Финляндия по-русски - Исламизация Европы.

Olka

26-01-2019, 20:12

"67% финнов считают, что суды выносят слишком мягкие приговоры преступникам. Это выяснилось в ходе опроса, проведенного Фондом развития муниципальной сферы.

Среди тех, кто придерживается мнения, что судьи обращаются с преступниками чересчур мягко, в среднем больше сторонников партии Истинных финнов. Пятая часть опрошенных, в свою очередь, считает приговоры справедливыми, и лишь один человек из ста считает их чересчур строгими."
хттпс://ыле.фи/уутисет/осасто/новости/болшинство_финнов_считает_что_суди_слишком_мягко_обрашчаются_с_преступниками/10615642

Мнение граждан - понятно. Но учитывается ли оно при работе суда?

Конечно нет, чтобы учитывалос` - надо менят` законы. Я тоже принадлежу к этим 67%.

~aurinko~

26-01-2019, 20:30

Конечно нет, чтобы учитывалос` - надо менят` законы. Я тоже принадлежу к этим 67%.
Не обязательно во всех случаях. За преступление могут дать минимум (лет) или максумум (лет). Вот если бы давали максумим, то уже было бы хорошо. Странно имхо когда говорят о совершившим преступление первый раз, хотя это может быть на самом дело хоть десятый раз. Это влияет на то, сколько на самом деле человек будет сидеть в тюрьме. Скидка при совершение многих преступлений это вообще не понятно. Совершит преступление, пока будут судить, пока подаст аппеляцию… успевает снова совершить преступление. Вместо того чтобы прибавить к первому второе, они вычитают.

Хочешь "помучиться" в субботу?:)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-uskomatonta-vankilamatematiikkaa-eli-miksi-markus-ponka-ei-ollut-vankilassa/5742252#gs.98NmQQBu

Сударь

27-01-2019, 19:36

"Премьер-министр Юха Сипиля (Центр) поддерживает идею ввести для просителей убежища экзамен, с помощью которого можно было бы выяснить, насколько человек хорошо знаком с правилами поведения в финском обществе.

По мнению премьера, экзамен помог бы беженцам прояснить те вещи, которые являются основой финского общества, и научить тому, как стоит себя вести в Финляндии."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/premer-ministr_sipilya_podderzhivaet_idyeyu_ekzamena_dlya_bezhentsev_po_pravilam_povedeniya_v_finskom_obshchestve/10616461

Идиотизм чистой воды. :bastard:

Экзамен, это разве индульгенция/разрешение на будущие преступления? "Беженцы" без него не знают, что насилие - противозаконно??

Mikky

27-01-2019, 22:22

Экзамен, это разве индульгенция/разрешение на будущие преступления? "Беженцы" без него не знают, что насилие - противозаконно??
Это еще один бессмысленный способ показать, что политики очень хотят решить проблему и получить еще голоса на выборах.
Сначала провести компанию по составлению таких экзаменов, потом куча контор будет зарабатывать деньги на приеме экзаменов. В общем выхлоп будет нулевой.
Но президенту же надо что то сказать про это, а то как то не очень хорошо получилось.

HelVa

28-01-2019, 00:06

Это еще один бессмысленный способ показать, что политики очень хотят решить проблему и получить еще голоса на выборах.
Сначала провести компанию по составлению таких экзаменов, потом куча контор будет зарабатывать деньги на приеме экзаменов. В общем выхлоп будет нулевой.
Но президенту же надо что то сказать про это, а то как то не очень хорошо получилось.
И по-моему, даже не бессмысленный, а на удивление тупой. На днях в YLE было, что какому-то доморощенному старому ушлепку за растление детей дали полтора года. Это что вообще такое?? И какие после этого к чёрту «экзамены», если государство само недвусмысленно демонстрирует и своим же и понаехам, что с самым беззащитным и святым, что есть у общества - дети - можно обращаться, как со старой тряпкой, и ничего теле за это не будет. Потому что полтора года в казенном санатории - это действительно просто непросто ничего.

Всё это соплежуйство на грани олигофрении уже не то что достало, а начинает просто пугать.

P.S. Только всё же это не президент, а премьер. Президент-то как раз на редкость внемянемый, на мой взгляд, в отличие от премьера. Жаль, что республика парламентская.

Сударь

28-01-2019, 19:43

Crest

28-01-2019, 19:58

Lentochka

28-01-2019, 20:15

Может у них там, такое насилие не считается противозаконным, разные обычаи. А тут им не сказали об этом. :D
У них "там" за изнасилование вырежут всю семью насильника, а тут за то же самое - пару лет в санатории общего режима. Ну и какой они могут сделать вывод? Правильно, что "тут" это не особо и преступление. Вывод получается вполне даже логичный.

Crest

28-01-2019, 20:19

У них "там" за изнасилование вырежут всю семью насильника, а тут за то же самое - пару лет в санатории общего режима. Ну и какой они могут сделать вывод? Правильно, что "тут" это не особо и преступление. Вывод получается вполне даже логичный.
Значит мне без экзаменов к ним нельзя, правда и не собирался. :D
PS: но там же есть исключения. Это за местную всех вырежут, а за иностранку да ещё другой внешности, сомневаюсь.

HelVa

28-01-2019, 20:20

Может у них там, такое насилие не считается противозаконным, разные обычаи. А тут им не сказали об этом. :D
Ну или как в Мимино дед ему говорил: «Встретишь его - не убивай. Сейчас не те времена, не так поймут».

HelVa

28-01-2019, 20:27

Значит мне без экзаменов к ним нельзя, правда и не собирался. :D
PS: но там же есть исключения. Это за местную всех вырежут, а за иностранку да ещё другой внешности, сомневаюсь.
Никто никого «вырезать» не будет: у них там нет «бесхозных» девочек, которые без сурового присмотра где-то бродят по интернету и куда-то ходят к чужим дядям. А если и есть - то по их понятиям это значит из развратной семьи и/или сама развратная, и значит что с них взять - сами и напросились и виноваты. Их же свои же родители и удавят/утопят/застрелят за «позор на семью». А ушлепку не будет почти ничего или просто ничего - он же не виноват, что кругом такой разврат...

«Культура», млин, где главная и, похоже, единственная «честь» мужчины - между ног у его дочерей...

~aurinko~

28-01-2019, 21:01

У них "там" за изнасилование вырежут всю семью насильника, а тут за то же самое - пару лет в санатории общего режима. Ну и какой они могут сделать вывод? Правильно, что "тут" это не особо и преступление. Вывод получается вполне даже логичный.

У них и мужчины и женщины считают что несовершеннолетнии девочки это молодые женщины. Возможно не все так считают.

Можно прочитать что преступники говорят на суде или что некоторые иностранки пишут в интернете. Девушки сами идут с ними. Девушки выглядят старше (выглядят совершеннолетними). Девушки одеты так что сами просят * своим видом. Девушки ведут себя так что сами просят *. Они ходят по улицам вечером. На западе даже детей одевают в слишком открытую одежду. Кругом соблазн. По тв, в рекламах… Кругом.

Двое преступников. Одна девушка. Второй преступник сказал что засунул руку ей в брюки. Когда он услышал что она несовершеннолетняя, то перестал делать то что делал. И пытался уговорить второго прекратить. Второй изнасиловал девушку.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c3a924ec-fb3d-4b9e-a589-da9f07dc1ae8

Ссылки насчёт остального искать не буду, они всё равно на финском, да и мне не верят.

ptzmies

28-01-2019, 21:11

Если читать что они говорят на суде, что иностранки например пишут в интернете. Пишут что девушки сами идут с ними. Что девушки выглядят старше (выглядят совершеннолетними). Что они одеты так что сами просят * своим видом. Они ведут себя так что сами просят *. Они ходят по улице вечером. На западе даже детей одевают в слишком открытую одежду. Кругом соблазн. По тв, в рекламах… Кругом.
Двое преступников. Второй сказал что прекратил когда девушка сказала что она несовершеннолетняя..
Ауринко, Солнышко, ты же хотела доброго и радостного общения. И вот сорвалась. Задрали уже эти мигрантские преступные элементы, честное слово.

Давайте:) кто-нибудь откроет весёлую тему, в которой не будет ругани, споров, не будут никого оскорблять. Просто весёлую. :kotedance:

Сударь

30-01-2019, 22:28

Parabellum

31-01-2019, 00:35

Отдельные общественные и волонтерские организации, например, Красный крест, организовывают для беженцев и других групп визитеров подобные ознакомительные посещения. [/I]"
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/v_oulu_vlasti_priostanovili_oznakomitelnye_vizity_bezhentsev_v_shkoly_i_detskie_sady/10622359

Этот Красный Крест уже как лет 20 является мафиозной криминальной организацией, прикрывающейся наивными волонтёрами из молодёжи.

~aurinko~

31-01-2019, 01:13

Этот Красный Крест уже как лет 20 является мафиозной криминальной организацией, прикрывающейся наивными волонтёрами из молодёжи.
В Оулу активные из vuolle setlementti из проекта kotona kulttuurissa. Они любят удалять те фотографии беженцев о которых народ разговаривает. Возможно что сейчас уже всё из фэйсбука убрали. Сейчас многие удаляют фотографии которыми гордились. Не знаю почему. К фотографиям всегда был текст и всегда очень позитивный.

Crest

31-01-2019, 01:45

Этот Красный Крест уже как лет 20 является мафиозной криминальной организацией, прикрывающейся наивными волонтёрами из молодёжи.
Про мафиози не скажу. Обычная комерческое предприятие, зарабатывает себе на хлеб. Под прикрытием креста. (Не путать с Crect). :D

Silvi

31-01-2019, 09:46

"В Оулу власти приостановили ознакомительные визиты беженцев в школы и детские сады

Многие считают подобное решение проявлением расизма, в то время как руководитель культурной и образовательной деятельности муниципалитета считает, что запрет обоснован причинами безопасности.

На пресс-конференции в Оулу, посвященной вопросам безопасности, сегодня сообщили о решении города временно прекратить ознакомительные визиты беженцев в школы и детские сады. Руководитель культурной и образовательной деятельности муниципалитета Мика Пенттиля заявляет, что решение было принято с целью успокоить родителей, которые в последнее время все чаще связывались с властями по поводу этих визитов.

Отдельные общественные и волонтерские организации, например, Красный крест, организовывают для беженцев и других групп визитеров подобные ознакомительные посещения. "
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/v_oulu_vlasti_priostanovili_oznakomitelnye_vizity_bezhentsev_v_shkoly_i_detskie_sady/10622359

А зачем этим бородатым дядям (коих среди этих понабежавших большинство) ходить в детсады? Невест себе присматривают? Вчера в трамвае ехали бухие "дети войны" в полный ноль:сбились в кучку, врубили какое-то музло на телефоне на полную громкость. Трамвай был полный, все пассажиры сидели и боялись встречаться с этими уродами взглядами. А они вот просто каждую женщину от 5 до 80 общупывали глазами. Вышли всей группкой у центра беженцев. Три недели назад у того же центра подсел паренек, я в наушниках была, не сразу услышала, что он со мной говорит. Поняла только по офигевшим глазам финна напротив. Наушник вытащила, а там "эй, красавиц, паайдэм женихаться. Я мущщина, ты вроде ниче такая, пойдем женихаться". Вставила наушник обратно и порадовалась, что мы с ним не в парке или закоулке, а вокруг полно людей.

Vavilen

31-01-2019, 10:00

А зачем этим бородатым дядям (коих среди этих понабежавших большинство) ходить в детсады? Невест себе присматривают? Вчера в трамвае ехали бухие "дети войны" в полный ноль:сбились в кучку, врубили какое-то музло на телефоне на полную громкость. Трамвай был полный, все пассажиры сидели и боялись встречаться с этими уродами взглядами. А они вот просто каждую женщину от 5 до 80 общупывали глазами. Вышли всей группкой у центра беженцев. Три недели назад у того же центра подсел паренек, я в наушниках была, не сразу услышала, что он со мной говорит. Поняла только по офигевшим глазам финна напротив. Наушник вытащила, а там "эй, красавиц, паайдэм женихаться. Я мущщина, ты вроде ниче такая, пойдем женихаться". Вставила наушник обратно и порадовалась, что мы с ним не в парке или закоулке, а вокруг полно людей.
Система рисует образ для обывателя,мол они зайчики,всех любят.
Так принято через сми оболванивать население,так действуют во всех странах мира.
Используют механизм восприятия мира человеком.

Olka

31-01-2019, 10:09

Система рисует образ для обывателя,мол они зайчики,всех любят.
Так принято через сми оболванивать население,так действуют во всех странах мира.
Используют механизм восприятия мира человеком.

Точно так же система рисует и негативный образ для обывателя, мол они все потенциальные насильники и бездельники. Не замечал?

Vavilen

31-01-2019, 10:31

Точно так же система рисует и негативный образ для обывателя, мол они все потенциальные насильники и бездельники. Не замечал?
Мир двойственный и имеет противоположности.
Т.е. всему есть обратная сторона медали.
Видимо кто то имеет интерес донести позитивный образ.
И это понятно.
Можно было предположить,что бежнцы принесут в страну проблемы(дети войны)как и воины афганцы в СССР,вьетамнские ветераны,Иракские и т.д.
Видимо мировое правительство рекомендовала принять эту ситуацию и пожертвовать своим народом,ради мира на Земле.
:)

HelVa

31-01-2019, 10:43

Система рисует образ для обывателя,мол они зайчики,всех любят.
Так принято через сми оболванивать население,так действуют во всех странах мира.
Используют механизм восприятия мира человеком.
Интересно, что я поначалу поняла это сообщение наоборот, то есть «они зайчики» - это портрет финнов в глазах новоприбывших обывателей, мол, добро пожаловать, мы зайчики, всех любим и мы вам рады... И по-моему, это глупо, даже опасно глупо - игнорировать существование в этом мире волков и подставлять всем подряд своё открытое мягкое заячье пузико.

Olka

31-01-2019, 10:45

Мир двойственный и имеет противоположности.
Т.е. всему есть обратная сторона медали.
Видимо кто то имеет интерес донести позитивный образ.

Такие же правила работают и с позитивным образом. Так что остаётся одно - пользоваться собственным мозгом и делать личные выводы.

Vavilen

31-01-2019, 11:13

Интересно, что я поначалу поняла это сообщение наоборот, то есть «они зайчики» - это портрет финнов в глазах новоприбывших обывателей, мол, добро пожаловать, мы зайчики, всех любим и мы вам рады... И по-моему, это глупо, даже опасно глупо - игнорировать существование в этом мире волков и подставлять всем подряд своё открытое мягкое заячье пузико.
Система может очень быстро перестроится,как в Дании например.
Были у власти белые ,стали красные.

~aurinko~

31-01-2019, 11:27

Mikky

31-01-2019, 11:36

Посмотреть на статистуку да и всё. Сколько преступников, считается ли иностранец финном если у него уже есть финское гражданство. Сколько всего иностранцев и сколько % совершает преступления. В Оулу на днях показывали статистуку. Недавно в новостях писали о том увеличилось ли количество преступлений по всей стране и на сколько. К сожалению Хельсинки отличается сильно от остальных городов. Пишут что это потому что тут много иностранцев и баров.

Неплохо бы еще смотреть процентную статистику. Тут было написано типа что каждое пятое преступление совершено иностранцем (не помню точно). Но вот только граждан 5 миллионов а иностранцев 100 тыс.
И тогда становится более понятно :)

Mikky

31-01-2019, 11:42

Точно так же система рисует и негативный образ для обывателя, мол они все потенциальные насильники и бездельники. Не замечал?
А так и должно быть. Это нормальная реакция на чужестранцев заложенная природой и инстинктами.
Ты сначала докажи что хороший , а потом поговорим.

Это позволяило человечеству выжить.

Вас же например перед приемеом на работу проверяют - умеете вы что нибудь или нет.
Тут такая же ситуация.

Nataly A

31-01-2019, 11:50

Вчера в трамвае ехали бухие "дети войны" в полный ноль:сбились в кучку, врубили какое-то музло на телефоне на полную громкость. Трамвай был полный, все пассажиры сидели и боялись встречаться с этими уродами взглядами. А они вот просто каждую женщину от 5 до 80 общупывали глазами. Вышли всей группкой у центра беженцев. Три недели назад у того же центра подсел паренек, я в наушниках была, не сразу услышала, что он со мной говорит. Поняла только по офигевшим глазам финна напротив. Наушник вытащила, а там "эй, красавиц, паайдэм женихаться. Я мущщина, ты вроде ниче такая, пойдем женихаться". Вставила наушник обратно и порадовалась, что мы с ним не в парке или закоулке, а вокруг полно людей.

В метро бываю очень редко, не знаю может теперь так принято:
в пятницу смотрю вошли дети гор в вагон пьяные с бутылками крепкого алкоголя в руках, пили не стесняясь, орали, размахивали руками, начали приставать к сидевшей молодой девушке - срывали с неё несколько раз шапку, трогали голову/волосы и ржали во всю глотку типа шутка, она в ответ пыталась криво улыбаться, но охрану не звала.

.

~aurinko~

31-01-2019, 11:53

Неплохо бы еще смотреть процентную статистику. Тут было написано типа что каждое пятое преступление совершено иностранцем (не помню точно). Но вот только граждан 5 миллионов а иностранцев 100 тыс.
И тогда становится более понятно :)
Должна быть статистика о том сколько иностранцев живёт в Финляндии, сколько в каком городе.

Насчёт того что всех с ближнего востока и африки записывают в преступники. Статистика о всех иностранцах, там и русские и эстонцы итд.

Если без процентов, то есть о изменениях в 2018 году. Как и пишут, статистика это всего лишь статистика. Её можно понимать по разному.

"Kaikkiaan seksuaalirikosten määrä nousi vuonna 2018 edellisvuodesta 14,86 prosenttia. Koko maassa tapahtui viime vuonna 3826 ilmoitettua seksuaalirikosta. Niistä 25,3 prosenttia eli yli joka neljäs oli ulkomaalaisen tekemä.

Lasten seksuaalisten hyväksikäyttöjen ilmoitettu määrä oli vuonna 2018 yhteensä 1400. Se on 17,85 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna. Ulkomaalaisten osuus ilmoitetuista teoista oli 19,2 prosenttia.

Vuonna 2018 pääkaupungissa tapahtui 682 seksuaalirikosta. Edelliseen vuoteen verrattuna kasvua on lähes puolet, eli 47,94 prosenttia.

Ulkomaalaisten osuus oli kaikissa ilmoitetuissa seksuaalirikoksissa Helsingissä 38,2 prosenttia. Helsingissä tapahtuneista ilmoitetuista raiskauksista peräti yli puolet oli ulkomaalaisen tekemiä. Tarkka luku on 53,8 prosenttia.

