View Full Version : В чем смысл жизни?
где философы? многие доходили своим умом до многого.на основе опыта соседей и предков
Доходили.
Ровно до того уровня и масштаба измышлений, на которые бы хватало опыта предков.
Те выводы и учения, которые выдавали из своих замечательных голов философы, не могли быть основаны только на опыте предков деревни Гадово.
Мыслители перывали древнейшие библиотеки; годами просиживали за пониманием процессов в различных социальных и национальных группах.
То есть, Ваши слова не отменяют моих.
Просто мы о разных величинах.
do_scrum
04-07-2011, 12:44
Прерву на первой же фразе потому что уже здесь появляется противоречие.
Смысл появляется от осознания и анализа, а инстинкты - бессознательны.
Следовательно, вы однозначно несколкьо неверно интерпретируете инстинкты описывая ими те процессы, которые инстинктами не являются.
Инстинкты и окружающая среда формируют наше сознание. Следовательно, наше поведение, и наши предпочтения это последствия.
Тоже не согласен.
Было бы так, и европеец, и африканец вели бы себя одинакого. Ведь наша природа идентична, а значит и инстинкты тоже.
Но это не так.
Гендеры здесь и в Африке отличаются друг от друга ну просто колоссально порой.
А мы развиваемся в разных условиях.
do_scrum
04-07-2011, 12:49
законы природы.уход в космические дали-отмазка ума от разговора.сори
Нет.... вот это уже слив.
Вы опирируете сильно субьективными и поверхностными понятиями, которые несут больше "словестную" нагрузку чем реальный физический смысл.
Вооот! да!, что доказывает мою теорию о том, что возможность развивать свое сознание дана каждому человеку в не зависимости от условий его среды
Развивать - да.
Но не "вне зависимости", а как раз "в прямой зависимости"
То есть, выводы будут напрямую связаны с тем, в какой среде находится человек.
Вот попробуй объяснить мне, что такого плохого и ужасного в педофилии.
Т.е. в нынешнем ее понимании.
Ведь для наших предков 300, 400, 500 лет назад сожительство взрослого умудренного ужа и его 14 летней супруги было моральной и социальной нормой.
Люди не понимали тогда этого ужаса, который сейчас понимаем мы?
Как так, тогда?
Если наши выводы должны быть идентичны вне зависисти от той среды, где развивается сознание?
valkoooo
04-07-2011, 12:51
"Ваше", это то, чему научили вас родители, друзья, школа, общество. Т.е. не ваше, а их.
не ходовая часть.. к смыслу жизни мало отношения имеет
valkoooo
04-07-2011, 12:52
Доходили.
Ровно до того уровня и масштаба измышлений, на которые бы хватало опыта предков.
Те выводы и учения, которые выдавали из своих замечательных голов философы, не могли быть основаны только на опыте предков деревни Гадово.
Мыслители перывали древнейшие библиотеки; годами просиживали за пониманием процессов в различных социальных и национальных группах.
То есть, Ваши слова не отменяют моих.
Просто мы о разных величинах.
ну да о разных.философов кормили хуторяне
valkoooo
04-07-2011, 12:54
Нет.... вот это уже слив.
Вы опирируете сильно субьективными и поверхностными понятиями, которые несут больше "словестную" нагрузку чем реальный физический смысл.
по вашему то что круглое колесо удобней использовать в телеге чем квадратное-это субьективно?
valkoooo
04-07-2011, 12:58
Развивать - да.
Но не "вне зависимости", а как раз "в прямой зависимости"
То есть, выводы будут напрямую связаны с тем, в какой среде находится человек.
Вот попробуй объяснить мне, что такого плохого и ужасного в педофилии.
Т.е. в нынешнем ее понимании.
Ведь для наших предков 300, 400, 500 лет назад сожительство взрослого умудренного ужа и его 14 летней супруги было моральной и социальной нормой.
Люди не понимали тогда этого ужаса, который сейчас понимаем мы?
Как так, тогда?
Если наши выводы должны быть идентичны вне зависисти от той среды, где развивается сознание?
по мне так нормально-если люди адекватные.. и то что родители могли сами обженить(выдать за муж) тоже имело своё зерно. ни какого ужаса.
Инстинкты и окружающая среда формируют наше сознание..
Вот.
В твоих словах появилось уже и "сознание"
Т.е. не инстинктами одними мы ведомы, а они толкьо базис для строительства этого самого сознания?
Так?
Сознание всё же играет первую роль?
Оно способно анализировать и нивелировать наши инстинкты и выбирать модели и механизмы поведения .
А мы развиваемся в разных условиях.
И что?
По твоей теории, должно быть именно так.
Так как люди имеют общую природу, значит и инстинкты должны быть идентичны.
Это работает например с инстинктом самосохранения - он одинаков и в Африке, и в Европе.
Но этот принцип совсем не работает в гендерной плоскости.
Хотя ты утверждал именно так.
valkoooo
04-07-2011, 12:59
"Ваше", это то, чему научили вас родители, друзья, школа, общество. Т.е. не ваше, а их.
чему научили-это лиш -владение инструментом.. какой стороной молотка гвоздь забивать.. т.е. индивидуальности нет?!
valkoooo
04-07-2011, 13:04
Вот.
