PDA

View Full Version : Адаптация детей в Финляндии.


filraub
18-07-2013, 09:26
Привет всем. Переезжаем с двумя детьми (3 и 5лет) в Хельсинки и чем ближе переезд тем больше переживаем как наши дети адаптируются в незнакомой стране да ещё и с неизвестным языком. Поделитесь своим опытом переезда с детьми, как ваши дети воспринимали новую страну?

Tamila
18-07-2013, 09:44
В данной ситуации я бы больше беспокоилась об адаптации взрослых. У детей проблем обычно не бывает, тем более у детей такого возраста. Вот если бы подростки, то тогда другой вопрос. А касательно языка, через год-другой будете беспокоиться о том, что по-русски падежи неверно употребляют. А сами будете обращаться к детям с вопросами типа "а как правильно сказать по-фински" или "а как называется вот эта штука". Удачи!

filraub
18-07-2013, 10:02
Оптимистично ;)))

jamik
18-07-2013, 10:13
Даже не переживайте, у детей все проходит очень легко. Они русский начинают забывать, вернее русский язык останавливается в развитии на уровне ребенка на момент переезда. Удачи!

zve.to4ka
18-07-2013, 10:23
Даже не переживайте, у детей все проходит очень легко. Они русский начинают забывать, вернее русский язык останавливается в развитии на уровне ребенка на момент переезда. Удачи!
позвольте с вами не согласиться ))

filraub
18-07-2013, 10:35
В чём несогласие?

filraub
18-07-2013, 10:49
А-А-А тупанул.....ну у нас русский язык никуда не денется... дети идут в ФРШ и в Калинку.

Hnu
18-07-2013, 10:56
В чём несогласие?Видимо, в том, что развитие русского останавливается. Это не так.

zve.to4ka
18-07-2013, 11:15
В чём несогласие?
в том, что останавливаеся развитие русского языка у ребенка. На примере своих собственных детей и окружающих, не только переехавших, но и здесь родившихся хочу сказать - это не так. Дети хорошо говорят, а так же пишут и читают

Tulilintu
18-07-2013, 11:20
в том, что останавливаеся развитие русского языка у ребенка. На примере своих собственных детей и окружающих, не только переехавших, но и здесь родившихся хочу сказать - это не так. Дети хорошо говорят, а так же пишут и читают
Вы молодец! А мне это, к сожалению, не удалось...

Чон Сон Ы
18-07-2013, 11:22
в том, что останавливаеся развитие русского языка у ребенка. На примере своих собственных детей и окружающих, не только переехавших, но и здесь родившихся хочу сказать - это не так. Дети хорошо говорят, а так же пишут и читают
Не все, к сожалению, некоторые только понимают речь родителей и немного говорят. А читают и грамотно пишут лишь на тех языках, на которых их в школе или еще как-нибудь научили. Чтение и письмо не прививается опосредованно, а только в процессе обучения.

filraub
18-07-2013, 11:33
Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....

zve.to4ka
18-07-2013, 11:38
Не все, к сожалению, некоторые только понимают речь родителей и немного говорят. А читают и грамотно пишут лишь на тех языках, на которых их в школе или еще как-нибудь научили. Чтение и письмо не прививается опосредованно, а только в процессе обучения.
я за всех не говорю) только за своих и за тех, кого знаю. Чтение и письмо - естесснно занятия с учителем на протяжении многих лет час в неделю, грамотность тоже не сравнить с детьми, учащимися в российской школе 11 лет. но то, что язык тормозится - не согласна ))

belaja
18-07-2013, 11:44
А-А-А тупанул.....ну у нас русский язык никуда не денется... дети идут в ФРШ и в Калинку.

по мне так надо поднажать на финский...если планируете жить в Фи долго)
с русским будет все ок, а вот финский надо взять так, чтобы миновали детей все эти подготовительные классы для иностранцев, тем более в столичном регионе

опять же с русс. и анг., но плохим финским в Фи ничего хорошего не будет, имхо, это я в плане дальнейшей учебы, карьеры и пр.

~aurinko~
18-07-2013, 16:57
Даже не переживайте, у детей все проходит очень легко. Они русский начинают забывать, вернее русский язык останавливается в развитии на уровне ребенка на момент переезда. Удачи!
Еще хуже, забыла то что знала:) Но детям автора еще с родителями долго жить, так что не так всё плохо:)

~aurinko~
18-07-2013, 17:01
Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....
Может они и сами смогут делать.

filraub
18-07-2013, 20:48
Может они и сами смогут делать.
В том что смогут я не сомневаюсь, но самому тоже хочется помогать своему ребёнку....это весело.

Чон Сон Ы
18-07-2013, 21:06
В том что смогут я не сомневаюсь, но самому тоже хочется помогать своему ребёнку....это весело.
Кстати, если помогать ребёнку делать домашние задания, то и себе расширите языковую базу финского. Детки как раз оперируют именно такой терминологией, которую во взрослом возрасте уже не изучают. Например, названия на финском языке различных растений, грибов, животных, рыб и насекомых, математические и физические термины, название химических элементов и все такое, что взрослые люди, живя за рубежом обычно не знают или знают плохо.

Чон Сон Ы
18-07-2013, 21:16
я за всех не говорю) только за своих и за тех, кого знаю. Чтение и письмо - естесснно занятия с учителем на протяжении многих лет час в неделю, грамотность тоже не сравнить с детьми, учащимися в российской школе 11 лет. но то, что язык тормозится - не согласна ))
Знаю лично финских детей, родившихся в Швеции при обоих финских родителях и финских родственниках, говорящих только по шведски. А по фински понимают, но почти не говорят. Даже читать не могут, как только по слогам.

Каждый ребенок настолько индивидуален, что вариантов способностей овладения различными языками множество.
Один знакомый ребенок, проживший всё детство в Финляндии, говорил с матерью только по русски, финнов видел редко. А в школе, то забыл русский язык напрочь и теперь владеет финским в совершенсте, а по русски говорит с трудом и сильным акцентом, безграмотно. Как он будет русский в дальнейшем развивать, вопрос интересный.

~aurinko~
18-07-2013, 21:23
В том что смогут я не сомневаюсь, но самому тоже хочется помогать своему ребёнку....это весело.
Раз для веселья то всё получится:)

Для не скучного обучения можно потом вот сюда сьездить:

http://www.heureka.fi

~aurinko~
18-07-2013, 21:34
Знаю лично финских детей, родившихся в Швеции при обоих финских родителях и финских родственниках, говорящих только по шведски. А по фински понимают, но почти не говорят. Даже читать не могут, как только по слогам.

Каждый ребенок настолько индивидуален, что вариантов способностей овладения различными языками множество.
Один знакомый ребенок, проживший всё детство в Финляндии, говорил с матерью только по русски, финнов видел редко. А в школе, то забыл русский язык напрочь и теперь владеет финским в совершенсте, а по русски говорит с трудом и сильным акцентом, безграмотно. Как он будет русский в дальнейшем развивать, вопрос интересный.
Плюс окружение. Смотрят ли дома на русском тв, фильмы... Общается ли в школе на русском или финском, на каком языке общается в свободное время с другими детьми. Ходит ли на дни рождения и другие празники только к русскоязычным
/финскоязычным. Лагеря финские или у бабушки в России.