Vaikka tilastot puhuvat Pekka Heikkisen sanoin omaa karua kieltään, on muistettava, että ne ovat tilastoja. Niitä voi lukea monella tavalla, eikä pikaisia johtopäätöksiä voi tehdä. Heikkinen sanoo, että yksi syy määrien nousuun on se, että niitä tulee enemmän esiin."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1079c522-d061-4c7c-bdad-6c8420f5550d

R60

31-01-2019, 11:56

HelVa

31-01-2019, 12:18

Неплохо бы еще смотреть процентную статистику. Тут было написано типа что каждое пятое преступление совершено иностранцем (не помню точно). Но вот только граждан 5 миллионов а иностранцев 100 тыс.
И тогда становится более понятно :)
Недавно я такую статистику где-то видела. И из иностранцев больше всего преступлений в исполнении эстонцев. Потом уж Ирак и всё такое.

Mikky

31-01-2019, 12:22

Недавно я такую статистику где-то видела. И из иностранцев больше всего преступлений в исполнении эстонцев. Потом уж Ирак и всё такое.
Я не про процентовку по иностранцам.
Я имел ввиду процент по количеству преступлений к количеству приеехавших.
Понятно что 100 тыс чел всяко совершают преступлений меньше чем 5 миллионов.

~aurinko~

31-01-2019, 12:40

Я не про процентовку по иностранцам.
Я имел ввиду процент по количеству преступлений к количеству приеехавших.
Понятно что 100 тыс чел всяко совершают преступлений меньше чем 5 миллионов.
Копировала текст насчёт статистики за 2018 год. Изменения большие.

https://infogram.io/p/d61fc017f3340a0e5eb7ebd1f9dc6421.png

https://infogram.io/p/c2dae9b7dbe74cdf55898e336ed8e454.png

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005933247.html

anttisepp

31-01-2019, 12:55

Копировала текст насчёт статистики за 2018 год. <...>
- эту таблицу надо всем кандидатам перед выборами показывать, чтобы давали вразумительны ответ, а не "meillä on unelma"/ "meillä on tilaa".

Silvi

31-01-2019, 12:59

В метро бываю очень редко, не знаю может теперь так принято:
в пятницу смотрю вошли дети гор в вагон пьяные с бутылками крепкого алкоголя в руках, пили не стесняясь, орали, размахивали руками, начали приставать к сидевшей молодой девушке - срывали с неё несколько раз шапку, трогали голову/волосы и ржали во всю глотку типа шутка, она в ответ пыталась криво улыбаться, но охрану не звала.

.
Жесть какая:( Я рядом с подростками у Камппи уже много лет не хожу, просто стараюсь сделать крюк, минуя облюбованную ими лестницу, потому что они непредсказуемые.

~aurinko~

31-01-2019, 13:12

- эту таблицу надо всем кандидатам перед выборами показывать, чтобы давали вразумительны ответ, а не "меиллä он унелма"/ "меиллä он тилаа".
Эта старая. Нужно новую делать.

Молодая женщина из зелёных усмехалась когда перуссуомалайсет говорили на Oulun turvallisuusseminaari. Посмотрела я за что она, она зимы хочет спасать. Молодец.

HelVa

31-01-2019, 13:55

However, Oulu’s decision is not discriminatory because there is no common right to visit schools or daycares, Pimiä added.

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/oulu_bans_asylum_seeker_visits_to_schools/10623356
Две строчки здравого смысла чуть ли ни в целой статье горячечного бреда. КАКИЕ интеграционные механизмы якобы страдают от прекращения этих идиотских визитов?? Я не понимаю, здесь у местных что, принято что-ли толпами таскаться по садикам, а им, бедным, не разрешили? Какого черта? Давайте тогда организовывайте визиты толп финнов на их сходки и к ним домой - ненуачо, местным же тоже нужно знакомится с ними. Хотя бы просто чтоб лучше понимать, как ещё под них прогибаться.

Vavilen

31-01-2019, 14:04

Жесть какая:( Я рядом с подростками у Камппи уже много лет не хожу, просто стараюсь сделать крюк, минуя облюбованную ими лестницу, потому что они непредсказуемые.
Зачем загонять себя в такие рамки из за каких то упырей.
Они вам ничего не сделают в обшетсвенном месте.
Они же все предсказуемые ,как тр..ы. :)

sineemore

31-01-2019, 14:23

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/oulu_bans_asylum_seeker_visits_to_schools/10623356
Две строчки здравого смысла чуть ли ни в целой статье горячечного бреда. КАКИЕ интеграционные механизмы якобы страдают от прекращения этих идиотских визитов?? Я не понимаю, здесь у местных что, принято что-ли толпами таскаться по садикам, а им, бедным, не разрешили? Какого черта? Давайте тогда организовывайте визиты толп финнов на их сходки и к ним домой - ненуачо, местным же тоже нужно знакомится с ними. Хотя бы просто чтоб лучше понимать, как ещё под них прогибаться.

Это из разряда того же пиления ресурсов. Организация всяческих экскурсий.

Просто кто-то должен вообще говорить прямо о том, что есть что в образовании. Экскурсии это просто способ заработать для устраивающих эти экскурсии организаций.

По садикам вообще таскаться не следует, я думаю, никому... для безопасности садиков.

~aurinko~

31-01-2019, 14:37

Это из разряда того же пиления ресурсов. Организация всяческих экскурсий.

Просто кто-то должен вообще говорить прямо о том, что есть что в образовании. Экскурсии это просто способ заработать для устраивающих эти экскурсии организаций.

По садикам вообще таскаться не следует, я думаю, никому... для безопасности садиков.
Все знают. Организация получает деньги. Причём они занимаются с беженцами которые только что приехали, ещё не подали все документы, не получили положительный ответ. Некоторые политики говорили что на такое не надо давать деньги, что эти люди может быть и не останутся в Финляндии. Им сказали что они плохие и не только.

Это о Оулу.

Silvi

31-01-2019, 14:40

Зачем загонять себя в такие рамки из за каких то упырей.
Они вам ничего не сделают в обшетсвенном месте.
Они же все предсказуемые ,как тр..ы. :)
Они там кучкуются обычно на одной узкой лестнице, я просто делаю крюк в несколько десятков метров. Место общественное, но проход узкий и они там вечно с бутылками и сигаретами, пока пройдешь, дымом надышишься. Так что я перестраховываюсь.

sineemore

31-01-2019, 14:50

Все знают. Организация получает деньги. Причём они занимаются с беженцами которые только что приехали, ещё не подали все документы, не получили положительный ответ. Некоторые политики говорили что на такое не надо давать деньги, что эти люди может быть и не останутся в Финляндии. Им сказали что они плохие и не только.

Это о Оулу.

Думаю, это из-за культивации идиотической риторики в гуманитарных сферах.

На самом деле же все очень просто - никакой дискриминации по расовому/национальному признаку там нет. Люди прибыли из потенциально опасной зоны, необходимо сначала убедиться, что эти люди сами безопасны.

Ведь визы приходится получать для пересечения границы и доказывать что-то кому-то зачем-то, это не считается дискриминацией.

PS "экскурсии" вообще никому никогда не нужны, я думаю. разве эти экскурсии как раз не унизительны?

~aurinko~

31-01-2019, 15:10

Думаю, это из-за культивации идиотической риторики в гуманитарных сферах.

На самом деле же все очень просто - никакой дискриминации по расовому/национальному признаку там нет. Люди прибыли из потенциально опасной зоны, необходимо сначала убедиться, что эти люди сами безопасны.

Ведь визы приходится получать для пересечения границы и доказывать что-то кому-то зачем-то, это не считается дискриминацией.

ПС "экскурсии" вообще никому никогда не нужны, я думаю. разве эти экскурсии как раз не унизительны?
Я сама не понимаю смысла в том, что взрослых водят к несовершеннолетним. Если бы раньше всех иностранцев так знакомили с финской культурой, то я бы хотела общаться с финнами которые моего возрата + - 2 года. Представь группу русских взрослых мужчин в финском детском саду. Вот бы финны закричали. Или группу финских взрослых мужчин с девочками мусульманками.

Им нравится. Они делают детишкам на руки повязки на которых как они говорят написано имя ребёнка по-арабски. Видела чёрные с белым текстом. Оренжевые тоже видела. На фотографиях все счастливые, на свои телефоны тоже снимают. Тексты под фотографиями тоже позитивные. В лукио они в игры играют, общаются. Не все финки на фотографиях счастливы, некоторые имхо измученные.

Elska

31-01-2019, 15:20

На фотографиях все счастливые, на свои телефоны тоже снимают. Вот этот аспект меня тоже интересует.
Я против фотографирования себя и своих детей посторонними людьми, включая средства массовой информации.
Это как-то регулируется законом?
Родителей спрашивают об этом?
Ставят их в известность?

~aurinko~

31-01-2019, 15:54

Вот этот аспект меня тоже интересует.
Я против фотографирования себя и своих детей посторонними людьми, включая средства массовой информации.
Это как-то регулируется законом?
Родителей спрашивают об этом?
Ставят их в известность?
По моему я раньше об этом писала, но сказали что я выдумываю о садиках, фотографиях.

"Vatialassa keskustelua oli herättänyt muun muassa se, että vierailulla otettuja kuvia oli julkaistu sosiaalisessa mediassa lasten vanhempien tietämättä.

– Kerhovierailun lopuksi otettiin valokuvia, joita on myöhemmin käytetty väärin. Väärinkäytöksen selvittyä, kuvaa väärin käyttäneitä henkilöitä on pyydetty poistamaan kuvat sosiaalisesta mediasta.

Seurakunta tulee ottamaan yhteyttä seurakunnan kerhoissa käyvien lasten vanhempiin."

https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/389000-kuvien-vaarinkayttoon-puututtu-seurakunta-kerhovierailujen-tavoite-tutustuttaa

HelVa

31-01-2019, 16:19

Вот этот аспект меня тоже интересует.
Я против фотографирования себя и своих детей посторонними людьми, включая средства массовой информации.
Это как-то регулируется законом?
Родителей спрашивают об этом?
Ставят их в известность?
В нашем прошлом муниципальном и нынешнем частном садике нам сразу сказали, что фотографировать так, чтоб в кадр попал не-твой ребёнок, нельзя. Исключение было сделано для утренника. И это свои же, родители. Если б я узнала, что в садик к моему ребёнку таскается кто ни попадя, да ещё и фотографирует, я бы это садик с хамном съела бы. И это при том, что в принципе я очень спокойный и нескандальный человек. Непонятно, почему не слышно ничего со стороны тех родителей. Либо пресса замалчивает, либо это финская терпило-пришибленность, как у той девушки в метро - её харрасят по-чёрному, а она только глупо улыбается.

ulitk

31-01-2019, 16:45

В нашем прошлом муниципальном и нынешнем частном садике нам сразу сказали, что фотографировать так, чтоб в кадр попал не-твой ребёнок, нельзя. Исключение было сделано для утренника. И это свои же, родители. Если б я узнала, что в садик к моему ребёнку таскается кто ни попадя, да ещё и фотографирует, я бы это садик с хамном съела бы. И это при том, что в принципе я очень спокойный и нескандальный человек. Непонятно, почему не слышно ничего со стороны тех родителей. Либо пресса замалчивает, либо это финская терпило-пришибленность, как у той девушки в метро - её харрасят по-чёрному, а она только глупо улыбается.

Много было обсуждений-возмущений на форумах и в прессе тоже писали.
Отменили эти "экскурсии".

Vladimir61

03-02-2019, 08:36

"... со времени приглашения и приветствия Ангелой Меркель мигрантов в 2015 году, групповое изнасилование увеличилось на 82%. Около 270 000 преступлений связаны с мигрантами. Это почти 733 преступления мигрантов в день."
https://aftershock.news/?q=node/724852

На шведском:
https://samnytt.se/tyskar-bygger-monument-over-migranternas-mord-ran-och-valdtakter-vi-ar-i-asymmetriskt-inbordeskrig/
Предпосылки первого крестового похода.*

632 г. — смерть "пророка" Магомета — официально ислам вступил в силу.*
635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;*
638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим; 645 г. — захватили и разграбили античную Александрию;*
649 г. — захвачен о. Кипр;.*
673 г. — попытка осады и захвата христианского Константинополя;*
693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;*
711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);*
721 г. — пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);*
732 г. — битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);*
813 г. — мусульмане атакуют г. Рим (Италия);*
837 г. — атакован г. Неаполь;*
838 г. — нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);*
842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);*
846 г. — под атакой сарацинов опять г. Рим;*
870 г. — арабы захватили о. Мальта;*
878 г. — мусульмане оккупируют город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);*
889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);*
902 г. — мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;*
921 г. — большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов сарацины зверски убивают в горном перевале Альп;*
935 г. — мусульмане нападают на Геную;*
1009 г. — арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;*
1010 г. — падение Козенцы (Италия);*
1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию;*
1016 г. — сарацины сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;*
1027 г. — Ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;*
1038 г. — Мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.*
1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. — НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД.

Elektra

03-02-2019, 09:11

Предпосылки первого крестового похода.*

632 г. — смерть "пророка" Магомета — официально ислам вступил в силу.*
635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;*
638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим; 645 г. — захватили и разграбили античную Александрию;*
649 г. — захвачен о. Кипр;.*
673 г. — попытка осады и захвата христианского Константинополя;*
693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;*
711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);*
721 г. — пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);*
732 г. — битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);*
813 г. — мусульмане атакуют г. Рим (Италия);*
837 г. — атакован г. Неаполь;*
838 г. — нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);*
842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);*
846 г. — под атакой сарацинов опять г. Рим;*
870 г. — арабы захватили о. Мальта;*
878 г. — мусульмане оккупируют город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);*
889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);*
902 г. — мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;*
921 г. — большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов сарацины зверски убивают в горном перевале Альп;*
935 г. — мусульмане нападают на Геную;*
1009 г. — арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;*
1010 г. — падение Козенцы (Италия);*
1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию;*
1016 г. — сарацины сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;*
1027 г. — Ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;*
1038 г. — Мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.*
1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. — НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД.

Вот только не надо, всё упрощать, здесь не все идиоты.

Сударь

03-02-2019, 14:10

Если б я узнала, что в садик к моему ребёнку таскается кто ни попадя, да ещё и фотографирует, я бы это садик с хамном съела бы. И это при том, что в принципе я очень спокойный и нескандальный человек. Непонятно, почему не слышно ничего со стороны тех родителей. Либо пресса замалчивает, либо это финская терпило-пришибленность, как у той девушки в метро - её харрасят по-чёрному, а она только глупо улыбается."Есть женщины в русских селеньях" (ц). 5+. Серьёзно.

HelVa

03-02-2019, 22:58

Много было обсуждений-возмущений на форумах и в прессе тоже писали.
Отменили эти "экскурсии".
Да мне непонятно, как они вообще могли произойти, экскурсии эти, если в наших садиках ещё до всего этого ужаса правила «нельзя фотографировать» существовали просто как база.

*1*

04-02-2019, 10:22

Да мне непонятно, как они вообще могли произойти, экскурсии эти, если в наших садиках ещё до всего этого ужаса правила «нельзя фотографировать» существовали просто как база.

Поспекулирую :) У какой нибудь толстой старой директрисы какого то садика появился молодой любовник беженец чтoбы закрепится в стране. Он ей проел все мозги что надо бы братьев по садику поводить и пофоткать какие oни няши ну и она согласилась. Я думаю это недалеко от правды. Сам видел на вокзале в Хельсинки человек 20 толстых страшних девушек с плакатом "Доро Пожаловать в Финляндию беженцы" и они еще песенку пели. Так всe очевидно что аж глаза режет :)

Iceman

04-02-2019, 10:32

Да мне непонятно, как они вообще могли произойти, экскурсии эти, если в наших садиках ещё до всего этого ужаса правила «нельзя фотографировать» существовали просто как база.

Эти "экскурсанты" ещё и фотки нараспосылали своим соплеменникам,мол,смотрите,какие няшки,айда все сюда!)

Сударь

20-02-2019, 18:06

Чтобы сдержать миграцию, правительство предлагает задерживать въезжающих в страну в пограничной зоне. Это возможно, например, на границе с Россией и в аэропорту Хельсинки-Вантаа. Заявления таких людей следует рассматривать в течение месяца.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/pravitelstvo_oglasilo_spisok_mer_po_borbe_s_seksualnymi_prestupleniyami_bezhentsev/10655915

@%& У меня нет слов ... :( Через границу со Швецией валят десятки тысяч, а они будут не пущать 1-2 на границе с РФ. :bastard:

Vavilen

20-02-2019, 19:48

ptzmies

20-02-2019, 19:57

Вычитал в исторической книге,что пророк сказал ,мол правоверный мусульманин может жить ,где хочет,,Аллах разрешает. Надо вести свяшенный джихат с неверными на их территории.
Так Аллах разрешает жить или заставляет воевать? Джихаттт, блин, свяшшенный. :)

Vavilen

20-02-2019, 20:40

Так Аллах разрешает жить или заставляет воевать? Джихаттт, блин, свяшшенный. :)
Найду цитату -запошу,нет времени искать.
Но короткий смысл таков,что пророк благословил правоверных жить ,где хотят.
И это будет их земля,если на ней живут неверные(т.е. мы с тобой) :)
Вроде в Коране сказано так(надо поискать)

Crest

20-02-2019, 23:35

Так Аллах разрешает жить или заставляет воевать? Джихаттт, блин, свяшшенный. :)
Мужик без войны не мужик, тем более правоверный. Вот и думай, заставляет или разрешает. :gy:

Vladimir61

21-02-2019, 05:25

Вот только не надо, всё упрощать, здесь не все идиоты.
Никто, Вас идиоткой не считал, хотя теперь засомневался))) А история всегда повторяется, своей бездумной миграционной политикой , власти некоторых стран Европы, провоцируют всплеск национальных и праворадикальных настроений в обществе.

HelVa

21-02-2019, 14:28

Мне ещё интересно, где в Коране сказано про закрытое лицо, про не трогать свинину руками и про отдельные стиральные машинки чтоб не полоскать свои платочки в одной ёмкости с кальсонами неверных.

Зато там четко прописано, что у настоящего мужа отношение к жене не хуже чем к верблюду и что бить её можно не сильней чем сила от удара палочкой-зубной щёткой... Вот только не уточнено, плашмя или тычком. Богословы спорят.

А вообще с Кораном надо быть осторожным. Арабского я настолько конечно не знаю, читала в переводах на 3 языка. После какой-то строки в русском переводе, где что-то сравнивалось с пароходом, я русский перевод отложила и продолжила читать на 2 оставшихся языках. :)

~aurinko~

21-02-2019, 14:49

Elektra

21-02-2019, 15:10

Никто, Вас идиоткой не считал, хотя теперь засомневался))) А история всегда повторяется, своей бездумной миграционной политикой , власти некоторых стран Европы, провоцируют всплеск национальных и праворадикальных настроений в обществе.

