View Full Version : Спартанское воспитание
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 21:26
Спартанское воспитание в наше время. Каким оно должно быть?
Для мальчиков?
Для девочек?
никаким.
воспитание должно быть с любовью и заботой. с пониманием и основными правилами ОБЖ :)
do_scrum
16-03-2010, 22:32
Спратанское воспитание - продукт своего времени. Сегодня это не актуально.
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 22:37
Спратанское воспитание - продукт своего времени. Сегодня это не актуально.
Совсем? А в видоизменённой, облегчённой форме?
do_scrum
16-03-2010, 22:59
Совсем? А в видоизменённой, облегчённой форме?
Ну, для чего было нужно такое воспитание? Воспитывали своего рода универсальных солдат. В то время оружием пользоваться должны были уметь все - от мала до велика. И все либо защищались, либо нападали. А что еще может дать такое воспитание?
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 23:22
Ну, для чего было нужно такое воспитание? Воспитывали своего рода универсальных солдат. В то время оружием пользоваться должны были уметь все - от мала до велика. И все либо защищались, либо нападали.
А что еще может дать такое воспитание?
Определённый жизненный настрой: не распускать сопли по пустякам, не бояться трудностей, уметь переносить невзгоды, быть готовым терпеть физическую боль, занятия физкультурой, иногда на грани физических возможностей. Не жалеть себя.
В противовес спартанскому ("спартанскому") воспитанию можно привести воспитание маменьких сынков, когда мальчики ходят толстыми, розовыми и упитанными. Жалуются по каждому пустяку. Бояться промочить ноги. Не могут постоять за себя. Физически слабы и не развиты. В их лексиконе часто мелькают слова: не могу, не хочу, не умею.
do_scrum
16-03-2010, 23:37
Определённый жизненный настрой: не распускать сопли по пустякам, не бояться трудностей, уметь переносить невзгоды, быть готовым терпеть физическую боль, занятия физкультурой, иногда на грани физических возможностей. Не жалеть себя.
В противовес спартанскому ("спартанскому") воспитанию можно привести воспитание маменьких сынков, когда мальчики ходят толстыми, розовыми и упитанными. Жалуются по каждому пустяку. Бояться промочить ноги. Не могут постоять за себя. Физически слабы и не развиты. В их лексиконе часто мелькают слова: не могу, не хочу, не умею.
Ну, это определенный культ, который имел место быть в те времена. это БЫЛО актуально. Теперь это актуально только для единиц. Большинство же может позволить себе жить в свое удовольствие. А в северном социализме подавно, т.к. можно "социалить".
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 23:49
Ну, это определенный культ, который имел место быть в те времена. это БЫЛО актуально. Теперь это актуально только для единиц. Большинство же может позволить себе жить в свое удовольствие. А в северном социализме подавно, т.к. можно "социалить".
В своём предыдущем сообщении я не пытался описать действительно спартанское воспитание, каким оно было тысячи лет назад. Я предложил некоторые основы на которых можно сейчас, в наше время воспитывать как мальчиков, так и девочек.
Я не хочу, что бы в эру потребления белый человек превращался в ходячий гамбургер или прозрачную аморфную медузу, которых интересует лишь сладко поесть и мягко поспать.
В своём предыдущем сообщении я не пытался описать действительно спартанское воспитание, каким оно было тысячи лет назад. Я предложил некоторые основы на которых можно сейчас, в наше время воспитывать как мальчиков, так и девочек.
Я не хочу, что бы в эру потребления белый человек превращался в ходячий гамбургер или прозрачную аморфную медузу, которых интересует лишь сладко поесть и мягко поспать.
Он меня "тренерует", а я счастлив:)
do_scrum
17-03-2010, 00:09
В своём предыдущем сообщении я не пытался описать действительно спартанское воспитание, каким оно было тысячи лет назад. Я предложил некоторые основы на которых можно сейчас, в наше время воспитывать как мальчиков, так и девочек.
Я не хочу, что бы в эру потребления белый человек превращался в ходячий гамбургер или прозрачную аморфную медузу, которых интересует лишь сладко поесть и мягко поспать.
Ну, эволюция (мать ее) потакает именно им. Можно сравнить с тем, как кукушки размножаются.
Определённый жизненный настрой: не распускать сопли по пустякам, не бояться трудностей, уметь переносить невзгоды, быть готовым терпеть физическую боль, занятия физкультурой, иногда на грани физических возможностей. Не жалеть себя.
Я бы назвала это не спартанским воспитанием, а воспитанием настоящего мужчины. Каждый нормальный отец своим примером может воспитать эти качества в сыне. А мама добавит в него, в воспитание, любви, нежности и доброты. Вопрос в другом. В погоне за мужественностью часто палка перегибается. И воспитывается не мужчина, а мужлан. Как найти золотую середину? Вот в чем вопрос.
Brat-Kvadrat
17-03-2010, 00:19
Я бы назвала это не спартанским воспитанием, а воспитанием настоящего мужчины. Каждый нормальный отец своим примером может воспитать эти качества в сыне. А мама добавит в него, в воспитание, любви, нежности и доброты. Вопрос в другом. В погоне за мужественностью часто палка перегибается. И воспитывается не мужчина, а мужлан. Как найти золотую середину? Вот в чем вопрос.