В твоих словах появилось уже и "сознание"
Т.е. не инстинктами одними мы ведомы, а они толкьо базис для строительства этого самого сознания?
Так?
Сознание всё же играет первую роль?
Оно способно анализировать и нивелировать наши инстинкты и выбирать модели и механизмы поведения .
И что?
По твоей теории, должно быть именно так.
Так как люди имеют общую природу, значит и инстинкты должны быть идентичны.
Это работает например с инстинктом самосохранения - он одинаков и в Африке, и в Европе.
Но этот принцип совсем не работает в гендерной плоскости.
Хотя ты утверждал именно так.
можно для необразованных перевести-в гендерной,!
можно для необразованных перевести-в гендерной,!
Упростим и скажем, что гендерное = социальное.
Плюс-минус.
valkoooo
04-07-2011, 13:07
Доходили.
Ровно до того уровня и масштаба измышлений, на которые бы хватало опыта предков.
Те выводы и учения, которые выдавали из своих замечательных голов философы, не могли быть основаны только на опыте предков деревни Гадово.
Мыслители перывали древнейшие библиотеки; годами просиживали за пониманием процессов в различных социальных и национальных группах.
То есть, Ваши слова не отменяют моих.
Просто мы о разных величинах.
но тем не менее прогресс шел и в рядовой деревенской кузне.. своим темпом
valkoooo
04-07-2011, 13:10
Упростим и скажем, что гендерное = социальное.
Плюс-минус.
ну как же?! он остался.просто атрафируется активно.. каждый инстинктивно сжимается в комок или вытягивает руки когда падает(точно не соображу..) :)
но тем не менее прогресс шел и в рядовой деревенской кузне.. своим темпом
"Как пахать" & "Как доить" - это именно то, о чем я говорил, когда шла речь о масшатбе.
Редкий философ задавался именно этими вопросами.
valkoooo
04-07-2011, 13:17
да уж редкая птица... но мы говорили о смысле жизни и говоря об этом я(лично) имел в виду некий универсальный смысл,подходящий homo sapiens не разделяя на род деятельности..
да уж редкая птица... но мы говорили о смысле жизни и говоря об этом я(лично) имел в виду некий универсальный смысл,подходящий homo sapiens не разделяя на род деятельности..
Так его нету.
Попытки человека найти его - это жалкие потуги придать значимость и серьезность своему существованию.
Я живу.
У меня есть миссия.
Всё от страха.
А нифига.
Всё превратится в прах и всё забудется.
Brat-Kvadrat
04-07-2011, 13:28
Так его нету.
Попытки человека найти его - это жалкие потуги придать значимость и серьезность своему существованию.
Как это нет, а удовольствия? То, чем наполнена человеческая жизнь - есть ее смысл. Человеческая жизнь наполнена погоней за удовольствиями. ))
Как это нет, а удовольствия? То, чем наполнена человеческая жизнь - есть ее смысл. Человеческая жизнь наполнена погоней за удовольствиями. ))
Не тянет оно на смысл.
Задаваясь таким вопросом, человек часто имеет ввиду что-то более монументальное. То, что может остаться после него...
А что удовольствия?
Обратятся в прах так же, как и твоё бренное тело.
Поэтому не соглашусь с такой формулировкой.
valkoooo
04-07-2011, 13:40
Не тянет оно на смысл.
Задаваясь таким вопросом, человек часто имеет ввиду что-то более монументальное. То, что может остаться после него...
А что удовольствия?
Обратятся в прах так же, как и твоё бренное тело.
Поэтому не соглашусь с такой формулировкой.
а я соглашусь от части..удовольствия но в наиболее возвышенном, что ли , смысле..который проясняется при достаточно гармонично сформированном сознании
Brat-Kvadrat
04-07-2011, 13:46
Не тянет оно на смысл.
Задаваясь таким вопросом, человек часто имеет ввиду что-то более монументальное. То, что может остаться после него...
Задаваться он может чем угодно, но живет по определенным законам, они и есть смысл. Уберите их и смысл в жизни исчезнет, пропадет. ))
valkoooo
04-07-2011, 13:51
Задаваться он может чем угодно, но живет по определенным законам, они и есть смысл. Уберите их и смысл в жизни исчезнет, пропадет. ))
типа да радость от того что прогресс.. вопрос опять личный:почему строем(на танцы ) не ходиш если такой умный ??!! :)
do_scrum
04-07-2011, 13:58
по вашему то что круглое колесо удобней использовать в телеге чем квадратное-это субьективно?
Субьективно то, что надо исппользовать телегу. А какие на ней колеса - это лишь надстройка на начальной идее, взятой с потолка.
do_scrum
04-07-2011, 14:06
Вот.
В твоих словах появилось уже и "сознание"
Т.е. не инстинктами одними мы ведомы, а они толкьо базис для строительства этого самого сознания?
Так?
Сознание всё же играет первую роль?
Оно способно анализировать и нивелировать наши инстинкты и выбирать модели и механизмы поведения .
Сознание это есть совокупность наших инстинктов и опыта.
И что?
По твоей теории, должно быть именно так.
Так как люди имеют общую природу, значит и инстинкты должны быть идентичны.
Это работает например с инстинктом самосохранения - он одинаков и в Африке, и в Европе.