Вам бы, немного историю подучить(древних войн), а затем рассуждать о повторении в Европе и кто в этом виноват..😉

HelVa

21-02-2019, 15:12

~aurinko~ возможно, уже нет. Я читала на ВВС, о случаях, когда кассирши-мусульманки останавливали конвейер перед упаковками со свининой и звали другого кассира. Потом ещё что другие таки пробивают сами, но надевают очень толстую перчатку (не обычную кассирскую). Но это было ещё до нашествия. Хотя я сама здесь недавно видела кассиршу-мусульманку в такой перчатке.

Elektra

21-02-2019, 15:54

Теперь, «борцы за демократию»- против Асада, возвращаются домой.
Почему их не хотят принимать? Они боролись за свободу и независимость Сирии.

https://www.aamulehti.fi/a/201469981?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=suosittelu_kontekstuaalinen&utm_content=aiheesta-muualla&_ga=2.214470046.800079908.1550755571-1556390745.1528565739
В HS, есть статьи на эту тему.

anttisepp

21-02-2019, 17:26

Теперь, «борцы за демократию»- против Асада, возвращаются домой.
Почему их не хотят принимать? Они боролись за свободу и независимость Сирии.[/url]
В ХС, есть статьи на эту тему.
Трескотня перед выборами.
Сейчас все будут пытаться делать озабоченное лицо и говорить, что с этим надо что-то делать, особенно те, по чьей вине в страну пустили тысячи незаконных мигрантов.
Soini-"takinkääntäjä" - уже не PS - тоже к ним относится.

~aurinko~

21-02-2019, 20:49

Не одно, так другое. Не понимаю смысла в проектах Gutsy Go. Может для финнов это действительно что-то хорошее.

Одно из видео:

https://www.youtube.com/watch?v=XLzXUENoRlw

El Sirujano

21-02-2019, 22:18

Они действительно боятся свинины? ...
Во время учёбы в Ленинграде сталкивался с арабами- мусульманами из разных мусульманских стран... свидетельствую: и водку жрали, и свинину ...

HelVa

22-02-2019, 11:19

Во время учёбы в Ленинграде сталкивался с арабами- мусульманами из разных мусульманских стран... свидетельствую: и водку жрали, и свинину ...
Я с ними работала, на их же территории. За ливанцев не поручусь - юркие и хитрованские, а вот сирийцы, египтяне и особенно иорданцы/палестинцы.. Помнится, когда я их возила в Европу, так они за 2 недели аж похудели, бедные, потому что всё время боялись еды с мясом или курицей и ели только какие-то салатики и хлебушек. А один случай вообще четко запомнился. Купил один из них себе пакет чипсов в киоске - которые как бы «со сметаной» - загрёб, начал было жевать. Вдруг замер, лицо перекосилось, глаза на лоб и давай отплёвываться. Чуть не вопит: с ними что-то н так, это какая-то гадость, заберите!! Потом двумя пальцами держа пакет стал читать на нём. Выяснилось, что где-то там глубоко в списке ингредиентов присутствовал свиной жир. После этого они стали худеть ещё быстрей и под конец пребывания чуть ни плакали от голода. Кое кто даже просился скорей домой, к маме на откорм.

Vavilen

22-02-2019, 11:30

В каждий конфессии есть ордодоксы.
У евреев кoшeрнaя еда,христиане постятся жестко и т.д.
Но не все православные ходЯт в церковь и постятся.
Так же и евреи и мусульмане.

HelVa

22-02-2019, 13:02

В каждий конфессии есть ордодоксы.
У евреев кoшeрнaя еда,христиане постятся жестко и т.д.
Но не все православные ходЯт в церковь и постятся.
Так же и евреи и мусульмане.
Это другое. Есть много тех, которые действительно за всю жизнь не сталкивались с харамом и их просто физиологически воротит.
А вообще-то во многих этих хиджабно-свининах случаях у прошивающих на Западе - тоже не в ортодоксальности дело, а в крепко устоявшихся мечта-религиозных но ставших просто культурно-этническими традициями. Наподобие как четкая приверженность к покраске яиц на Пасху даже у условно и очень пассивно православно.

И вот мне конкретно такие вещи неприятны - когла они пытаются продавливать эти свои аульские традиции под прикрытием религии, пользуясь тем, что мало кто её здесь знает. Да они и сами не эксперты.

vad314

26-02-2019, 20:29

Не одно, так другое. Не понимаю смысла в проектах Gutsy Go. Может для финнов это действительно что-то хорошее.

Одно из видео:

https://www.youtube.com/watch?v=XLzXUENoRlw

Обыкновенная левацкая пропаганда.

~aurinko~

26-02-2019, 20:42

Обыкновенная левацкая пропаганда.
Это понятно. Вместо того чтобы учиться, надо проводить время с взрослыми мужчинами.

И никто ещё не предложил чтобы в детские сады, школы, лукио приехали группы взрослых русских мужчин из России. Вот бы родители детей завопили:) Может быть после такой идеи поняли бы, что детям не надо общаться с незнакомыми мужчинами.

anttisepp

26-02-2019, 20:47

Обыкновенная левацкая пропаганда.
Одни дислайки. :kruto:

Grib

02-03-2019, 15:56

Во время учёбы в Ленинграде сталкивался с арабами- мусульманами из разных мусульманских стран... свидетельствую: и водку жрали, и свинину ...и Не худели. Подтверждаю. Сидим в баре, спрашивает а это что за мясо? Бармен - шашлык из свинины , а что?

~aurinko~

07-03-2019, 15:06

В декабре прошлого года пассажир автобуса напал на водителя автобуса. Это произошло ночью, в автобусе было 11 пассажиров. До этого в автобусе кричали и дрались. Поэтому водитель решил сбавить скорость. Во время нападения скорость автобуса была миниму 80 км в час. Другие пассажиры стали помогать водителю, повалили нападавшего на пол и держали его до приезда полиции. Прокурор запрашивал почти что три года тюремного заключения. Напавший на водителя вёл себя агрессивно, укусил пассажира который помогал водителю автобуса, пытался плюнуть в полициейского, вёл себя агрессивно по отношению к полицейским. Обвиняемый сказал что он долго употреблял каннабис. Это факт, суд об этом знает. Обвиняемый сказал что ему сделали прививку. По словам обвиняемого ему стало плохо от употребления наркотиков и от прививки. Он хотел выйти из автобуса, пошёл к водителю автобуса, ему стало плохо, у него начался приступ панической атаки, он попросил помощи у Аллаха выкрикнув "аллаху акбар" и пошатнулся в сторону водителя автобуса. Суд поверил ему. Он получил штраф. Он приехал в Финляндию как беженец, получил отрицательное решение, он родился в 1987 году. Суд сразу отпустил его на свободу.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006024856.html
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/loimaalla-ja-uuraisilla-bussikuskien-kimppuun-hyokanneet-miehet-ovat-kielteisen-turvapaikkapaatoksen-saaneita-krp-selvittaa-motiivia/7193446#gs.UF1tRlrC
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94c00cff-a72c-4d20-91b5-8d60b3d874a1
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006024060.html

~aurinko~

07-03-2019, 15:15

ptzmies

07-03-2019, 17:49

Это нападение/приступ панической атаки произошло ночью. Вечером предыдущего дня другой иностранцев напал в другом городе на водителя автобуса. Нападавшему примерно столько же лет, он тоже получил отказ в предоставление убежища. В этом случае автобус врезался. К счастью скорость была совсем маленькая и никто не пострадал. Сейчас судят нападавшего. Полиция сказала что эти два случая никак не связаны друг с другом.
Ужас какой. Старый русский, никогда не отказывай пассажирам в предоставлении убежища, особенно иностранцам и примерно ровесникам.Я всё правильно написал? Солнышко, у тебя у самой иногда при прочтении новостей случаются панические атаки. Береги себя, не поддавайся, борись со страхами и ради бога, не читай ты до обеда колонку происшествий. Ну их. :agree:

anttisepp

07-03-2019, 17:58

ptzmies

07-03-2019, 18:03

Можно конечно похохмить, я сам их не боюсь, и, будучи достаточно крепким, тренированым и в меру злым, способен дать отпор такому подонку, а как быть детишкам или женщинам, за которых мы "как бы отвечаем" но ни хрена не делаем для их защиты.
Можно и похохмить. Потому что ни разу не встречал неадекватного араба. Да наши прибеженцы -
просто лапочки и мимими по сравнению с остальной Европой. Вот где жесть!

Grib

08-03-2019, 04:36

Почти центр, рядом есть парк, с другой стороны парка живут примерно тысячи три всяких беженцев типа гетто. Но, оно само образовалось. Ежедневно, подчеркиваю.. ежедневно, в парке грабят людей. И полиции по фигу. Швед сам под два метра, плюс бобик ризеншнауцер, под 40 кг, не слабый, и все равно, носит с собой дубинку из алюминия. Каждый вечер, как данность. С женой перестал гулять года три назад. Ая перестал ездить в Хельсинки и Тампере. Считаю опасным.

KALAMIES

09-03-2019, 11:28

..... Ая перестал ездить в Хельсинки и Тампере. Считаю опасным.
Гы! :lol: :lol: :lol:

ptzmies

09-03-2019, 13:53

Считаю опасным.
:lol:

Кстати о безопасности - Лапа действительно самый безопасный город в Фи, как ни удивительно. За ней идет (барабанная дробь!) Эспоо! Привет, Helva. А лучший город в мире где то там, внизу. Ну, почти внизу. А на днище ожидаемо - большая, км в пять в диаметре, деревня, которая никому вообще не интересна.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006023478.html

HelVa

09-03-2019, 18:11

ptzmies, да, я это привет тоже где-то недавно в новостях видела. Думаю, если честно взглянуть на ситуацию, основных объяснений этому три:

1. Отсутствие как такового центра. Мы же по сути пригород.

2. БОльшая концентрация здесь всякой своей и иностраннлой «буржуазии» - старорежимные бабули в Тапиоле, посольские в Вестенде и Хаукилахти, сотрудники всех этих корпоративных штаб-квартир в Кейланиеми и студенчески-технических штук в Отаниеми - осень многие, кто там работает, в Эспоо же и живет... Неспроста же именно Эспоо видит актуальным для себя введение английского языка как одного из официальных. Чему я совершенно не удивляюсь - сама, прожив здесь чуть ни 15 лет, финского толком так и не знаю - нет надобности.

3. Вытекает из 1: те, которые всё же хотят покуролесить, будут это делать скорей во время своих гопняцких развлечений в центре. А центр у нас где? - Правильно, в Хельсинки. :D То есть мы им экспортируем. Это скорей всего в какой-то мере искажает статистику.

Grib

10-03-2019, 04:38

Гы! :lol: :lol: :lol:
Не гы, а надоело видеть на террасе Кемпа, смуглые личности, как будто вчера, вернувшиеся в очередной отпуск. И сидят они там не для еды или питья, а что-то и куда-то строчат, и курлычут, на своем чистом финском наречии. Вечером, хочется видеть глаза, рот и щеки, таксиста, а не только его белые зубы. И сидящих на корточках финнов, группами человек по 5,как то не приятно видеть. Хельсинки, стало Стокгольм напоминать.

KALAMIES

10-03-2019, 09:07

Не гы, а надоело видеть на террасе Кемпа, смуглые личности, как будто вчера, вернувшиеся в очередной отпуск. И сидят они там не для еды или питья, а что-то и куда-то строчат, и курлычут, на своем чистом финском наречии. Вечером, хочется видеть глаза, рот и щеки, таксиста, а не только его белые зубы. И сидящих на корточках финнов, группами человек по 5,как то не приятно видеть. Хельсинки, стало Стокгольм напоминать.
Это всё пояснения расистского толка. Опасность то в чём от белых зубов таксиста и положения сидя на корточках? Или на террасе место твоё смуглолицые заняли?
Для коренных жителей этой страны мы все иностранцы. И если ты даже прожил тут 20 лет и более. И сколько вполне белокожих вполне европейской наружности молодых людей за эти годы получили сроки за те же наркотики, отбыли наказание здесь и потом были выдворены из Фи. обратно в РФ, к примеру? А это пострашнее улыбающегося тебе в свои 32 зуба таксиста или продавца кебаба.

Grib

10-03-2019, 09:11

[QUOTE=KALAMIES]
Я и раньше, читая ваши перлы, видел, что хамства и оскорблений, вы не чураетесь. Поэтому, чем с подобным рыбачком общаться, идите в игнор. А вам желаю соседей мусумальман и побольше. :spy:

KALAMIES

10-03-2019, 09:19

Я и раньше, читая ваши перлы, видел, что хамства и оскорблений, вы не чураетесь. Поэтому, чем с подобным рыбачком общаться идите в игнор. А вам желаю соседей мусумальман и побольше. :spy:
Я нахамил и оскорбил? :lol:
А один из соседей у нас носит фамилию созвучную, приличный финский швед, бодрый старичок-пенс. :xrules:
Всего доброго!

Grib

10-03-2019, 09:43

Мне по роду работы до 1990 года , совсем не далеко было до сведений о преступности в Ленинграде и области. Сказал бы, был совсем не плохим специалистом в этом деле. Так вот вам скажу совсем по секрету, ни разу, с 1989 года, как я узнал Финляндию, и по старой работе и но предпринимательству, я так и понял, кто и как, тут что то считает. Лаппеенранта, где сегодня наркоту, любого качества и количества можно купить и днем и ночью, стала безопасным городом, благодаря каким то расчетам. Лаппеенранта, куда в 86 -90 годах переехали все наркодилеры из Выборга и прилегающих к нему городов - отличается особой безопасностью. Финская полиция, в которой, уже почти 10 лет, регулярно проходят суды над верхним уровнем руководства, полиции верхнего эшелона, справляется со своими делами на все 100. А в какой то деревне, которую никто не знает, на улицу выйти страшно.
НЕ ставя целью порочить работу любого полицейского, ничего в ней чудесного нет, и не будет, могу из своего 15 летнего опыта сказать. Игрушки в статистику, НИ КАКОГО отношения не имеют, к реальной опасности, для вашей жизни. Вся история любой преступности держится на наркоте, алкоголе и толпе люмпенов, получающих пособие, но,в реальности, ведущих криминальный образ жизни. И основана преступность, на обычном людском траффике туристов, приезжающих в Лаппе, смотреть местные достопримечательности. :xrules:
Говорить о городе, в котором, 50% населения являются проезжающими, тесно связанными с границей, и приграничной преступностью, контрабандой, отмывкой денег, что этот город совсем безопасен, на крайней случай, можно в день смеха. Т.е. 1 апреля. Сначала, надо выяснить методику счета, уж потом верить, что написано на стенах дома их трех букв.
Это не значит, что вся Финляндия дрожит от банд преступников, и на 5 миллионов населения, количество преступлений особенно, тяжких, ничтожно мало. Но преступность есть, и по личному наблюдению с 90 года, становится хуже и опасней. И связано, это не с финским менталитетом, а с обычной глобализацией преступного мира. На луне или марсе люди будут жить, и кто-то, все равно обшивку просверлит. А потому что люди, они такие от природы матушки. Опять только из личного наблюдения, подрастает поколение 17 - 23 летних, которым, обычные правила, не писаны. Которые уже знают как ширнуться, и где купить, в любой финской глухомани, и есть черный ТОР, и магазины по продаже трубочек, для курения марихуаны в Тампере, например уже открыто торгуют.
Да вы все сами многое знаете, и видите. Верьте своим глазам и хорошим соседям.

Vladimir61

10-03-2019, 15:07

В Финляндии нужен такой человек в правительстве, лучше ПМ.

https://vk.com/@right_girls-ee-borba-kak-deva-schita-spasaet-daniu

~aurinko~

10-03-2019, 15:32

Мне по роду работы до 1990 года , совсем не далеко было до сведений о преступности в Ленинграде и области. Сказал бы, был совсем не плохим специалистом в этом деле. Так вот вам скажу совсем по секрету, ни разу, с 1989 года, как я узнал Финляндию, и по старой работе и но предпринимательству, я так и понял, кто и как, тут что то считает. Лаппеенранта, где сегодня наркоту, любого качества и количества можно купить и днем и ночью, стала безопасным городом, благодаря каким то расчетам. Лаппеенранта, куда в 86 -90 годах переехали все наркодилеры из Выборга и прилегающих к нему городов - отличается особой безопасностью. Финская полиция, в которой, уже почти 10 лет, регулярно проходят суды над верхним уровнем руководства, полиции верхнего эшелона, справляется со своими делами на все 100. А в какой то деревне, которую никто не знает, на улицу выйти страшно.
НЕ ставя целью порочить работу любого полицейского, ничего в ней чудесного нет, и не будет, могу из своего 15 летнего опыта сказать. Игрушки в статистику, НИ КАКОГО отношения не имеют, к реальной опасности, для вашей жизни. Вся история любой преступности держится на наркоте, алкоголе и толпе люмпенов, получающих пособие, но,в реальности, ведущих криминальный образ жизни. И основана преступность, на обычном людском траффике туристов, приезжающих в Лаппе, смотреть местные достопримечательности. :хрулес:
Говорить о городе, в котором, 50% населения являются проезжающими, тесно связанными с границей, и приграничной преступностью, контрабандой, отмывкой денег, что этот город совсем безопасен, на крайней случай, можно в день смеха. Т.е. 1 апреля. Сначала, надо выяснить методику счета, уж потом верить, что написано на стенах дома их трех букв.
Это не значит, что вся Финляндия дрожит от банд преступников, и на 5 миллионов населения, количество преступлений особенно, тяжких, ничтожно мало. Но преступность есть, и по личному наблюдению с 90 года, становится хуже и опасней. И связано, это не с финским менталитетом, а с обычной глобализацией преступного мира. На луне или марсе люди будут жить, и кто-то, все равно обшивку просверлит. А потому что люди, они такие от природы матушки. Опять только из личного наблюдения, подрастает поколение 17 - 23 летних, которым, обычные правила, не писаны. Которые уже знают как ширнуться, и где купить, в любой финской глухомани, и есть черный ТОР, и магазины по продаже трубочек, для курения марихуаны в Тампере, например уже открыто торгуют.
Да вы все сами многое знаете, и видите. Верьте своим глазам и хорошим соседям.
Вы прочитали статью? В ней говорится только о определённых преступлениях. Сравнивают katuturvallisuus городов, а не количество всех преступлений совершённых в городе.