Подождите, а девочки? Девочек нельзя так воспитывать? А как тогда можно?
Подождите, а девочки? Девочек нельзя так воспитывать? А как тогда можно?
Девочек так нельзя. ИМХО. Не надо издеваться над природой, иначе она поиздевается над вами. (с)
Подождите, а девочки? Девочек нельзя так воспитывать? А как тогда можно?
Брат, не перегни. Люби, в этом суть. Все остальное от лукавого.
В погоне за мужественностью часто палка перегибается. И воспитывается не мужчина, а мужлан. Как найти золотую середину? Вот в чем вопрос.
Можете описать мужлана? Кто это?
Можете описать мужлана? Кто это?
Если коротко... Мужчина, живущий по принципу:"Сила есть - ума не надо".
Если коротко... Мужчина, живущий по принципу:"Сила есть - ума не надо".
Руки распускающий что ли?
Руки распускающий что ли?
Не совсем. Хотя и это тоже. Мужчина, который считает основным своим достоинством физические данные, а не умственные способности.
Brat-Kvadrat
17-03-2010, 01:06
Девочек так нельзя. ИМХО. Не надо издеваться над природой, иначе она поиздевается над вами. (с)
Почему нельзя? Что именно нельзя? Если не трудно развернутый ответ.
Речь абсолютно не идет о чём-то противоречивом природе.
Ваше определение расплывчато. Если у меня 2,3,4 пост в государстве и все "сучки" трепещут, я мужлан?
Откуда мне знать, мы с Вами не знакомы.
Попробую еще раз объяснить. Если мужчина живет по принципам:"Сильный всегда прав", "Голова нужна только для того, чтобы шапку носить" и "Сила есть - ума не надо", то это и есть мужлан.
Почему нельзя? Что именно нельзя? Если не трудно развернутый ответ.
Речь абсолютно не идет о чём-то противоречивом природе.
Потому как нельзя одинаково воспитывать мальчика и девочку. Разные они. Недаром же в языке есть такие понятия, как мужественность и женственность. Насколько я поняла, Вам не нравятся женственные мужчины. А мужественные, точнее мужеподобные женщины нравятся?
Brat-Kvadrat
17-03-2010, 03:47
Потому как нельзя одинаково воспитывать мальчика и девочку. Разные они. Недаром же в языке есть такие понятия, как мужественность и женственность. Насколько я поняла, Вам не нравятся женственные мужчины. А мужественные, точнее мужеподобные женщины нравятся?
Давайте рассмотрим ситуацию от обратного. Девочка, а потом девушка, может распускать сопли по пустякам, избегать трудности, стонать по поводу невзгод и холодной погоды например, бежать к врачу из-за каждой занозы, с трудом подниматься на 5-й этаж, опоздать на автобус, т.к. не смогла быстро пробежать 200 метров, устала, запыхалась и сдалась уже после 50. Согласны? Хороший портрет получился?
Откуда мне знать, мы с Вами не знакомы.
Попробую еще раз объяснить. Если мужчина живет по принципам:"Сильный всегда прав", "Голова нужна только для того, чтобы шапку носить" и "Сила есть - ума не надо", то это и есть мужлан.
Типа Вы сноб. Мужчина он или мужчина или..... вот отсюда желательно смотреть.:)
Давайте рассмотрим ситуацию от обратного. Девочка, а потом девушка, может распускать сопли по пустякам, избегать трудности, стонать по поводу невзгод и холодной погоды например, бежать к врачу из-за каждой занозы, с трудом подниматься на 5-й этаж, опоздать на автобус, т.к. не смогла быстро пробежать 200 метров, устала, запыхалась и сдалась уже после 50. Согласны? Хороший портрет получился?
Нормальный женский портрет. Ты/Вы хотите НикитУ выростить?
Потому как нельзя одинаково воспитывать мальчика и девочку. Разные они. Недаром же в языке есть такие понятия, как мужественность и женственность. Насколько я поняла, Вам не нравятся женственные мужчины. А мужественные, точнее мужеподобные женщины нравятся?
надо провести опрос кому из наших форумских мужчин нравятся такие женщины))
Спартанское, и только спартанское! Одиссей меня поддержит. Сметь царя Леонида, павшего со своими воинами в Фермопилах, но так и не сдавшегося персидским карателям, тому в подтверждение. Плюс можно взять еще много разных техник воспитания из других культур, например культура воспитания ниндзя полна хороших примеров. Например, с детства, младенца надо яро раскачивать в колыбели и бить ее об стенки, дабы закалить дух и вестибулярный аппарат.
federajj
17-03-2010, 08:44
В своём предыдущем сообщении я не пытался описать действительно спартанское воспитание, каким оно было тысячи лет назад. Я предложил некоторые основы на которых можно сейчас, в наше время воспитывать как мальчиков, так и девочек.
Я не хочу, что бы в эру потребления белый человек превращался в ходячий гамбургер или прозрачную аморфную медузу, которых интересует лишь сладко поесть и мягко поспать.
