" беременности 9 месяцев , а в финале страдать родовыми муками.
А риск то какой-ведь и умереть можно ...
Да за такую "продажу" по вынесенным страданиям и миллиона мало платить.
Вы уж тут чуть ли не с проституткой ,смотрю,сравниваете. :insane:
Хорошенькая торговля-вынести все "прелести" беременности 9 месяцев , а в финале страдать родовыми муками.
А риск то какой-ведь и умереть можно ...
Да за такую "продажу" по вынесенным страданиям и миллиона мало платить.
Или даже медаль давать... а за повторную продажу - памятник на родине ставить...
Вот и представь себе, это ж до какой степени запущенной надо быть, чтобы не найти другого способа заработать.. коль идут на такие муки, даже под страхом смерти...(!)
leijona3
20-10-2013, 23:18
Вот и представь себе, это ж до какой степени запущенной надо быть, чтобы не найти другого способа заработать.. коль идут на такие муки, даже под страхом смерти...(!)
И ты-туда же...
:bastard:
Так же как и отцы без отцовского :Д , а то как сперму раскидывать так до 70 радостно, а как воспитывать - так это не я "это все она - курица". и тд и тп...
А "случайно залетев" - эта наэрна от сырости или мож на сквозняке продуло.....:D
Да, могём... "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать...", "если сучка не захочет, кабель не вскочет.." ну и т.д.
Вот раньше было известно о мужиках, по типу трутни... Ну и как бы понятно... А вот нонче всё чаще можно слышать о женщинах трутнях... Но может быть и правильно, что природа стала ограничивать некоторых от воспроизводства себе подобных...
И ты-туда же...
:bastard:
Нутк... Сколько было всяких репортажей, из жизни проституток... Да и сам я их выслушивал... И везде одно и тоже: тяжёлое детство, подворотня, осталась без образования, работы нет... :(
здесь - то же самое... других причин нет...
или всё таки подвиг..? крик души, порыв.. спасти человечество...?
Или даже медаль давать... а за повторную продажу - памятник на родине ставить...
Вот и представь себе, это ж до какой степени запущенной надо быть, чтобы не найти другого способа заработать.. коль идут на такие муки, даже под страхом смерти...(!)
В космос наверное тоже самые запущенные летают, оттуда тоже не вернуться можно... :D
Да, могём... "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать...", "если сучка не захочет, кабель не вскочет.." ну и т.д.
Вот раньше было известно о мужиках, по типу трутни... Ну и как бы понятно... А вот нонче всё чаще можно слышать о женщинах трутнях... Но может быть и правильно, что природа стала ограничивать некоторых от воспроизводства себе подобных...
Ну ет не мужика логика, а так, - спермораспылителя.
Ну может ето Ваше общение с проститутками сказывается так....:/
Нутк... Сколько было всяких репортажей, из жизни проституток... Да и сам я их выслушивал... И везде одно и тоже: тяжёлое детство, подворотня, осталась без образования, работы нет...
Нет, ну бывают бесплодные, очн редко от рождения... и мне их очн жаль...
А таких как ты, не желающих иметь детей... хм... как то даже и не жаль...
Если ты этого не понимаешь...
Ну впрочем даже у каждого опустившегося алкоголика, или там даже преступника, есть своя точка зрения, свои понятия .. оправдания... Но от этого они не становятся в общепринятом понимании нормальными...
хе, ну да, я в этом посте сделал очепятку... переписовал текст, и немного смешал в итоге.., в итоге всё наоборот получилось... Но кто читает с начала, это понял...
Но ты то вообще об этом ничего не знаешь... тебя это никогда не интересовало...
Или перебор или у фрукта голова набита только клетчаткой.
Если не знаешь для чего она-поясню: г-но из организма элиминировать.
Там витаминов и здравого смысла-ноль, зеро, нада(исп.)
Чем пылить такие гены как твои,
лучше сделать десятки людей счастливыми.
Я это сделала уже своей работой, построив им такие дома и квартиры, за которые они меня благодарят словами
"мы очень счастливы, что купили Вашу квартиру"
Жаль, что опилками ты и своих детей набиваешь.
В космос наверное тоже самые запущенные летают, оттуда тоже не вернуться можно... :D
Интересно какая там на вид груша рассуждает тут с нами
[B]Нет, ну бывают бесплодные, очн редко от рождения... и мне их очн жаль...
А таких как ты, не желающих иметь детей... хм... как то даже и не жаль...
Если ты этого не понимаешь...
Ну впрочем даже у каждого опустившегося алкоголика, или там даже преступника, есть своя точка зрения, свои понятия .. оправдания... Но от этого они не становятся в общепринятом понимании нормальными...
хе, ну да, я в этом посте сделал очепятку... переписовал текст, и немного смешал в итоге.., в итоге всё наоборот получилось... Но кто читает с начала, это понял...
Но ты то вообще об этом ничего не знаешь... тебя это никогда не интересовало...
.....Буу
"Парочка слов" о женщинах
Самая лучшая мать-та, которая дает ребенку дышать.
С рукой на сердце,
1901
1901, я не ошибусь если уточню, что в твоей ( мы на ты?) фразе слово "дышать" в прямом и переносном смысле?
"Парочка слов" о женщинах (может и мужчинах) без биологических детей.
Ранее прозвучала у нас тут мысль, что смысл жизни в детях, и не иметь детей - это трагедия, и хуже - только смерть.
Крупно сказано.
Есть люди среди бездетных, которые не видят своей функции и жизни без детей, и соответственно смысла жить на этой земле. За себя они расскажут сами.
Но вот я абсолютно не ощущаю себя бездетной без смысла жизни.
Я не знаю что такое свои дети, и не умею этого хотеть.
Вы умеете хотеть полететь в космос, на Марс, стать слоном или японским самураем?
Большая часть форума не предстваляет себе ,что это такое, и поэтому хотеть не может этих вещей.
То же самое. Я не знаю о чем это, и поэтому хотеть я этого осознанно не умею в данном случае.
Меня до сих пор грузит то, что моя престарелая мама не может съесть куска без мыслей о детях.
(Я благодарна за все бесконечно. Но не вижу в этом смысла)
Многие родители прячут свои несостоявшиеся амбиции за родительством.
Особенно матери. Дети-смысл жизни - звучит круто и благородно.
Только я этому не верю.
И God bless тех детей, которые являются светом в окне для матерей.
Хуже нет такой судьбы, такие матери влезают в жизнь детей с самыми лучшими намерениями,
при катастрофических результатах.
"Я в жизни ничего не добилась сама, посмотрите какие у меня дети"
Манипуляция? Да, потому что кроме детей, еще есть у человека другие предназначения.
И не все вообще хотят детей.
У меня есть дети-друзья и дети-крестные, они от меня без ума(взаимно), частично потому, что я нахожусь с ними на их уровне в общие моменты, и вижу их людьми. И это общение(другое) дает мне достаточно.
Уважаемые родители. Вы делаете великие дела, но поверьте,
люди без детей есть счастливые, и их смысл жизни так же важен как и Ваш.
Самая лучшая мать-та, которая дает ребенку дышать.
Самая золотая жена - та, которая в муже сохраняет мужа, а не делает его ребенком вместе с остальными детьми.
(Вечное нет - вытиранию соплей у мужика и псевдозабота "кушай ещё")
С рукой на сердце,
1901
+100500 :agree:
[russian.fi, 2002-2014]