Но этот принцип совсем не работает в гендерной плоскости.
Хотя ты утверждал именно так.
Что именно не работает в гендерной плоскости?
Инстинкты идентичны, но окружающая среда разная - следовательно опыт разный. По этому и выражение инстинктов может меняться. Инстинкты есть врожденные и приобретенные, если помните.
В поддержку Брата-квадрата, рассмотрим иерархию человеческих потребностей как пример стремления к удовольствиям и, собственно, достижение удовольствий. Каждое удовольствие снабжено некоторыми примерами из жизни нашего форума:
1.Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д. - Это наш флуд. Вот сейчас обсуждаем кому какие пирожки печь.
2.Экзистенциальные: безопасность существования, комфорт, постоянство условий жизни. - Темы о социале (тут и без примеров все ясно) и политике (война "истинных" со всякими там "недочеловеками" и прочими недостойными).
3.Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность. - Темы о встречах, тусовках.
4.Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост. - Это скорее из серии прилепиться к чьему-то мнению и дружно мочить неугодных. В глазах самих прилепившихся происходит резкий скачок в самоуважении от осознания того, что он не один. А это очень бодрит.
5.Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация. - О, это высшее. А что у нас высшее? Правильно. Музыка, поэзия, театр-кино. А вот и о смысле жизни заговорили.
Задаваться он может чем угодно, но живет по определенным законам, они и есть смысл. Уберите их и смысл в жизни исчезнет, пропадет. ))
Слишком легко и так, между прочим, поставлен знак равенства между законом и смыслом.
Тело падает вниз согласно действию закона гравитации.
Является ли падение тела его смыслом?
Нет, конечно же.
Поэтому очевидна подмена понятий.
Инстинкты есть врожденные и приобретенные, если помните.
Путаете с рефлексами.
Во-первых, это далеко не одно и тоже.
Во-вторых, называются они условные и безусловные.
В поддержку Брата-квадрата, рассмотрим иерархию человеческих потребностей как пример стремления к удовольствиям и, собственно, достижение удовольствий. Каждое удовольствие снабжено некоторыми примерами из жизни нашего форума:
1.Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д. - Это наш флуд. Вот сейчас обсуждаем кому какие пирожки печь.
2.Экзистенциальные: безопасность существования, комфорт, постоянство условий жизни. - Темы о социале (тут и без примеров все ясно) и политике (война "истинных" со всякими там "недочеловеками" и прочими недостойными).
3.Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность. - Темы о встречах, тусовках.
4.Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост. - Это скорее из серии прилепиться к чьему-то мнению и дружно мочить неугодных. В глазах самих прилепившихся происходит резкий скачок в самоуважении от осознания того, что он не один. А это очень бодрит.
5.Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация. - О, это высшее. А что у нас высшее? Правильно. Музыка, поэзия, театр-кино. А вот и о смысле жизни заговорили.
Кстати, интересная штука, что автор данной иерархии потребностей - основатель гуманистической психологии Авраам Маслоу - вообще отрицал наличие инстинктов у людей.
Он называл их рудиментом и утверждал, что у современной цивилизации они вытеснены сознанием.
Путаете с рефлексами.
он то ничего не путает.
"По поводу инстинктов и потребностей.
Опять вспомним, что инстинкты бывают врожденные и приобретенные."
http://www.naritsyn.ru/selfhelp/all/etopsy/inst.htm
Как это нет, а удовольствия? То, чем наполнена человеческая жизнь - есть ее смысл. Человеческая жизнь наполнена погоней за удовольствиями. ))
Согласна с тобой.. И ещё бы добавила , за ощущениями, порой даже и неприятными .
do_scrum
04-07-2011, 14:37
Путаете с рефлексами.
Во-первых, это далеко не одно и тоже.
Во-вторых, называются они условные и безусловные.
Нет, рефлексы это гораздо более примитивные механизмы.
Вооот! да!, что доказывает мою теорию о том, что возможность развивать свое сознание дана каждому человеку в не зависимости от условий его среды
"У особей, не слишком зависимых от социума (как говорят биологи - не стайных), можно сказать, присутствуют лишь индивидуальные инстинкты. У особей "стайных" (к коим принадлежит и гомо сапиенс) развиты еще инстинкты социальные. Иногда "ради того, чтобы быть принятым данной стаей - социумом или не быть ею изгнанной", тот или иной человек (для которого именно социальные программы более "значимы") готов наступить на какие-то свои индивидуальные инстинкты. Но тут тоже можно "перегнуть палку": у тех, кто стремится жить ТОЛЬКО социумом, в результате чуть ли не одни социальные инстинкты и остаются.
А вот у особей, живущих не только инстинктами, есть еще и интеллект, он же сознание. Причем сознание бывает не только у человека, а в какой-то степени представлено как некая рассудочная деятельность у многих высших животных. И опять же, сознание есть далеко не у каждого человека (точнее, далеко не каждый им стремится пользоваться, потому что на уровне социальных инстинктов может быть проще и удобнее). "
ты пока относишся к социуму.
Нет, рефлексы это гораздо более примитивные механизмы.
Тогда всё перепутано совсем.
Инстинкт не может быть приобретенным, если ты говоришь о социальной жизни гендера.
Заглянем в словарь:
Инстинкт - совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма...