имхо, спартанство здесь не при чём..
это нормальное воспитание , спорт , если детке по нраву, а уж какой ребёнок не любит поскакать :)
основы морали и т.д...
Типа Вы сноб. Мужчина он или мужчина или..... вот отсюда желательно смотреть.:)
А можно то же самое, но нормальным языком?
И мой снобизм тут совсем ни при чем. Вы попросили объяснить, что такое мужлан. Я объяснила. Если Вы считаете, что для настоящего мужчины важна ТОЛЬКО физическая сила и чтобы "сучки" трепетали, это Ваше право. Я Вас переубеждать не собираюсь.
Совсем? А в видоизменённой, облегчённой форме?
Тогда оно уже не будет спартанским.
do_scrum
17-03-2010, 12:04
Спартанское, и только спартанское! Одиссей меня поддержит. Сметь царя Леонида, павшего со своими воинами в Фермопилах, но так и не сдавшегося персидским карателям, тому в подтверждение. Плюс можно взять еще много разных техник воспитания из других культур, например культура воспитания ниндзя полна хороших примеров. Например, с детства, младенца надо яро раскачивать в колыбели и бить ее об стенки, дабы закалить дух и вестибулярный аппарат.
Ключевое слово подчеркнуть :).
А можно то же самое, но нормальным языком?
И мой снобизм тут совсем ни при чем. Вы попросили объяснить, что такое мужлан. Я объяснила. Если Вы считаете, что для настоящего мужчины важна ТОЛЬКО физическая сила и чтобы "сучки" трепетали, это Ваше право. Я Вас переубеждать не собираюсь.
Чем отличается Мужчина от Мужлана?
Спартанское, и только спартанское! Одиссей меня поддержит. Сметь царя Леонида, павшего со своими воинами в Фермопилах, но так и не сдавшегося персидским карателям, тому в подтверждение. Плюс можно взять еще много разных техник воспитания из других культур, например культура воспитания ниндзя полна хороших примеров. Например, с детства, младенца надо яро раскачивать в колыбели и бить ее об стенки, дабы закалить дух и вестибулярный аппарат.
Оставь детей в покое. А у спартанцев одни голубые (воспитание такое было).
Пружинка
17-03-2010, 12:21
Определённый жизненный настрой: не распускать сопли по пустякам, не бояться трудностей, уметь переносить невзгоды, быть готовым терпеть физическую боль, занятия физкультурой, иногда на грани физических возможностей. Не жалеть себя.
У меня было воспритание с любовью и заботой. Как написала Сие, с основами ОБЖ :)
Под твою вышенаписанную классификацию попадаю :) Только вот физ-ру не очень люблю, разве что велик да басик, и то в удовольствие :)
Свою дочку буду воспитывать так же :)
Оставь детей в покое. А у спартанцев одни голубые (воспитание такое было).
вот еще один плюс, самодостаточный народ получался!
Чем отличается Мужчина от Мужлана?
Во-первых, наличием мозгов и умением этими мозгами пользоваться.
Во-вторых, пониманием того, что сила, не только физическая, но и духовная, дана ему для защиты слабого, а не для его унижения.
Определённый жизненный настрой: не распускать сопли по пустякам, не бояться трудностей, уметь переносить невзгоды, быть готовым терпеть физическую боль, занятия физкультурой, иногда на грани физических возможностей. Не жалеть себя.
Так финнов еще 30 лет назад так воспитывали и кое-где до сих пор так воспитывают. Результаты налицо: неумение жаловаться и вообще говорить о своих чувствах, выражать эмоции. ИМХО, это отчасти объясняет национальную любовь к алкоголю и склонность к физическому насилию.
вот еще один плюс, самодостаточный народ получался!
Ага, токма вымер.
Ага, токма вымер.
Естественно, все хорошее быстро кончается.
Во-первых, наличием мозгов и умением этими мозгами пользоваться.
Во-вторых, пониманием того, что сила, не только физическая, но и духовная, дана ему для защиты слабого, а не для его унижения.
Ха, мозги - понятие аморфное.
Использование силы (каждой нравиться то что ндравится). И так, где разница?
Так финнов еще 30 лет назад так воспитывали и кое-где до сих пор так воспитывают. Результаты налицо: неумение жаловаться и вообще говорить о своих чувствах, выражать эмоции. ИМХО, это отчасти объясняет национальную любовь к алкоголю и склонность к физическому насилию.
А что обьясняет любовь других народов, например, русского, к алкоголю и склонность к физическому насилию?
Давайте рассмотрим ситуацию от обратного. Девочка, а потом девушка, может распускать сопли по пустякам, избегать трудности, стонать по поводу невзгод и холодной погоды например, бежать к врачу из-за каждой занозы, с трудом подниматься на 5-й этаж, опоздать на автобус, т.к. не смогла быстро пробежать 200 метров, устала, запыхалась и сдалась уже после 50. Согласны? Хороший портрет получился?
Таких девочек большинство. Слабачки!
А чтобы уметь пробежать 200 метров и подняться на 5 этаж не обязательно выходить за "грани физических возможностей". Да и не спартанец это. Просто сильный духом и телом человек. Да-да, таких бы побольше!