~aurinko~

10-03-2019, 15:37

Lentochka

10-03-2019, 15:42

В Финляндии нужен такой человек в правительстве, лучше ПМ.

https://vk.com/@right_girls-ee-borba-kak-deva-schita-spasaet-daniu

Какая же она УМНИЦА! Только так, большими буквами. Все-таки самый смелый мужик - это женщина. :) Пока мужчины жмутся к ноге "правильных и прогрессивных взглядов", она отстаивает интересы своей страны.

Grib

10-03-2019, 17:34

В каждом городе есть районы в которых живёт много наркоманов, алкоголиков, преступников. Там не спокойно. Насилие в семьях. Избивают жён, детей. И везде есть хорошие районы, в которых живут совершенно другие люди. Все в своих районах и все знают только ту сторону Финляндии, которую видят.
Приведу пример. Лахти для меня город, в котором живут парочка знакомых, и ближний до Хельсинки.. И еще место, где когда в Сокос отеле в центре, громко что-то скажешь на русском языке, вокруг себя видишь, удивленные финские лица, тебя рассматривающие. Понятно, что город где туристов, русских не так много. В один из приездов, года два назад случайно узнаю, что есть какие то жилые здания, вроде как бывшая казарма военных, где поселили беженцев. Из полного любопытства, попросил показать... Приехали. Из машины не вышел, потому что понял, что попал в чужую страну, к другим совсем людям, которые видеть меня, не желают совсем. Живу сейчас в курортном местечке, население под 3 тысячи.. Рядом целых три соседа, все люди в возрасте как и не я. Живем дружно, всегда помогаем по любому поводу, вместе все праздники и все радости делим. В городке, летом заходишь в ресторан, и вдруг слышишь.. русский мат, и вопли,.. и убегаешь, и общаться уже не хочешь, и ждешь зимы пока толпа схлынет и снова восстановится равновесие..

Grib

10-03-2019, 17:52

Вы прочитали статью? В ней говорится только о определённых преступлениях. Сравнивают katuturvallisuus городов, а не количество всех преступлений совершённых в городе.
Конечно прочел, мне вообще очень нравятся всякие стат. выкладки, напоминает старую работу. Но в основе любой безопасности на улицах, всегда лежит уровень любой преступности на душу населения. Пить , курить начали дома, закончили ножичком на улице. Ничем преступник из России, не отличается от финского, или норвежского уголовника. Практически во всех случаях, улица, это либо продолжение преступления, либо место возникновения самого факта преступлений. Ну а дальше, уже то, что я ранее сказал: любая бытовая преступность, в вашем понимании уличная, опирается на вещества, из ряда наркотиков, алкоголя, делающего из человека законопослушного, человека способного этим законом пренебрегать. Связь такая. И место преступлений, как правило, связано с возможностью быть не узнанным, не пойманным, не вблизи своего места жительства, при достаточно большом скоплении людей. Отвлекусь чуть чуть, но наверное помните в Иматра, в людном месте, в толпе людей, на расстоянии 30 метров от полицейской патрульной машины, возле очереди в ночной клуб и рядом с самой большой пивной, человек, из ружья убивает женщин, за просто так. И никто рядом даже не пытается его задержать. Очень характерное преступление: алкоголь, наркотики, толпа людей в подпитии, и стрельба неоднократно. По факту без каких либо причин. Просто так.
Отсюда и мои выводы, не может быть так, что бы в большом городе ( Лаппе совсем не маленькое) было бы уж так безопасно. Может это игра в цифры, когда в деревеньке, где все друг друга знают, как мы с соседями, выявляется больше чем в Лаппе, не по причине того, что много, а по причине того, что латентность почти отсутствует, Скрыться невозможно. И самое главное в любой статистке, это то, что любая цифра, проверяется способом, которое в статистике называется "личное наблюдение". Так вот личным наблюдением, я могу точно сказать что схлопотать а Лаппеенранта, на улице вечером очень легко. И тем более в местах, которые вы описали, а там такие уже есть.

brodaga @ po zizni @

10-03-2019, 18:02

~aurinko~

10-03-2019, 18:07

Конечно прочел, мне вообще очень нравятся всякие стат. выкладки, напоминает старую работу. Но в основе любой безопасности на улицах, всегда лежит уровень любой преступности на душу населения. Пить , курить начали дома, закончили ножичком на улице. Ничем преступник из России, не отличается от финского, или норвежского уголовника. Практически во всех случаях, улица, это либо продолжение преступления, либо место возникновения самого факта преступлений. Ну а дальше, уже то, что я ранее сказал: любая бытовая преступность, в вашем понимании уличная, опирается на вещества, из ряда наркотиков, алкоголя, делающего из человека законопослушного, человека способного этим законом пренебрегать. Связь такая. И место преступлений, как правило, связано с возможностью быть не узнанным, не пойманным, не вблизи своего места жительства, при достаточно большом скоплении людей. Отвлекусь чуть чуть, но наверное помните в Иматра, в людном месте, в толпе людей, на расстоянии 30 метров от полицейской патрульной машины, возле очереди в ночной клуб и рядом с самой большой пивной, человек, из ружья убивает женщин, за просто так. И никто рядом даже не пытается его задержать. Очень характерное преступление: алкоголь, наркотики, толпа людей в подпитии, и стрельба неоднократно. По факту без каких либо причин. Просто так.
Отсюда и мои выводы, не может быть так, что бы в большом городе ( Лаппе совсем не маленькое) было бы уж так безопасно. Может это игра в цифры, когда в деревеньке, где все друг друга знают, как мы с соседями, выявляется больше чем в Лаппе, не по причине того, что много, а по причине того, что латентность почти отсутствует, Скрыться невозможно. И самое главное в любой статистке, это то, что любая цифра, проверяется способом, которое в статистике называется "личное наблюдение". Так вот личным наблюдением, я могу точно сказать что схлопотать а Лаппеенранта, на улице вечером очень легко. И тем более в местах, которые вы описали, а там такие уже есть.
"Poliisin katuturvallisuusindeksin tuloksiin kannattaa kuitenkin suhtautua jossain määrin varauksella. Indeksi kertoo rikostilanteen kehityksestä tiettyjen rikosten osalta, mutta osa turvallisuuteen vaikuttavista teoista jää sen ulkopuolelle.

Indeksissä on huomioitu muun muassa pahoinpitelyt, ryöstöt, rattijuopumukset ja vahingonteot. Sen sijaan henkirikokset ja seksuaalirikokset eivät vaikuta indeksiin. Poliisihallituksen mukaan nämä rikokset on aikoinaan päätetty jättää pois indeksistä, koska suuri osa niistä tapahtuu julkisten paikkojen sijasta yksityisissä tiloissa."

Grib

11-03-2019, 22:25

О чём Вы , Гриб , " копья ломаете " ? О том , что " есть ложь , есть большая ложь , а есть - статистика " ? Ну , объявили Лаппеенранта безопасным городом . И что ? Вам крайне необходимо доказать , что это не так ? Что финская Лаппеенранта безопаснее шведского Мальмё и так ясно .
Кстати , ВСЕГДА готов помочь соотечественникам при возникновении проблемы . И так же раздражает русский язык , случайно подслушанный на улице . Парадокс , однако ...
Это о языке, так как половина ваших друзей туристов, считает, что вокруг одни ( не финны), а это слово, из стихотворения о приюте, и ничего не понимают. Посему ведут себя как быдло. Примерно 5 лет назад, именно там, в Лаппеенранта, появились полу метровые типографские таблички, с дамой в шубе, стоящей на унитазе ногами. И вторые, где зачеркнуты пять человек, пролезающих в одну дверь туалета, через турникет.. Начинается крупная любая преступность, с самого мелкого нарушения, простых обычаев и правил. С парковки насикосяк, с мата вслух среди толпы, с воплей под 90 децибел: Таня иди сюда, в супер маркете.
В 86 в Ленинграде, проводил анализ, ввиду довольно резкого роста уголовных преступлений на улицах и местах массового пребывания людей, что было удивительно, так как количество патрульных милиционеров, было довольно сильно увеличено. Оказалось, что основным элементов этой преступности, являются члены кооперативов, зарабатывающие деньги больше, чем обычные трудяги. Но больше всего, удивление вызвало, что именно эта часть народа, на 70% подняла уровень нарушения ПДД. Раз нет милиционера у светофора, чего бояться. Тогда же возникла , для сегодняшнего дня обычная коррупция среди сотрудников ГАИ. Далее знаменитый бандитизм 90 о котором книги написаны. В чем причина? В наглой уверенности, что всё можно, а что нельзя, то можно купить. Точно такая же картина сейчас наблюдается в Лаппеенранта. И не только среди приезжего люда, но и среди местного населения, заразившегося вседозволенностью, и сокращением количества полицейских. Отсюда и слова, что статистке этой цена - грош.

Grib

11-03-2019, 22:33

"Poliisin katuturvallisuusindeksin tuloksiin kannattaa kuitenkin suhtautua jossain määrin varauksella. Indeksi kertoo rikostilanteen kehityksestä tiettyjen rikosten osalta, mutta osa turvallisuuteen vaikuttavista teoista jää sen ulkopuolelle.

Indeksissä on huomioitu muun muassa pahoinpitelyt, ryöstöt, rattijuopumukset ja vahingonteot. Sen sijaan henkirikokset ja seksuaalirikokset eivät vaikuta indeksiin. Poliisihallituksen mukaan nämä rikokset on aikoinaan päätetty jättää pois indeksistä, koska suuri osa niistä tapahtuu julkisten paikkojen sijasta yksityisissä tiloissa."
Полицейским оценкам безопасности, по моему личному мнению, доверять можно также, как совету адвоката, заключившего с вами длительный договор, и получающего деньги, от решения ваших проблем, а не от того, что проблем у вас нет. Представьте на секунду, что частный врач, под 8 тысяч доход в месяц, и вдруг, все, перестали болеть... Отсюда и бурана, на любую жалобу.
Также припоминаю, что в одно время, когда в учет шли дорожные преступление, выяснилось, что половина дорожных фотокамер, по каким то причинам, работает по желанию полиции, либо перестает работать.

Ocean of Dreams

04-09-2019, 21:20

Сегодня уполномоченный по вопросам равноправия рекомендует разрешить использование мусульманского купального костюма буркини во всех бассейнах. Чиновнику сообщали о множестве случаев, когда женщинам-мусульманкам, пользующимся буркини, не разрешали плавать в бассейне.
По мнению уполномоченного по вопросам равноправия, возможная дискриминация, связанная с ношением бурники, имеет отношение не только к религии, но и к полу, так как буркини носят только женщины.
Также уполномоченный рекомендует сооружать приватные душевые в бассейнах для обеспечения равных условий для всех:
посетителей.https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/upolnomochennyi_po_voprosam_ravnopraviya_rekomenduet_razreshit_burkini_v_bassyeinakh/10954395?origin=rss

Мужчин даже в удобных и красивых плавательных шортах не пускают, потому что запрещено.
А в буркини теперь можно будет? И в сауну? Там же выделения синтетической материи вредные...
Или всем разрешат теперь в бассейн кто как хочет, даже голыми если хотят, а почему нет?
Никакой дискриминации быть не должно, если моя культура/религия/убеждения не позволяют мне в одежде заходить в воду!!!
Иначе это тоже дискриминация, нарушения прав и свобод!
Вот интересно посмотреть на торжество прав и свобод - половина бассейна в буркини, половина голые ... :hej:

Viktoria-kaunis

04-09-2019, 21:35

Сегодня уполномоченный по вопросам равноправия рекомендует разрешить использование мусульманского купального костюма буркини во всех бассейнах. Чиновнику сообщали о множестве случаев, когда женщинам-мусульманкам, пользующимся буркини, не разрешали плавать в бассейне.
По мнению уполномоченного по вопросам равноправия, возможная дискриминация, связанная с ношением бурники, имеет отношение не только к религии, но и к полу, так как буркини носят только женщины.
Также уполномоченный рекомендует сооружать приватные душевые в бассейнах для обеспечения равных условий для всех:
посетителей.https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/upolnomochennyi_po_voprosam_ravnopraviya_rekomenduet_razreshit_burkini_v_bassyeinakh/10954395?origin=rss

Мужчин даже в удобных и красивых плавательных шортах не пускают, потому что запрещено.
А в буркини теперь можно будет?
Или всем разрешат кто как хочет, даже голыми если хотят, а почему нет?
Никакой дискриминации быть не должно, если моя культура/религия/убеждения не позволяют мне в одежде заходить в воду!!!
Иначе это тоже дискриминация, нарушения прав и свобод!
Вот интересно посмотреть на торжество прав и свобод - половина бассейна в буркини, половина голые ... :hej:

Жесть конечно...
А если оно стирается редко..
Да и тогда за полное равноправие, кто в чем хочет..и голыми тоже

innovator

04-09-2019, 21:38

Сегодня уполномоченный по вопросам равноправия рекомендует разрешить использование мусульманского купального костюма буркини во всех бассейнах. Чиновнику сообщали о множестве случаев, когда женщинам-мусульманкам, пользующимся буркини, не разрешали плавать в бассейне.
По мнению уполномоченного по вопросам равноправия, возможная дискриминация, связанная с ношением бурники, имеет отношение не только к религии, но и к полу, так как буркини носят только женщины.
Также уполномоченный рекомендует сооружать приватные душевые в бассейнах для обеспечения равных условий для всех:
посетителей.https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/upolnomochennyi_po_voprosam_ravnopraviya_rekomenduet_razreshit_burkini_v_bassyeinakh/10954395?origin=rss

Мужчин даже в удобных и красивых плавательных шортах не пускают, потому что запрещено.
А в буркини теперь можно будет?
Или всем разрешат кто как хочет, даже голыми если хотят, а почему нет?
Никакой дискриминации быть не должно, если моя культура/религия/убеждения не позволяют мне в одежде заходить в воду!!!
Иначе это тоже дискриминация, нарушения прав и свобод!
Вот интересно посмотреть на торжество прав и свобод - половина бассейна в буркини, половина голые ... :hej:
Какая прелесть.В школе без шапочки не пускали.I like this game.

Ocean of Dreams

04-09-2019, 22:15

Комментарии к новости на других форумах:

Hannu Viitanen
Niin, uimahousujen käyttökieltoa saunassa on perusteltu niin, että uimahousujen mukana voi tulla klooria tms. uimavedestä, joka sitten lämmössä haihtuu. Miten paljon sitä sitten näistä isoista vaatteista tulekaan. Tässä asiassa on kyllä nyt tehty suuri virhe, ei kyseessä ole tasa-arvoasia, vaan normaali käytäntö, joka nyt halutaan muuttaa keinotekoisista syistä. Pitäisikö nudisten sitten vastaavasti saada uida alasti? Onko sekin tasa-arvoasia?
------
Ханну Виитанен
Да, запрет на использование купальных костюмов в сауне оправдан тем, что купальные костюмы могут сопровождаться хлором или аналогичной водой для купания, которая затем испаряется в жару. Итак, сколько из этой большой одежды приходит тогда. Это правда, что теперь в этом была большая ошибка, не проблема равенства, а нормальная практика, которую мы теперь хотим изменить по искусственным причинам. Должны ли поэтому нудисты иметь возможность плавать голыми? Это тоже проблема равенства?

Irina Gagarin
Yhdenvertaisuusvaltuutettu ei joko tiedä mitä yhdenvertaisuus on, tai sitten hän on ymmärtänyt tehtävänsä väärin. Erivapauksien salliminen ei ole yhdenvertaisuutta..
------
Ирина гагарина
Омбудсмен по вопросам равенства либо не знает, что такое равенство, либо он неправильно понял свою роль. Учет различий - это не равенство.

Pentti Sirola
Uima-altaisiin ja saunaan pitää myös päästä alasti ja sarkahousuissa ja kumiteräsaappaissa.
------
Пентти Сирола
Бассейны и сауны также должны быть доступны голыми, в брюках и резиновых сапогах.

.

Димыч

04-09-2019, 22:17

Главное, чтобы в плавках купаться не запрещали. А настоящие гурманы могут купаться хоть в смокингах, и потом ходить сушить их на себе

Romashka777

04-09-2019, 22:39

В Нидерландах запретили в паранжах ходить, а здесь.....

Viktoria-kaunis

04-09-2019, 23:01

В Нидерландах запретили в паранжах ходить, а здесь.....
В паранжах вообще опасно...

Любой мужчина-преступник можрт в ней скрываться...

Lentochka

05-09-2019, 00:26

А вот мой национальный костюм - кокошник и валенки. Меня пустят в нем в финский аквапарк или ущемят мои права?

anttisepp

05-09-2019, 09:02

Красно-зелененькие не наигрались еще,
ничего, я им желаю "чем хуже, тем лучше",
- набрав критическую массу, быстрее слетят с теплых местечек.

Olka

05-09-2019, 09:20

Какая прелесть.В школе без шапочки не пускали.I like this game.

В России до сих пор в бассейны не пускают без шапочек :gy:

Olka

05-09-2019, 09:21

А вот мой национальный костюм - кокошник и валенки. Меня пустят в нем в финский аквапарк или ущемят мои права?

Пустят, если перед бассейном и сауной их снимете.

Mikky

05-09-2019, 09:44

В России до сих пор в бассейны не пускают без шапочек :gy:
Это не правда.

