PDA

View Full Version : Наказание ребёнка.


Zig
07-12-2005, 13:31
Как Вы наказываете детей за поступки того требующие? Вообще, что для Вас наказание ребёнка?

Suriken
07-12-2005, 13:32
Вам сюда: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=13908
В конце-концов там перешли к обсуждению наказания.

Jan
07-12-2005, 13:35
наказываю-потому что педагогика требует.А у самого душа болит в ети моменты.Ведь если маленький ребенок-он слова и убеждения словесные не понимает.Правда,когда он вырастает-тогда словесные убеждения он уже слушать не хочет.

Suriken
07-12-2005, 13:36
Примерно 70% форумцев считают телесные наказания недопустимыми.
Несколько человек убеждают, что никогда не применяли физическое наказание к своим детям.

MoNoKiNi
07-12-2005, 13:37
Бельского на вас нет!:D

Zig
07-12-2005, 13:37
наказываю-потому что педагогика требует.А у самого душа болит в ети моменты.Ведь если маленький ребенок-он слова и убеждения словесные не понимает.Правда,когда он вырастает-тогда словесные убеждения он уже слушать не хочет.

Понятно, что наказываете. Но как? Физически или как?
Почему душа болит? Сложно наказать- не спорю,- но надо это делать. Без знаковых "нельзя" и "плохо" и т.д.- можно далеко зайти...

Suriken
07-12-2005, 13:38
Бельского на вас нет!:D
и Шамана, но он, думаю, скоро прийдет
вместе с Бельским

Zig
07-12-2005, 13:38
Примерно 70% форумцев считают телесные наказания недопустимыми.
Несколько человек убеждают, что никогда не применяли физическое наказание к своим детям.

Спасибо. :) Но меня интерисует именно само наказание как факт. Как это делают форумцы? :)

Zig
07-12-2005, 13:40
Бельского на вас нет!:D

Кто такой Бельский и чем он "страшен" ? :)

Suriken
07-12-2005, 13:40
Как это делают форумцы? :)
Я склоняюсь к ненавязчивым шлепкам и подзатыльникам.
Класть ребенка и методично его пороть не собираюсь. Хотя поставить в угол - действенное средство. Но ставить на колени - это уже слишком.

PS Сейчас начнут опять опплевывать, что у меня нет еще детей. Но уж как считаю, так считаю.

MoNoKiNi
07-12-2005, 13:46
Кто такой Бельский и чем он "страшен" ? :)


А вот как придёт, так и узнаете:D

Olka
07-12-2005, 13:47
Спасибо. :) Но меня интерисует именно само наказание как факт. Как это делают форумцы? :)

Для моего сына мой зловещий тон и страшные глаза когда я раСССССержена - уже наказание :) Видимо у меня из глаз такие молнии бьют, что он сжимается весь. Могу иногда по попке хлопнуть, никогда не обзываю ребёнка, но смотрю и говорю, видимо страшно - во всяком случае помогает.
Я тоже против физических наказаний, меня отец в 6 лет отлупил резиновым шлангом. Больше не бил, но ненависть за этот его поступок я пронесла на многие годы. Он удивлялся недавно - столько лет прошло, а ты всё злишься... Ничего не поделаешь - помню и всё тут. Не хочу такой ситуации со своим сыном. Надеюсь что и впредь будем обходиться словами, а не действиями.

Suriken
07-12-2005, 13:49
меня отец в 6 лет отлупил резиновым шлангом
Не, это уже слишком. В 6 лет у ребенка попка, как моя ладонь. А если у меня на руке еще и мозоли от штанги...
От ремней и шлангов не далеко до кастетов и кистеней, я считаю. Против.

Uma70
07-12-2005, 13:50
А разве у инопланетян возникают такие серьезные вопросы???!!
Наказание ребенка для любого нормального взрослого человека - стресс на всю оставшуюся жизнь! Знаете! Не станем портить жизнь друг другу (в смысле себе и ребенку!). Все решается в любви и уважении. И прежде всего нужно так Глууубоко заглянуть в самого себя - не отразилось ли в моем чаде мое собственное я!

Как Вы наказываете детей за поступки того требующие? Вообще, что для Вас наказание ребёнка?

Olka
07-12-2005, 13:51
Я склоняюсь к ненавязчивым шлепкам и подзатыльникам.
Класть ребенка и методично его пороть не собираюсь. Хотя поставить в угол - действенное средство. Но ставить на колени - это уже слишком.