Ха, мозги - понятие аморфное.
Использование силы (каждой нравиться то что ндравится). И так, где разница?
Попробуйте разобраться самостоятельно.
Пружинка
17-03-2010, 13:24
Брат...а зачем мне тут показывать рекорды с секундомером? Да и вообще на каблуках бегать не удобно. В здоровом теле - здоровый дух, да, физическая нагрузка без фанатизма приемлема и хороша для ребенка, там лыжи, коньки, басик...А если мой ребенок больше тяготит не к спорту, а к музыке или пению...
Да, я стону по поводу холодной погоды, потоу что я теплолюбивое растение, и что...это уменьшает какие-то мои достоинства. Или родителям надо было меня в прорубь с младенчества?
Надо воспитывать адекватного человека, а не комбата. Может для мальчика это и хорошо, но для девочки точно перебор.
Попробуйте разобраться самостоятельно.
Дык если спрашиваю, значит не разберусь сам - мужлан?
Дык если спрашиваю, значит не разберусь сам - мужлан?
Откройте любой толковый словарь русского языка и посмотрите значение слова "мужлан". Возможно, это добавит понимания.
Детство должно быть счастливым.
Таким большим и светлым периодом, наполненным только любовью и добротой.
Радугой.
Это немного другое, чем дуть в попу и растить мимозу в тепличных условиях, но всё же детство это период беззаботности, а не разминка перед взрослой жизнью.
Поэтому, на мой взгляд, не нужно тут с секундомером над дитём стоять или искусственно ему жизненные трудности подбрасывать. Просто надо по максимуму быть с ребенком вместе. Не сидеть и Тырнете сутки напролёт, а отвечать на его вопросы, просто беседовать.
А ситуации сама жизнь подкинет по своему ходу. И от того как мы сами себя поведем, как объясним их дитю и будет зависеть его видение этого мира и его подготовленность.
То есть, еще раз только на мой взгляд, надо готовить не конкретные алгоритмы действия в разных ситуациях, а закладывать базис личности.
От этого, кстати, во многом зависит и свобода взглядов и незашоренноть мышления: есть люди, которые действуют "по написаному" и часто даже не могут объяснить свои "так надо", "нельзя, потому что плохо" и т.п.. А есть те, которые аналитически подходят к тем вопросам, которые задает жизнь.
А истоки этого, как я вижу, находятся именно в дестве, когда первых приучали действовать по готовому плану, а вторых учили самостоятельно принимать решения.
Откройте любой толковый словарь русского языка и посмотрите значение слова "мужлан". Возможно, это добавит понимания.
Вы это имеете в виду?:
Толковый словарь Д. Н. Ушакова: Значение, определение слова:
Мужлан , мужлана, м. (разг. бран.). Грубый, невоспитанный человек. Экий мужлан.
Или у Вас свое?
Вы это имеете в виду?:
Толковый словарь Д. Н. Ушакова: Значение, определение слова:
Мужлан , мужлана, м. (разг. бран.). Грубый, невоспитанный человек. Экий мужлан.
Или у Вас свое?
Я с составителями словарей не спорю.
А понимание у каждого индивидуальное.
Можно так:
мужчина, маскулинные черты которого развиты чрезмерно; приобрели карикатурный, гротескный характер.
(Источник: Словарь сексуальных терминов)
и так:
( иноск.) грубый (намек на мужика грубого, неотесанного, неуклюжего)
(Большой толково-фразеологический словарь Михельсона)
Brat-Kvadrat
17-03-2010, 17:08
Товарищи, не отвлекаемся от спартанского воспитания.
Товарищи, не отвлекаемся от спартанского воспитания.
Скажите это моему собеседнику. Такой интерес к такому простому слову. Похвально.
Я с составителями словарей не спорю.
А понимание у каждого индивидуальное.
Можно так:
мужчина, маскулинные черты которого развиты чрезмерно; приобрели карикатурный, гротескный характер.
(Источник: Словарь сексуальных терминов)
и так:
( иноск.) грубый (намек на мужика грубого, неотесанного, неуклюжего)
(Большой толково-фразеологический словарь Михельсона)
Всетаки у Вас свое представление. О чем Вас и спрашивал. Ток это не понимаю: маскулинные черты:( это где?
Всетаки у Вас свое представление. О чем Вас и спрашивал. Ток это не понимаю: маскулинные черты:( это где?
У меня представление, сложенное из знания русского языка и жизненного опыта.
А по поводу маскулинности... Попробуйте поискать все в тех же словарях.
И еще. Хочу напомнить, что тема о спартанском воспитании, а не о моих представлениях о мужчинах и мужланах. Если Вы не видите разницы между этими понятиями, то это уже не мои проблемы.
Хорошая темка такая:
Спартанское воспитание
Спартанское воспитание в наше время. Каким оно должно быть?
Для мальчиков?
Для девочек?
---------------------------------
Это типа Брат в квадрате готовится быть папой.