В старые бассейны , где нет специальных новых фильтров и очистителей - не пускают.
А в новые бассейны и аквапарки пускают.

wHiTe_raBBit

05-09-2019, 10:02

Так вот личным наблюдением, я могу точно сказать что схлопотать а Лаппеенранта, на улице вечером очень легко. И тем более в местах, которые вы описали, а там такие уже есть.
много текста. По ощущениям вы мысленно еще в тех 90-х, когда были бандиты и рэкет.
Мои личные ощущения от Лаппеенранты: безопасное место, и ночью на велике езжу одна, туристы приезжают гулять и смотреть на крепость, набережную, яхточки, шопиться в Призме, законопослушные туристы)) понятно,что есть алкаши и нарики, но их мало и они похоже вообще на улицах не показываются.
Сейчас новый учебный год начался, так столько классных студентов приехало со всего мира, финны дружелюбные и часто вижу,что помогают в супермаркетах и на улицах студентам, классные городские велики появились, вижу, что и местные пользуются , и студенты, и туристы. Евро 1,5 выходит за полчаса езды по городу. Город аккуратный, чистый, много классных мест попить кофе и прогуляться с детьми или друзьями

Димыч

05-09-2019, 17:17

много текста. По ощущениям вы мысленно еще в тех 90-х, когда были бандиты и рэкет.
Мои личные ощущения от Лаппеенранты: безопасное место, и ночью на велике езжу одна, туристы приезжают гулять и смотреть на крепость, набережную, яхточки, шопиться в Призме, законопослушные туристы)) понятно,что есть алкаши и нарики, но их мало и они похоже вообще на улицах не показываются.
Сейчас новый учебный год начался, так столько классных студентов приехало со всего мира, финны дружелюбные и часто вижу,что помогают в супермаркетах и на улицах студентам, классные городские велики появились, вижу, что и местные пользуются , и студенты, и туристы. Евро 1,5 выходит за полчаса езды по городу. Город аккуратный, чистый, много классных мест попить кофе и прогуляться с детьми или друзьями

Ну вы даёте... Уж если в Финлянии "алкаши и нарики", то как тогда называть то, что происходит в других странах?
Скажем, в Нидерландах. :gy:
Хотя ходят некоторые легенды по поводу того, что финны любят выпить. Но я им не особо доверяю, т.к. это противоречит моим наблюдениям

Crest

06-09-2019, 11:11

Лаппеенранта самый безопасный город в Финляндии. :) Так говорит газета.

turvallisin oli viime vuonna Lappeenranta

HS: Poliisin listaus paljastaa - nämä ovat Suomen turvallisimmat kaupungit
05.03.2019 klo 9:07
Lappeenranta, Kouvola ja Espoo ovat poliisin katuturvallisuusindeksin mukaan turvallisimmat Suomen viidestätoista suurimmasta kaupungista, kertoo Helsingin Sanomat.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f8f097d1-e790-4f7f-a7e3-d03064decbe1

Juzu

07-09-2019, 22:53

http://howmade.ru/v-parizhe-obshhestvennyj-bassejn-zakrylsya-iz-za-musulmanskix-zhenshhin/?fbclid=IwAR1kFxL7OCkNhXQ2UxMbd9ZmVFoLjC5dTU-KN8s7mDYD3zP6LsIdPr-WFWU

Pauli

08-09-2019, 10:19

Ну вы даёте... Уж если в Финлянии "алкаши и нарики", то как тогда называть то, что происходит в других странах?
Скажем, в Нидерландах. :гы:
Хотя ходят некоторые легенды по поводу того, что любят финны выпить. Но я им не особо доверяю, т.к. это противоречит моим наблюдениям
весьма странные у тебя наблюдения.Я как-то другие наблюдения наблюдаю.Вот 2 примера.
с острова Тенериффа на остров Ла Гомера расстояние примерно то же,что из Стокгольма до Хельсинки,пару лет назад отдыхали на Тенериффе и прокатились до соседнего острова,туда и обратно,одним днем.
А потом немного погодя прокатились до Стокгольма.
Пассажиров много было на обоих рейсах,На первом судне (Тенериффа-Ла Гомера) явное большинство-местные жители,иностранных туристов немного.
На первом судне и туда,и обратно ни одного пьяного.Иностранцы тоже все трезвые.Бар открыт для всех,наливай и пей.
На втором судне (Стокгольм-Хельсинки) ни одного трезвого. :gy:

Димыч

08-09-2019, 10:42

весьма странные у тебя наблюдения.Я как-то другие наблюдения наблюдаю.Вот 2 примера.
с острова Тенериффа на остров Ла Гомера расстояние примерно то же,что из Стокгольма до Хельсинки,пару лет назад отдыхали на Тенериффе и прокатились до соседнего острова,туда и обратно,одним днем.
А потом немного погодя прокатились до Стокгольма.
Пассажиров много было на обоих рейсах,На первом судне (Тенериффа-Ла Гомера) явное большинство-местные жители,иностранных туристов немного.
На первом судне и туда,и обратно ни одного пьяного.Иностранцы тоже все трезвые.Бар открыт для всех,наливай и пей.
На втором судне (Стокгольм-Хельсинки) ни одного трезвого. :gy:

Может быть финский алкоголизм поставляется исключительно на экспорт? :gy:

Pauli

08-09-2019, 14:57

Может быть финский алкоголизм поставляется исключительно на экспорт? :гы:
импорт или экспорт это не суть важно.Важнее ежели говорят "tarjoan",то бишь угощаю.Напиваются больше всего если на халяву.На всяких корпоративах,на маленьких рождествах бывал несчетное количество раз.Ни одного трезвого мероприятия подобного не видел,напивались некоторые до бесчувствия ,некоторые не смыкали глаз при этом с вечера до утра.
Я хоть и пьющий,и халявная выпивка и еда мне годится,но порой выглядел белой вороной когда в 11 вечера а иногда и раньше удалялся спать. :gy:

Димыч

08-09-2019, 20:33

импорт или экспорт это не суть важно.Важнее ежели говорят "tarjoan",то бишь угощаю.Напиваются больше всего если на халяву.На всяких корпоративах,на маленьких рождествах бывал несчетное количество раз.Ни одного трезвого мероприятия подобного не видел,напивались некоторые до бесчувствия ,некоторые не смыкали глаз при этом с вечера до утра.
Я хоть и пьющий,и халявная выпивка и еда мне годится,но порой выглядел белой вороной когда в 11 вечера а иногда и раньше удалялся спать. :gy:

Не, ну это само собой! А где это корпоративы у нас безалкогольные? Разве что - там, где пить нельзя, а можно только курить. :gy:
Но по факту за неделю походов по Финляндии я не видел не одного пьяного финна. В Норвегии - видел.
В Нидерландах - там вообще жёстко, там явные наркоманы встречаются очень часто

p.s. Но я не спорю с тем, что финны любят выпить. В конце-концов, есть же анекдот про "финский залив" :gy:
Я не соглашался с тезисом, что на улицах финских городов - алконавты.

Димыч

08-09-2019, 20:42

Да и вообще - алкоголизм ставит непреодолимый блок на пути исламизации Европы! :lol:

~aurinko~

08-09-2019, 20:46

Димыч

08-09-2019, 20:50

Вы походили по улицам Финляндии неделю. Другие живут в Финляндии. Видят финнов чаще.

Что за анекдот?

Я понимаю это. Но может быть народ просто мало ездил по другим странам? И поэтому возмущается необоснованно

Анекдот простой:
На конкурсе фотографий под названием "Финский залив" победила фотография финна, пьющего водку из горлА на Невском...

Pauli

08-09-2019, 22:12

Не, ну это само собой! А где это корпоративы у нас безалкогольные? Разве что - там, где пить нельзя, а можно только курить. :гы:
Но по факту за неделю походов по Финляндии я не видел не одного пьяного финна. В Норвегии - видел.
В Нидерландах - там вообще жёстко, там явные наркоманы встречаются очень часто

п.с. Но я не спорю с тем, что финны любят выпить. В конце-концов, есть же анекдот про "финский залив" :гы:
Я не соглашался с тезисом, что на улицах финских городов - алконавты.
с этим я тоже согласен,про алконавтов.Есть еще статистика,а статистика,как известно,никогда не врет.Так вот по статистике финская молодежь с каждым годом пьет всё меньше.Как-то пару месяцев назад эту новость,про "непьющую" молодежь мусолили так и эдак,весь день,дескать,хорошая молодежь.На что мой коллега-финн заметил,что статистика,конечно же,не врет,а молодежь всё больше потребляет другую дрянь,о которой в тот день речи не шло. :gy:

Димыч

08-09-2019, 22:25

с этим я тоже согласен,про алконавтов.Есть еще статистика,а статистика,как известно,никогда не врет.Так вот по статистике финская молодежь с каждым годом пьет всё меньше.Как-то пару месяцев назад эту новость,про "непьющую" молодежь мусолили так и эдак,весь день,дескать,хорошая молодежь.На что мой коллега-финн заметил,что статистика,конечно же,не врет,а молодежь всё больше потребляет другую дрянь,о которой в тот день речи не шло. :gy:
Не, у меня нет такой сильной и ничем не обоснованной веры в статистику

vad314

27-11-2019, 18:04

с острова Тенериффа на остров Ла Гомера расстояние примерно то же,что из Стокгольма до Хельсинки

На первом судне и туда,и обратно ни одного пьяного.Иностранцы тоже все трезвые.Бар открыт для всех,наливай и пей.
На втором судне (Стокгольм-Хельсинки) ни одного трезвого. :gy:

Ну как так можно! Расстояния разные, климат разный. 38 км до Ла Гомеры и посмотреть есть на что. Почти 400 км от Хельсинки - целый день в железной коробке! А если среди мокрого тумана? Трезвым соболезнования.

Ocean of Dreams

09-12-2019, 17:45

Vavilen

09-12-2019, 18:02

Кто знает в чём суть вопроса -
кто/кого/куда не отпускает?
Непонятно, их насильно хотят привезти, уезжать они не хотят что-ли, в этом супер план?
Честное слово - не понятно.
И че не понятно то?
Дети-это будушее страны,рабочая сила,налогоплатильшики.
Лучше промывать ум здесь ,чем в лагерях беженцев.
Они же все равно захотят вернуться на отдых,после войны.
Вот моджахет и маленький ребенок,есть разница?
Финны всегда думают о будушем,что очень разумно.

~aurinko~

09-12-2019, 18:05

Кто знает в чём суть вопроса -
кто/кого/куда не отпускает?
Непонятно, их насильно хотят привезти, уезжать они не хотят что-ли, в этом супер план?

хттпс://ыле.фи/уутисет/осасто/новости/у_финляндии_имыеется_почти_точныи_план_перемешчения_своикх_граждан_из_лагеря_ал-кхол_на_родину/11109681?оригин=рсс

.
Финские граждане уехали воевать на стороне ИГИЛ. Они взяли с собой своих детей. У них родились дети и в Сирии. Теперь они в лагере для беженцев. Финны не хотят чтобы взрослых судили там, где они совершили преступления. Хотят привезти всех своих граждан обратно в Финляндию.

Ocean of Dreams

09-12-2019, 19:44

Финские граждане уехали воевать на стороне ИГИЛ. Они взяли с собой своих детей. У них родились дети и в Сирии. Теперь они в лагере для беженцев. Финны не хотят чтобы взрослых судили там, где они совершили преступления. Хотят привезти всех своих граждан обратно в Финляндию.
Ааа, вот частично об этом же цитата из Yle:
"Изначально Финляндия собиралась перевезти только детей, но как выяснилось, из лагеря не отпускают детей без взрослых. В связи с этим, Финляндия решила подготавливать план вывоза всех граждан."

То есть изначально взрослых граждан перевозить не хотели, только детей. Но родители, пользуясь случаем захотели тоже уехать, и одних детей не пустили. Теперь ясно/понятно.

.

Митюнюшка

09-12-2019, 19:59

Кто знает в чём суть вопроса -
кто/кого/куда не отпускает?
Непонятно, их насильно хотят привезти, уезжать они не хотят что-ли, в этом супер план?
Честное слово - не понятно.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/u_finlyandii_imyeetsya_pochti_tochnyi_plan_peremeshcheniya_svoikh_grazhdan_iz_lagerya_al-khol_na_rodinu/11109681?origin=rss

.

Cуть в следующем: в то, что у терроризма нет национальности, власть имущие не слишком верят, но прямо этого заявить не могут, потому сплошные околичности в словесах.

Atlantida

09-12-2019, 20:04

про это пишут так -

Atlantida

09-12-2019, 20:06

вот картинка

Atlantida

09-12-2019, 20:07

и пояснения

Atlantida

09-12-2019, 20:14

Россия вернула 137 детей и 21 женщину. по закону.

~aurinko~

09-12-2019, 20:15

Ааа, вот частично об этом же цитата из Ыле:
"Изначально Финляндия собиралась перевезти только детей, но как выяснилось, из лагеря не отпускают детей без взрослых. В связи с этим, Финляндия решила подготавливать план вывоза всех граждан."

То есть изначально взрослых граждан перевозить не хотели, только детей. Но родители, пользуясь случаем захотели тоже уехать, и одних детей не пустили. Теперь ясно/понятно.

.
Не знаю есть ли там коренные финны. Там есть бывшие беженцы. Они приехали в Финляндию, жили тут, получили гражданство Финляндии. Уехали в Сирию. Финляндия не хочет лишать их финского гражданства. У них два гражданства. Если бы лишили, то и забирать их не надо было.

Некоторые боевики вернулись сами в Финляндию вместе с семьями. Поняли, что проигрывают и приехали обратно на свои деньги.

Atlantida

09-12-2019, 20:33

Не знаю есть ли там коренные финны. Там есть бывшие беженцы. Они приехали в Финляндию, жили тут, получили гражданство Финляндии. Уехали в Сирию. Финляндия не хочет лишать их финского гражданства. У них два гражданства. Если бы лишили, то и забирать их не надо было.

Некоторые боевики вернулись сами в Финляндию вместе с семьями. Поняли, что проигрывают и приехали обратно на свои деньги.
мои родственники были не очень коренные, так, процентов на 30. товарищи из Красного Креста поехали, забрали из лагеря Клоге во время Второй Мировой детей и родителей.
Думаю, что было нелегко разделить на месте коренных и не очень коренных и оставить часть узников в лагере смерти умирать. забрали, выходили и вернули в Союз.
вот видео о детях и их родителях, после новостей ролик. https://www.youtube.com/watch?v=1Gl5PwBEfDE

Atlantida

09-12-2019, 20:57

у всех по-разному бывает. вот видео о девчонках
https://www.youtube.com/watch?v=ki4_CowM8j0

~aurinko~

09-12-2019, 20:58

мои родственники были не очень коренные, так, процентов на 30. товарищи из Красного Креста поехали, забрали из лагеря Клоге во время Второй Мировой детей и родителей.
Думаю, что было нелегко разделить на месте коренных и не очень коренных и оставить часть узников в лагере смерти умирать. забрали, выходили и вернули в Союз.
вот видео о детях и их родителях, после новостей ролик. хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=1Гл5ПщБЕфДЕ
Причём тут это? Боевики поехали убивать людей. Они не в лагере смерти. Они сами убийцы.

Дети ни в чём не виноваты. Дети страдают. К сожалению их мировоззрение не отличается от мировоззрения их родителей.

tW_7me1Nj7w

brodaga @ po zizni @

09-12-2019, 21:06

И финны собираются вернуть в Финляндию этих убийц , которые уже " попробовали крови " . Очень дальновидно .

Ocean of Dreams

09-12-2019, 21:06

Atlantida

09-12-2019, 21:37

~aurinko~

09-12-2019, 21:49

на картинке, которую я показала, финским по белому написано, что мам финны будут судить за терроризм. без суда их признать виновными не могут. так действует закон в правовом государстве.
террористов заберут и тут на месте будут решать, разлучать мам с детьми или нет и что с детишками делать. Россия тоже уже своих эвакуировала. курдам их не на что содержать. дети помрут с голода, уже 200 детей погибло без лекарств и без продуктов.
Там написано, что судить будут тех, кого подозревают в преступлении. У финнов нет никаких доказательств, так что.... О выделенном на картинке не написано.

В других случаях людей судят в той стране, в которой они совершили преступления. Детей жалко, их уже давно могли привезти. К сожалению дети погибали и тогда, когда их родители занимались убийствами. Не знаю почему тогда родителей не волновала судьба их детей.

Atlantida

09-12-2019, 21:50

Причём тут это? Боевики поехали убивать людей. Они не в лагере смерти. Они сами убийцы.

Дети ни в чём не виноваты. Дети страдают. К сожалению их мировоззрение не отличается от мировоззрения их родителей.

tW_7me1Nj7w
сравнение с прошлыми событиями - тогда тоже промывали мозги, но не всем вбили в голову нацисткую идеологию. нашли желающих забрать людей с умирающими детьми из концлагеря. одни не хотели попадать в концлагерь. другие по глупости попали в другой лагерь.
им кто-то пообещал не то, что в итоге получилось. система их такими сделала, причем в массовом порядке. у нас в России ведь тоже была москвичка из университета, вроде Варварой ее звали. убежала, ее поймали, с ней работали, она теперь тоже участник общества, родители рады, что вернулась дочь домой.

я тоже не все тут понимаю. но я и не принимаю решений. их по закону должны чиновники принять и решить. модераторы, не надо меня банить, я без грубых слов размышляю вслух.

~aurinko~

09-12-2019, 22:02

сравнение с прошлыми событиями - тогда тоже промывали мозги, но все не всем вбили в голову нацисткую идеологию. нашли желающих забрать людей с умирающими детьми из концлагеря. одни не хотели попадать в концлагерь. другие по глупости попали в другой лагерь.
им кто-то пообещал не то, что в итоге получилось. система их такими сделала, причем в массовом порядке. у нас в России ведь тоже была москвичка из университета, вроде Варварой ее звали. убежала, ее поймали, с ней работали, она теперь тоже участник общества, родители рады, что вернулась дочь домой.

я тоже не все тут понимаю. но я и не принимаю решений. их по закону должны чиновники принять и решить. модераторы, не надо меня банить, я без грубых слов размышляю вслух.
Я считаю, что дети ни в чём не виноваты и их могли привезти уже давно.

Возможно, что это жестоко. Я считаю, что если финны хотят привезти кого-то, то надо привезти рабынь боевиков. Надо защищать не убийц, насильников, а жертв. В данном случае это дети боевиков, рабыни.

Я считаю, что москвичка может изменить свои взгляды. Её родители не поехали воевать на стороне ИСИЛ. Её круг общения не состоит из боевиков ИСИЛ и симпотизирующих боевикам. Боевики, их жёны в большинстве не изменят свои взгяды.

Финляндия может лишить боевиков и их жён финского гражданства. Есть страны, которые лишили.

Atlantida

09-12-2019, 22:10

~aurinko~

09-12-2019, 23:21

продолжу поиск примеров из истории. после окончания Великой Отечественной тех, кто находился на территории Финляндии, отправили в ГУЛАГ, в том числе несовершенних. они были врагами народа.
через несколько десятков лет они были реабилитрованы. я видела эти слезы стариков, как они держали эти документы. не хотелось бы, чтобы все повторилось.
После второй мировой войны не было лагерей для фашистов, которые хотели убежать от правосудия. Разве не так? Если кто-то хотел убегать, то убегал сам. Теперь есть лагеря для убийц. Но там не очень хорошо кормят, поят.

Atlantida

10-12-2019, 07:11

К сожалению, не лагеря, а вполне приемлемые условия для жизни после Второй Мировой были - в Америке. Тогда фашистов там в Штатах приняли, как родных. А подростков, которые были захвачены детьми в Ленобласти в плен и по цепочке передали от немцев эстонцам и финнам, без суда отправили в ГУЛАГ. Оправдали через 60 лет. Тогда нашлись люди, которые поступали гуманно - сначала в Финляндии, потом в Союзе. Кто-то дал хлеба, кто-то помог выбраться из одного лагеря, потом из другого. Выходец этих лагерей меня учил: "Не судите, и не судимы будете".

Митюнюшка

10-12-2019, 10:29

После второй мировой войны не было лагерей для фашистов, которые хотели убежать от правосудия. Разве не так? Если кто-то хотел убегать, то убегал сам. Теперь есть лагеря для убийц. Но там не очень хорошо кормят, поят.
???
А про эту распрекрасную историю не слышали?
https://en.wikipedia.org/wiki/Disarmed_Enemy_Forces

Atlantida

17-12-2019, 10:21

вот еще видео, правда, без перевода. можно повторить курс английского
https://www.youtube.com/watch?v=vSp6htBRs5w

emmi.