PS Сейчас начнут опять опплевывать, что у меня нет еще детей. Но уж как считаю, так считаю.

Сурикен, это здорово что ты задумываешься о воспитании ещё не имея детей. Так и надо, когда заимеешь, на мозгование не так уж и много времени останется. Я стараюсь воспитывать так как и планировала ещё будучи бездетной, если тебя уже сейчас волнуют эти проблемы, то будешь заботливым отцом, и это замечательно!

Шаман
07-12-2005, 13:51
и Шамана, но он, думаю, скоро прийдет
вместе с Бельским

Где Бельский- я не знаю. :) А в той теме вроде всё это обсудили.

Suriken
07-12-2005, 13:51
А в той теме вроде всё это обсудили.
Ну, видать, автору этой темы лень перечитывать.

Jelenk@
07-12-2005, 13:52
Я свою шлепаю по рукам, если она меня или младшего братика бьет. Или если что-то швыряет специально. Бить ремнем в будушем не собираюсь, но шлепки по попе, по рукам считаю нормальным. Да, меня в детстве наказывали и даже ремнем- обиды на папу нет вообше, на меня наказания в течении 5 минут действовали...

Olka
07-12-2005, 13:54
Не, это уже слишком. В 6 лет у ребенка попка, как моя ладонь. А если у меня на руке еще и мозоли от штанги...
От ремней и шлангов не далеко до кастетов и кистеней, я считаю. Против.

Я тоже была против. А мой отец в те годы как раз и был штангистом, так что можешь представить какие я шрамы получила, сидеть пару дней не могла. Шрамы на попе зажили, а вот в душе - только зарубцевались.

Suriken
07-12-2005, 13:55
Я тоже была против.
Если пересчитать, против чего я был в 6 лет... ууу.... ;)

ОГОНЕК
07-12-2005, 14:08
Часто после наказания ребенок помнит лишь то, что его НАКАЗАЛИ, долго помнит....... но вот за что именно- нет!! Поэтому, я думаю, что наказывать физически все равно бесполезно, ребенок только обозлится и замкнется, перестанет вам доверять!! Нужно объясняться словами, по-человечески!

Suriken
07-12-2005, 14:09
Само собой, наказание должно следовать непосредственно за провинностью. Иначе нет смысла наказывать ради наказания.
Физическое наказание сродни дрессировке. Уж простите, что я так о детях...

-KARIMA-
07-12-2005, 14:10
у меня тоже нет детей,но не хотелось бы своего ребёно4ка наказывать....а как там по ситуации полу4ится-сказать трудно=)но уж то4но на горох ставить и бить (шлепнуть слега можно) не буду

Шаман
07-12-2005, 14:22
Остаюсь при своём мнении, которое высказал в прошлой теме о воспитании и наказаниях.
Вот оно- http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=348531&postcount=144

Olka
07-12-2005, 14:24
Часто после наказания ребенок помнит лишь то, что его НАКАЗАЛИ, долго помнит....... но вот за что именно- нет!! Поэтому, я думаю, что наказывать физически все равно бесполезно, ребенок только обозлится и замкнется, перестанет вам доверять!! Нужно объясняться словами, по-человечески!

Вот и я такого мнения. Хотя я прекрасно помню за что меня наказали и действительно была виновата, но это не оправдывает насилия! Ничто не оправдывает насилия, хотя готова согласиться, что все мы люди и у всех временами нервишки шалят...

Natalie
07-12-2005, 14:24
в зависимости от ситуации могу наорать (ну, голос повысить, не то чтобы прям горло деру), шлепнуть по попе или хлопнуть по рукам.. один раз за что то очень злая была - дала подзатыльник.. потом так неприятно было, больше себе такого не позволяю.. вспоминаю как саму подзатыльниками в детстве кормили.. а уж ремнем наказывать в голову даже не приходит.. опять же, сразу свое детство вспоминается..
хотелось бы начать применять тактику угла, но нету у нас ни одного подходящего угла в квартире.. :D
по телеку интересную идею насмотрела вместо угла: просто посадить на диван и чтобы сидел один и не смел слезать столько минут, сколько лет ребенку.. интересный эффект был (по телевизору), просто так ребенок и так на том же диване может спокойной сидеть, и дольшее время чем того требует наказание, но вот если сидеть велено именно в виде наказания - для ребенка это просто ужас..
вот думаю, на который диван сажать.. в детской комнате - не уследишь, а если с ним там сидеть, то сама идея наказания теряется, а в гостинной - оба дивана к телеку повернуты.. его конечно можно на время наказания выключить, но это тоже как то не то будет..