Примерно таким, чтобы детки от чрезмерных успехов родителей в деле по "спартанскому воспитанию мальчиков и девочек" со не стали временем пациентами lastensuojelulaitokset
http://www.stm.fi/tiedotteet/kuntainfot/kuntainfo/view/1484674#fi
А что обьясняет любовь других народов, например, русского, к алкоголю и склонность к физическому насилию?
К алкоголю склонны северные народы, точнее к пьянству.
CTPAHHUK
18-03-2010, 21:40
Спартанское воспитание в наше время. Каким оно должно быть?
Для мальчиков?
Для девочек?
Это когда не идеальных младенцев сбрасывали со скалы? :)
Ничего не нужно придумывать - отведите детей в Partio и получите через несколько лет ребенка, у которого есть все ниже перечисленные качества (самостоятельность, умение преодолевать трудности, смелость, выносливость...) и множество других.
К алкоголю склонны северные народы, точнее к пьянству.
Иже с ними: англичане, французы, немцы, амриканцы и т.д. по списку:)
Это когда не идеальных младенцев сбрасывали со скалы? :)
Ничего не нужно придумывать - отведите детей в Партио и получите через несколько лет ребенка, у которого есть все ниже перечисленные качества (самостоятельность, умение преодолевать трудности, смелость, выносливость...) и множество других.
+200
Добавлю: любить, холить и лелеять - что бы шли по жизни легко и с высоко поднятой головой (фигассе на пафос пробило).
а я против "спартанского" воспитания, но я за спортивный образ жизни у всех членов семьи
Пружинка
19-03-2010, 15:02
Повторюсь...а что делать если ребенку не интересен спорт, а есть тяга к искусству (музыке, вокалу, живописи и тд...) и свободное время он хочет уделять этому виду деятельности, а не гулять с палками, кататься на веле или коньках и тд?
Brat-Kvadrat
19-03-2010, 15:06
Повторюсь...а что делать если ребенку не интересен спорт, а есть тяга к искусству (музыке, вокалу, живописи и тд...) и свободное время он хочет уделять этому виду деятельности, а не гулять с палками, кататься на веле или коньках и тд?
Значит у ребёнка будет искусство пралельно спартанскому воспитанию.
Восточные мужчины наравне с боевыми искусствами изучали музыку, живопись, стихосложение, каллиграфию.
Танцы, я так понимаю, были предметом изучения в военных училищах Европы.
Пружинка
19-03-2010, 15:09
Бедный ребенок...со скрипкой в зубах на лошади в лыжах и по лесу в бассейн едет :)
Brat-Kvadrat
19-03-2010, 15:12
Бедный ребенок...со скрипкой в зубах на лошади в лыжах и по лесу в бассейн едет :)
Каждому увлечению своё время.
CTPAHHUK
19-03-2010, 20:48
Повторюсь...а что делать если ребенку не интересен спорт, а есть тяга к искусству (музыке, вокалу, живописи и тд...) и свободное время он хочет уделять этому виду деятельности, а не гулять с палками, кататься на веле или коньках и тд?
У меня нет универсальных советов - есть только собственный опыт.
Дети в подростковом возврасте хватаются за всё - хотит музицировать, рисовать, танцевать, заниматься спортом...
Я послушно выполнял любые прихоти такого рода моих детей. Играть на ф-то - получи пианино, учителя, муз. школу...; спорт - получи секцию каратэ, плаванье...; танцы - пожалуйста, народные и бальные; другие муз инструменты: скрипка, саксафон, кларнет, труба - все купилим детям, всё дети попробовали, на всем играют как могут. Никаких требований с нашей стороны. И конечно на многие годы - партио.
В результате в самом проблемном возврасте у детей не было почти ни одного вечера для безделья (и у родителей тоже). Большой кусок жизни дети и их интересы были главным. Продали свое жилье и переехали в съемную квартиру ради того, что бы у каждого ребенка была отдельная комната.
Итог: не спартанское восптание, а, частично, наоборот. Детей нужно баловать любовью.
А работать сами научатся, если родители работают.
На даче они с раннего детства дрова пилили, траву косили, землю вскапывали, ягода собирали. И все это без споров и уговоров.
А меня в строгости воспитывали. Гулять не давали, гитару спрятали, музыку выключали. Только учеба и спорт, учеба и спорт. И чуть что не так - кричали сразу. И знаете что - я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА! Теперь как только проблемы приходят, вытру слезы и за дело. И постоять за себя и за друзей могу. Работу хорошую сама нашла в чужой стране за полгода (в 19 лет). И я очень рада, что я из тех девушек, кто будет сразу звонить в скорую при виде пострадавшего, а не падать в обморок или в истерику. В общем, спасибо родителям!!!
Я считаю тоже что максимум времени ребенок должен проводить с пользой а не просто болтаться...Но например у моего ребенка 2 дня в неделе после школы полностью свободны, чтобы он мог поиграть с друзьями со двора или пойти со мной куда-нибудь ...Обычно и я в такие дни с работы раньше ухожу....