17-12-2019, 15:23

anttisepp

17-12-2019, 15:48

С чего Вы взяли, что террористов заберут ? Дискуссия шла об эвакуации из Ал-Хол вдов и детей. В правительстве пришли к выводу, что только детей.
Аха,
Причем детей распределят по семьям депутатов, проголосовавших "ЗА".

celine dion

17-12-2019, 15:58

С чего Вы взяли, чтo террористов заберут ? Дискуссия шла об эвакуации из Ал-Хол вдов и детей. В правительстве пришли к выводу, что тольkо детей.

не понятно как этих детей тут реабилитировать.
девочка 13лет финского происхождения потеряла в священной войне с неверными своего мужа, вот как ее тут реабилитировать?
остальные дети потеряли своих отцов в войне с неверными, сюда приедут они станут идолами для местных спящих ячеек террористов. Сомневаюсь, что эти дети могут реабилитироваться.

мы пытаемся мерить этих детей своим аршином, а у них детство совсем другое с АК в руках и отрезанием голов неверным.
SUPO правильно говорит что некоторых женщин нельзя пускать сюда ни при каких условиях.

Не понимаю этих криков с разделением детей от родителя.
В Финляндии это же происходит на раз, два… мама папа наркоши, избивают ребенка- вопрос решен за 20 минут.

кажется мне что эти дети сюда приедут и отомстят неверным за гибель родителей.
хотя наша культура говорит о том что детям и беженцам надо бы помочь.
Но вопрос вот наши ли они...

Лишний раз подтверждение, что не стоит принимать сюда и заигрывать с исламом, вся его сущность уничтожение неверных.
Сортировать их на умеренных и радикальных не сможет ни один психиатр.
Легче вообще не связываться с этим тяжелым психическим расстройством.

Dbrmn

17-12-2019, 18:22

https://www.youtube.com/watch?v=XYITqJfR3Ws видео на русском

KALAMIES

17-12-2019, 19:17

https://www.youtube.com/watch?v=XYITqJfR3Ws видео на русском
А вдруг там вирус... и ага!?

Dbrmn

17-12-2019, 19:29

А вдруг там вирус... и ага!?
Вирус ютуба заразителен.

Atlantida

17-12-2019, 20:02

https://www.youtube.com/watch?v=XYITqJfR3Ws видео на русском
там Чингиз дело говорит. Россия, кстати, своих эвакуировала... видео июньское.

El Sirujano

18-12-2019, 14:41

С чего Вы взяли, что террористов заберут ? Дискуссия шла об эвакуации из Ал-Хол вдов и детей. В правительстве пришли к выводу, что только детей.
А что, закон о воссоединении семей уже отменили?... забыли уже как вслед за привезённым сюда сомалийским ребёнком через некоторое время вся сомалийская деревня переезжала?... а переехав плотно садилась "на соску", т.е. на Ваши и мои налоговые отчисления... или кто то верит в то, что закутанные в чёрные одежды мамаши пойдут работать?... да лучше бы пенсионерам деньги, потраченные на этих "несчастных", передали...

Pavel1968

18-12-2019, 16:53

А что, закон о воссоединении семей уже отменили?... забыли уже как вслед за привезённым сюда сомалийским ребёнком через некоторое время вся сомалийская деревня переезжала?... а переехав плотно садилась "на соску", т.е. на Ваши и мои налоговые отчисления... или кто то верит в то, что закутанные в чёрные одежды мамаши пойдут работать?... да лучше бы пенсионерам деньги, потраченные на этих "несчастных", передали...

Работать может быть и работали бы. Но с определенными условиями. Другое дело, что нужно ли какие то преференции с возвращении их домой. Вот тут сильно не уверен.
Ну а так, если гражданин, то имеет полное право вернуться на родину. Раз страны раздают гражданство по формальным причинам "направо-налево", нужно быть готовым к увеличению количества проблем с этим связанными.
И да. Я думаю, многим, как и мне, очень не понравиться, если будет деление на граждан первого и второго сорта.

brodaga @ po zizni @

18-12-2019, 21:13

не понятно как этих детей тут реабилитировать.
девочка 13лет финского происхождения потеряла в священной войне с неверными своего мужа, вот как ее тут реабилитировать?
остальные дети потеряли своих отцов в войне с неверными, сюда приедут они станут идолами для местных спящих ячеек террористов. Сомневаюсь, что эти дети могут реабилитироваться.

мы пытаемся мерить этих детей своим аршином, а у них детство совсем другое с АК в руках и отрезанием голов неверным.
SUPO правильно говорит что некоторых женщин нельзя пускать сюда ни при каких условиях.

Не понимаю этих криков с разделением детей от родителя.
В Финляндии это же происходит на раз, два… мама папа наркоши, избивают ребенка- вопрос решен за 20 минут.

кажется мне что эти дети сюда приедут и отомстят неверным за гибель родителей.
хотя наша культура говорит о том что детям и беженцам надо бы помочь.
Но вопрос вот наши ли они...

Лишний раз подтверждение, что не стоит принимать сюда и заигрывать с исламом, вся его сущность уничтожение неверных.
Сортировать их на умеренных и радикальных не сможет ни один психиатр.
Легче вообще не связываться с этим тяжелым психическим расстройством.
Часто не разделяю ваши взгляды . Но тут - поддерживаю 100%.

Lentochka

18-12-2019, 21:53

Часто не разделяю ваши взгляды . Но тут - поддерживаю 100%.
Только вот если сейчас бояться детей и их матерей, которые худо-бедно, но граждане страны и все-таки женщины и дети, то почему никто не задумывался об этом, когда в Финляндию тысячами шли мужчины с такими же жизненными установками и их принимали. И даже не высылали из страны тех, кто уже совершил преступление, а то ж его, бедняшшку, на родине убить могут. ИМХО, но снявши голову, по волосам не плачут. (с)

El Sirujano

18-12-2019, 22:01

Работать может быть и работали бы. Но с определенными условиями. Другое дело, что нужно ли какие то преференции с возвращении их домой. Вот тут сильно не уверен.
Ну а так, если гражданин, то имеет полное право вернуться на родину. Раз страны раздают гражданство по формальным причинам "направо-налево", нужно быть готовым к увеличению количества проблем с этим связанными.
И да. Я думаю, многим, как и мне, очень не понравиться, если будет деление на граждан первого и второго сорта.
Преференций вообще никаких не должно быть. Я так думаю: сами, без помощи государства, в тот рай уехали, вот за свой счёт и сами, без государственной помощи, пусть попробуют вернуться.
И думаeтся мне, что финские паспорта у многих из "страдальцев" утеряны, как они будут доказывать своё гражданство?

Petter

18-12-2019, 22:31

почему никто не задумывался об этом, когда в Финляндию тысячами шли мужчины с такими же жизненными установками и их принимали.

СЮДА ехали беженцы, которые бежали от асада и от игила. ТУДА ехали сторонники игил, что бы воевать с неверными. Кстати, меньше, но ехали туда и те, кто воевал ПРОТИВ Игил. Они хоть все "на одно лицо ближневосточной национальности", но пора бы на 7 год войны научиться отличать тех же курдов от арабов, суннитов от шиитов, и так далее. Я уж молчу про христиан.

Petter

18-12-2019, 22:33

Преференций вообще никаких не должно быть. Я так думаю: сами, без помощи государства, в тот рай уехали, вот за свой счёт и сами, без государственной помощи, пусть попробуют вернуться.
Дети как могут сами вернуться, умник

El Sirujano

18-12-2019, 22:45

Дети как могут сами вернуться, умник
Возвращать будут всех, скопом, разумник.

ponom

18-12-2019, 22:51

не понятно как этих детей тут реабилитировать.
девочка 13лет финского происхождения потеряла в священной войне с неверными своего мужа,
Каков процент таких замужних девочек среди тех детей, которых возвращают? Или Вы просто привели этот пример, как крайний случай, предельно сложный для реабилитации?

вот как ее тут реабилитировать?
Реабилитация людей из зон военных конфликтов вообще очень сложный и длительный процесс. У меня жена (врач психиатр высшей категории) имеет небольшой опыт работы по реабилитации таких людей. Вряд ли здесь есть простой рецепт. И вряд ли это сработает с каждым. Но существенной доле этих детей реабилитация поможет. Это нужно делать. Государство не может бросить детей, имеющих финское гражданство по той причине, что их "уже не вылечить".

Petter

18-12-2019, 22:53

Возвращать будут всех, скопом, разумник.
Так что, подождать, пока их папка денег на билеты заработает в тюрьме, это ты предлагаешь?

El Sirujano

18-12-2019, 23:23

Так что, подождать, пока их папка денег на билеты заработает в тюрьме, это ты предлагаешь?
Сегодня в А -студио озвучили мыслЮ: папкам в Ираке и Сирии грозит высшая мера, так давайте папок тоже привезём сюда в финские тюрмы отбывать пожизненное.... сколько здесь "пожизненное"?... а потом на свободу с чистой совестью?...

Pavel1968

19-12-2019, 07:26

Сегодня в А -студио озвучили мыслЮ: папкам в Ираке и Сирии грозит высшая мера, так давайте папок тоже привезём сюда в финские тюрмы отбывать пожизненное.... сколько здесь "пожизненное"?... а потом на свободу с чистой совестью?...
Ох и хлебнет Финляндия ,и не только она еще горя, с такой псевдогуманностью.Ввязывание в чужую войну рано или поздно приведет к тому, что она станет твоей. Только на кой ляд это надо делать?

Kerma

19-12-2019, 08:09

Petter

19-12-2019, 08:23

Сегодня в А -студио озвучили мыслЮ: папкам в Ираке и Сирии грозит высшая мера, так давайте папок тоже привезём сюда в финские тюрмы отбывать пожизненное.... сколько здесь "пожизненное"?... а потом на свободу с чистой совестью?...
Все эти попавшие в плен люди - юридически "участники незаконных вооруженных формирований". Попали они туда под влиянием пропаганды, хотя есть небольшое число настоящих религиозных фанатиков. Как и в любой войне, там есть те, кто совершал военные преступления и кто не совершал. Курдам, шиитам или сирийским властям конечно проще их уничтожить, и дело с концом, но ни одна из сторон не действует в вакууме: все эти люди (кроме местных)- граждане третьих стран, в основном это европейские страны и страны бывшего ссср. Насколько я понимаю, вывоз "ополченцев" домой это стандартная процедура, тем более, что эти строители бама частью семейные.
Люди меняют убеждения, особенно после такого разгрома, какой потерпел игил. Восстановление мощи секты, если таковое случится, идет не обязательно с помощью ветеранов, как правило, вербуется новый контингент, из молодых энтузиастов, которые пороху не нюхали. Короче говоря, вывоз вчерашних игиловцев в принципе ничего в будущем не изменит, а вот если их всех там похоронить оптом то это готовые мученники, это просто продолжение войны. "И милость к падшим призывал".

Atlantida

19-12-2019, 08:56

присоединяюсь к предыдущему оратору. уезжая в Сирию, многие не представляли, что их ждет, что там будет. некоторые были несовершеннолетними в момент вербовки.
если курды начнут на месте казнить преступников без суда, они сами станут преступниками. за это последователи исламского государства будут мстить. это замкнутый круг.
вывод - все, кто проявит гуманность в отношении детей и женщин, попавших в плен, предотвратят возможные будущие конфликты.

anttisepp

19-12-2019, 09:45

Sancta simplicitas. Бедная Европа.

19-12-2019, 11:33

Такое ощущение, что люди тут высказывающиеся в большинстве своём не читали Коран. Рекомендую. На многие вопросы найдутся ответы. ВСЕ войны на земле происходили(ят) из-за религий. Какой бы терпимой ни была религия - смешение недопустимо. Чем терпимее она, тем большее количество её последователей пострадает. Душевно или физически. И это сообщение - не призыв к делению на своих и чужих, а лишь призыв к повышению эрудиции.
"Рассмотрим прошлое,
Усмотрим разницу,
И перспектива
Нам становится ясней!" (с) Ю.Ким.

А решать всё равно не нам.

ЗЫ На РФ ссылаться тоже не надо - там другая немножко ситуация.
"Процесс начался после того, как Кадыров распространил видеоролик о российских детях из приюта в Багдаде, чьи родители примкнули к террористической группировке, вывезли их из страны, а затем бросили после освобождения иракского Мосула."
https://ria.ru/20181228/1548831713.html

Atlantida

19-12-2019, 13:01

войны сейчас и тогда идут из-за ресурсов и территорий. Петр Первый воевал, чтобы получить выход к морю.
вот типичный пример описания войны, где религия не повлияла на начало конфликта и решение дела, два европейских государства добиваются своих целей -
https://bigenc.ru/military_science/text/4735766

так и продолжается до сих пор. умные люди втягивают не очень умных в конфликт и подводят под это идеологию. некоторые граждане других государств сами пришли воевать, так как на их территории им нет места. в их стране недостаточно развита экономика, образование, воспитание, социальная поддержка семей. например, в бывших странах СССР это так. так надо устранить эти причины, возможно, используя инструменты давления, изменение законов и налогообложения.
в данном сложносочиненном конфликте несколько государств воюют за свои сферы влияния и вот маленькую далекую Финляндию втянули совершенно напрасно, тут я с вами соглашаюсь.

Petter

19-12-2019, 15:14

в данном сложносочиненном конфликте несколько государств воюют за свои сферы влияния и вот маленькую далекую Финляндию втянули совершенно напрасно, тут я с вами соглашаюсь.
Это не война государств друг с другом, а гражданская война. Обобщенно, это война суннитского населения ирака и сирии против правящих режимов. Отдельно это еще и война курдов за независимость. И то и то - классические национальные и этно-релиоиозные восстания.
В этом и проблема. Государства договороспособны, народные движения - нет, пока не достигнуты их цели (создание государства). Тем более, что эти движения очень разные, от почти светской армии освобождения сирии до радикалов ан нусры или ультрас игил.
Военное поражение предотвратило создание исламского государства, но не решило проблему суннитов
Финляндия тут только притом, что некоторые из ее граждан воевали "не на той" стороне.

Lentochka

19-12-2019, 15:21

Sancta simplicitas. Бедная Европа.
Не на латыни, конечно, но "Бачили очи, что покупали, теперь ешьте, хоть повылазьте".
Грустно, но ожидаемо.

anttisepp

19-12-2019, 15:37

Не на латыни, конечно, но "Бачили очи, что покупали, теперь ешьте, хоть повылазьте".
Грустно, но ожидаемо.
Я, конечно же, имею в виду Европу in sensu lato.

Petter

19-12-2019, 15:39

R60

19-12-2019, 15:56

Бедная Европа или не бедная, это смотря с кем сравнивать.
Но в целом ситуация не ухудшилась, а улучшилась.
Разгром игил означает потерю большинства источников финансирования религиозных экстремистов, отсутствие баз подготовки, каналов доставки оружия и мест, где элементарно игиловцы могли бы легально существовать.
Поэтому сейчас на некоторое время можно надеяться на относительное затишье
Нет никакого разгрома, перевезли их в Ливию и на север Афганистана. Сейчас они там берут под контроль территории и обустраиваются. Везти жён неудобно было, да и у воинов жена это довольно условное понятие.

El Sirujano

19-12-2019, 16:28

Бедная Европа или не бедная, это смотря с кем сравнивать.
Но в целом ситуация не ухудшилась, а улучшилась.
Разгром игил означает потерю большинства источников финансирования религиозных экстремистов, отсутствие баз подготовки, каналов доставки оружия и мест, где элементарно игиловцы могли бы легально существовать.
Поэтому сейчас на некоторое время можно надеяться на относительное затишье
В чём улучшение то увидел, умник?

Источники финансирования религиозных экстремистов на месте, никуда не делись... и Саудавская Аравия, и Катар... афганские базы что закрылись и прекратили подготовку резателей голов?.... пока есть спрос на оружие и деньги для оплаты, каналы доставки могут поменяться, но никуда не исчезнут... это же касается и игиловцев: часть заляжет "в спячку"... других уже зафиксировали в Ливии, где они занимаются тем же, чем и в Сирии...

Petter

19-12-2019, 17:01

R60

19-12-2019, 17:05

Товарищи, вспомните, как расшифровывается игил, а потом пишите про афганистан и ливию. То есть на безрыбьи и рак рыба, но воевать за мекку и медину это одно, а за триполи и кабул - совсем другое.
И если развал экономики игила, уничтожение армии и мат части, потеря всех завоеванных территорий, того же Мосула и Ракки это не разгром, то спорить смысла я не вижу.
— международная[23] исламистская суннитская[23][24][25][26] экстремистская[27] террористическая организация. Действовала в 2013—2019 гг. преимущественно на территории Сирии
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Petter

19-12-2019, 17:10

Источники финансирования религиозных экстремистов на месте, никуда не делись.

Основное финансирование игил помимо экспроприаций - налогообложение местного населения, а в лучшие времена это было 6..8 млн человек и торговля нефтью. Все это потеряно. Саввы морозовы конечно в арабском мире есть, но это не те деньги, на которые можно воевать.

Pauli

19-12-2019, 20:50

о чем споры? чиновники согласно решению парламента будут в индивидуальном порядке решать, вернуть ли детей и их матерей в Финляндию и как это сделать. эти семьи или дети будут под наблюдением. у финнов уже есть опыт в адаптации и возможность проследить за теми, кто живет в стране. оставшиеся в лагере будут опасностью для страны, так как им могут "помочь" вернуться через полупрозрачную границу и организовать беспорядки.
Нет у финнов такого "опыта адаптации".Есть некоторое количество опыта отрицательного,но толку от этого опыта никакого не было и не будет.Впрочем,у соседей,шведов еще больше такого отрицательного опыта.
А за настоящим опытом далеко ходить не надо,надо к другим соседям,на юг,сесть на Силью и доехать до Таллинна за 2 часа.И начиная с Таллинна можно опыт изучать и изумляться.А эстонский опыт самый ценный опыт.Сколько эстонцев воевали на игиловских фронтах? Полагаю,что нет таких эстонцев.А если бы и нашлась пара дураков и попала эта пара в сирийский концлагерь,так в эстонском МИДе просто махнули бы на них варежкой :gy:

El Sirujano

20-12-2019, 11:31

Основное финансирование игил помимо экспроприаций - налогообложение местного населения, а в лучшие времена это было 6..8 млн человек и торговля нефтью. Все это потеряно. Саввы морозовы конечно в арабском мире есть, но это не те деньги, на которые можно воевать.
Какие налоги платило местное нищее население, когда на территории халифата не работало ни одно промышленное предприятие, если конечно не считать такими мастерские по изготовлению мин, снарядов для артиллерии и "дур" из переделанных газовых баллонов... или у Вас другие данные?... дайте ссылку, почитаем, обсудим... мелкая торговля да доходы с домашних сельхозучастков навряд ли завалили халифатскую казну деньгами... нефть халифат продавал на чёрном рынке, поэтому- задёшево, поскольку покупка нефти у халифата была под запретом.... на память: за "бочку" платили 20 долларей.... а когда Россия начала оказывать военную помощь Сирии, то и эта графа доходов халифата исчезла. Надеюсь помните, как была устроена охота за нефтевозами, которые покоцали под ноль за пару месяцев... если забыли- в сети много видео разгромов нефтеналивных колонн...неее, без внешнего источника финансирования халифат так долго не смог бы продержаться... попробуйте обосновать своё заявление ещё раз....