Врожденных(!)
Т.е. тут даже по определению...
Поэтому, либо мы говорим о разных вещах (хотя я примерно понимаю что ты имеешь ввиду), или ты просто неверно формулируешь свою мысль, называя инстинктом то, что им не является.
Не вижу примеров.
Совершенствование, это тоже пусть к удовольствию.
Ооо... неет, не согласна... жизнь бывает далеко не в удовольствие, хотя приодолев препядствия ,человек возможно... а может и нет.., получит удовольствие. Но на протяжении этого пути, об удовольствии не может быть и речи, скорее это будет СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ
valkoooo
04-07-2011, 15:08
Субьективно то, что надо исппользовать телегу. А какие на ней колеса - это лишь надстройка на начальной идее, взятой с потолка.
мы говорим сегодня и делега это кусок жизни а принципы позволяющие её использовать как бы вечны
Жизнь прекрасна пока не задумываешся о смысле... :D
Не ново но актуально.
do_scrum
04-07-2011, 15:47
Тогда всё перепутано совсем.
Инстинкт не может быть приобретенным, если ты говоришь о социальной жизни гендера.
Заглянем в словарь:
Инстинкт - совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма...
Врожденных(!)
Т.е. тут даже по определению...
Поэтому, либо мы говорим о разных вещах (хотя я примерно понимаю что ты имеешь ввиду), или ты просто неверно формулируешь свою мысль, называя инстинктом то, что им не является.
это лишь одно из определений. Если вы дедите поиск по чемунибудь типа "приобретенный инстинкт" то найдете достаточно много статей на эту тему.
do_scrum
04-07-2011, 15:49
мы говорим сегодня и делега это кусок жизни а принципы позволяющие её использовать как бы вечны
Ну да... естественный отбор, и борьба за выживание.
Слушай, если младенца изолировать на 5 лет от общения, а потом это общение ему вернуть, он вырастит взрослым и здоровым, но головой останется на том 3-5 летнем уровне. Почему?
Если общение ему не возвращать, он будет на уровне животного. Почему?
Посмотри фильм:
IznDC_5042Q
«Каждый за себя, а Бог против всех» (нем. Jeder für sich und Gott gegen alle) — снятый Вернером Херцогом в 1974 году фильм-биография Каспара Хаузера — реального подростка, неизвестно откуда появившегося в Нюрнберге в 1828 году ,,
Сознание это есть совокупность наших инстинктов и опыта.
Это не сознание,а ум. :)
Что такое сознание,тебе никто не скажет (пока) :)
Т.е .не смогут обьснить словами,так примерно как то.
valkoooo
05-07-2011, 22:16
"У особей, не слишком зависимых от социума (как говорят биологи - не стайных), можно сказать, присутствуют лишь индивидуальные инстинкты. У особей "стайных" (к коим принадлежит и гомо сапиенс) развиты еще инстинкты социальные. Иногда "ради того, чтобы быть принятым данной стаей - социумом или не быть ею изгнанной", тот или иной человек (для которого именно социальные программы более "значимы") готов наступить на какие-то свои индивидуальные инстинкты. Но тут тоже можно "перегнуть палку": у тех, кто стремится жить ТОЛЬКО социумом, в результате чуть ли не одни социальные инстинкты и остаются.
А вот у особей, живущих не только инстинктами, есть еще и интеллект, он же сознание. Причем сознание бывает не только у человека, а в какой-то степени представлено как некая рассудочная деятельность у многих высших животных. И опять же, сознание есть далеко не у каждого человека (точнее, далеко не каждый им стремится пользоваться, потому что на уровне социальных инстинктов может быть проще и удобнее). "
ты пока относишся к социуму.
оптимально, по моему, стремиться к золотой середине
Да каждый человек, животное или растение имеют и пользуются сознанием, правильнее будет сказать, они и есть деятельность их сознания.
У меня лично несколько версий:
С позиции психологии: Смысл жизни - в самореализации, которая, естественно, носит индивидуальный характер.
С позиции физиологии: Смысл жизни - в существовании вида на земле, то бишь в продолжении рода.
С позиции философии: Смысл жизни - в познании окружающего мира, себя и сущности бытия.
С позиции религии: Смысл жизни - в стремлении приблизиться к Богу, Дао, Кришне или любому другому божеству.
в жизни
.......................................
Да, об этом уже не раз говорили. Да, в жизни. И где же ещё искать смысл жизни, если не в том, что(или кто) живёт?
Я не могу внятно определить, в чём смысл жизни, но вот о каком результате на определённом этапе жизни хотелось бы написать:
...были мы недавно на 80-летнем юбилее нашей бабушки. С 6 утра у неё дома (мы, приехавшие, ночевали у неё в квартире) разрывались телефоны: поздравляли из Владивостока, Иркутска, Ташкента, Норильска, Москвы, Перми, Мурманска, Архангельска, Краснодара, Кишинёва, Киева, Минска, Вильнюса, из Израиля, Германии, Финляндии, Швеции, Сицилии...всего не перечислить!