Чем больше общаешься на каком либо языке тем тяжелее его забыть. Тут даже от способностей не зависит. Если учить какой либо язык но не говорить в свободное время на нём, не писать, читать, то с годами забыть многое очень легко. Пример из школы, все учили хоть один иностранный язык. Если после учёбы с этим языком ничего не было связано то сколько из того что учили в взрослом возрасте помнят? Многии в yliopisto в СССР учились, но говорить на том иностранном языке который учили сейчас не умеют.

Чон Сон Ы
18-07-2013, 22:15
Плюс окружение. Смотрят ли дома на русском тв, фильмы... Общается ли в школе на русском или финском, на каком языке общается в свободное время с другими детьми. Ходит ли на дни рождения и другие празники только к русскоязычным
/финскоязычным. Лагеря финские или у бабушки в России.

Чем больше общаешься на каком либо языке тем тяжелее его забыть. Тут даже от способностей не зависит. Если учить какой либо язык но не говорить в свободное время на нём, не писать, читать, то с годами забыть многое очень легко. Пример из школы, все учили хоть один иностранный язык. Если после учёбы с этим языком ничего не было связано то сколько из того что учили в взрослом возрасте помнят? Многии в yliopisto в СССР учились, но говорить на том иностранном языке который учили сейчас не умеют.
Люди владеют по разному даже единственным родным языком, лучше или хуже, зависит от мозговой деятельности.
Одни - прирожденные ораторы, могут говорит красиво и убедительно. Другие говорят плохо независимо от образования.
:D

IrinaKo
19-07-2013, 09:17
Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....

:) мой всегда умудрялся делать уроки не только сам , но еще и в школе.

Olka
19-07-2013, 12:31
Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....

Именно, поэтому не проще ли вам определить их в финский садик и избежать этим проблем в будущем?

filraub
19-07-2013, 12:33
Именно, поэтому не проще ли вам определить их в финский садик и избежать этим проблем в будущем?
Проще самому пойти в финский детский садик, чтоб быстрее язык выучить ;)))

vappu
19-07-2013, 12:36
А-А-А тупанул.....ну у нас русский язык никуда не денется... дети идут в ФРШ и в Калинку.
это вы так думаете. Фрш расшифровывается как Финско-русская школа, упор на слово финско. Идущий туда ребенок должен владеть финским. А Калинка финскому не научит, если семья полностью русскоговорящая.

Olka
19-07-2013, 12:36
Проще самому пойти в финский детский садик, чтоб быстрее язык выучить ;)))

Я бы на вашем месте прислушалась к советам людей, которые давно живут здесь и перевезли детей.
Дело ваше, но я однозначно бы устроила детей в финский сад. Ваш старший уже через год пойдёт в подготовительный класс. Думаете легко будет без финского? Елси хотите помочь детям, то не лишайте их финского, а наоборот - погружайте в него как можно скорее.

filraub
19-07-2013, 12:51
Я бы на вашем месте прислушалась к советам людей, которые давно живут здесь и перевезли детей.
Дело ваше, но я однозначно бы устроила детей в финский сад. Ваш старший уже через год пойдёт в подготовительный класс. Думаете легко будет без финского? Елси хотите помочь детям, то не лишайте их финского, а наоборот - погружайте в него как можно скорее.
Рациональное зерно есть, но вот детям не будет ли тяжело когда вокруг ни слова на русском?

Olka
19-07-2013, 12:57
Рациональное зерно есть, но вот детям не будет ли тяжело когда вокруг ни слова на русском?

Будет тяжело первые несколько месяцев, а потом будут проблемы как русский язык сохранить, вам уже писали об этом.
У всех знакомых, переехавших сюда с детьми всё идёт по такому сценарию. Дети приспосабливаются быстро, ещё и вас учить будут.
Да дело ведь не только в языке. Так вы введёте детей в финское общество и не ограничите круг их знакомств только русскими детишками.

Канарейка
19-07-2013, 18:02
Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....
Забудьте об этом. Во-первых Ваши дети не будут в этом нуждаться потому как программа рассчитана на то, что дети сами смогут - и могут. Во-вторых это пойдет скорее во вред Вашим детям, потому как система построена так, чтоб дети самостоятельно учились.

Канарейка
19-07-2013, 18:05
Рациональное зерно есть, но вот детям не будет ли тяжело когда вокруг ни слова на русском?
Это тяжело все равно придется пережить, а вот где - выбор за Вами. В садике, когда в основном игра и развлечения, или в подготовке, где тоже игра, но кроме и вполне себе серьезные занятия.

Tulilintu
19-07-2013, 19:24
Топик-стартер так уверенно пишет с самого начала, что даже сомнений не возникло...и все-таки хочется спросить - у вас уже все забито и согласовано, в частности, с ФРШ? Насколько я знаю, туда не берут детей, не владеющих финским языком...я старшего ребенка имею в виду. У него уже возраст к подготовительному классу подходит, а он ведь еще финского никоим боком не слышал, как я понимаю.

leijona3
19-07-2013, 22:09
Рациональное зерно есть, но вот детям не будет ли тяжело когда вокруг ни слова на русском?
Это Вам будет тяжело , а не им.
Через несколько месяцев они будут родителеи уже учить финскому... :D
Вашеи русскоязычнои семье для ваших детеи было бы лучше идти в полностью финскии садик и школу-если не собираетесь в скором времени вернутся в РФ.

filraub
19-07-2013, 23:32
Топик-стартер так уверенно пишет с самого начала, что даже сомнений не возникло...и все-таки хочется спросить - у вас уже все забито и согласовано, в частности, с ФРШ? Насколько я знаю, туда не берут детей, не владеющих финским языком...я старшего ребенка имею в виду. У него уже возраст к подготовительному классу подходит, а он ведь еще финского никоим боком не слышал, как я понимаю.
Финского дети не слышали, но.....мы с женой уже приезжали в ФРШ и в Калинку и я (как глава семьи) дал понять (не двусмысленно), что детям с русскоязычным прошлым надо дать шанс (а то и два (ну вы поняли ;))))) тесно познакомится с финским языком и культурой.

Olka
20-07-2013, 00:47
дал понять (не двусмысленно), что детям с русскоязычным прошлым надо дать шанс (а то и два (ну вы поняли ;))))) тесно познакомится с финским языком и культурой.

И вы действительно думаете что в русскоязычной Калинке ваших детей познакомят с финским языком и культурой? :D

leijona3
20-07-2013, 08:58
что детям с русскоязычным прошлым надо дать шанс тесно познакомится с финским языком и культурой.
Тогда прямая дорога в чисто финский садик-куда уж тесней ...
Странно , что вы сами этого не понимаете.

lehti
20-07-2013, 15:16
Проще самому пойти в финский детский садик, чтоб быстрее язык выучить ;)))

Отличная мысль! Но вас могут не принять в д/с как переростков.
А вот финскоязычная няня поможет и детям, и взрослым....

filraub
20-07-2013, 22:33
И вы действительно думаете что в русскоязычной Калинке ваших детей познакомят с финским языком и культурой? :D
Конечно познакомят, мы уже несколько раз общались и с воспитателями и с администрацией так что будут знако-о-омить....И сказать, что Калинка русскоязычный это прямо шутка на Петросяновский манер ;))) Но....уважаю мнение всех и многое для себя почерпнул. Большое всем спасибо.

filraub
20-07-2013, 22:34
Отличная мысль! Но вас могут не принять в д/с как переростков.
А вот финскоязычная няня поможет и детям, и взрослым....
А какие сейчас расценки у этих тружениц?