Пружинка
20-03-2010, 09:33
А меня в строгости воспитывали. Гулять не давали, гитару спрятали, музыку выключали. Только учеба и спорт, учеба и спорт. И чуть что не так - кричали сразу. И знаете что - я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА! Теперь как только проблемы приходят, вытру слезы и за дело. И постоять за себя и за друзей могу. Работу хорошую сама нашла в чужой стране за полгода (в 19 лет). И я очень рада, что я из тех девушек, кто будет сразу звонить в скорую при виде пострадавшего, а не падать в обморок или в истерику. В общем, спасибо родителям!!!
У меня было все как у детей Странника, а резальтат - что у тебя ))) Детей надо только в любви воспитывать.
Мне напоминает вот что: есть такой американец, доктор Спок, он учит как общаться с младенцами, типа если орет на руки не брать, внимания не обращать по пустякам - тира разбалуете. Исследование последних ж лет доказали. что если на любой писк младенца отзываться, брат на руки, носить, укачивать и тд, то выростает вовсе не избалованный ребенок, а уверенный в себе, без комплексов недолюбленности, не цепляющийся за мамину юбку и тд. Ребенка надо просто любит и откликаться на его потребности, тогда и психика будет нормальной. Я свою малышку так и воспитываю. Не могу даже представить, как это - ждать пока малыш заходится от слез, что б его не избаловать...это сердце должно быть просто каменным...
Mariangela
11-04-2010, 21:38
Балуйте своих детей, ибо никто не знает, что ждёт их в будущем!
fomabrut
11-04-2010, 22:01
Балуйте детей,ибо никто не знает, что ждет Вас в будущем...
Определённый жизненный настрой: не распускать сопли по пустякам, не бояться трудностей, уметь переносить невзгоды, быть готовым терпеть физическую боль, занятия физкультурой, иногда на грани физических возможностей. Не жалеть себя.
В противовес спартанскому ("спартанскому") воспитанию можно привести воспитание маменьких сынков, когда мальчики ходят толстыми, розовыми и упитанными. Жалуются по каждому пустяку. Бояться промочить ноги. Не могут постоять за себя. Физически слабы и не развиты. В их лексиконе часто мелькают слова: не могу, не хочу, не умею.
Такое "спартанское воспитание" - есть прежде всего средство самоутверждения родителей за счет ребенка и попутно способ избавить себя от необходимости решать проблемы ребенка. Ибо если плачет, всегда можно сказать "не ныть!" без того, чтобы разбираться, отчего он плачет? По пустяку - или впору одноклассников расстреливать, если в школе задразнили?
Дело в том, что слезы - это один из важнейших механизмов психологической защиты человека. Те же древние греки - современники спартанцев - уже понимали значение слез, у них было понятие "катарсиса", очищения, связанного с глубокими переживаниями. Спартанцы отрицали слезы - но скажите мне, какими они остались в истории? Ограниченным воинственным племенем, которое, к тому же, славилось жестокостью по отношению к рабам.
Конечно, важность слез и плача для психики не означает, что надо рыдать по любому поводу. Но воспитание заключается в том, чтобы научить отличать, какой повод важен, а какой - неважен. Если отрицать слезы в принципе, и ребенок разучивается плакать, то для взрослого человека это грозит тем, что он будет загонять стресс внутрь себя. А последствия сего - известны: отражаются они в том числе и на стареющих родителях - безразличием и холодностью выросших детей.
И отдельно по поводу грани физических возможностей: простите, но когда человек сам себя ставит на эту грань, он идет против сильнейшего природного инстинкта - инстинкта самосохранения, что означает, вы будете смеяться - отказ от сохранения своего генофонда в том числе. На эту грань его могут поставить только чрезвычайные обстоятельства.
Выживает не сильнейший. Выживает наиболее приспособленный. А это несколько другое, чем умение пробежать стометровку за определенное время или проглотить слезы в присутствии любимого папы.
CTPAHHUK
12-04-2010, 18:18
У меня было все как у детей Странника, а резальтат - что у тебя ))) Детей надо только в любви воспитывать.
Мне напоминает вот что: есть такой американец, доктор Спок, он учит как общаться с младенцами, типа если орет на руки не брать, внимания не обращать по пустякам - тира разбалуете. Исследование последних ж лет доказали. что если на любой писк младенца отзываться, брат на руки, носить, укачивать и тд, то выростает вовсе не избалованный ребенок, а уверенный в себе, без комплексов недолюбленности, не цепляющийся за мамину юбку и тд. Ребенка надо просто любит и откликаться на его потребности, тогда и психика будет нормальной. Я свою малышку так и воспитываю. Не могу даже представить, как это - ждать пока малыш заходится от слез, что б его не избаловать...это сердце должно быть просто каменным...
О реальном, не книжном Бенджамине Споке, отце двух детей:
"Бен едва ли не зеркально копировал своего отца – большую часть времени посвящал исключительно работе. Детей он видел редко, никогда не баловал их, и как сознались много лет спустя оба сына, отцовской теплоты им так не доставало!
Любил своих детей Бенджамин странной любовью. Он изливал потоки отцовских чувств только в книжках, а в жизни был очень строг и даже не доступен. Если сравнить этих двух несчастных американских мальчишек с муравьями, которые находятся у подножия самой высокой горы, их отец находился в заоблачных вершинах. И был практически недосягаем."
