View Full Version : Поведение русских в сортире
asteelrat
17-01-2013, 14:13
Это из серии" Сам дурак". Финны у себя дома, русские тут в гостях.
Это просто шикарный комментарий: финн может нарушать ПДД пользуясь чит-кодом "я у себя дома". Т.е., на территории России можно жестко бортовать финнов, пользуясь преимуществом "я же у себя дома". Еще раз повторю - это прекрасно :)
asteelrat
17-01-2013, 14:23
Ну почему же? Не забыли. Но научились срать цивилизованно, чего и Вам желаем.
Нужно было обязательно куда-то для этого ехать? Самим никак? Чего-то не хватило, да? (рука-лицо)
Это просто шикарный комментарий: финн может нарушать ПДД пользуясь чит-кодом "я у себя дома". Т.е., на территории России можно жестко бортовать финнов, пользуясь преимуществом "я же у себя дома". Еще раз повторю - это прекрасно :)
А так и было и есть. Я много по Питеру на финских номерах поездил. Отношение "чувствовалось". Не ленились даже в окно кричать "х..ли ты тут раскорячился?" А уж обогнать "финна" даже каждая "пятера" считала за дело чести.
Нужно было обязательно куда-то для этого ехать? Самим никак? Чего-то не хватило, да? (рука-лицо)
Самим никак, потому что вокруг все такие же были, и пример было брать не с кого.
А переехав да, увидели, что можно и нужно и цивилизованно. Понравилось, переняли. Ушло на это некоторое время, это да.
asteelrat
17-01-2013, 14:31
Не ленились даже в окно кричать "х..ли ты тут раскорячился?"
Так может быть именно "раскорячился"? :) Даже если раскорячился, орущих никоим образом не оправдываю - идиотов, к сожалению хватает...
Самим никак, потому что вокруг все такие же были, и пример было брать не с кого.
А переехав да, увидели, что можно и нужно и цивилизованно. Понравилось, переняли. Ушло на это некоторое время, это да.
Странно это, как новости из параллельной вселенной. У меня в семье это как-то в порядке вещей было - вот никуда и ехать не нужно было. И детям своим тоже прививаю "чувство прекрасного" и проблем нет.
Вот по этому мне и непонятно - откуда берутся вполне себе взрослые люди, которых нужно учить?
Странно это, как новости из параллельной вселенной. У меня в семье это как-то в порядке вещей было - вот никуда и ехать не нужно было. И детям своим тоже прививаю "чувство прекрасного" и проблем нет.
Вот по этому мне и непонятно - откуда берутся вполне себе взрослые люди, которых нужно учить?
Да здесь много чего на первый взгляд есть странного, и первое время совсем непонятного. Только пожив какое-то время, начинаешь понимать правила игры, которые потом уже кажутся естественными и правильными.
leijona3
17-01-2013, 14:39
Да здесь много чего на первый взгляд есть странного, и первое время совсем непонятного. .
Что ,например?
Я к тому,что мне так не показалось.
Вот по этому мне и непонятно - откуда берутся вполне себе взрослые люди, которых нужно учить?
Понимаю ваше недоумение, потому как и сама выросла в семье, где даже слово "дурак" не произносилось и учили светлому и доброму.
Но тут немного не о том...
Вот вам пример вчерашний. Мужчина, проживающий в Москве, спрашивал можно ли фотографировать в Финляндии на хоккейном матче, хотя в билете указано что этого делать нельзя. И пояснил, что в Москве тоже нельзя, но многие фотографируют.
Когда ему ответили "нельзя", он обиделся на резкость высказываний.
А ведь тоже наверное воспитанный человек, даже по стилю письма чувствуется :)
Именно таким вещам учишься в Финляндии, например правила уважать, а не искать лазейки.
Так может быть именно "раскорячился"? :) Даже если раскорячился, орущих никоим образом не оправдываю - идиотов, к сожалению хватает...
Ну бывало, что и чуть раскорячишься, когда в незнакомый район попадешь, тормозишь перед перекрестком, чтобы успеть обилие противоречивых знаков прочитать.
asteelrat
17-01-2013, 14:41
Да здесь много чего на первый взгляд есть странного, и первое время совсем непонятного. Только пожив какое-то время, начинаешь понимать правила игры, которые потом уже кажутся естественными и правильными.