Olka
21-07-2013, 00:19
Конечно познакомят, мы уже несколько раз общались и с воспитателями и с администрацией так что будут знако-о-омить....И сказать, что Калинка русскоязычный это прямо шутка на Петросяновский манер ;))) Но....уважаю мнение всех и многое для себя почерпнул. Большое всем спасибо.

Вот фраза с сайта садика: Päiväkoti Kalinka ja koulu pyrkivät yhteisellä toiminnallaan edistämään venäjänkielistä varhaiskasvatusta.
Перевод специально для вас: Детский сад Калинка и школа стремятся в совместной работе к развитию русскоязычного воспитания.

Я не была v Калинке, значит ошиблась, думая что этот садик стремится к сохранению и развитию русского языка, а не финского, вам конечно виднее :)

filraub
21-07-2013, 00:28
"вам конечно виднее " люблю когда понимают с полуслова ;)

filraub
21-07-2013, 00:29
"Перевод специально для вас" - насмешили ;)

Olka
21-07-2013, 00:33
"Перевод специально для вас" - насмешили ;)

Чем же? Или вы за день успели выучить финский язык, дабы помогать детям с домашними заданиями? :)

filraub
21-07-2013, 00:40
Чем же? Или вы за день успели выучить финский язык, дабы помогать детям с домашними заданиями? :)
Я же не выжил из ума чтобы ехать в незнакомую страну не зная языка...мы с женой уже полгода как учимся....дух камикадзе во мне спит глубоким сном;)) Я смотрю наши люди в Suomi становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

Olka
21-07-2013, 00:52
Я же не выжил из ума чтобы ехать в незнакомую страну не зная языка...мы с женой уже полгода как учимся....дух камикадзе во мне спит глубоким сном;)) Я смотрю наши люди в Суоми становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

Извините, что не знала этих знаменательных фактов, я как-то всё больше по написанному вами ранее ориентировалась, типа этого: "Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском...."

Люди тут по-вашему мягкотелые, но тем не менее именно вы (твёрдотелый?) переживаете как всё у ваших детей сложится, несмотря на уверения форумчан что всё будет хорошо :)

Наверное я чего-то не понимаю в логике наших людей в Venäjä.

Кстати, если вы за пол-года учёбы легко поняли написанную ниже фразу на финском, то это очень неплохой результат ;)

filraub
21-07-2013, 00:57
я не из Venäjä ;)))) А за детей переживать это наша работа (родителей)

filraub
21-07-2013, 00:58
а финский...он сложный мать его....дай боже долгих лет английскому ;)))))))

Advanced murka
21-07-2013, 00:59
Я смотрю наши люди в Suomi становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

Это обманчивое впечатление ;)
Наоборот, эмиграция закаляет, просто трудности совершенно иного рода, небытовые, так сказать. И упираться тут совершенно не во что и чаще всего незачем.

Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее - пожалуй, правда. Мимикрируем.

filraub
21-07-2013, 01:01
"Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее " переедем начнём помаленьку раскрывать. Кто за?

Olka
21-07-2013, 01:05
Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее - пожалуй, правда. Мимикрируем.

Некоторые - возможно, но, по моим наблюдениям, кто был в России общительным и социальным человеком, тот таким здесь и остаётся. Но сколько людей - столько судеб.

Advanced murka
21-07-2013, 01:06
"Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее " переедем начнём помаленьку раскрывать. Кто за?

Сдается мне, по переезду у вас хватит дел и без этого :)
Переезжайте, осваивайте новое пространство.

filraub
21-07-2013, 01:07
Сдается мне, по переезду у вас хватит дел и без этого :)
Переезжайте, осваивайте новое пространство.
Ок, так и сделаем.

Advanced murka
21-07-2013, 01:08
Некоторые - возможно, но, по моим наблюдениям, кто был в России общительным и социальным человеком, тот таким здесь и остаётся. Но сколько людей - столько судеб.

Не, на диаспору жаловаться грех :) вот вчера только ходили "в ночное". Но если в СПб общение происходило каждый вечер плюс кофейня в обед, то здесь раз в неделю бар и раз с киндерами выбраться на городскую площадку абсолютный максимум.

Olka
21-07-2013, 01:11
Не, на диаспору жаловаться грех :) вот вчера только ходили "в ночное". Но если в СПб общение происходило каждый вечер плюс кофейня в обед, то здесь раз в неделю бар и раз с киндерами выбраться на городскую площадку абсолютный максимум.

Наверное во время жизни в СпБ не у всех ещё киндеры были ;)
Появление детей и там меняет всё в жизни.

Advanced murka
21-07-2013, 01:18
Наверное во время жизни в СпБ не у всех ещё киндеры были ;)
Появление детей и там меняет всё в жизни.

Само собой, в первые 2-3 киндеровых года. А вот сейчас приближаемся к 4-м и уже поспокойнее, и можется, и хочется сидеть в кафешках, гулять и т.д. чаще, но всё уже исхожено, да и народ занят - вечерами сидит по домам %)

Эх. Ладно, скоро грибы как пойдут, так наши люди выползут из дома как миленькие %)))

Канарейка
21-07-2013, 09:51
Мурка, это не иммиграция так повлияла, а смена интересов - с возрастом ценность дискотек и клубов как-то заметно снижается. ;)

Автору! Я понимаю, что Вы все знаете, но одно дело теория, другое - практика. При Вашем раскладе получите ребенка, который толком ни одного языка не знает.

ЗЫ. для того чтоб ответить конкретному собеседнику нажмите на кнопочку справа под нужным постом "Цитата"

wowa forever
21-07-2013, 10:07
Я смотрю наши люди в Суоми становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

Влияние внешнего сильно на человека.
Жизнь размерная,спокойная.
Народу малу,небо серое,дома тоже.
Это вам не Америка с небоскрёбами.
Скоро и вы будете таким же ,,мягкотелым,,если на долго останетесь с нами.(это факт) :)
Вы всё равно всё не просчитаете.
,,Хочешь рассмешить Бога,расскажи ему о своих планах,, :)

P.S. Руль никогда не был соединён с колёсами,вам это просто кажется. :D

EXPAT
21-07-2013, 10:11
Влияние внешнего сильно на человека.
Жизнь размерная,спокойная.
Народу малу,небо серое,дома тоже.
Это вам не Америка с небоскрёбами.
Скоро и вы будете таким же ,,мягкотелым,,если на долго останетесь с нами.(это факт) :)
Вы всё равно всё не просчитаете.
,,Хочешь рассмешить Бога,расскажи ему о своих планах,, :)
Согласен! Сильно расслабляет местное "бытие"...:)))

belaja
21-07-2013, 10:18
Я же не выжил из ума чтобы ехать в незнакомую страну не зная языка...мы с женой уже полгода как учимся....дух камикадзе во мне спит глубоким сном;)) Я смотрю наши люди в Suomi становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

люди в Суоми стремятся отодвинуть подальше от вас те грабли, на которые наступили уже неоднократно
но это дело каждого конкретного человечка - выбрать туже граблю да по мосе или таки прислушаться к совету тех, кто живет в этой стране мнооого) лет, воспитывает детей и знает трудности не по рассказам воспитателей из Калинки...