Внук Бенджамина Спока покончил с собой в 22 года.
Brat-Kvadrat
12-04-2010, 20:33
Балуйте своих детей, ибо никто не знает, что ждёт их в будущем!
Балуйте детей,ибо никто не знает, что ждет Вас в будущем...
Баловство - баловством, а зарядка по расписанию.
Brat-Kvadrat
12-04-2010, 20:50
[B]
Такое "спартанское воспитание" - есть прежде всего средство самоутверждения родителей за счет ребенка и попутно способ избавить себя от необходимости решать проблемы ребенка.
Самоутверждение родителей? К тому же, "прежде всего"? )) В чём оно выражается?
Про "не ныть" и не разобраться, это вы сами придумали, поэтому без комментов. ))
И отдельно по поводу грани физических возможностей: простите, но когда человек сам себя ставит на эту грань, он идет против сильнейшего природного инстинкта - инстинкта самосохранения, что означает, вы будете смеяться - отказ от сохранения своего генофонда в том числе.
Для того, что бы познать физические и психические границы собственного организма их надо испытать. Не испытаешь, не будешь знать. Потом вся дальнейшая жизнь планируется исходя из более-менее точных представлений о ресурсах собственного тела.
От стометровки, преодолённый на пределе еще никто не умирал, организм не выкладывается на 100%. У девушки или молчела всегда выше шансы избежать печальных последствий после встречи с неадекватными личностями, если они хорошо бегают, уверен, ни один хулиган не догонит перворазрядника по бегу. Это лишь один маленький пример полезности физического развития.
Самоутверждение родителей? К тому же, "прежде всего"? )) В чём оно выражается?
Про "не ныть" и не разобраться, это вы сами придумали, поэтому без комментов. ))
Для того, что бы познать физические и психические границы собственного организма их надо испытать. Не испытаешь, не будешь знать. Потом вся дальнейшая жизнь планируется исходя из более-менее точных представлений о ресурсах собственного тела.
От стометровки, преодолённый на пределе еще никто не умирал, организм не выкладывается на 100%. У девушки или молчела всегда выше шансы избежать печальных последствий после встречи с неадекватными личностями, если они хорошо бегают, уверен, ни один хулиган не догонит перворазрядника по бегу. Это лишь один маленький пример полезности физического развития.
Самоутверждение выражается в том, что "у моего ребенка спартанское воспитание, он не ноет, умеет за себя постоять и т. д.". Дескать - во какой я хороший родитель, во какого ребенка воспитал. А что там сам ребенок думает - ну кому интересно-то? Главное - во какой я родитель.
Про "не ныть и не разобраться" - почитайте, например, блоги взрослых детей, которых воспитывали этими методами. И придумывать не надо. Все там уже есть.
От стометровки, преодоленной на пределе, умирали - если у человека недиагностированный порок сердца. Известный фигурист С. Гринько вообще умер на льду. Известны случаи, когда молодые парни умирали в армии - тоже на пределе. Случаи смерти после кросса в противогазах - туда же.
Для того, чтобы познать физические и психические границы собственного организма, достаточно пройти тесты в безопасной обстановке - если это, конечно, надо для профессиональной деятельности, а не для самоутверждения, опять же. Бегать для этого "на слабо" и подтягиваться из последних сил не надо.
Что касается неадекватных личностей - то лучшее средство избежать встречи - это быть трезвым и внимательным, особенно в незнакомом районе. А отнюдь не уверенным в быстроте собственных ног. Потому что хулинаны, особенно националисты - ребята более, чем спортивные. Догонят, дадут и еще раз дадут. Бейсбольной битой. И гриндерсами добавят. :(
Откуда мне знать, мы с Вами не знакомы.
Попробую еще раз объяснить. Если мужчина живет по принципам:"Сильный всегда прав", "Голова нужна только для того, чтобы шапку носить" и "Сила есть - ума не надо", то это и есть мужлан.
он Не понимает о чем вы :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: у вас большое терпение!
Например, с детства, младенца надо яро раскачивать в колыбели и бить ее об стенки, дабы закалить дух и вестибулярный аппарат.
Ну да конечно именно так и потом всю жизнь ходят по потолку вверх ногами ибо земля уже не интересна ;).
Самоутверждение родителей? К тому же, "прежде всего"? )) В чём оно выражается? Для того, что бы познать физические и психические границы собственного организма их надо испытать. Не испытаешь, не будешь знать. Потом вся дальнейшая жизнь планируется исходя из более-менее точных представлений о ресурсах собственного тела. От стометровки, преодолённый на пределе еще никто не умирал, организм не выкладывается на 100%. У девушки или молчела всегда выше шансы избежать печальных последствий после встречи с неадекватными личностями, если они хорошо бегают, уверен, ни один хулиган не догонит перворазрядника по бегу. Это лишь один маленький пример полезности физического развития.