Все так - процесс социализации никто не отменял и сразу все знать и уметь в новом окружении - просто невозможно. Особенно все фишки на бытовом уровне. Мне это, на самом деле, очень заметно - у меня процентное соотношение пребывания на территории Финляндии/России где-то 30/70 на протяжении уже лет 6-7. Как-то научился переключаться... Правда, недавно раз прокол был: купил рулонную штору маме на балкон. Привез ей штору и еще 2 сумки со всякой всячиной. Вытащил штору, прислонил к машине и потащил 2 сумки к дому - отвернулся на пару минут всего, а штору кто-то умыкнул тем временем. "Расслабился" - сделал я вывод.
Что ,например?
Я к тому,что мне так не показалось.
Ты забыла уже, как впрочем и я навскидку не могу конкретного примера сразу привести.
asteelrat
17-01-2013, 14:46
Ну бывало, что и чуть раскорячишься, когда в незнакомый район попадешь, тормозишь перед перекрестком, чтобы успеть обилие противоречивых знаков прочитать.
Бывает. Темп жизни отличен уже от привычного и вот - результат. А противоречивых знаков я уже давно не замечал, а катаюсь я много.
А про ситуацию с реакцией на "раскорячился" и "ржавая пятерка" - эти люди уже наказаны жизнью, пусть их. Приезжайте чаще по хорошим поводам - у нас тоже хорошо :)
leijona3
17-01-2013, 14:46
Ты забыла уже, как впрочем и я навскидку не могу конкретного примера сразу привести.
Скорей всего ,мне ничего не казалость странным и непонятным,так как переехала к местному,который всё показал и рассказал. :)
Мало того, чем больше знакомилась с финской действительностью-тем больше восхищалась их здравым смыслом , логичностью и удобством устройства быта финнов.
Скорей всего ,мне ничего не казалость странным и непонятным,так как переехала к местному,который всё показал и рассказал. :)
Мало того, чем больше знакомилась с финской действительностью-тем больше восхищалась их здравым смыслом , логичностью и удобством устройства быта финнов.
Ой, ну ты в своем репертуаре. И муж вон у тебя финский карел, как я завидую, и вообще... А у меня такого мужа нету. Сама, все сама.
federajj
17-01-2013, 14:51
Ты забыла уже, как впрочем и я навскидку не могу конкретного примера сразу привести.
Тару не только можно сдавать, ну и нужно, и даже есть куда.
asteelrat
17-01-2013, 14:55
Понимаю ваше недоумение, потому как и сама выросла в семье, где даже слово "дурак" не произносилось и учили светлому и доброму.
Но тут немного не о том...
Вот вам пример вчерашний. Мужчина, проживающий в Москве, спрашивал можно ли фотографировать в Финляндии на хоккейном матче, хотя в билете указано что этого делать нельзя. И пояснил, что в Москве тоже нельзя, но многие фотографируют.
Когда ему ответили "нельзя", он обиделся на резкость высказываний.
А ведь тоже наверное воспитанный человек, даже по стилю письма чувствуется :)
Именно таким вещам учишься в Финляндии, например правила уважать, а не искать лазейки.
Olka, я, к сожалению, не в курсе про вчерашний вопрос, но Ваше мнение уважаю - обычно оно четко аргументировано и без перекосов. Что хочу сказать: наверное, я "лох и терпила", но если есть явное ограничение - нарушать его мне не придет в голову. Да и родители и образование как-то воспитали чувство такта и ответственность - видимо по этому я до сих пор инженер :) Да и окружающими финнами хорошо лажу :) Может быть он обиделся именно на категоричность высказывания? Это ведь как у европейцев: когда спрашивают мнение русского на счет чего-либо и он отвечает "No", а не "I think... no" - нас считают грубыми и невоспитанными. Может и он ожидал чего-то подобного? :)
Тару не только можно сдавать, ну и нужно, и даже есть куда.
И с бутылкой к соседу так просто не завалишься....
federajj
17-01-2013, 14:56
И с бутылкой к соседу так просто не завалишься....