вашим детям показан финский сад, где нет иностранцев и чем раньше - тем лучше

в ФРШ вас не возьмут, ибо финский - ноль, лучше забыть об этом сразу и не мучать детей и себя

wowa forever
21-07-2013, 10:25
люди в Суоми стремятся отодвинуть подальше от вас те грабли, на которые наступили уже неоднократно
но это дело каждого конкретного человечка - выбрать туже граблю да по мосе или таки прислушаться к совету тех, кто живет в этой стране мнооого) лет, воспитывает детей и знает трудности не по рассказам воспитателей из Калинки...

вашим детям показан финский сад, где нет иностранцев и чем раньше - тем лучше

в ФРШ вас не возьмут, ибо финский - ноль, лучше забыть об этом сразу и не мучать детей и себя

Пусть сам попробует,а потом нам расскажет,когда станет мягкотелым:D и послушным.:D
Опыт надо наработать самому,чтоб потом не пропить. :)

Люся
21-07-2013, 10:32
Детям надо идти в самый обычный детский сад. И первый три месяца им будет трудно-факт. Но только первые три месяца. А далее, начнется не жизнь, а малина. Рядом с вами будет бегать два бесплатных переводчика. Сами-то вы, несмотря на то, что совсем не выжили из ума и уже Учите язык, учить будете еще года два)

belaja
21-07-2013, 10:33
Детям надо идти в самый обычный детский сад. И первый три месяца им будет трудно-факт. Но только первые три месяца. А далее, начнется не жизнь, а малина. Рядом с вами будет бегать два бесплатных переводчика. Сами-то вы, несмотря на то, что совсем не выжили из ума и уже Учите язык, учить будете еще года два)

учить может и года два, а заговорят лет через 5 )))) и то не ФАКТ.

Люся
21-07-2013, 10:36
учить может и года два, а заговорят лет через 5 )))) и то не ФАКТ.
Ну, это я реверанс отвесила, мы ж не знаем, может там головы выдающиеся, как тут кто-то однажды написал, что читал через полгода Мику Валтари в оригинале)). А так-то да, если люди-просто люди, то лет 5 им еще пинаться, прежде чем начнут говорить так, чтобы их понимали) И да!! ФРШ- это если хотите детям жизнь сломать

marinalya
21-07-2013, 12:06
Ну, это я реверанс отвесила, мы ж не знаем, может там головы выдающиеся, как тут кто-то однажды написал, что читал через полгода Мику Валтари в оригинале)). А так-то да, если люди-просто люди, то лет 5 им еще пинаться, прежде чем начнут говорить так, чтобы их понимали) И да!! ФРШ- это если хотите детям жизнь сломать
Мику Валтари, конечно, можно и через полгода читать, а вот понимать..? Мне тоже где-то через полгода обучения подарили детектив Мики Валтари, начала читать , а вот закончила и поняла , "kuka murhasi?", только через два года. Вот никогда не поверю, что через полгода человек может уже знать осознанно столько глаголов, прилагательных и т.д. литературной речи. Если, конечно, не сидеть со словарем в другой руке, что , впрочем, тоже есть обучение языку.
Автору: согласно с мнением большинства- только в финскоязычный садик. По нашему опыту - дочке было почти 4 года, когда переехали, пошла в финский садик, но в группе была одна русскоязычная девочка. Дочка полгода по-фински молчала, ну какие-то отдельные слова и фразы, конечно, же были. В kesäloma девочку русскую забрали из группы, а моя осталась. Осенью уже разговаривала, и через 2 года, сдала хорошо тест, и пошла в 6, 5 лет в финский класс финской школы. Семья у нас русскоязычная, финским , конечно, же владеем, но дома не говорим. Дочка, как опять же правильно отметили, болтает ао-фински как на втором родном. Дома сама занимаюсь с ней дополнительно русским по русским школьным учебникам, - иначе - не писать, ни читать не умела бы, в отличие от финского , на котором предпочтительнее читает и пишет.

leijona3
21-07-2013, 12:42
Вот фраза с сайта садика: Päiväkoti Kalinka ja koulu pyrkivät yhteisellä toiminnallaan edistämään venäjänkielistä varhaiskasvatusta.
Перевод специально для вас: Детский сад Калинка и школа стремятся в совместной работе к развитию русскоязычного воспитания.

Я не была v Калинке, значит ошиблась, думая что этот садик стремится к сохранению и развитию русского языка, а не финского, вам конечно виднее :)
Я заглядывала.Именно так.Там даже интерьер с предметами русской культуры-матрёшки ,самовары и т.д.
Там именно русскоязычное обучение - дети финской подруги посещали его.

lehti
21-07-2013, 23:50
А какие сейчас расценки у этих тружениц?

Полагаю, что у финских нянь неслабые расценки... Немногие могу себе позволить...

filraub
22-07-2013, 09:15
Ха-ха-ха....повеселили....

filraub
22-07-2013, 09:24
Кстати, а у кого нибудь из собеседников дети посещают(посещали) ФРШ? А то как то все окрысились прямо умудрённые опытом. И как это не возьмут если уже зам.директора дала согласие? (причём она прекрасно осведомлена о нашей ситуации)

filraub
22-07-2013, 09:27
Мурка, это не иммиграция так повлияла, а смена интересов - с возрастом ценность дискотек и клубов как-то заметно снижается. ;)

Автору! Я понимаю, что Вы все знаете, но одно дело теория, другое - практика. При Вашем раскладе получите ребенка, который толком ни одного языка не знает.

ЗЫ. для того чтоб ответить конкретному собеседнику нажмите на кнопочку справа под нужным постом "Цитата"
А ещё вместо "ЗЫ" PS писать можно....так, для общего развития ;))))

Канарейка
22-07-2013, 09:51
А ещё вместо "ЗЫ" PS писать можно....так, для общего развития ;))))
Если Вы такой умный, то с какого перепугу насоздавали столько тем? Для общего развития?
В чем проблема? Вы спросили - мы ответили. Наше мнение противоречит Вашим планам? Так игнорируйте его, а не пытайтесь ставить собеседников ниже себя, в конце концов мы - те немногие, кто вообще посчитал нужным с Вами разговаривать. ;)

Люся
22-07-2013, 09:54
такое впечатление, что автору самому-то, лет 15

wowa forever
22-07-2013, 09:54
в конце концов мы - те немногие, кто вообще посчитал нужным с Вами разговаривать. ;)

Он принял это ,как должное.
Типа здесь все такие добрые и манна небесная .
Он же типа в рай переезжает(ему так сказали или прочитал)
А мы ангелы,которые его всречают и консультируют.
Но вы с Люсей конечно Серафимы будeте. :D

filraub
22-07-2013, 10:01
No comments

filraub
22-07-2013, 10:03
Если Вы такой умный, то с какого перепугу насоздавали столько тем? Для общего развития?
В чем проблема? Вы спросили - мы ответили. Наше мнение противоречит Вашим планам? Так игнорируйте его, а не пытайтесь ставить собеседников ниже себя, в конце концов мы - те немногие, кто вообще посчитал нужным с Вами разговаривать. ;)
Ни в коем случае не ставлю собеседников ниже себя. Прошу прощения если вам так показалось.

avanta
22-07-2013, 10:06
Люди, я понимаю, почему вы так реагируете на посты автора. Претит его излишняя самоуверенность и отпор умудрённым иммигрантским опытом...Здесь я с вами.