Olka
07-12-2005, 14:26
Остаюсь при своём мнении, которое высказал в прошлой теме о воспитании и наказаниях.
Вот оно- http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=348531&postcount=144

На 100% согласна! Давайте не будем унижаться перед своими детьми и признаваться в своём бессилии. Они хоть и маленькие люди, но понимают и помнят больше чем мы предполагаем.

Suriken
07-12-2005, 14:26
хотелось бы начать применять тактику угла, но нету у нас ни одного подходящего угла в квартире.. :D

Если нет угла, то можно его создать.
Отодвиньте шкаф, например, немного из угла. Главное - не угол, а тесное пространство.
Но в шкафу ребенка запирать, конечно-же, не надо.

-KARIMA-
07-12-2005, 14:29
а как такой вариант,если просто лишать допустим 4его-то?
когда я вредни4ала,мне например могли укоротить время возращения домой,куда-то не пустить....(такой ужас.... как вспомню:D )

ОГОНЕК
07-12-2005, 14:29
угол испробован на племяннице.... дохлый номер:) честно стоит в углу, рыдает "можно я отсюда уйду?"... но стоит:) Как только наказание закончено.... все повторяется снова!! Так что этот метод бракую!!:) А вот "сидеть и думать о том, что ты сделала"... правда очень эффективно!!!

Olka
07-12-2005, 14:31
по телеку интересную идею насмотрела вместо угла: просто посадить на диван и чтобы сидел один и не смел слезать столько минут, сколько лет ребенку.. .

Моя коллега рассказывала что использует наказание "диваном" для своей 4-летней дочери, говорит - помогает. Она отправляет её на диван, посидеть и подумать о своём проступке. Когда дочка подумает, то идёт опять к маме и они обсуждают вместе что произошло и какие выводы стоит сделать.
Ещё некоторые в качестве наказания отменяют любимые ребёнком занятия, например погулять с друзьями, в кино сходить и пр. Что вы думаете об этом сорте наказания?

Peter
07-12-2005, 14:31
Как Вы наказываете детей за поступки того требующие? Вообще, что для Вас наказание ребёнка?
Сначала пытался байкотировать..потом ...изымал развлекухи...изымал косметику и шмотки...и один раз в жизни сорвался и отлупил ремнем..переживал жутко.....но прежде чем делать все эти манипуляции пытался разговаривать и выяснять причины и результаты ...но снова все приходит на круги своя...как с этим бороться неизвестно...байкот самое сложное занятие..

Suriken
07-12-2005, 14:33
угол испробован на племяннице.... дохлый номер:)
А вот "сидеть и думать о том, что ты сделала"... правда очень эффективно!!!
Думать можно и в углу.
Просто не хочется сидение, например, на диване ассоциировать с наказанием. Ведь ребенок потом будет очень негативно относиться к тому, если его просто попросят присесть и посидеть. Не хотелось бы оставить такой след на всю жизнь.

ОГОНЕК
07-12-2005, 14:37
Моя коллега рассказывала что использует наказание "диваном" для своей 4-летней дочери, говорит - помогает. Она отправляет её на диван, посидеть и подумать о своём проступке. Когда дочка подумает, то идёт опять к маме и они обсуждают вместе что произошло и какие выводы стоит сделать.
Ещё некоторые в качестве наказания отменяют любимые ребёнком занятия, например погулять с друзьями, в кино сходить и пр. Что вы думаете об этом сорте наказания?

Когда вы лишаете ребенка чего то, то он будет стремиться не исправиться в поведении, а получить то, чего его лишили!! Т.е. будет врать, недоговаривать.... зачем это надо??? Нужно, чтобы ребенок осознавал свою провинность и больше так не делал!! Поэтому, кстати, я протов каких-то материальных ( не обязательно деньгами) поощрений!! Подарить ребенку что то можно и без повода:_

Peter
07-12-2005, 14:38
Да забыл сказать это все о старшей..
А младшая просто золото..достаточно строгого разговора и она уже рыдая просит простить ..ни какое сердце не выдержит такой нагрузки...и я сдаюсь моментально..