Самоутверждение родителей - это когда они из ребенка ростят камикадзе. Идея универсального солдата идеальна для военного времени, а не для мирного. Социальное и психическое развитие ребенка напрямую зависит от родителей. Скажем так, к врачу-психотерапевту попадает больной пациент - спортсмен, диагноз - апатия. Человек только лежит. Не ходит, не сидит. Человек работал на пределе физических способностей, но не достиг того, чего хотел. У спортсменов заболевания часто связаны с перетренированностью. Если говорить про девочек, то в спортивной гимнастике их тренируют так, что некоторые писуют кровью. Из-за полученных травм очень многие уходят из спорта и долго лечатся. Ребенка не надо тренировать на пределе его возможностей, потому что ты не можешь знать этого предела. Ни кто не знает физические и психические границы собственного организма. Когда человек переходит границу его обычно уже нет в этом мире или он сходит с ума. Тренировки должны проходить с учетом возраста ребенка, нагрузку увеличивают постепенно и только с врачебным контролем, чтобы избежать перетренированности. Если вы закончили спортивную школу тогда флаг вам в руки. Есть "мастера спорта" вроде одной девушки, увлеченно всем рассказывающей, что она мастер спорта и закончила спортивную школу, правда при более подробной опросе выяснилось, что в датах окончании этой школы она путается, не знает как называются булавы!, и они оказывается такие тяжелые!!! и на мостик встать она не может :lol: :lol: И это жесть если, не дай Бог, к такому "мастеру спорта" попадет ваш ребенок. Для меня не существует мастера спорта по каратэ без черного пояса, бело-бурмалиновые пояса в крапинку может навесить на себя любой, кого выгнали из спорта. Поэтому, если родители хотят чтобы их дети были в отличной спортивной форме, но не надрывались, как этого требует большой спорт, выбирают, где тренер - это тренер из спортивной школы со всеми регалиями, которые должны быть в его области спорта, а не шарлатан (ка). Когда человек начинает тренироваться у него возникает идея о вседозволенности и свою силу и злобу он начинает возмещать на более слабых. Достигув своего физического совершенства Брюс Ли так вознесся, что его просто "убрал" один из старейшин.
Мне напоминает вот что: есть такой американец, доктор Спок, он учит как общаться с младенцами, типа если орет на руки не брать, внимания не обращать по пустякам - тира разбалуете. Не могу даже представить, как это - ждать пока малыш заходится от слез, что б его не избаловать...это сердце должно быть просто каменным...
Ну доктор Спок не катит для современных мам, у него можно и пиво кормящей маме пить - может сразу в соску наливать? :lol: :lol: :lol:
Нельзя чтобы ребенок заходился в крике - обычно это означает что он на пределе, а выясняется в итоге, что он очень голоден или очень устал.
Спартанцу-отцу легко в этот момент гаркнуть, ударить - а вот разобраться в причине требует уже терпения, а у многих спартанцев оно только на словах и от других людей требуется ;).
Brat-Kvadrat
13-04-2010, 07:49
Самоутверждение выражается в том, что "у моего ребенка спартанское воспитание, он не ноет, умеет за себя постоять и т. д.". Дескать - во какой я хороший родитель, во какого ребенка воспитал. А что там сам ребенок думает - ну кому интересно-то? Главное - во какой я родитель.
Эта тема наглядно показывает, что мои идеи чужды большинству, так от куда будет гордость за спартанский стиль воспитания? ;)
С ходу: кто спрашивает мнение ребёнка, заставляя его ходить в музыкальную школу? Никто из моих знакомых не хотел, но родители заставляли.
Как по вашему, учитель математики в школе самоутверждается? командир взвода, натаскивая солдат, на учениях перед отправкой в зону боевых действий самоутверждается? тренер, готовящий спортсмена к соревнованиям самоутверждается? А учитель музыки в музыкальной школе? ;)
Так зачем вы пишете о самоутверждении родителей в данном случае?
Про "не ныть и не разобраться" - почитайте, например, блоги взрослых детей, которых воспитывали этими методами. И придумывать не надо. Все там уже есть. А что мне или вам эти блоги? Вы ведь поступаете не так, как там пишут. Или так? Лично я всегда разберусь в ситуации, в добавок еще изнурительно занудным способом.
От стометровки, преодоленной на пределе, умирали - если у человека недиагностированный порок сердца. Известный фигурист С. Гринько вообще умер на льду. Известны случаи, когда молодые парни умирали в армии - тоже на пределе. Случаи смерти после кросса в противогазах - туда же. Это единичные случаи, на статистику и тему разговора сильно не влияют. Человек с пороком сердца умрет просто поднимаясь по лестнице на свой этаж.
Brat-Kvadrat
13-04-2010, 07:56
Самоутверждение родителей - это когда они из ребенка ростят камикадзе. Идея универсального солдата идеальна для военного времени, а не для мирного. Социальное и психическое развитие ребенка напрямую зависит от родителей. Скажем так, к врачу-психотерапевту попадает больной пациент - спортсмен, диагноз - апатия...
Хорошо, хорошо, но при чем тут самоутверждение родителей? В данном случае моё самоутверждение?
Никто не собирается никого заставлять бежать марафон на второй день тренировок.
А медицинский контроль во время тренировок, это жесть! :gy: кто и где этим контролем занимается? :D
Свои силы достаточно проверить раз в месяц, на местечковых соревнованиях.
[russian.fi, 2002-2014]