Но не понимаю, почему такие нападки на ФРШ? Причём исходят от тех, кто там даже и не бывал никогда и живёт в другом городе.

Я в этой школе была много раз на семинарах, по обмену опытом, на открытых уроках. Впечатление самое положительное: люди работают знающие, умелые и много сил отдающие этому не очень-то в современных условиях благодарному делу (обучению и воспитанию детей). Со школой у нас было несколько общих проектов (в частности, лагеря). Ученики ФРШ вполне, выражаясь современным языком, конкурентноспособны, финский язык превалирует, конечно, но и русский у финнов на хорошем уровне.

Познакомьтесь с историей создания школы. Как же так можно наплевать на дело, начатое нашими соотечественниками ещё в 1861 году! И в развитии школы много достойных, замечательных людей сыграли свою роль. И не корысти ради.

А вы, господа хулители, что сделали в этой стране не для себя лично, но и для других?

Люся
22-07-2013, 10:07
Я насчет ФРШ хочу сказать. Финляндия страна специфическая. И если вы едете сюда насовсем, то для вас должно быть важно, стать здесь своими. И особенно, вы вероятно хотите, чтобы ваши дети не чувствовали здесь себя чужаками. А ФРШ, это прямая дорога в судьбу, где молодой человек с обществом, с ровестниками не слился, своим для них не стал. Зато приобрел разные комплексы в виде: Финны идиоты, я их ненавижу, я их выше, я их лучше, они козлы меня не оценили. Финны- дыбилы, могут только пиво бухать и сатана орать... И вообще родители- идиоты, привезли меня сюда насильно, в этот ад.
Такое ухудшения характера с ребенком может и не произойти, конечно, если, характер у ребенка золотой и он любит всех и вся. Если он общительный и найдет путь слиться с обществом и без помощи школы. Но повторяю. Финляндия страна специфическая, не всем по зубам. Особенно быстро здесь ломаются " самые лучшие" и " самые умные"

Tulilintu
22-07-2013, 10:10
Кстати, а у кого нибудь из собеседников дети посещают(посещали) ФРШ? А то как то все окрысились прямо умудрённые опытом. И как это не возьмут если уже зам.директора дала согласие? (причём она прекрасно осведомлена о нашей ситуации)
1. Многие из нас живут далеко (или очень далеко, вплоть до Лапландии) от столичного региона в целом.
2. Я по работе сталкивалась с ФРШ. Мнение - это хорошо для финнов, желающих овладеть русским языком. В меньшей степени полезно для иммигрантов, детям которых надо бы энергично вливаться именно в финскую среду.
3. Если иметь возможность свободного выбора места проживания, то лучше выбрать место жительства около хорошей чисто финской школы - так, чтобы она оказалась районной.

При этом ориентироваться также на комфорт района проживания в целом, возможности доехать до работы и тыпы. О ФРШ ходят уж очень противоречивые мнения, что само по себе подозрительно.

filraub
22-07-2013, 10:12
Я насчет ФРШ хочу сказать. Финляндия страна специфическая. И если вы едете сюда насовсем, то для вас должно быть важно, стать здесь своими. И особенно, вы вероятно хотите, чтобы ваши дети не чувствовали здесь себя чужаками. А ФРШ, это прямая дорога в судьбу, где молодой человек с обществом, с ровестниками не слился, своим для них не стал. Зато приобрел разные комплексы в виде: Финны идиоты, я их ненавижу, я их выше, я их лучше, они козлы меня не оценили. Финны- дыбилы, могут только пиво бухать и сатана орать... И вообще родители- идиоты, привезли меня сюда насильно, в этот ад.
Такое ухудшения характера с ребенком может и не произойти, конечно, если, характер у ребенка золотой и он любит всех и вся. Если он общительный и найдет путь слиться с обществом и без помощи школы. Но повторяю. Финляндия страна специфическая, не всем по зубам. Особенно быстро здесь ломаются " самые лучшие" и " самые умные"
А в обычной финской школе как всё происходит? Там, как я понял, есть классы для иностранцев.

Tulilintu
22-07-2013, 10:14
А в обычной финской школе как всё происходит? Там, как я понял, есть классы для иностранцев.
Да у вас детишки еще маленькие. Их проблемы будут решены финским детским садиком.

Канарейка
22-07-2013, 10:14
avanta, вроде никто против школы ничего не писал. Было мнение, что не стоит ребенка не знающего финский язык отправлять в русские детский сад или школу ради того. чтоб ребенку было легче адаптироваться - да, будет легче в ОУ, но финского он выучить там не сможет на должном уровне. И с моей стороны это не голословное утверждение. Сама работала в шведской группе и туда двух девочек с финских семей отправили "шведский подучить". В итоге эти две девочки год разговаривали между собой по фински и пошли в конце концов в финскую школу так толком и не заговорив по шведски, при том, что учитель и справа, и слева к ним заходила, и так и эдак пыталась втянуть в шведское говорение, но девочки упорно говорили на финском - а зачем по шведски говорить, если детишки точно знают, что их и по фински поймут?
Не вижу принципиальной разницы между приведенной мной ситуацией, и ситуацией автора.

Люся
22-07-2013, 10:14
А в обычной финской школе как всё происходит? Там, как я понял, есть классы для иностранцев.
В обычных школах классы временные, пока язык учится. Ну обычно, это один год. Далее в обычный класс дети переходят и сливаются

filraub
22-07-2013, 10:16
Да у вас детишки еще маленькие. Их проблемы будут решены финским детским садиком.
Просто мы переедем, когда дочке уже 6 лет будет.

Канарейка
22-07-2013, 10:23
А в обычной финской школе как всё происходит? Там, как я понял, есть классы для иностранцев.
Класс для иностранцев во-первых не всегда есть (в Хельсинки-то он будет, конечно, но в маленьком городке нужды в нем может и не быть). Во-вторых туда отправляют не по факту иностранного происхождения. а если ребенок не может обучаться на финском и упор в этих классах делают именно на язык.
Ели интересно поделюсь своим опытом, мои детишки тоже были таком возрасте как и Ваши.
Сын сразу пошел в подготовительный класс, причем с октября месяца, ни слова не говорил по-шведски, абсолютно. Но уже на второй день он мчался туда сам и строго настрого запретил нам его провожать. К Рождеству он худо-бедно подпевал рождественские песенки, а к окончанию подготовки понимал все, что ему надо было. В первый класс (меньше чем через год после приезда) он пошел без проблем и, как говорила наша учительница, ни чем не отличался от остальных учеников.