-KARIMA-
07-12-2005, 14:40
Да забыл сказать это все о старшей..
А младшая просто золото..достаточно строгого разговора и она уже рыдая просит простить ..ни какое сердце не выдержит такой нагрузки...и я сдаюсь моментально..
Аха,погоди Петь,подрастёт ещё=)

Suriken
07-12-2005, 14:42
Кста, когда был маленьким, то гораздо легче было, если пороли, а не читали морали. Терпеть не могу, когда начинают объяснять, что не надо делать.
Со второго предложения обычно понятно, что я сделал не так и почему. Но, раз сделал, значит сделал, сделанного не вернешь. А морали читали по полчаса и еще несколько раз потом...
Я уже прямо говорил: "А мож ремнем, а?" Потому что выслушивать азбучные истины невыносимо, особенно, когда они понятны. Но, если я что-то делал, даже неправильное, то на это были определенные причины. Если это было неправильным, то я был готов понести наказание, если причины были важнее. Но выслушивать нотации... бррр...

Еще мой личный рекорд по стоянию в улу: 12 часов не сходя с места. Как я не уписался, остается загадкой. :D

Ray
07-12-2005, 14:48
угол испробован на племяннице.... дохлый номер:) честно стоит в углу, рыдает "можно я отсюда уйду?"... но стоит:)
А со мной, помнится, угол не проходил. Пока родители стояли рядом, я стоял в углу. Стоило им уйти из комнаты, я уходил тоже. :) Не помогало ничего. :)

Olka
07-12-2005, 14:49
Народ, ну так как же тогда наказывать? А то уже все способы раскритиковали! Только не надо отмазок об индивидуальном подходе.

-KARIMA-
07-12-2005, 14:49
А со мной, помнится, угол не проходил. Пока родители стояли рядом, я стоял в углу. Стоило им уйти из комнаты, я уходил тоже. :) Не помогало ничего. :)
я тоже вылазила из этого угла :gy:

Мягкие Лапки
07-12-2005, 14:53
Цикличность тем на форуме не устает удивлять:) Ладно бы, год назад обсуждали, а тут - через полтора месяца - снова-здорово. :)

IKO
07-12-2005, 14:56
а я засыпал в углу, там било темно и тепло( между шкафом и батарееи)

Suriken
07-12-2005, 14:58
Народ, ну так как же тогда наказывать?
Я уже написал. ;)

-KARIMA-
07-12-2005, 14:59
а я засыпал в углу, там било темно и тепло( между шкафом и батарееи)
боЗи мой ...как мило=)

Suriken
07-12-2005, 15:02
Например, можно также почитать книжки... Например эту: http://www.my-shop.ru/shop/books/25245.html

-vika-
07-12-2005, 15:17
Спасибо. :) Но меня интерисует именно само наказание как факт. Как это делают форумцы? :)

по одному месту пару раз дать..и ходит смирненький

Zig
07-12-2005, 16:19
Цикличность тем на форуме не устает удивлять:) Ладно бы, год назад обсуждали, а тут - через полтора месяца - снова-здорово. :)

Перед тем как опубликовать вопрос, я внимательно просмотрела все заглавия этого раздела. Нет подобной темы. А перечитывать все темы рубрики, в "надежде" что там в комментариях вдруг что-то будет похожее - не абсурдно ли? И сколько это времени займёт? Мало того некоторые посты и дибаты в послеловии, я читала и не встретила похожего. А уж если где-то дискуссия и снизошла на эту тему- трудно догадаться об этом с пол-оборота! На любом форуме повторяющиеся темы- это нормально. Тем более что речь идёт даже не об одинаковых названиях тем.



(Кстати! Спасибо Suriken за ссылку. )

zuber
07-12-2005, 16:29
Ну, обозначить шлепок по заду - тоже хороший метод - хоть как.

Zig
07-12-2005, 17:58
Спасибо всем ответившим. :) Хотя видите, уже было обсуждение. Так говорят старожилы форума.