В кафе (празднование обошлось в полторы тысячи евро, оплатили внуки - это тоже показатель) собрались все близкие, коллеги, друзья (те, кто ещё жив) и дети друзей (кто уже ушёл). Вечер открыли вальсом бабушки и дедушки!!! Праздник прошёл не по юбилейноё дате весело, задорно, юморно, сыто и в меру пьяно (то есть без морд в салате:))
Я думаю, у бабушки был основательный повод сказать, что жизнь прошла не впустую. Сами с дедушкой живы-здоровы по возрасту, ни в чём себе не отказывают, имеют свои увлечения; дети здоровы и благополучны, внуки все при деле, правнуки растут и радуют своими достижениями.
И это при том, что пережито ой, как много: и война, и лагерь, и сиротство, и много того, чего не дай Бог нам пережить!
*...конечно, нынешние 20 - 30-летние могут сейчас скривить физиономию и пофыркать: подумаешь, какую хрень описала!
А вы попробуйте достичь такого результата! :)
"У особей, не слишком зависимых от социума (как говорят биологи - не стайных), можно сказать, присутствуют лишь индивидуальные инстинкты. У особей "стайных" (к коим принадлежит и гомо сапиенс) развиты еще инстинкты социальные. Иногда "ради того, чтобы быть принятым данной стаей - социумом или не быть ею изгнанной", тот или иной человек (для которого именно социальные программы более "значимы") готов наступить на какие-то свои индивидуальные инстинкты. Но тут тоже можно "перегнуть палку": у тех, кто стремится жить ТОЛЬКО социумом, в результате чуть ли не одни социальные инстинкты и остаются.
А вот у особей, живущих не только инстинктами, есть еще и интеллект, он же сознание. Причем сознание бывает не только у человека, а в какой-то степени представлено как некая рассудочная деятельность у многих высших животных. И опять же, сознание есть далеко не у каждого человека (точнее, далеко не каждый им стремится пользоваться, потому что на уровне социальных инстинктов может быть проще и удобнее). "
ты пока относишся к социуму.
потрясающие выводы
Я не могу внятно определить, в чём смысл жизни, но вот о каком результате на определённом этапе жизни хотелось бы написать:
...были мы недавно на 80-летнем юбилее нашей бабушки. С 6 утра у неё дома (мы, приехавшие, ночевали у неё в квартире) разрывались телефоны: поздравляли из Владивостока, Иркутска, Ташкента, Норильска, Москвы, Перми, Мурманска, Архангельска, Краснодара, Кишинёва, Киева, Минска, Вильнюса, из Израиля, Германии, Финляндии, Швеции, Сицилии...всего не перечислить!
В кафе (празднование обошлось в полторы тысячи евро, оплатили внуки - это тоже показатель) собрались все близкие, коллеги, друзья (те, кто ещё жив) и дети друзей (кто уже ушёл). Вечер открыли вальсом бабушки и дедушки!!! Праздник прошёл не по юбилейноё дате весело, задорно, юморно, сыто и в меру пьяно (то есть без морд в салате:))
Я думаю, у бабушки был основательный повод сказать, что жизнь прошла не впустую. Сами с дедушкой живы-здоровы по возрасту, ни в чём себе не отказывают, имеют свои увлечения; дети здоровы и благополучны, внуки все при деле, правнуки растут и радуют своими достижениями.
И это при том, что пережито ой, как много: и война, и лагерь, и сиротство, и много того, чего не дай Бог нам пережить!
*...конечно, нынешние 20 - 30-летние могут сейчас скривить физиономию и пофыркать: подумаешь, какую хрень описала!
А вы попробуйте достичь такого результата! :)
Главное достижение человека измеряется вовсе не количеством знакомых, друзей и родственников и не количеством пережитого, а ростом его внутреннего сознания.
В конце концов все эти вещи останутся здесь после его смерти, но что "возьмёт" он с собой, что продолжит своё сущесвование после смерти, только это по сути имеет значение в последующих путешествиях.
Я не могу внятно определить, в чём смысл жизни, но вот о каком результате на определённом этапе жизни хотелось бы написать:
...были мы недавно на 80-летнем юбилее нашей бабушки. С 6 утра у неё дома (мы, приехавшие, ночевали у неё в квартире) разрывались телефоны: поздравляли из Владивостока, Иркутска, Ташкента, Норильска, Москвы, Перми, Мурманска, Архангельска, Краснодара, Кишинёва, Киева, Минска, Вильнюса, из Израиля, Германии, Финляндии, Швеции, Сицилии...всего не перечислить!
В кафе (празднование обошлось в полторы тысячи евро, оплатили внуки - это тоже показатель) собрались все близкие, коллеги, друзья (те, кто ещё жив) и дети друзей (кто уже ушёл). Вечер открыли вальсом бабушки и дедушки!!! Праздник прошёл не по юбилейноё дате весело, задорно, юморно, сыто и в меру пьяно (то есть без морд в салате:))
Я думаю, у бабушки был основательный повод сказать, что жизнь прошла не впустую. Сами с дедушкой живы-здоровы по возрасту, ни в чём себе не отказывают, имеют свои увлечения; дети здоровы и благополучны, внуки все при деле, правнуки растут и радуют своими достижениями.
И это при том, что пережито ой, как много: и война, и лагерь, и сиротство, и много того, чего не дай Бог нам пережить!
*...конечно, нынешние 20 - 30-летние могут сейчас скривить физиономию и пофыркать: подумаешь, какую хрень описала!