Дочь приехала сюда в два года, в три пошла в садик шведский, в шесть в подготовку, вообще никаких проблем не было, ну кроме её личных капризулек.
Сейчас они знают русский и шведский приблизительно на одном уровне - но это моя заслуга, чо уж скромничать-то. :gy:

avanta
22-07-2013, 10:28
Я насчет ФРШ хочу сказать. Финляндия страна специфическая. И если вы едете сюда насовсем, то для вас должно быть важно, стать здесь своими. И особенно, вы вероятно хотите, чтобы ваши дети не чувствовали здесь себя чужаками. А ФРШ, это прямая дорога в судьбу, где молодой человек с обществом, с ровестниками не слился, своим для них не стал. Зато приобрел разные комплексы в виде: Финны идиоты, я их ненавижу, я их выше, я их лучше, они козлы меня не оценили. Финны- дыбилы, могут только пиво бухать и сатана орать... И вообще родители- идиоты, привезли меня сюда насильно, в этот ад.
Такое ухудшения характера с ребенком может и не произойти, конечно, если, характер у ребенка золотой и он любит всех и вся. Если он общительный и найдет путь слиться с обществом и без помощи школы. Но повторяю. Финляндия страна специфическая, не всем по зубам. Особенно быстро здесь ломаются " самые лучшие" и " самые умные"
Откуда такое мнение? Я сталкивалась как раз с точностью до наоборот: такая дорога была именно у тех детей-иммигрантов, которые попали в чисто финские школы и где были предоставлены сами себе по методу выплывания щенят в воде.

Меня (и не только меня, но и других коллег, работающих в финской школе, то есть знающих и русский , и финский) постоянно просят родители позаниматься с их детьми частным образом, п.ч. в школе (именно в чисто финской школе на их детей никто не обращает внимания и дети становятся если не изгоями, то в любом случае за чертой общения со сверстниками).
Да, есть такие дети, которые лбом стенку прошибают в деле освоения языка в любой школе и в любых условиях. У меня самой были (и есть) ученики, которые приехали с нулём финского, а за 2 (!!!) года смогли освоить его так, что поступили в гимназию. А есть и другие дети. Адаптация в общество зависит от очень многих*причин. Ты и сама ведь это понимаешь.

filraub
22-07-2013, 10:29
Класс для иностранцев во-первых не всегда есть (в Хельсинки-то он будет, конечно, но в маленьком городке нужды в нем моет и не быть). Во-вторых туда отправляют не по факту иностранного происхождения. а если ребенок не может обучаться на финском и упор в этих классах деают именно на язык.
Ели интересно плделюсб своим опытом, мои детишки тоже были таком возрасте как и Ваши.
Сын сразу пошел в подготовительный класс, причем с октября месяца, ни слова не говорил по-шведски, абсолютно. Но уже на второйй день он мчался туда сам и строго настрого запретил нам его провожать. К Рождеству он худо-бедно подпевал рождественские песенки, а к окончанию подготовки понимал все, что ему надо было. В первый класс (меньше чем через год после приезда) он пошел без проблем и, как говорила наша учительница, ни чем не отличался от остальных учеников.

Дочь приехала сюда в два года, в три пошла в садик шведский, в шесть в подготовку, вообще никаких проблем не было, ну кроме её личных капризулек.
Сейчас они знают русский и шведский приблизительно на одном уровне - но это моя заслуга, чо уж скромничать-то. :gy:
Если я правильно понял в школе вообще преподаватели на русском не говорили? Мы переезжаем в Хельсинки в район Munkkiniemi. ФРШ нас заверяли (я ещё раз повторюсь, что мы неоднократно к ним приезжали проконсультироваться), что научить наших детей финскому это для них задача легко решаемая. Однако ж народ я думаю врать не будет....

Канарейка
22-07-2013, 10:31
Девочки, мне кажется, что то. о чем вы пишите не от школы и количества языков изучаемых в ней зависит, а от учителей, людей, которые рядом с учеником треть его школьной жизни.

avanta
22-07-2013, 10:34
avanta, вроде никто против школы ничего не писал. Было мнение, что не стоит ребенка не знающего финский язык отправлять в русские детский сад или школу ради того. чтоб ребенку было легче адаптироваться - да, будет легче в ОУ, но финского он выучить там не сможет на должном уровне. И с моей стороны это не голословное утверждение. Сама работала в шведской группе и туда двух девочек с финских семей отправили "шведский подучить". В итоге эти две девочки год разговаривали между собой по фински и пошли в конце концов в финскую школу так толком и не заговорив по шведски, при том, что учитель и справа, и слева к ним заходила, и так и эдак пыталась втянуть в шведское говорение, но девочки упорно говорили на финском - а зачем по шведски говорить, если детишки точно знают, что их и по фински поймут?
Не вижу принципиальной разницы между приведенной мной ситуацией, и ситуацией автора.
Но ведь ФРШ - это не русская школа, это языковая школа, где учат в качестве иностранного (углублённо в понимании русскоязычного человека) русский язык. Это как финско-английская, финско-французская школы и т.д. Предметы там преподаются на финском языке. Да. есть несколько часов русского в неделю, есть и многое другое, связанное с русским языком (как в любой языковой школе), но сколько раз я там была, речь отовсюду была слышна на финском языке, за исключением уроков РЯ.

А осваивать финский язык можно с упехом/или безуспешно в любой школе.

Tamila
22-07-2013, 10:34
Могу поделиться нашим опытом. Мы приехали, когда сыну было 6 лет и 8 месяцев, это был август, то есть самое время идти в школу, что мы и попытались сделать. У нас есть такая типа "школа для иностранцев". Сейчас могу сказать с уверенностью, что нас Бог отвел. Мест уже не было, да и учебный год как раз начинался. Нам порекомендовали пойти в школу на год позже и походить годик в эскари в обычной финской школе. С самого начала никаких проблем не возникло у ребенка совсем! Спасибо педагогам, конечно. Через полгода ребенок мог объясняться на финском, по окончании года нам порекомендовали идти в обычную финскую школу. Так и сделали, ни одного иностранца в классе кроме нас не было. Первый класс закончили на одни kiitettävä. Да, финский у нас оценивали как toisena kielenä. Сейчас сын пойдет в пятый и хочу сказать, что по äidinkieli у него 9 в отличие от некоторых коренных финов. Язык- это не тот момент, на котором нужно заострять внимание, этих проблем не надо бояться и их не будет... У нас были проблемы несколько иного характера, связанные...скажем так... с культурными различиями. Но после парочки инцидентов и мы попритерлись :)

wowa forever
22-07-2013, 10:35
Сейчас они знают русский и шведский приблизительно на одном уровне - но это моя заслуга, чо уж скромничать-то. :gy:

Talar du svenska bra själv? :D

Канарейка
22-07-2013, 10:35
Если я правильно понял в школе вообще преподаватели на русском не говорили? Мы переезжаем в Хельсинки в район Munkkiniemi. ФРШ нас заверяли (я ещё раз повторюсь, что мы неоднократно к ним приезжали проконсультироваться), что научить наших детей финскому это для них задача легко решаемая. Однако ж народ я думаю врать не будет....
Абсолютно, более того на тот момент в нашем городе никто кроме нашей семьи на русском не говорил.
Конечно, научат. Никто не писал, что не научат. Просто на мой теперешний взгляд лучше ребенку подготовку отходить в чисто финскую, а в школу - уж как решите.
В подготовке изучают достаточно общие понятия, знакомят с цифрами, буквами - уверена. что Ваш ребенок это и так все знает, так пусть узнает как это все звучит на финском.