Petter

20-12-2019, 12:47

. попробуйте обосновать своё заявление ещё раз....
Если еще раз, то в прошлогоднем июльском докладе оон про источники финанстрования игил написано следующее: hydrocarbonates and extortions, углеводороды и вымогательство.

Ну вымогательство, не вымогательство, а примерно так:
Налогообложение местного населения, дополнительный налог на веру (джизья), таможенные пошлины, монопольная торговля жизненно важными товарами, грабежи (в Мосуле им досталось около 400млн, так писали).
Все, этих денег больше нет.
Бюрократия игила уничтожена, движение переформатируется в подпольную сеть. Но тут у них есть сильный конкурент - Аль Кайеда.
Остатки денег они пытаются вкладывать в разные бизнесы, но тут надо понимать, что за грязными деньгами идет охота.
Игил испытывает худшие времена в своей истории.

El Sirujano

20-12-2019, 14:00

Если еще раз, то в прошлогоднем июльском докладе оон про источники финанстрования игил написано следующее: хыдроцарбонатес анд ехтортионс, углеводороды и вымогательство.

Ну вымогательство, не вымогательство, а примерно так:
Налогообложение местного населения, дополнительный налог на веру (джизья), таможенные пошлины, монопольная торговля жизненно важными товарами, грабежи (в Мосуле им досталось около 400млн, так писали).
Все, этих денег больше нет.
Бюрократия игила уничтожена, движение переформатируется в подпольную сеть. Но тут у них есть сильный конкурент - Аль Кайеда.
Остатки денег они пытаются вкладывать в разные бизнесы, но тут надо понимать, что за грязными деньгами идет охота.
Игил испытывает худшие времена в своей истории.
Я попробую тогда сформулировать свои вопросы предельно ясно:

1. Что бы платить налоги, надо деньги сначала заработать.... откуда у нищего населения деньги?... сколько налогов можно собрать с людей, живущих на несколько долларов в день?...

2. Деньги от продажи нефти прекратили поступать в казну сразу после прихода ВКС России в Сирию... поступления в казну от продажи нефти в течении 4:х последних лет 0 (ноль) долларей...

Так на что воюют то?

Petter

20-12-2019, 15:09

Я попробую тогда сформулировать свои вопросы предельно ясно:

1. Что бы платить налоги, надо деньги сначала заработать.... откуда у нищего населения деньги?... сколько налогов можно собрать с людей, живущих на несколько долларов в день?...

2. Деньги от продажи нефти прекратили поступать в казну сразу после прихода ВКС России в Сирию... поступления в казну от продажи нефти в течении 4:х последних лет 0 (ноль) долларей...

Так на что воюют то?

1.учи экономику
2.вообще-то не вкс убрали игил с нефтяных месторождений, а курды при поддержке ввс коалиции, и процесс в основном закончился к концу 2017, а не "сразу после прихода вкс".
3. Кроме нефти, как я уже сказал, игил монополизировал некоторые вилы торговли. Например было захвачено а так же выращено на подконтрольнвх территориях 2.5 млн тонн пшеницы. Это по оптовым ценам чуть больше миллиарда, а в розницу - два.

El Sirujano

20-12-2019, 16:25

1.учи экономику
2.вообще-то не вкс убрали игил с нефтяных месторождений, а курды при поддержке ввс коалиции, и процесс в основном закончился к концу 2017, а не "сразу после прихода вкс".
3. Кроме нефти, как я уже сказал, игил монополизировал некоторые вилы торговли. Например было захвачено а так же выращено на подконтрольнвх территориях 2.5 млн тонн пшеницы. Это по оптовым ценам чуть больше миллиарда, а в розницу - два.
1. Браво! Это был Ответ Года!
2. Не порите чушь- ей же больно... Сеть забита видеороликами о действиях ВКС против нефтеналивных конвоев... вот Вам один из них: https://www.youtube.com/watch?v=Gxc1OrR2lPM..... Будьте так любезны, укажите и хде там курды?....
3. Ещё раз для тех кто не понимает: торговые отношения с халифатом были под запретом... поэтому всё за пределы халифата продавалось в тёмную... пшеница более чем с 50 % скидкой продавались иорданским и турецким перекупщикам, что ежегодно приносило доход в размере 200 миллионов долларов, а не 1-2 миллиарда как утверждаете Вы...

ptzmies

20-12-2019, 17:13

Сеть забита видеороликами о действиях ВКС против нефтеналивных конвоев...
вот Вам один из них: https://www.youtube.com/watch?v=Gxc1OrR2lPM.....
Ох уж это высокоточное оружие. Какая-нибудь "штука" или Пе-2 в один заход вывалила бы на этот конвой ряд бомб и хана колонне. Дёшево, сердито, эффективно.

El Sirujano

20-12-2019, 17:27

Ох уж это высокоточное оружие. Какая-нибудь "штука" или Пе-2 в один заход вывалила бы на этот конвой ряд бомб и хана колонне. Дёшево, сердито, эффективно.
Но не современно ;)... думается мне, что не под запись на видео, утилизировались именно арсеналы "вчерашнего дня"....

Petter

20-12-2019, 17:28

1. Будьте так любезны, укажите и хде там курды?......
Курды и отбили у игила всю нефть. На карту что ли посмотрел бы. Остальное уже не буду обсуждать, с телевизором спорить неохота.

Vnik

20-12-2019, 17:34

Курды и отбили у игила всю нефть. На карту что ли посмотрел бы. Остальное уже не буду обсуждать, с телевизором спорить неохота.
Он же не это имел ввиду. А то, что уничтожали караваны с нефтевозами, идущими в Турцию, когда промыслы были под ИГИЛ.
А "отбили" их курды, да. Маршируя по незаселенной территории, в то время когда ИГИЛ всеми силами уперся в Дэйр-Эз-Зоре против правительственных войск.

Товарищи, вспомните, как расшифровывается игил, а потом пишите про афганистан и ливию. То есть на безрыбьи и рак рыба, но воевать за мекку и медину это одно, а за триполи и кабул - совсем другое.

Почему другое дело? Есть же карта халифата, где его аппетиты распространяются аж до Казани.

El Sirujano

20-12-2019, 17:41

1. Курды и отбили у игила всю нефть. На карту что ли посмотрел бы.
2. Остальное уже не буду обсуждать, с телевизором спорить неохота.
1.А зачем халифату было на этих месторождениях сидеть, если продать ту нефть не было никакой возможности?... за сидение у вышек деньги не платили :D... поэтому был разыгран откровенный договорняк с курдами, которые без боёв заняли нефтеносные районы левобережья, что бы эти районы сирийская армия не захватила... такштаа, смотри-не смотри на карту, а без гарантированной и безопасной доставки нефти покупателю обладание теми районами халифату ничего не давало... а кто ту доставку то обламал?... курды? :lol:
2. Слив защитан...

El Sirujano

20-12-2019, 17:43

Он же не это имел ввиду. А то, что уничтожали караваны с нефтевозами, идущими в Турцию, когда промыслы были под ИГИЛ....
Да всё он понял, просто аргументов у него нет, вот и уходит "в дурку"...

R60

20-12-2019, 17:44

Он же не это имел ввиду. А то, что уничтожали караваны с нефтевозами, идущими в Турцию, когда промыслы были под ИГИЛ.
А "отбили" их курды, да. Маршируя по незаселенной территории, в то время когда ИГИЛ всеми силами уперся в Дэйр-Эз-Зоре.

Почему другое дело? Есть же карта халифата, где его аппетиты распространяются аж до Казани.
Бессмысленный спор. Если человек живёт в западной информационной среде, то для него априори ETRUSCUM NON LEGITUR.

ulitk

20-12-2019, 17:50

Бессмысленный спор. Если человек живёт в западной информационной среде, то для него априори ЕТРУСЦУМ НОН ЛЕГИТУР.

А Вы в какой среде живёте?

Petter

20-12-2019, 18:08

Почему другое дело? Есть же карта халифата, где его аппетиты распространяются аж до Казани.

Карта есть, денег нет

Petter

20-12-2019, 18:21

Он же не это имел ввиду. А то, что уничтожали караваны с нефтевозами, идущими в Турцию, когда промыслы были под ИГИЛ.
То, что уничтожили - молодцы, только для победы над игил (о чем собственно и была речь), этого совершенно недостаточно.
Во первых, нефть потреблялась на месте, все таки население большое и война.
Во вторых, кроме турции нефть покупали: ССА, Асад, Ан Нусра и еще сотня потребителей в сирии и ираке. Труба же и насосные станции работали всю войну. Это я еще про газ молчу, его то точно машинами не возят.
В третьих, разгром канала поставок, даже если бы и случился, совершенно не означает победы
Победа - это наземная операция, уничтожение противника, захват его территории.
В ираке это сделала иракская армия, в сирии - курды и сса. Пехота и артиллерия.

El Sirujano

20-12-2019, 23:46

То, что уничтожили - молодцы, только для победы над игил (о чем собственно и была речь), этого совершенно недостаточно.
Во первых, нефть потреблялась на месте, все таки население большое и война.
Во вторых, кроме турции нефть покупали: ССА, Асад, Ан Нусра и еще сотня потребителей в сирии и ираке. Труба же и насосные станции работали всю войну. Это я еще про газ молчу, его то точно машинами не возят.
В третьих, разгром канала поставок, даже если бы и случился, совершенно не означает победы
Победа - это наземная операция, уничтожение противника, захват его территории.
В ираке это сделала иракская армия, в сирии - курды и сса. Пехота и артиллерия.
Боже мой, как всё запущено.... зачем и с каким целями нефть потреблялась "на месте" (ц/Ваше)... у халифата были промышленные производства потребляющие нефть?... у халифата были НПЗ, в товарных количествах производившие переработку нефти?... другое?... дайте ссылки, посмеёмся вместе...

Ассад покупал нефть у халифата, а халифат продавал?... да Вы сказочник, брат Гримм да и только...

Какая труба?... Вы призывали карты посмотреть.... смотрите:

http://s019.radikal.ru/i606/1510/96/929208e71a77.jpg

Так какая труба использовалась халифатом?... :bastard:

О военной доблести курдов и их военных способностях ярко показывает афринская компания... курды сдали Африн, горную местность, имея кучу времени подготовиться к атаке турецкой армии и сдавшие Африн практически без боя... курды в подмётки не годятся игиловским бойцам, о CCА вообще не говорю, те только против беззащитных гражданских могут "понты кидать"...

Atlantida

21-12-2019, 10:38

Нет у финнов такого "опыта адаптации".Есть некоторое количество опыта отрицательного,но толку от этого опыта никакого не было и не будет.Впрочем,у соседей,шведов еще больше такого отрицательного опыта.
А за настоящим опытом далеко ходить не надо,надо к другим соседям,на юг,сесть на Силью и доехать до Таллинна за 2 часа.И начиная с Таллинна можно опыт изучать и изумляться.А эстонский опыт самый ценный опыт.Сколько эстонцев воевали на игиловских фронтах? Полагаю,что нет таких эстонцев.А если бы и нашлась пара дураков и попала эта пара в сирийский концлагерь,так в эстонском МИДе просто махнули бы на них варежкой :gy:

Вот пример. Я несколько лет назад принесла белье в прачечную и ко мне подошла женщина, спросила на ломаном финском, как работает сушилка. Я попыталась рассказать и показать. Потом стала спрашивать, какие языки она знает, так как финский был тогда неподходящим для общения. Она сказала, что она из Афганистана, английский не знает. Зато знала русский, правда, говорила с ошибками и с акцентом. С сушилкой мы тогда разобрались. Потом виделись в той же прачечной или в продуктовом магазине рядом с домом. Та женщина выучила финский и стала переводчиком. Ее дети стали учиться и теперь работают. Один инженер, второй врач. Третий сейчас в местном самоуправлении в нашем городке, как я понимаю, что-то вроде депутата. Муж этой женщины работает в мастерской в проекте, который оргагизован для малоимущих и инвалидов, собирает что-то деревянное, работает руками. Я эту семью вижу и здороваюсь, они отвечают.

ulitk

21-12-2019, 15:15

Вот пример. Я несколько лет назад принесла белье в прачечную и ко мне подошла женщина, спросила на ломаном финском, как работает сушилка. Я попыталась рассказать и показать. Потом стала спрашивать, какие языки она знает, так как финский был тогда неподходящим для общения. Она сказала, что она из Афганистана, английский не знает. Зато знала русский, правда, говорила с ошибками и с акцентом. С сушилкой мы тогда разобрались. Потом виделись в той же прачечной или в продуктовом магазине рядом с домом. Та женщина выучила финский и стала переводчиком. Ее дети стали учиться и теперь работают. Один инженер, второй врач. Третий сейчас в местном самоуправлении в нашем городке, как я понимаю, что-то вроде депутата. Муж этой женщины работает в мастерской в проекте, который оргагизован для малоимущих и инвалидов, собирает что-то деревянное, работает руками. Я эту семью вижу и здороваюсь, они отвечают.

У нас рядом, в городских домах живут курды. Наверное, курды), по крайней мере очень похоже.

Район небольшой и автобусы у нас редко ходят.

На пересадке мы часто стояли вместе с одной женщиной из их семейства. Явно работающая.
Как-то на нашей остановке мне чуть не зажало дверью руку.
Как же та женщина кричала водителю!!!

Финский у неё не особо, но после того случая мы всегда перекинемся парой слов.

Потом присмотрелась к ним внимательнее. Муж её ходит с палочкой /явно нездоров/ и всё время пытается что-то убрать , разгрести.
И даже в наш частный район с этим заходит.

Pavel1968

21-12-2019, 17:31

Боже мой, как всё запущено.... зачем и с каким целями нефть потреблялась "на месте" (ц/Ваше)... у халифата были промышленные производства потребляющие нефть?... у халифата были НПЗ, в товарных количествах производившие переработку нефти?... другое?... дайте ссылки, посмеёмся вместе...

Ассад покупал нефть у халифата, а халифат продавал?... да Вы сказочник, брат Гримм да и только...

Какая труба?... Вы призывали карты посмотреть.... смотрите:

http://s019.radikal.ru/i606/1510/96/929208e71a77.jpg

Так какая труба использовалась халифатом?... :bastard:

О военной доблести курдов и их военных способностях ярко показывает афринская компания... курды сдали Африн, горную местность, имея кучу времени подготовиться к атаке турецкой армии и сдавшие Африн практически без боя... курды в подмётки не годятся игиловским бойцам, о CCА вообще не говорю, те только против беззащитных гражданских могут "понты кидать"...
Вот не все ли Вам равно, кто там кого и как победил?

El Sirujano

21-12-2019, 18:01

Вот не все ли Вам равно, кто там кого и как победил?
Что бы спросить это надо было цитировать весь мой пост?... зачем?...

Pauli

21-12-2019, 20:28

У нас рядом, в городских домах живут курды. Наверное, курды), по крайней мере очень похоже.

Район небольшой и автобусы у нас редко ходят.

На пересадке мы часто стояли вместе с одной женщиной из их семейства. Явно работающая.
Как-то на нашей остановке мне чуть не зажало дверью руку.
Как же та женщина кричала водителю!!!

Финский у неё не особо, но после того случая мы всегда перекинемся парой слов.

Потом присмотрелась к ним внимательнее. Муж её ходит с палочкой /явно нездоров/ и всё время пытается что-то убрать , разгрести.
И даже в наш частный район с этим заходит.
это очень хорошо что та женщина кричала водителю? А без крика никак нельзя обойтись было? Или там водила тоже курд,из соседней деревни и на него можно орать? :gy:

Petter

21-12-2019, 20:53

курды в подмётки не годятся игиловским бойцам, о CCА вообще не говорю, те только против беззащитных гражданских могут "понты кидать"...

Ну то есть игил 3 года был самым страшным, а потом вдруг взял и самоликвидировался, да так, что курды и сса просто заняли все нефтяные поля без боя. Как же так?

Vnik

21-12-2019, 21:01

Ну то есть игил 3 года был самым страшным, а потом вдруг взял и самоликвидировался, да так, что курды и сса просто заняли все нефтяные поля без боя. Как же так?
Ну, в Ираке курды еще принимали участия в боях за Мосул, а в Сирии действительно, победоносно заняли северо-восток страны при незначительном сопротивлении.
А вот когда правительственные войска освобождали территорию своей страны, то ИГИЛ каждый населенный пункт оборонял ожесточенно. И пока САА не сняли блокаду Дейр-Эз-Зора и не перемололи основные силы ИГИЛ, курды никуда почему то не спешили.
Очень напоминает высадку союзников в Нормандии в 1944 году...

Petter

21-12-2019, 21:06

Ассад покупал нефть у халифата, а халифат продавал?...
Ну да, а что в этом такого неожиданного? Об этом много писали в 14..16 годах. У игил была нефть, но не было денег, у Башара деньги были, а нефти наоборот не хватало.

Petter

21-12-2019, 21:18

Vnik

21-12-2019, 21:19

Ну да, а что в этом такого неожиданного? Об этом много писали в 14..16 годах. У игил была нефть, но не было денег, у Башара деньги были, а нефти наоборот не хватало.
Что-то я такого не помню, ходя следил тогда за событиями очень пристально. Я тоже могу сказать, что много писали про то, как украинские танкеры таскали из Турции в Одессу нефть, которая по химическому составу идентична как раз сирийской нефти.

Vnik

21-12-2019, 21:22

2Vnik
Насчет курдов и других милиций (ополчений): нельзя сравнивать боевые возможности регулярной армии и ополчения: ополчение это легкая пехота, иногда с легкой артиллерией. У армии - тяжелая артиллерия, танки и авиация. Поэтому в поле армия бьет любых партизан в легкую. В городе тоже, но долго, и город от этого разрушается.
Ну так это только подтверждает мое утверждение, что вся тяжесть борьбы с ИГИЛ в Сирии легла на плечи САА. А курды шли без сопротивления, так как перед этим всё, что было перед ними, сплошняком обрабатывалось авиацией коалиции, которая, кстати, не смотрела, есть там гражданские или нет. Ракка - наглядный пример.