Самое смешное, что тАм дома до сих пор некуда сдать пивную банку или бутылку из под лимонада. Сюр какой-то...
asteelrat
17-01-2013, 14:59
И с бутылкой к соседу так просто не завалишься....
Почему? От соседа зависит :) Помню, как приехал аккурат на Иванов День и пошел в холодильню в подвале (до сих пор не знаю, как она правильно называется - посвятите, пожалуйста), а там финны в сауне заседают. А у меня как раз ящик пива был лишний и литр водки тоже лишний :) Нужно ли говорить, что из холодильни я вернулся далеко не сразу и далеко не трезвый :)
видимо по этому я до сих пор инженер
Ну вот я, как инженер как раз здесь себя и нашел. Не скажу, что и в РФ был плохим инженеров, но там как то "не так". А сначала казалось, что тут в Фи "как то не так" инженерят. Теперь зато у меня есть возможность сравнивать инженерное дело в строительстве, так как много по работе сталкиваюсь с инженерами из РФ. Слов нет, у старых инженеров, до поколения 90-х, теоретическая подготовка сильная, но практическая очень низкая по КПД. Про уровень же молодых инженеров я лучше промолчу...
Самое смешное, что тАм дома до сих пор некуда сдать пивную банку или бутылку из под лимонада. Сюр какой-то...
Так не рентабельно все это. И тут не рентабильно, но государство магазины заставляет принимать. А там не заставляет.
asteelrat
17-01-2013, 15:05
Самое смешное, что тАм дома до сих пор некуда сдать пивную банку или бутылку из под лимонада. Сюр какой-то...
Почему некуда? Очень даже есть куда и алюминиевые банки, бутылки (правда не все), маккулатура и железный лом активно собираются и сдаются наиболее незащищенными слоями населения. А вот беспредел с несортируемым мусором, отсутствием какого бы то ресайклинга остального мусора расстраивает:( Правда, может быть на объемах Питера финские технологии не работают - не знаю, не специалист.
Почему? От соседа зависит :) Помню, как приехал аккурат на Иванов День и пошел в холодильню в подвале (до сих пор не знаю, как она правильно называется - посвятите, пожалуйста), а там финны в сауне заседают. А у меня как раз ящик пива был лишний и литр водки тоже лишний :) Нужно ли говорить, что из холодильни я вернулся далеко не сразу и далеко не трезвый :)
Не, ну завалится можно к соседу. И он даже с тобой выпьет, вытаращив глаза от удивления. Но ответного визита не нанесет, ну не принято так, без предварительного сговора. А Вы попали удачно как раз на "финскую пьянку". Ну это редко так "удачно зайти" можно, но если попали, то пьяные финны очень разговорчивые :)
federajj
17-01-2013, 15:08
Так не рентабельно все это. И тут не рентабильно, но государство магазины заставляет принимать. А там не заставляет.
Так, если б не заставляло принимать, тут хотя бы есть контейнеры, куда это можно выбросить отдельно "от мух".
asteelrat
17-01-2013, 15:10
Так не рентабельно все это. И тут не рентабильно, но государство магазины заставляет принимать. А там не заставляет.
Раньше-то рентабельно было - пустую бутылку сдал и 20 коп тебе, при стоимости полной - 40-35 коп. В Финляндии банку 0,33 за евро купил - 15 центов залоговая стоимость банки - сколько это процентов от 1 евро составляет, а у нас - полную банку рублей за 30 купил, а пустая стоит всего 10-15 копеек. Да еще и не принимают их в магазинах. Вот никто и не парится. Была бы залоговая стоимость пустой банки рубля 3-5 и принимали их на любом шагу - народ бы собирал их и сдавал - только в путь. А пластик в РФ вообще не принимают :(
Olka, я, к сожалению, не в курсе про вчерашний вопрос, но Ваше мнение уважаю - обычно оно четко аргументировано и без перекосов. Что хочу сказать: наверное, я "лох и терпила", но если есть явное ограничение - нарушать его мне не придет в голову. Да и родители и образование как-то воспитали чувство такта и ответственность - видимо по этому я до сих пор инженер :) Да и окружающими финнами хорошо лажу :) Может быть он обиделся именно на категоричность высказывания? Это ведь как у европейцев: когда спрашивают мнение русского на счет чего-либо и он отвечает "No", а не "I think... no" - нас считают грубыми и невоспитанными. Может и он ожидал чего-то подобного? :)
Спасибо за добрые слова. Возможно так и было.