Канарейка
22-07-2013, 10:40
Talar du svenska bra själv? :D
Чо? :spy:
Я русскому учила, я на буржуйских наречиях не лепечу. :bastard:

avanta
22-07-2013, 10:43
Девочки, мне кажется, что то. о чем вы пишите не от школы и количества языков изучаемых в ней зависит, а от учителей, людей, которые рядом с учеником треть его школьной жизни.
Лапочка, какую правильную мысль выдала!!! Именно так.

В нашем городе есть один подготовительный класс для иностранцев, преподаёт там учительница финка (но шоб меня тут не обвиняли, шо я против финнов. или в расизме или чемодан тут не заставляли паковать, я вам упакую!!! :bratok: ), дети оттуда попадают к нам, я бы сказала, искалеченные в языке: финский никакой, русский - застывший на уровне переезда в Фи-ю. Была я на её уроках. Долго думала: зачем люди идут в школу работать, если им на детей наплевать (это самое мягкое слово, которое я употребила в данном контексте).

wowa forever
22-07-2013, 10:43
Чо? :спы:
Я русскому учила, я на буржуйских наречиях не лепечу. :бастард:

Ааааааа,ты детей русскому обучила сама?
Молодец какая.

Люся
22-07-2013, 10:59
Я бы не отдала русского ребенка в русскую языковую школу. Я расцениваю это как риск. А то, что с учителем может не повезти, или повезти, с этим согласна. Нам, видимо, везло.

leijona3
22-07-2013, 11:08
2. Я по работе сталкивалась с ФРШ. Мнение - это хорошо для финнов, желающих овладеть русским языком. В меньшей степени полезно для иммигрантов, детям которых надо бы энергично вливаться именно в финскую среду.
.
Совершенно верно!

filraub
22-07-2013, 11:10
У меня младший сын недавно спросил: "Папа, а когда мы уже поедем в ФиГляндию?" Видимо точно язык выучит ;)))

leijona3
22-07-2013, 12:07
В нашем городе есть один подготовительный класс для иностранцев, преподаёт там учительница финка , дети оттуда попадают к нам, я бы сказала, искалеченные в языке: финский никакой, русский - застывший на уровне переезда в Фи-ю.
Лишнее подтверждение,что ребёнку-иностранцу для изучения финского самое лучшее место-в финской школе,а не среди таких же иностранцев,даже финский учитель не поможет.
"К нам"-это куда?

Advanced murka
22-07-2013, 12:55
Автор, правильно Вам советуют :)
Выбирайте сад/школу по принципу "к дому поближе". Как выберете, приходите снова сюда и попросите отзывов о нем/ней, чтобы не вляпаться в здание с плесенью (редко, но бывает) или неадекватных учителей или воспитателей (тоже бывает, как и везде). С детными соседями подружитесь, спросите и у них мнение о выбранном заведении. Так выбор будет вернее и беспроблемнее.

Русский Ваши дети будут получать дома, для внешнего мира им жизненно необходим местный язык и местные же приятели. Загонять себя заранее в любого рода резервации, даже созданные добрыми людьми с благими намерениями - верный путь в syrjäytyminen. IMO.

filraub
22-07-2013, 13:08
Автор, правильно Вам советуют :)
Выбирайте сад/школу по принципу "к дому поближе". Как выберете, приходите снова сюда и попросите отзывов о нем/ней, чтобы не вляпаться в здание с плесенью (редко, но бывает) или неадекватных учителей или воспитателей (тоже бывает, как и везде). С детными соседями подружитесь, спросите и у них мнение о выбранном заведении. Так выбор будет вернее и беспроблемнее.

Русский Ваши дети будут получать дома, для внешнего мира им жизненно необходим местный язык и местные же приятели. Загонять себя заранее в любого рода резервации, даже созданные добрыми людьми с благими намерениями - верный путь в syrjäytyminen. IMO.
Ну что ж, в августе приедем по своим делам в Хельсинки и организуем рейд по школам и садам munkkiniemi. Вот ещё плюс ФРШ, что там и сад рядом...такое ещё поискать нужно.

wowa forever
22-07-2013, 13:52
Ну что ж, в августе приедем по своим делам в Хельсинки и организуем рейд по школам и садам мунккиниеми. Вот ещё плюс ФРШ, что там и сад рядом...такое ещё поискать нужно.

Так всего две школы для таких дтей 4 и 6 лет.
Не считая французкую(это не для ваших)
Вообше то для ваших одна ,вот эта.
https://www.google.fi/maps?layer=c&z=17&iwloc=A&sll=60.200399,24.877485&cid=14427648887021720589&cbp=13,84.3,-4.5,0,0&panoid=xMKFKRJHM1ZhfOufsJ1xBQ&q=munkkiniemen+koulu
https://cbks0.google.com/cbk?output=thumbnail&cb_client=maps_sv&thumb=2&thumbfov=60&ll=60.200390,24.877131&panoid=xMKFKRJHM1ZhfOufsJ1xBQ&yaw=84.3&pitch=-4.5&thumbpegman=1&w=300&h=118

filraub
22-07-2013, 14:02
Так всего две школы для таких дтей 4 и 6 лет.
Не считая французкую(это не для ваших)
Вообше то для ваших одна ,вот эта.
https://www.google.fi/maps?layer=c&z=17&iwloc=A&sll=60.200399,24.877485&cid=14427648887021720589&cbp=13,84.3,-4.5,0,0&panoid=xMKFKRJHM1ZhfOufsJ1xBQ&q=munkkiniemen+koulu
https://cbks0.google.com/cbk?output=thumbnail&cb_client=maps_sv&thumb=2&thumbfov=60&ll=60.200390,24.877131&panoid=xMKFKRJHM1ZhfOufsJ1xBQ&yaw=84.3&pitch=-4.5&thumbpegman=1&w=300&h=118
а как на счёт детского сада?

Люся
22-07-2013, 14:34
Я бы не отдала русского ребенка в русскую языковую школу. Я расцениваю это как риск. А то, что с учителем может не повезти, или повезти, с этим согласна. Нам, видимо, везло.
А вот внука, может уже и отдала бы. Внука, который тут родился, у которого родители - финны, но есть русская бабушка - я. Поскольку, внук уже беспроблемный чистый финн, и чтобы сделать из него билинга и обогатить его внутренний мир, можно и в такую школу пойти

Advanced murka
22-07-2013, 15:14
Ну что ж, в августе приедем по своим делам в Хельсинки и организуем рейд по школам и садам munkkiniemi. Вот ещё плюс ФРШ, что там и сад рядом...такое ещё поискать нужно.