А вы попробуйте достичь такого результата! :)
здоров0!
это даже скорее дар с небес, одним дана большая семья, другим нет как ни старайся.
сегодня вконтакте наткнулась на фотки знакомых которых не видела лет 20 .
это большая семья, детей там было наверное человек 10.
сейчас их родители живут хорошо, у детей у каждого по 3-4 ребенка своих и внуков несколько.
фотки с семейных событий потрясающие, целая династия.
Главное - бабосы. Понятно итак.
Главное достижение человека измеряется вовсе не количеством знакомых, друзей и родственников и не количеством пережитого, а ростом его внутреннего сознания.
В конце концов все эти вещи останутся здесь после его смерти, но что "возьмёт" он с собой, что продолжит своё сущесвование после смерти, только это по сути имеет значение в последующих путешествиях.
"Последующие путешествия" в контексте данной темы для меня что-то вроде "коммунистического далеко". Речь в моём сообщении шла о том, что у человека в данной жизни.
И ещё: я считаю. что в 80 лет количество пережитого и родственников, друзей, коллег, которые его по-доброму помнят - это уже качество.
Вот у вас в 80 лет будет такое окружение близких?...будут вас помнить и не поленятся поздравить из разных концов планеты? Я, например, даже не уверена, что доживу до 80.
А "рост его внутреннего самосознания" - это для меня какая-то словесная казуистика...что это такое, кроме как пафосное словосочетание, и кто чем его измеряет?
здоров0!
это даже скорее дар с небес, одним дана большая семья, другим нет как ни старайся.
сегодня вконтакте наткнулась на фотки знакомых которых не видела лет 20 .
это большая семья, детей там было наверное человек 10.
сейчас их родители живут хорошо, у детей у каждого по 3-4 ребенка своих и внуков несколько.
фотки с семейных событий потрясающие, целая династия.
Да, согласна с тобой, jamaba, что это дар небес. Но этим даром надо было ещё и правильно распорядиться/использовать его.
Главное - бабосы. Понятно итак.
Вам от 13 до 19 лет. Я угадала?
Вам от 13 до 19 лет. Я угадала?
А чего такого то? Чуть что - сразу 13 лет:)... Больше мне.:)
*видится мне в Вашем вопросе некий негативный неодобрительный подтекст относительно этого промежутка возраста. Вы наверное учительница:) Я угадал?
А чего такого то? Чуть что - сразу 13 лет:)... Больше мне.:)
*видится мне в Вашем вопросе некий негативный неодобрительный подтекст относительно этого промежутка возраста. Вы наверное учительница:) Я угадал?
Угадал! Это возраст/возрастная вилка моих самых любимых учеников :)
Ничего негативного, просто узнаваемо :)
Угадал! Это возраст/возрастная вилка моих самых любимых учеников :)
Ничего негативного, просто узнаваемо :)
Ну вот, узнаваемо. Значит правильно всё молодёжь понимает. Главное деньги .
*кстати, как по-Вашему, учитель ответственен сейчас за формирование взглядов учеников?
Ну вот, узнаваемо. Значит правильно всё молодёжь понимает. Главное деньги .
*кстати, как по-Вашему, учитель ответственен сейчас за формирование взглядов учеников?
В какой-то мере да, ответственен. Но есть ещё такие сильные факторы/сферы влияния, как родители/семья, окружающая среда (в очень обширном понимании)
Не так давно услышала фразу, с сутью которой я согласна: "В жизни каждого успешного человека был хотя бы один хороший учитель"....:)
Мне в этом смысле повезло.
ищите смысл в том, что с вами происходит именно в настоящий миг. Ничего другого нет, следовательно смысл в настоящем.
В какой-то мере да, ответственен. Но есть ещё такие сильные факторы/сферы влияния, как родители/семья, окружающая среда (в очень обширном понимании)
Есть мнение, что учитель сейчас учит предмету. И всё. Оказывает образовательную услугу. Как сантехник - пришёл, смеситель починил, ушёл. Больше его ничего не касается. Так и учитель: Учим "Руслана и Людмилу" вступление наизусть. Потом таблицу Менделеева. Ну и ладно.
Не так давно услышала фразу, с сутью которой я согласна: "В жизни каждого успешного человека был хотя бы один хороший учитель"....:)
Не согласен я с этим. Хороший учитель появляется там, где есть хороший ученик. Больше ему нигде появиться невозможно.
ищите смысл в том, что с вами происходит именно в настоящий миг.
Мы ищем. Есть хочется в настоящий миг. Ватрушку хочу к примеру.
Есть мнение, что учитель сейчас учит предмету. И всё. Оказывает образовательную услугу. Как сантехник - пришёл, смеситель починил, ушёл. Больше его ничего не касается. Так и учитель: Учим "Руслана и Людмилу" вступление наизусть. Потом таблицу Менделеева. Ну и ладно.
Не согласен я с этим. Хороший учитель появляется там, где есть хороший ученик. Больше ему нигде появиться невозможно.
Это Ваше мнение. У меня другое. :)
Это Ваше мнение. У меня другое. :)
Моё мнение - последняя часть цитаты. Первая часть - лишь предположение.