Я хотела сказать, что тут менталитет другой и многим это кажется странным, даже воспитанным людям.
Вы наверное это заметили, т.к. живёте в обоих странах.
Kulkumulku
17-01-2013, 15:13
Так не рентабельно все это.
Да не в рентабельности там дело.
federajj
17-01-2013, 15:14
Почему некуда? Очень даже есть куда и алюминиевые банки, бутылки (правда не все), маккулатура и железный лом активно собираются и сдаются наиболее незащищенными слоями населения. А вот беспредел с несортируемым мусором, отсутствием какого бы то ресайклинга остального мусора расстраивает:( Правда, может быть на объемах Питера финские технологии не работают - не знаю, не специалист.
А почему только незащищёнными? Обыкновенный-"защищённый" куда должен тару девать?
В Одессе есть пункты по приёму тары, именно тары у частных лиц, а не в пром масштабах, но где они находятся, знают, кажется, только бичи.
Воооообще ситуация с мусором там странная, глядя на неё сегодняшними местными глазами. Даже при желании жить несколько "зеленее" - это просто невозможно. Куда девать мусор? Жильцы сами скинулись на будку для мусора и контейнеры, через неделю будку сожгли. Вот уж не знаю - то ли подростки, то ли бомжи там жить стали. А где бомжи, там и собаки, кошки, крысы, чего тоже здесь нет...
asteelrat
17-01-2013, 15:15
Не, ну завалится можно к соседу. И он даже с тобой выпьет, вытаращив глаза от удивления. Но ответного визита не нанесет, ну не принято так, без предварительного сговора. А Вы попали удачно как раз на "финскую пьянку". Ну это редко так "удачно зайти" можно, но если попали, то пьяные финны очень разговорчивые :)
Да, без предварительного сговора не принято - да и в России тоже не очень это принято :) Банальные правила хорошего тона :)
А ответный визит - тут не все так однозначно. Один всегда заходит, приглашает в сауну :) У меня время как раз после одного из них :) Нетрезвые финны зачетны в хорошем смысле этого слова: разговорчивые, поют... Как вспомню хоровое исполнение "лашате ми кантаре" под аккордеон на финском так сразу улыбаюсь :)
К чему это я: хороших людей больше, чем плохих, но последние запоминаются сильнее.
Швеции не хватает мусора
Система сбора, сортировки и утилизации твёрдых бытовых отходов, созданная в Швеции, настолько эффективна, что стало не хватать мусора для мусоросжигательных заводов, энергия от которых подпитывает электросеть. Вдобавок сжигание мусора даёт горячую воду для отопления жилых домов. В странах Европы доля мусора, не подлежащего повторной утилизации и погребаемого на свалках, составляет в среднем 38 процентов, в Швеции — 1 процент. Поэтому шведы обратились к соседним странам с просьбой присылать ненужный им мусор. Требуется не менее 800 тысяч тонн в год. Пока откликнулась Норвегия. Ядовитую золу, оставшуюся после сжигания, будут возвращать норвежцам.
Как дополнительные возможные источники ценного сырья рассматриваются Болгария, Эстония, Литва, Латвия, Румыния и Италия — там доля неперерабатываемого мусора выше среднеевропейской.
http://www.nkj.ru/archive/articles/21604/
asteelrat
17-01-2013, 15:22
А почему только незащищёнными? Обыкновенный-"защищённый" куда должен тару девать?
В Одессе есть пункты по приёму тары, именно тары у частных лиц, а не в пром масштабах, но где они находятся, знают, кажется, только бичи.
Воооообще ситуация с мусором там странная, глядя на неё сегодняшними местными глазами. Даже при желании жить несколько "зеленее" - это просто невозможно. Куда девать мусор? Жильцы сами скинулись на будку для мусора и контейнеры, через неделю будку сожгли. Вот уж не знаю - то ли подростки, то ли бомжи там жить стали. А где бомжи, там и собаки, кошки, крысы, чего тоже здесь нет...