P.S. По такой логике и в ВОВ исключительно одни американцы победили.

El Sirujano

21-12-2019, 21:35

Ну да, а что в этом такого неожиданного? Об этом много писали в 14..16 годах. У игил была нефть, но не было денег, у Башара деньги были, а нефти наоборот не хватало.
Что с Вами произошло? Вы ли это? Раньше Вас невозможно было заподозрить в полном отсутствии логики в Ваших писаниях.... но вот этот пост- это " просто позор какой то" (ц).... Задача халифата была- свержение сирийского президента, любыми способами, военными, экономическими, любыми... и эту же цель преследовали их внешние покровители и "финансовые кошельки"... поэтому халифатчикам их хозяева руки поотрывали бы за такие шалости, как продажа нефти Ассаду...

Я не поленился и поискал по Сети хоть какие-нибудь данные о продаже нефти игилом законному сирийскому правительству... должен Вас огорчить: НИЧЕГО, совсем ничего...

Petter

21-12-2019, 21:38

Я не поленился и поискал по Сети хоть какие-нибудь данные о продаже нефти игилом законному сирийскому правительству... должен Вас огорчить: НИЧЕГО, совсем ничего...

На русском искал?

El Sirujano

21-12-2019, 21:46

2Вник
Насчет курдов и других милиций (ополчений): нельзя сравнивать боевые возможности регулярной армии и ополчения: ополчение это легкая пехота, иногда с легкой артиллерией. У армии - тяжелая артиллерия, танки и авиация. Поэтому в поле армия бьет любых партизан в легкую. В городе тоже, но долго, и город от этого разрушается.
Наступление вдоль берега Ефрата началось одновремено... сирийская армия наступала по правому берегу, курды по левому... наступление сирийской армии поддерживали ВКС России, на левобережье использование авиации было сведено к минимуму, что бы не повредить нефтянную инфраструктуру .... и тем неменее продвижение сирийской армии было довольно медленным с постоянными боевыми контактами с игиловцами, курды же проходили по нескольку десятков километров в сутки, практически без боестолкновений... я уже писал о договорнике с халифатом, только это объясняет почему легковооружённые курды без воздушной поддержки так бодренько продвигались...

Vnik

21-12-2019, 21:49

Наступление вдоль берега Ефрата началось одновремено... сирийская армия наступала по правому берегу, курды по левому... наступление сирийской армии поддерживали ВКС России, на левобережье использование авиации было сведено к минимуму, что бы не повредить нефтянную инфраструктуру .... и тем неменее продвижение сирийской армии было довольно медленным с постоянными боевыми контактами с игиловцами, курды же проходили по нескольку десятков километров в сутки, практически без боестолкновений... я уже писал о договорнике с халифатом, только это объясняет почему легковооружённые курды без воздушной поддержки так бодренько продвигались...
Ракку именно авиация коалиции разрушила до руин. Иначе курды никогда бы ее не освободили.

Petter

21-12-2019, 21:56

ИГИЛ каждый населенный пункт оборонял ожесточенно...
Ну так правильно. В городе в отличие от пустыни можно обороняться. К тому же город не их, местными даже прикрыться можно.
По этой же самой причине курды ушли из своего африна: альтернатива - гибель мирных жителей (своих!) и разрушение города.

El Sirujano

21-12-2019, 22:01

На русском искал?
Неа, не только на русском... правда на арабском и украинском не искал... неужели именно там то и было про это написано?... вайме!...

Vnik

21-12-2019, 22:07

Ну так правильно. В городе в отличие от пустыни можно обороняться. К тому же город не их, местными даже прикрыться можно.
По этой же самой причине курды ушли из своего африна: альтернатива - гибель мирных жителей (своих!) и разрушение города.
Ну так да. Курды просто проехали на джипах по пустыне к нефтяным скважинам. Без сопротивления. Зачем же такое выдавать за героическую заслугу, отрицая в свою очередь, заслуги армии САА ( и немножко ВКС ).
P.S. В Идлибе, наконец то, зачистка началась...

sineemore

21-12-2019, 22:09

Вот пример. Я несколько лет назад принесла белье в прачечную и ко мне подошла женщина, спросила на ломаном финском, как работает сушилка. Я попыталась рассказать и показать. Потом стала спрашивать, какие языки она знает, так как финский был тогда неподходящим для общения. Она сказала, что она из Афганистана, английский не знает. Зато знала русский, правда, говорила с ошибками и с акцентом. С сушилкой мы тогда разобрались. Потом виделись в той же прачечной или в продуктовом магазине рядом с домом. Та женщина выучила финский и стала переводчиком. Ее дети стали учиться и теперь работают. Один инженер, второй врач. Третий сейчас в местном самоуправлении в нашем городке, как я понимаю, что-то вроде депутата. Муж этой женщины работает в мастерской в проекте, который оргагизован для малоимущих и инвалидов, собирает что-то деревянное, работает руками. Я эту семью вижу и здороваюсь, они отвечают.

Это пример по другому поводу.

Имелась в виду адаптация именно террористов. Вроде как, насколько я знаю, в Швеции практический каждый из вернувшихся воинов совершил преступление (источники лень искать, но даже если не совсем так, все равно примеров много того, что система не справляется)

Дело в том, что местная система, видимо, не рассчитана именно на то, чтобы с менталитетом террористов работать. Если что и слышно от сторонников адаптации, говорят "они должны пожить в нормальном обществе, у них травма". Но у них не травма, это другое явление психическое, травма и религиозный фанатизм - разные вещи.

Вы рассказали об адаптации обычных людей, не воинов ИГИЛ.

PS удаляюсь с форума))

El Sirujano

21-12-2019, 22:13

Ракку именно авиация коалиции разрушила до руин. Иначе курды никогда бы ее не освободили.
Даже Amnesty International возмутилась и выпустила доклад о нарушениях прав человека при "освобождении" Ракки. В нём, в частности, пишется:
«По оценкам экспертов ООН, опытных военных корреспондентов и сотрудников Amnesty International, занимавшихся расследованием в зоне конфликта, уровень разрушений в Ракке превосходит всё, что наблюдалось ранее в ходе других вооружённых конфликтов»...

Pavel1968

22-12-2019, 09:24

Забавно, как на форуме русскоязычных в Финляндии обсуждают, кто же в Сирии самый молодец. В теме про исламизацию Европы.
Это конечно флуд, но обьясняет некоторым образом состав кабинета министров в Финляндии.
Пока мужчины занимаются гипотетической фигней, женщины здесь организуют реальную жизнь и движуху. С самого низового уровня на уровне классов и маленьких коллективов до организации жизни целой страны. ИМХО.

El Sirujano

22-12-2019, 10:35

Забавно, как на форуме русскоязычных в Финляндии обсуждают, кто же в Сирии самый молодец. В теме про исламизацию Европы...
События в Сирии и исламизация Европы взаимосвязаны. После начала войны в Сирии число беженцев, двинувшихся в Европу, возрасло кратно. Большинство из беженцев и не думает ассимилироваться в принимающих их странах. Большое число террористов , устраивающих теракты в Европе- выходцы из Азии, прошедшие подготовку в лагерях игила и всяких аль-кайeд...поэтому ничего забавного в этом обсуждении нет... только слепой не видит взаимосвязи ...

Juzu

22-12-2019, 10:37

Pavel1968

22-12-2019, 13:17

События в Сирии и исламизация Европы взаимосвязаны. После начала войны в Сирии число беженцев, двинувшихся в Европу, возрасло кратно. Большинство из беженцев и не думает ассимилироваться в принимающих их странах. Большое число террористов , устраивающих теракты в Европе- выходцы из Азии, прошедшие подготовку в лагерях игила и всяких аль-кайeд...поэтому ничего забавного в этом обсуждении нет... только слепой не видит взаимосвязи ...
Во первых , беженцы появились, по скольку им по крайней мере не препятствовали приехать.
На Украине тоже была война, но беженцев от туда поактически не было. Так как было принято политическое решение от туда не брать.
Люди всегда ищут лучшей доли. Как почти все мы здесь. И это нормально. И ассимилироваться или нет, это их ЛИЧНОЕ дело. И делать это они не обязаны.
Ну а теракты. Их бомбят, они взрывают, кого могут. Консерваторий большиниство из них не заканчивали..

El Sirujano

22-12-2019, 13:48

На Украине тоже была война, но беженцев от туда поактически не было. Так как было принято политическое решение от туда не брать....
Поскольку разговоры про Украину , мягко говоря, не приветствуются на этом форуме, то не могли бы Вы написать в личку про какую войну Вы пишите?...
О выделенном: можно Вас попросить дать ссылку на данное решение?... никогда о таком не слышал, однако...

Pavel1968

22-12-2019, 14:03

Поскольку разговоры про Украину , мягко говоря, не приветствуются на этом форуме, то не могли бы Вы написать в личку про какую войну Вы пишите?...
О выделенном: можно Вас попросить дать ссылку на данное решение?... никогда о таком не слышал, однако...
Не пойму, в чем "сакральность" Украины. Была горячая фаза конфликта на Донбассе. Погибло несколько тысяч человек, в т.ч и гражданских лиц.
Статус беженца из этого региона Украины не предоставляли, т.к. считалось, что остальная часть Украины безопасна.
Мне безинтересно, если честно, что там в Сирии и вообще во всем этом регионе. Так как много беженцев было и с сопредельных, и не очень стран. Предполагаю, что война шла не одновременно на всей этой территории. Собственно состав беженцев, и откуда они прибыли, можно найти. Мне это не очень интересно
.
Суть моей тирады лишь в том, что приезжие делают то, что им позволяют коренное население. Власти Финляндии сами дали им статус беженца. Сами раздают гражданство направо-налево. И в этом беженцы никак не виноваты.Они делают ровно то, что им позволено.

El Sirujano

22-12-2019, 14:08

Не пойму....
Я вот тоже не пойму почему и к чему Вы написали эту "простыню", вместо того, что бы дать ссылку на Ваше же заявление о "политическом решении"... или я правильно понимаю, что ссылки не будет, поскольку то "решение" Вы придумали не вставая из-за компьютера?...

Pavel1968

22-12-2019, 14:21

Я вот тоже не пойму почему и к чему Вы написали эту "простыню", вместо того, что бы дать ссылку на Ваше же заявление о "политическом решении"... или я правильно понимаю, что ссылки не будет, поскольку то "решение" Вы придумали не вставая из-за компьютера?...
Ссылки не будет. Считайте что я слился. Нет ни желания ни времени этим заниматься. Но то, что беженцев из Украины,где гибли люди практически нет, а из Сирии,Ирака,Сомали, Афганистана на порядок, а то и несколько, больше-это как говориться медицинский факт.
Если Вы мне разьясните, в чем принципиальная разница скажем так , между жителем Донецка, бежавшим от войны , и жителем Мосула, бежавшим от того же, буду премного благодарен.

Brat-Kvadrat

26-12-2019, 17:53

Если Вы мне разьясните, в чем принципиальная разница скажем так , между жителем Донецка, бежавшим от войны , и жителем Мосула, бежавшим от того же, буду премного благодарен.
Из Мосула бежать некуда. С Донецка беги на материковую Украину или в РФ, в Болорашу наконец.
Большинство беженцев с Ирака, Сирии оседают в странах соседях, до Европы добираются жалкие проценты.
Мне лично здесь они не нужны ни в каком количестве, но по факту ситуация такая.

Pavel1968

26-12-2019, 20:28

Из Мосула бежать некуда. С Донецка беги на материковую Украину или в РФ, в Болорашу наконец.
Большинство беженцев с Ирака, Сирии оседают в странах соседях, до Европы добираются жалкие проценты.
Мне лично здесь они не нужны ни в каком количестве, но по факту ситуация такая.
Какие то противоречия в двух первых предложениях, не находите?
Я про бежать некуда . И оседают в соседних странах
Кстати, согласно статистике, болшинство беженцев из Ирака, а там, как понимаю, не на всей территории были боевые действия.

Brat-Kvadrat

26-12-2019, 21:08

Какие то противоречия в двух первых предложениях, не находите?
Я про бежать некуда . И оседают в соседних странах
Кстати, согласно статистике, болшинство беженцев из Ирака, а там, как понимаю, не на всей территории были боевые действия.
Никаких противоречий. Иракцев никто не ждет в Сирии, Турции, Иране. Народ же Донбасса официально жудт в РФ и в незатронутой войной Украине.
В Ираке война не заканчивалась, достаточно почитать про ежедневные теракты.

Pavel1968

26-12-2019, 22:10

Никаких противоречий. Иракцев никто не ждет в Сирии, Турции, Иране. Народ же Донбасса официально жудт в РФ и в незатронутой войной Украине.
В Ираке война не заканчивалась, достаточно почитать про ежедневные теракты.
Т.е в Финляндии ждут?
Но в принципе уговорили, гуманизм -это такое. У кого больше денег на длинную дорогу, те в выигрыше.

oetker

28-12-2019, 00:38

Pauli

28-12-2019, 10:33

Т.е в Финляндии ждут?
Но в принципе уговорили, гуманизм -это такое. У кого больше денег на длинную дорогу, те в выигрыше.
Действительно ждут.Даже если персут во главе с Халла-Ахо наберут вдвое больше голосов на следующих парламентских выбоах,ждать не перестанут.
Ждать перестанут когда перестанут ждать в Швеции и Германии.Самим не справиться.

anttisepp

28-12-2019, 14:28

<...> если персут во главе с Халла-Ахо наберут вдвое больше голосов на следующих парламентских выбоах, <...>
Наберут. И сделают, как в Эстонии. Пора избушке повернуться в правильную строрну, к лесу - задом.

Pauli

28-12-2019, 15:10

Наберут. И сделают, как в Эстонии. Пора избушке повернуться в правильную строрну, к лесу - задом.
Как в Эстонии они знать не хотят.В Эстонию финские парламентарии ездят только чтобы саунаолутта набраться да коскенкорвы дешевой,за опытом едут в Швецию.А шведский опыт еще более отрицательный,чем финский.Так что пока перспектива безрадостная :gy:

Ilya68

29-12-2019, 16:44

Димыч

29-12-2019, 17:28

Не знаете - Прагу сильно исламизировали? А то скоро туда по работе поеду

Petter

29-12-2019, 18:22

Не знаете - Прагу сильно исламизировали? А то скоро туда по работе поеду
Сиди дома тогда уж.

Микка К.

29-12-2019, 18:36

Сиди дома тогда уж.

Тю-уу,а пущай едитъ,глядишь и порядок там наведёт ))

Димыч

29-12-2019, 18:37

Сиди дома тогда уж.
Не могу, по работе ехать надо
(хотя я сам туда напросился)

Olka

29-12-2019, 18:57

Была 2 недели у дочери в Германии,живет и Штутгарта. ходила гулять с внуком и честно сказать боялась. Везде негры, молодые арабы, не знешь что у них в голове. Практически днем видишь минимум белых, 90 % ЦВЕТНЫЕ.Неприятно и некомфортно, на улице будто где-то в Турции или Багдаде.А немцы боятся об этом говорить.западная Европа сама себя ликвидирует.

Вопрос и к вам лично и вообще.
А чем конкретно вас пугает наличие множества чернокожих и арабов на улицах? Только тем, что вы не знаете, что у них в голове? Это просто страх неизвестности? Как взрослый человек вы же не можете просто бояться другого цвета кожи :)

Я вот не понимаю такого страха. На чем он хоть основан?
Я поняла бы, если бы по статистике 90% убийств и разбоев были бы по вине этих людей или они бы прямо на улицах нападали на белокожих. Но люди там просто живут и у них тоже есть мамы, дети, любимые. Ну не с автоматами же они по улицам ходят.

Я только что вернулась из Рованиеми. В рождество это китайский город, с вкраплениями британцев и индийцев. Было совсем нестрашно, даже если представить, что они все живут там, а не просто отдыхают.

Pauli

29-12-2019, 19:47

Не знаете - Прагу сильно исламизировали? А то скоро туда по работе поеду
Хороший вопрос.И несколько озадачил,хотя и не ко мне прямо сей вопрос был поставлен.Я лично по простоте своей считал до сих пор Прагу как бы девственницей.Я правда девственницу давненько не посещал,но в Чехии был в прошлом или позапрошлом году,Карловы Вары была совсм красавица и конечно же целомудрена.Несмотря на то что там полно лиц кавказской национальности,но все эти лица там ничего,похоже,не "исламизировали",а приехали туда,как и я,попить из молодильных источников,и,конечно же,вкусно покушать и расслабиться и пр.
Так что,полагаю,надо смело ехать в Прагу и так же несмело лучше не ехать в Париж,он (Париж) уже не стоит мессы... :gy:

29-12-2019, 19:58

Практически днем видишь минимум белых
:jiihaa:
Сомалийский иммигрант прибыл в Берлин. Он останавливает первого человека, которого он видит и говорит:
«Благодарю вас, господин. Германия позволила мне жить в этой стране, дала мне жилье, денег на еду, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное образование и никаких налогов!»
Прохожий отвечает:
«Вы ошибаетесь, я афганец.»
Человек идет дальше и встречает другого прохожего:
«Спасибо за то, что такая красивая страна Германия! и т.д.».
Человек говорит:
«Я не немец, я иракец!»
Вновь прибывший идет дальше, к следующему человеку, пожимает ему руку и говорит:
«Спасибо за прекрасную Германию!»
Этот человек поднимает руку и говорит:
«Я из Пакистана, я не из Германии!»
Он, наконец, видит — идет милая дама. Спрашивает:
«Вы немка?» Она говорит: «Нет, я из Индии!»
Озадаченный, он спрашивает ее: «А где же немцы?»
Индуска проверяет часы и отвечает: «Так они сейчас работают!»

Димыч

29-12-2019, 20:05

Хороший вопрос.И несколько озадачил,хотя и не ко мне прямо сей вопрос был поставлен.Я лично по простоте своей считал до сих пор Прагу как бы девственницей.Я правда девственницу давненько не посещал,но в Чехии был в прошлом или позапрошлом году,Карловы Вары была совсм красавица и конечно же целомудрена.Несмотря на то что там полно лиц кавказской национальности,но все эти лица там ничего,похоже,не "исламизировали",а приехали туда,как и я,попить из молодильных источников,и,конечно же,вкусно покушать и расслабиться и пр.
Так что,полагаю,надо смело ехать в Прагу и так же несмело лучше не ехать в Париж,он (Париж) уже не стоит мессы... :gy:
Про Париж даже и не говори. Он мне сразу не понравился. Впрочем, как и Вена тоже. Брюссель и то лучше (хотя там турков очень много). Осло и Хельсинки - намного лучше.
А в Праге еще не был. Ладно, посмотрим значит