Мы ищем. Есть хочется в настоящий миг. Ватрушку хочу к примеру
Ватрушку!? Милости просим! У меня, как раз, испечена ватрушка, - очень вкусная! Я из тех бабушек в доме которых, всегда пахнет пирогами!
Ватрушку!? Милости просим! У меня, как раз, испечена ватрушка, - очень вкусная! Я из тех бабушек в доме которых, всегда пахнет пирогами!
Пирогами пахнет, значит пекутся эти пироги хотя бы раз в три дня. А кто это всё ест?
valkoooo
20-08-2011, 08:29
Нееееее,Микко,это не работает.До нас с тобой, уже давно определили,что перечисленое тобой ,счастье не дадут(факт)даже не оспаривай(Онно даст тебе выкладки на 20 страниц сразу вперёд)
а можно ссылку.. или краткий конспект микси эй??
"Великие не открывают конторы, не выписывают счета, не читают лекции, не пишут книги. Мудрость молчалива, а самая действенная пропаганда – сила личного примера. За ними следуют ученики, собратья меньшие, чья миссия – проповедовать и учить. Эти апостолы, чья задача несоразмерна их силам, проводят свою жизнь в стремлении обратить других. Великие исполнены в глубочайшем смысле безразличия. Они не просят довериться им; они электризуют вас своими поступками. Они пробуждают. Кажется, они говорят вам: «Главное, что ты должен сделать в своей жизни, так это сосредоточиться на себе, познать себя». Словом, их единственное назначение на земле – вдохновлять. Можно ли от человеческого существа требовать большего?
Путь жизни, где бы и как бы он ни пролегал, направлен к завершению. Вернуть человеческое существо в поток жизни значит не только придать ему уверенности в себе, но и упрочить в нем веру в правильность и справедливость Всеобщего. Укрепленного таким образом человека перестают тревожить вопросы уместности тех или иных вещей, отношений со своим ближним, верного или неверного, справедливости и несправедливости. Теперь он поплывет в потоке жизни, как лотос по воде, и будет цвести и плодоносить. Он будет впитывать живительные силы, черпать их и сверху и снизу; корни его будут распространяться во все стороны, не страшась ни глубин, ни высот.
Жизнь станет развитием, а развитие – процесс бесконечный и непрерывный. И ужаса исчезновения в человеке не останется, потому что распад и смерть есть продолжение развития. В семени было его начало, в семя он и вернется. Начала и концы – ступени вечного движения. Все на свете движение… Путь… Дао…
Путь жизни!Главное слово. Великое. Подобно произнесенной Истине. Дальше искать нечего. Здесь все."
Г. Миллер
valkoooo
10-09-2012, 23:24
ага.но в теме звучало слово смысл.. вот без этого смысла то зачастую и не понятны такие многословные конспекты... а вообще, да..здраво
только вдохновлять- маловато .имхо.для человека.. это всё таки звучит гордо и т.д.
Svetlana25
14-09-2012, 10:24
У меня лично несколько версий:
С позиции психологии: Смысл жизни - в самореализации, которая, естественно, носит индивидуальный характер.
С позиции физиологии: Смысл жизни - в существовании вида на земле, то бишь в продолжении рода.
С позиции философии: Смысл жизни - в познании окружающего мира, себя и сущности бытия.
С позиции религии: Смысл жизни - в стремлении приблизиться к Богу, Дао, Кришне или любому другому божеству.
Смысл Жизни, нужно не искать ,а создавать!
Нужно Жить сегодняшним днем, познавать Мир, развиваться !Открывать себя ! Мы каждый по своему уникальны.Каждому свое!
О ЖИЗНИ...
"Жизнь всегда больше и объемнее, чем любая концепция жизни"
0Jj63d12_QI
7DA2MKuI6fs
Это не все кино, только песня из него.
Чтобы полностью понять в чем смысл нужно кино "Monty Python's The Meaning of Life" посмотреть синонимично. То есть полностью.
MISTIC-FILES
21-09-2012, 20:04
Меня это подтолкнула на мысль если смысла нет, то можно душу продать Лукавому. http://mistic-files.ru/%d0%b3%d0%b8%d1%82%d0%bb%d0%b5%d1%80-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b0%d0%bb-%d0%b4%d1%83%d1%88%d1%83/ мне кажется эта реально
wowa malahov
21-09-2012, 20:11
Меня это подтолкнула на мысль если смысла нет, то можно душу продать Лукавому. хттп://мистиц-филес.ру/%д0%б3%д0%б8%д1%82%д0%бб%д0%б5%д1%80-%д0%бф%д1%80%д0%бе%д0%б4%д0%б0%д0%бб-%д0%б4%д1%83%д1%88%д1%83/ мне кажется эта реально
А кто тебе сказал ,что нет смысла?
В каждом посте узеры пишут о своём смысле жизни.
Вот у тебя какой смысл жизни? :)
amarello
21-09-2012, 20:24
А кто тебе сказал ,что нет смысла?
В каждом посте узеры пишут о своём смысле жизни.
Вот у тебя какой смысл жизни? :)
Гармония себя -первоночальная стадия.
А твой?
wowa malahov
21-09-2012, 20:58
Гармония себя -первоночальная стадия.
А твой?
Ты имеешь ввиду научиться играть на гармошке?:D
У меня смысл жизни маленький,незначительный,по сравнению с твоим.