Я именно об этом и писал: пункты приема для физ. лиц есть, но лично я не знаю ни одного в шаговой доступности (как в ситуации с бичами). Раньше - знал :) Вот если бы залоговая стоимость была адекватна финской и пункты приема были бы в супермаркетах - я в первых рядах бы сдавал. Не потому, что сильно жадный, а потому, что домовитый :)
Про вредительство: у нас в многоквартирном доме есть великолепный мусоропровод (все чисто, не пахнет, нет паразитов), оборудован спец. контейнером, приезжает нормальный мусоровоз с адекватным уборщиком. так вот: три дня назад поздно вечером звонок в дверь, открываю - сильный дым и пожарный, обходящий этажи. Оказалось, что какой-то курящий человек бросил в мусоропровод незатушенный окурок, а там - бумага (сортировка мусора, привет). В итоге товарищество собственников жилья попадает на стоимость нового контейнера из-за какого-то идиота. Да и горело, видимо, неплохо.
federajj
17-01-2013, 15:29
Про вредительство: у нас в многоквартирном доме есть великолепный мусоропровод (все чисто, не пахнет, нет паразитов), оборудован спец. контейнером, приезжает нормальный мусоровоз с адекватным уборщиком. так вот: три дня назад поздно вечером звонок в дверь, открываю - сильный дым и пожарный, обходящий этажи. Оказалось, что какой-то курящий человек бросил в мусоропровод незатушенный окурок, а там - бумага (сортировка мусора, привет). В итоге товарищество собственников жилья попадает на стоимость нового контейнера из-за какого-то идиота. Да и горело, видимо, неплохо.
Вот-вот, как-то не представляю я себе тутошнего соседа, дымящего на лестничной площадке, а там это было в порядке вещей, к тому же и "хороший тон", т.к на балконах обычно спят дети, а через наши тамошние двери, никакой дым не проберётся. Усё гЭрметично :D
Я именно об этом и писал: пункты приема для физ. лиц есть, но лично я не знаю ни одного в шаговой доступности (как в ситуации с бичами). Раньше - знал :) Вот если бы залоговая стоимость была адекватна финской и пункты приема были бы в супермаркетах - я в первых рядах бы сдавал. Не потому, что сильно жадный, а потому, что домовитый :)
Мне даже и мысли не приходило тАм сдавать тару, я ж не бомж какой-то, ага. А здесь - норма. Батарейки отнести в коробочку в магазине - норма, стекло в отдельный контейнер - норма. Много каких "диковинок" обнаружилось :)
asteelrat
17-01-2013, 15:43
Вот-вот, как-то не представляю я себе тутошнего соседа, дымящего на лестничной площадке, а там это было в порядке вещей, к тому же и "хороший тон", т.к на балконах обычно спят дети, а через наши тамошние двери, никакой дым не проберётся. Усё гЭрметично :D
К сожалению, находясь в правовом поле, с такими "курцами" бороться в условиях российской действительности просто невозможно: есть один жилец, который заходя в лифт, сразу прикуривал сигарету. А мне потом в этом вонючем лифте нужно ехать с не самого первого этажа. Да еще и с детьми. Пришлось подловить подлеца и вежливо его попросить. Помогло недели на 2. Во второй раз проехался с ним в лифте и объяснил, что если еще раз, то будут применены методы силового воздействия без свидетелей, что я сам заказывал домовое видеонаблюдение и великолепно знаю секторы обзора. что на меня никто никогда не подумает. Пока все нормально, но это же не нормально :(
Двери герметичные, но выводы я сделал - смонтированы детекторы дыма - как на финской кухне :)
Мне даже и мысли не приходило тАм сдавать тару, я ж не бомж какой-то, ага. А здесь - норма. Батарейки отнести в коробочку в магазине - норма, стекло в отдельный контейнер - норма. Много каких "диковинок" обнаружилось :)
Вот диковинок-то, как раз и не обнаружено - все просто и логично. Я считаю это нормой. Так же как и фотоэлементы подсветки номера дома, включение света в местах общего пользования на определенное время. Да много чего...