Zig
07-12-2005, 18:09
Народ, ну так как же тогда наказывать? А то уже все способы раскритиковали! Только не надо отмазок об индивидуальном подходе.
Отмазок? :) Весело. Ну да ладно.
О наказании можно много написать.
Наказание ребёнка зависит от его самосознания, и от Вашего тоже.
Если знает хоть какие то границы "нельзя" то можно наказать и "нельзя" и словом "нет".
Попозже , лучше всего наказывать лишением чего либо привычного, например лишением общенем с Вами(на час-два), или зарпетом на развлечения привычного ряда (мульты вечером.) В наказании должна присутствовать логика , планомерность человечность и адекватность. И об этом лучше читать в книгах...
Самое главное правило- не срываться на ребёнке; не воспитывать когда "есть время" , а по мере возникновению проблемы ; и хоть что-нибудь помнить о уважении личностей...

Wellwalker
07-12-2005, 18:38
Спасибо всем ответившим. :) Хотя видите, уже было обсуждение. Так говорят старожилы форума.

Я не старожил, так что могу нечтоже сумнящась вставить свои пять копеек.

По-своему опыту знаю, что множество ситуаций с маленькими детьми решается с помощью разговора и объяснений. Надо только проявлять заинтересованность в проблемах маленького человека и проявлять немного выдумки. Кроме того, ребенок должен четко знать свои границы и понимать какую линию поведения вы от него ожидаете. Если сегодня вы позволяете одно, а завтра вдруг это запрещаете, то ничего удивительного, что в ваших глазах он будет себя вести как попало.
Но одназначно бывают ситуации, когда необходимо наказать ребенка. При этом ребенок может быть настолько невменяем или неуправляем, что необходимо наказать телесно. Наказывать надо сразу в момент правонарушения и важно подавить сначала в себе злость и подробно объяснить ребенку, что сейчас с ним будут делать (буквально по шагам, я сейчас сниму твои штанишки и три раза хлопну по попе, что-то типа такого) и самое главное, за что его сейчас будут наказывать. И еще, перед началом выполнения наказания надо сосчитать до 10, чтобы не лупить со всей дури, приговаривая: "вот будешь у меня знать, гадина" :)
Такой ритуал, будет обозначать серьезное наказание за серьезный проступок и восприниматся будет ребенком серьезно. А лупить в бешенстве шлангами и тряпками - это не наказание, а избиение в попытке силой восстановить свой непрерикаемый авторитет. Восприниматься это будет только как унижение и вызывать соответствующую обратную реакцию ненависти.
Кроме того со своей стороны, я против всяких форм эмоционального садизма типа: "посиди и подумай над своим поведением" (чё тут думать, раз я сделал так, значит я считаю, что все было правильно - так всегда работала моя голова), "ты заставляешь маму краснеть" и "мне за тебя стыдно", жутких взглядов, гневных окриков, горьких слез и прочего запугивания и прямого словесного унижения, а также бартера вида "пока не попросишь прощения, гулять не пойдешь" (конечно, попрошу, и в следующий раз буду вести себя также, ведь достаточно сказать "прости"). Все это, на мой взгляд, оставляет еще худший след в душе и психике и развращает характер, чем пара спокойных шлепков по попе по делу раз в месяц.

-KARIMA-
07-12-2005, 19:06
а как же тогда ребёнка воспитывать,если так нельзя делать,по другому тоже?)

Zig
07-12-2005, 22:37
а как же тогда ребёнка воспитывать,если так нельзя делать,по другому тоже?)

Ну... Дело сложное. На мой взгляд только личный опыт (своего роста)- не подходит к воспитанию уже своего ребёнка. Это раз. Второе- все «а как же?» более или менее нивелируются – чтением и в больших количествах- книг нужной тематики. Каша некая может и образоваться в голове, но из этой каши возникнут умные вопросы к сверстникам, психологам, педагогам,- после чего всё уляжется адекватными рядами.
... Знаю и не мало семей, где ни до, ни после рождения ребёнка – не было и нет, ни одной книги по психологии ребёнка. Многие полагаются не понятно( на : авось, как нибудь, своё колективное безсознательное...) на что и «воспитывают» ребёнка.(Хотя смешно сказать, даже покупая собаку- покупают часто книгу... Про детей же , видимо- «автоматически» ,- мы знаем всё и без книг...).
И последнее : своё и личное- Вы хотите или нет, а вложите ребёнку. А вот совсем пренебрегать «умными» книжками – не стоит... Только тогда , на мой взгляд и снимаются большинство «почему?».

Zig
07-12-2005, 22:38
...