Вот-вот.
Не стесняйтесь позвонить и договориться о встрече с заведующим садиком или с администрацией школы, это Ваш шанс ознакомиться с местом заранее, задать свои вопросы, наконец, встретиться с персоналом лицом к лицу и понять по их реакции и ответам, насколько они реально готовы принимать и обучать детей-иностранцев без знания финского/шведского.

Есть еще вальдорфские школы (Steiner koulut), если ближайшая и русская по каким-то причинам не подойдут. Я была с ознакомительным визитом в вальдорфском детсаду, полный восторг :)

Плюс в администрации города есть "начальники" (päälliköt) над садами и школами, к которым можно обратиться за советом и помощью, если информации не хватает и самим трудно принять решение. Иногда даже отдельный м.б. päällikkö по (до)школьному обучению для ulkomaalaiset ja ulkomaalaistaustaiset lapset.

0-X0
22-07-2013, 15:21
Да, есть такие дети, которые лбом стенку прошибают в деле освоения языка в любой школе и в любых условиях. А есть и другие дети. Адаптация в общество зависит от очень многих*причин.


Преддипломная переводческая практика у меня была в школе. Помогала-переводила мальчику 16-ти лет на всех уроках в 9-м классе.....
Это был просто цирк: Он мог прийти на урок, а мог и не прийти. Или к 3-му уроку, весь заспанный, явиться. Не позвонив, не предупредив...Мне в ту школу был не ближний свет, на велике (не было машины тогда).

А когда наступило время контрольных!..... Я готовилась и делала ему грамотные адаптированные переводы.... Он слушал, с отсутствующим видом........................ Вопрос по первой мировой войне был: из-за чего началась?
Ответ: Гитлер напал на Россию..................И это - только что прослушав несколько глав из учебника!
Я продержалась пару недель, а потом сказала, что "я теряю время", и "прощай". Он не смутился и не расстоился. :D

Ну не нужно ему всё это было. И вот поэтому - такой результат .

А через год он пошёл крутить гайки в папиной автомастерской. И очень доволен.
И родители тоже довольны. А почему нет?
Адаптировался, я считаю. :D

Haha
22-07-2013, 21:28
Я бы не отдала русского ребенка в русскую языковую школу..

Ну, с учетом того, что "русских языковых школ" в Финляндии нет, то верное решение!
:)

Haha
22-07-2013, 21:29
Лишнее подтверждение,что ребёнку-иностранцу для изучения финского самое лучшее место-в финской школе,а не среди таких же иностранцев,даже финский учитель не поможет.

Вы до конца не дочитали:

... преподаёт там учительница финка ... Была я на её уроках. Долго думала: зачем люди идут в школу работать, если им на детей наплевать (это самое мягкое слово, которое я употребила в данном контексте).


:)

Haha
22-07-2013, 21:30
Преддипломная переводческая практика у меня была в школе. Помогала-переводила мальчику 16-ти лет на всех уроках в 9-м классе.

Это по какой программе такая практика? Просто любопытно...
:)

я очень хорошая
22-07-2013, 21:36
Детям надо идти в самый обычный детский сад. И первый три месяца им будет трудно-факт. Но только первые три месяца. А далее, начнется не жизнь, а малина. Рядом с вами будет бегать два бесплатных переводчика. Сами-то вы, несмотря на то, что совсем не выжили из ума и уже Учите язык, учить будете еще года два)
Года два? Вы что то попутали финский выучить так чтобы помогать детям делать уроки, например по истории или физике, уйдет лет так .......

Люся
22-07-2013, 21:37
Но ведь ФРШ - это не русская школа, это языковая школа, где учат в качестве иностранного (углублённо в понимании русскоязычного человека) русский язык. .
Хаха, а вот это чего?

Haha
22-07-2013, 21:44
Хаха, а вот это чего?
это финская языковая школа, где в качестве одного из иностранных языков - русский. Аванта же объяснила...
Ну у нас тут тоже раньше была гимназия, где можно было взять русский язык даже как А2, но никто не говорил, что "классическая гимназия в городе Т. - это русская языковая гимназия"....
:)
*ОК, "русская языковая школа в Финляндии" - это школа при посольстве России в Хки, где все обучение идет на русском языке, а финский - в качестве одного из иностранных, может, даже и продвинутого уровня.
:)

Люся
22-07-2013, 21:48
это финская школа, где в качестве одного из иностранных языков - русский. Аванта же объяснила...
Ну у нас тут тоже раньше была гимназия, где можно было взять русский язык даже как А2, но никто не говорил, что "классическая гимназия в городе Т. - это русская языковая гимназия"....
:)
*ОК, "русская языковая школа в Финляндии" - это школа при посольстве России в Хки, где все обучение идет на русском языке, а финский - в качестве одного из иностранных, может, даже и продвинутого уровня.
:)
В контексте всей беседы было прекрасно понятно, о чем я.

Haha
22-07-2013, 21:56
В контексте всей беседы было прекрасно понятно, о чем я.
В контексте беседы та же, по-моему, Аванта, которая не по слухам, а на деле знает, что такое ФРШ и в какую судьбу это дорога, уже написала, что для поступления в эту школу уже необходимо знание русским ребенком финского языка. Так что к автору темы это никоим образом не относится. Что ему там обещала "замдиректора" - это его проблемы.
:)

Aliv
22-07-2013, 22:25
_Языковая_ школа, это по определению, уч. заведение, специализирующ. на УГЛУБЛЕННОМ изучении языка.
Ср. "математическая" школа.
Есть "двуязычные школы", например Kulossaaren yhteiskoulu, финский и английский языки, и тд
"Посольская" школа, никак не "русская языковая"

0-X0
22-07-2013, 22:29
Это по какой программе такая практика? Просто любопытно...
:)

Да по самой простой программе: asioimistulkki ammattitutkinto-2002год(от Хельсинки-университета).

leijona3
22-07-2013, 22:32
это финская языковая школа, где в качестве одного из иностранных языков - русский. Аванта же объяснила...
Ну у нас тут тоже раньше была гимназия, где можно было взять русский язык даже как А2, но никто не говорил, что "классическая гимназия в городе Т. - это русская языковая гимназия"....

Вы уверены?
Финская подруга училась в ней ,так вот она утверждает,что все предметы там учила на русском и потому термины по биологии,физике,химии знает только на русском.
Впрочем,не исключаю,что за 30 лет программа полностью изменилась...

leijona3
22-07-2013, 22:36
Года два? Вы что то попутали финский выучить так чтобы помогать детям делать уроки, например по истории или физике, уйдет лет так .......
Истории то ладно,а вот когда по биологии, физике ,химии...
:insane:
То же природоведение -это же с детства надо знать многие названия по-фински.

Aliv
22-07-2013, 22:37
Еще раз - это ДВУязычные школы.
Финско-русская в том числе.

finnik
22-07-2013, 22:57
Не все, к сожалению, некоторые только понимают речь родителей и немного говорят. А читают и грамотно пишут лишь на тех языках, на которых их в школе или еще как-нибудь научили. Чтение и письмо не прививается опосредованно, а только в процессе обучения.
Моему младшенькому, пока что 5
Читать, писать и счетать, научился сам, глядя на старшего... Причём и читать, и писать, и счетать - и на русском и на финском(!) Никто не учил специально... ;)