Может они тебя травмировать не хотят? :rolleyes:
Меня лично?
Думаешь ещё есть чем травмировать?
federajj
17-01-2013, 15:57
Вот диковинок-то, как раз и не обнаружено - все просто и логично. Я считаю это нормой. Так же как и фотоэлементы подсветки номера дома, включение света в местах общего пользования на определенное время. Да много чего...
Норма и есть, но почему то тут, а не там...
К сожалению, находясь в правовом поле, с такими "курцами" бороться в условиях российской действительности просто невозможно: есть один жилец, который заходя в лифт, сразу прикуривал сигарету. А мне потом в этом вонючем лифте нужно ехать с не самого первого этажа. Да еще и с детьми. Пришлось подловить подлеца и вежливо его попросить. Помогло недели на 2. Во второй раз проехался с ним в лифте и объяснил, что если еще раз, то будут применены методы силового воздействия без свидетелей, что я сам заказывал домовое видеонаблюдение и великолепно знаю секторы обзора. что на меня никто никогда не подумает. Пока все нормально, но это же не нормально :( Двери герметичные, но выводы я сделал - смонтированы детекторы дыма - как на финской кухне :)
В этом всё и дело - говори, хоть заговорись, а толку? Кроме силы, не важно какой - законной или неочень, воздействовать не представляется возможным, а сами люди... не знаю, не хотят, что-ли, жить по-человечески.
Редиска))))ок
lfFTa1rjyUs
asteelrat
17-01-2013, 16:01
В этом всё и дело - говори, хоть заговорись, а толку? Кроме силы, не важно какой - законной или неочень, воздействовать не представляется возможным, а сами люди... не знаю, не хотят, что-ли, жить по-человечески.
Просто когда строгость законов нивелируется необязательностью их исполнения - все кладут на закон. Тогда - только межличностные контакты :(
К сожалению, находясь в правовом поле, с такими "курцами" бороться в условиях российской действительности просто невозможно: есть один жилец, который заходя в лифт, сразу прикуривал сигарету. А мне потом в этом вонючем лифте нужно ехать с не самого первого этажа. Да еще и с детьми. Пришлось подловить подлеца и вежливо его попросить. Помогло недели на 2. Во второй раз проехался с ним в лифте и объяснил, что если еще раз, то будут применены методы силового воздействия без свидетелей, что я сам заказывал домовое видеонаблюдение и великолепно знаю секторы обзора. что на меня никто никогда не подумает. Пока все нормально, но это же не нормально :(
над "антипожар" встраивать кричащее или водораспыляющее
asteelrat
17-01-2013, 16:20
над "антипожар" встраивать кричащее или водораспыляющее
Надо, но пока только видеонаблюдение появилось.
Надо, но пока только видеонаблюдение появилось.
а ещё,если мочатся там,то автомат.блокировка дверей
leijona3
17-01-2013, 17:52
Ой, ну ты в своем репертуаре. И муж вон у тебя финский карел, как я завидую, и вообще... А у меня такого мужа нету. Сама, все сама.
Раздражает ,что приходится завидовать?
leijona3
17-01-2013, 17:55
. А где бомжи, там и собаки, кошки, крысы, чего тоже здесь нет...
Вороны зато есть:чуть плохо закрыта крышка контейнера-растреплют пакеты мусора по двору...
Раздражает ,что приходится завидовать?
Ну что ты:) Чему? Это я развлекаюсь тут так :) Тем про LVI нету давно, так хоть тут потрендеть.
У всех свой менталитет, кто-то блюет, кто-то с ногами. По свински.
Пишут-
На стене туалета довольно приличного ресторана в Переславле-Залесском прилеплена бумажка формата А4: "Уважаемые дамы! Не вставайте, пожалуйста, ногами на унитаз! Они ломаются". С упорством, достойным лучшего применения, дамы продолжают это делать. Унитазы действительно ломаются. "Это менталитет, – вздыхает официантка. – Мы ничего не можем сделать. У людей есть деньги, чтобы заплатить $100 за ужин, но взять специальную бумажку и положить ее на сиденье – это выше их понимания"
http://maxpark.com/community/8/content/687837
[russian.fi, 2002-2014]