Деревяный домик,на берегу тёплого моря,рядом грядка травы,с высоким уровнем дури.
Далее грядки с овошами и фруктами,коровка в хлеву,да и молодая девушка(женшина)рядом,для занятия ,,камасутрой,,
Это немного(думаю) :D
Жрать, да спать, и на всех, и на всё наплевать :)
wowa malahov
21-09-2012, 21:08
Жрать, да спать, и на всех, и на всё наплевать :)
Опять женился что ли?:D
И опять Бог через тебя новые души воплотил?
Я думал ты уже ,,полупросветлённый,,а ты всё в самасаре. :D
amarello
21-09-2012, 21:11
Ты имеешь ввиду научиться играть на гармошке?:Д
У меня смысл жизни маленький,незначительный,по сравнению с твоим.
Деревяный домик,на берегу тёплого моря,рядом грядка травы,с высоким уровнем дури.
Далее грядки с овошами и фруктами,коровка в хлеву,да и молодая девушка(женшина)рядом,для занятия ,,камасутрой,,
Это немного(думаю) :Д
даааааааа, незакатывая губы
wowa malahov
21-09-2012, 21:15
даааааааа, незакатывая губы
Не согласна што ли,окучивать грядки, на берегу моря? :)
Микка К.
21-09-2012, 21:18
У меня смысл жизни маленький,незначительный,по сравнению с твоим.
Деревяный домик,на берегу тёплого моря,рядом грядка травы,с высоким уровнем дури.
Далее грядки с овошами и фруктами,коровка в хлеву,да и молодая девушка(женшина)рядом,для занятия ,,камасутрой,,
Это немного(думаю) :D
Соседями будем )))
amarello
21-09-2012, 21:19
Не согласна што ли,окучивать грядки, на берегу моря? :)
согласна, с каких то пор, для удовольствия
wowa malahov
21-09-2012, 21:24
согласна, с каких то пор, для удовольствия
Молодец ,не прогадаешь.
Даже Мишань будет к нам в гости заходить и курить трубку мира.
Потом мы и Кидра выпишем,он любит тепло,как кролик и траву забористую.
Мы их всех примем и создадим коммуну. :D
Suomi.ru
Слишком много работы: весь день к верху жопой
и после работы тебя снова трахают в зад.
wowa malahov
21-09-2012, 21:33
Слишком много работы: весь день к верху жопой
и после работы тебя снова трахают в зад.
Всё наоборот,это большой плюс.
Когда всего много и ты принимаешь это всё,говоря всему ДА!!! :)
Это помогает придти к себе,домой.
Здесь главное принять ,одобрить,не сопротивляться.
Та сила ,которя в тебе есть,она всё принимает,не имея интереса,проявляя Любовь ко всему.
Это эго придумывает всяки страдания,проблемы,которых в действительности нет.
Оно любит так разводить ,это её работа. :)
И "Да" и "Нет" - во власти той же Силы;
Суметь принять, суметь и в отрицанье положить людские недосилы.
Смысл жизни в приобретении опыта. Опыт меняет каждого, не зависимо, задумывается человек о смысле жизни или нет. Опыт - это цена, которую мы должны заплатить миру, чтобы мир отпустил нас.
Смысл жизни у каждого свой.
У одного приобретение опыта, у другого прибретение богатства, а конец у всех один - старость и т.д.
@@@NANA@@@
19-01-2013, 00:11
Смысл жизни у каждого свой.
У одного приобретение опыта, у другого прибретение богатства, а конец у всех один - старость и т.д.
Я также отвечаю и думаю на эту тему...Вспомнилось:Лет 15 назад в своем родном городе на эту тему я разговорилась с мужем соседки(приехала к маме,но ее не оказалось дома.Пришлось переждать в гостях).Ох как я ему тогда объясняла:смысл жизни в том,чтобы какой то СМЫСЛ все же в ней был.Конечно он смеялся надо мной,посчитал меня немного КУ-КУ.А через (не могу точно сказать )какое то время узнаю,что этот человек повесился.Не нашел значит того смысла. Уже много лет у меня в сердце сидит эта ситуация...Поэтому не смогла не ответить......
Смысл, порождаемый нашим умом всегда является неполным. Истинный смысл переживается на опыте, когда им затронуто всё существо. Раз столкнувшись с такого рода переживанием все остальные и все, выше перечисленные смыслы просто поблекнут в сравнении с Этим. И всё, что ранее являлось стимулом к жизни, перестанет удовлетворять. Можно сойти с ума, повеситься или другими способами себя убивать, мучать, в надежде снова Это пережить, но, увы... А есть ещё вера, йога, молитвы и т.д. и т.п. И каждый по-всякому на разных этапах своей жизни пытается достичь кажущегося недостижимым.
.......А через (не могу точно сказать )какое то время узнаю,что этот человек повесился.Не нашел значит того смысла. Уже много лет у меня в сердце сидит эта ситуация...Поэтому не смогла не ответить......
Может он и не смысла в жизни искал, и не нашёл, ты не знаешь, что у него на уме было.
По большому счёту смысл жизни в самой жизни, а кого это не утраивает придумывает для себя свой смысл и цели.
[russian.fi, 2002-2014]