-«По-своему опыту знаю, что множество ситуаций с маленькими детьми решается с помощью разговора и объяснений. Надо только проявлять заинтересованность в проблемах маленького человека и проявлять немного выдумки. Кроме того, ребенок должен четко знать свои границы и понимать какую линию поведения вы от него ожидаете. Если сегодня вы позволяете одно, а завтра вдруг это запрещаете, то ничего удивительного, что в ваших глазах он будет себя вести как попало.»

С этим согласна на все сто. Особенно в вопросе планомерности , долгосрочности, и политики двойных стандартов.

-«Но одназначно бывают ситуации, когда необходимо наказать ребенка. При этом ребенок может быть настолько невменяем или неуправляем, что необходимо наказать телесно.»

В этом пункте для меня приемлимо только встряхивание за плечи при истерике.

-« Наказывать надо сразу в момент правонарушения»...

Со сразу- соглашусь , и опять же повторюсь в случае истерики. А про момент правонарушения...- лучше воспринять с улыбкой. Надеюсь вы оговорились.


-«..подробно объяснить ребенку, что сейчас с ним будут делать (буквально по шагам, я сейчас сниму твои штанишки и три раза хлопну по попе, что-то типа такого) и самое главное, за что его сейчас будут наказывать» -
вот это для меня некий казус. Во первых: смахивает на садизм; во торых : считать телесное наказание лучшим для малого, ну эт бред простите! Это Вы , показывая своё словесное безсилие- идёте лёгким для Вас путём.

-«Такой ритуал, будет обозначать серьезное наказание за серьезный проступок и восприниматся будет ребенком серьезно. А лупить в бешенстве шлангами и тряпками - это не наказание, а избиение в попытке силой восстановить свой непрерикаемый авторитет. Восприниматься это будет только как унижение и вызывать соответствующую обратную реакцию ненависти.» Первое предложение в этом пункте- будет восприниматься АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ , как и последующее написанное. Так уж устроены дети, извините!


-«Кроме того со своей стороны, я против всяких форм эмоционального садизма типа: "посиди и подумай над своим поведением" (чё тут думать, раз я сделал так, значит я считаю, что все было правильно - так всегда работала моя голова), "ты заставляешь маму краснеть" и "мне за тебя стыдно", жутких взглядов, гневных окриков, горьких слез и прочего запугивания и прямого словесного унижения, а также бартера вида "пока не попросишь прощения, гулять не пойдешь" (конечно, попрошу, и в следующий раз буду вести себя также, ведь достаточно сказать "прости"). Все это, на мой взгляд, оставляет еще худший след в душе и психике и развращает характер, чем пара спокойных шлепков по попе по делу раз в месяц.» Психологические манипуляции- дело пагубное. Не спорю. Но физическая боль от близкого – переноситься тяжелее в детстве. У манипулянтов вырастают очень даже классые дети. А вот ребёнок «рук»- это тяжелее компенсируется.

Suriken
07-12-2005, 22:40
Перед тем как опубликовать вопрос, я внимательно просмотрела все заглавия этого раздела.
(Кстати! Спасибо Suriken за ссылку. )
Пользуйтесь кнопочкой "Поиск", при помощи нее вы сможете найти интересующую вас информацию гораздо легче.
Ссылку я опубликовал во втором сообщении этой темы.

-vika-
07-12-2005, 22:53
Насчет книжек..Знаю я одну семью...книжек там начитались...как ребенка воспитывать...Итог...ребенок сел родителям на шею, свесил ножки и поехал...а все потому что ребенка не наказывали...незя детей наказывать говорили..А теперь пытаются давать пдзатыльники, по заднице давать...тока поздно...он уже маму с папой посылает..А они тока спохватились...Так что считаю, особо книжками не зачитыватся...Ребенка вы воспитываете, а не книга. И как воспитаете, так жить дальше будете :)

Suriken
07-12-2005, 23:13
Насчет книжек..Знаю я одну семью...книжек там начитались...
Кроме умения читать надобно еще мозги иметь, чтобы понять, что прочитали.

PS Кстати, я не рекомендую литературу "о воспитании ребенка". Акцентирую внимание на учебниках по общей психологии.

Zig
07-12-2005, 23:53
Кроме умения читать надобно еще мозги иметь, чтобы понять, что прочитали.

Ну естественно. :) А чем тогда читать то!? :)
(Всё дело в том, что читая, видишь почти только то, что умеешь или понимаешь. Если хоть что-то дискутабельное встречается, большинство
такие вещи игнорируют. ) А микс из своих знаний, книг, опыта окружающих, интуиции- у каждого индивидуален. Только пгоэтому все разные. :)

Suriken
08-12-2005, 07:17
Ну естественно. :) А чем тогда читать то!? :)

Читаешь глазами. Даже лошадь можно научить читать. В цирке видел.

Siniсhka
08-12-2005, 07:30
Наказывать надо, но не не битьём. Меня били в детстве, в отрочестве, в юности, пока замуж не вышла, от етого видимо очень рано и выскочила. била мама. по любому поводу. до сих пор осталась душевная травма, что мама меня не любила, что детства не было, что не знаю, что такое материнская ласка. от етого видимо свою дочь, которой уже 20, никогда не била и может даже слишком любила, люблю. :) но мы наказывали её, воспитывали, беседовали. самое сильное было наказание, ето домашний арест. действовало. :).
воспитывайте, наказывайте, но не бейте.

Канарейка
08-12-2005, 08:37
угол испробован на племяннице.... дохлый номер:) честно стоит в углу, рыдает "можно я отсюда уйду?"... но стоит:) Как только наказание закончено.... все повторяется снова!! Так что этот метод бракую!!:) А вот "сидеть и думать о том, что ты сделала"... правда очень эффективно!!!
Ваша племянница хоть рыдает, то есть как-то осознает, что она наказана. Мои детишки хихикают и улыбаются, переодически из их сладких уст вырывается просто таки гомерический хохот... Весело им в углу, обхахочешься...

Канарейка
08-12-2005, 08:47
Моя коллега рассказывала что использует наказание "диваном" для своей 4-летней дочери, говорит - помогает. Она отправляет её на диван, посидеть и подумать о своём проступке. Когда дочка подумает, то идёт опять к маме и они обсуждают вместе что произошло и какие выводы стоит сделать.
Ещё некоторые в качестве наказания отменяют любимые ребёнком занятия, например погулять с друзьями, в кино сходить и пр. Что вы думаете об этом сорте наказания?
Я своих детишек и на стул "садю" и любимымы занятьями запрещаю на время заниматься - все зависит от проступка. За грубость или крики-психи-капризы - запрещаю играть на какое-то время, но только с компьетером, т.е. лишаю того, что ему интерестно, но не необходимо, с друзьями играть пустила бы при любом раскладе и конструктор не забрала бы - ему это надо для внутреннего развития. А вот если надо о чем-то серьезном подумать - небольшая лекция "Что такое хорошо и что такоеиплохо" и стул "мудрости"... Делаю и просто замечания, записываю, что сделал за день хорошего и плохого, потом решаем, что ребенок заслужил - поощрение или наказание.

Uma70
08-12-2005, 08:47
Наблюдала неоднократно за семьями, где много детей.
Там все помогают друг другу и таким образом "воспитывают" друг друга, одновременно. Дети - все просто загляденье!! У них нет времени дерзить родителям. А у родителей только хватает времени следить за детьми. Вывод, граждане, делайте сами!

Дуся
08-12-2005, 08:54
Неумение обойтись без физического насилия в общении с ребенком считаю показателем недостаточного интеллекта и отсутствия ума в сочетании с необузданным нравом-следствием дурного воспитания.
Я просто перестала бы себя уважать, если бы унизилась до избиения беззащитного ребенка. Зуботычины и подзатыльники отношу также к категории недопустимого рукоприкладства.
Собственные дети, разумеется, небитые и непуганные.
Руки не прикладываю, раскидываю мозгами))))))))

Peter
08-12-2005, 09:03
Аха,погоди Петь,подрастёт ещё=)И до скольких лет она должна подрасти чёбы начать на до мной такие же эксперименты?

Suriken
08-12-2005, 09:05
Неумение обойтись без физического насилия в общении с ребенком считаю показателем недостаточного интеллекта и отсутствия ума в сочетании с необузданным нравом-следствием дурного воспитания.
Мне кажется, что я младше вас. Вы считатете, что я не могу вас вывести из себя настолько, чтобы у вас не было слов? ;)

-KARIMA-
08-12-2005, 09:06
И до скольких лет она должна подрасти чёбы начать на до мной такие же эксперименты?
я коне4но не знаю сколько твоей младшей сей4ас лет,но полагаю,4то обы4но в переходном возрасте на4инаются сюрпризы)

Peter
08-12-2005, 09:20
я коне4но не знаю сколько твоей младшей сей4ас лет,но полагаю,4то обы4но в переходном возрасте на4инаются сюрпризы)
Млажшей почти 10 ..но все детишки разные и темперамент ..характер и образ мышления дают свой отпечаток...я только сожалею что с первым ребенком все происходило порой как с подопытным кроликом...нужно однозначно будущим родителям сдавать экзамены и читать курс лекций по воспитанию..с применением практических занятий...а иначе ошибки передаются из поколения в поколение либо трансформируются в другие ошибки....

sun
08-12-2005, 09:28
В подростковом возрасте работает "домашний арест" и лишение карманных денег. А "пряники" у каждого свои...
Для меня в детстве самым сильным наказанием было переписывание домашнего задания, результатом стало то, что в старших классах у нас образовалась содружество по интересам, в котором умник-математик делал дом.задание по алгебре и физике, я - по русскому и геометрии, еще одна девочка - по английскому, и пара человек по химиии; а потом мы дружно друг с друга списывали в школе.
а так же образовалась стойкая неприязнь к выполнению домашних заданий :(((

-KARIMA-
08-12-2005, 09:53
Млажшей почти 10 ..но все детишки разные и темперамент ..характер и образ мышления дают свой отпечаток...я только сожалею что с первым ребенком все происходило порой как с подопытным кроликом...нужно однозначно будущим родителям сдавать экзамены и читать курс лекций по воспитанию..с применением практических занятий...а иначе ошибки передаются из поколения в поколение либо трансформируются в другие ошибки....
мне кажется с первым ребёнком так всегда,а для 2-ого уже есть кое какой опыт

Дуся
08-12-2005, 10:07
Мне кажется, что я младше вас. Вы считатете, что я не могу вас вывести из себя настолько, чтобы у вас не было слов? ;)
Во-первых, мне кажется, что вы не ребенок. Я не занимаюсь воспитанием взрослых людей, поэтому проблемы их интеллекта и воспитания оставляют меня совершенно равнодушной.
Если же вы все-таки ребенок, то я не воспитываю чужих детей.

Suriken
08-12-2005, 10:09
Во-первых, мне кажется, что вы не ребенок.
Уж поверьте, мой извращенный ум у меня еще с детства.

Если же вы все-таки ребенок, то я не воспитываю чужих детей.
То есть вы бы ударили чужого ребенка, если бы он провинился по отношению к вам?

Peter
08-12-2005, 10:50
Во-первых, мне кажется, что вы не ребенок. Я не занимаюсь воспитанием взрослых людей, поэтому проблемы их интеллекта и воспитания оставляют меня совершенно равнодушной.
Если же вы все-таки ребенок, то я не воспитываю чужих детей.Значит пора его усыновить...может успеете человека сделать..достойного так сказать гражданина ......

Peter
08-12-2005, 10:52
мне кажется с первым ребёнком так всегда,а для 2-ого уже есть кое какой опыт
Вот и обидно что на людях (детях) мы учимся опытным путем..а скольких проблем можно избежать зная их и понимая..

Suriken
08-12-2005, 10:53
Значит пора его усыновить...может успеете человека сделать..достойного так сказать гражданина ......
Нет, уже поздно.
А родители у меня есть. И я их люблю.

Канарейка
08-12-2005, 10:55
Вот и обидно что на людях (детях) мы учимся опытным путем..а скольких проблем можно избежать зная их и понимая..
А мне кажеться, что ребенка достаточно любить... таким каков он есть, понимать его чаянья и надежды, принимать его и послушного и шалящего, объяснять ему кое-что в этой жизни... Быть старшим братом или сестрой и ничего от него не требовать сверх нормы.

-KARIMA-
08-12-2005, 10:57
Вот и обидно что на людях (детях) мы учимся опытным путем..а скольких проблем можно избежать зная их и понимая..
Петь,ну 4то ты....Москва не сразу строилась

Suriken
08-12-2005, 10:57
Быть старшим братом или сестрой и ничего от него не требовать сверх нормы.
Во-во... А старшие братья и сестры, бывает, дерутся. И не считается это позором и моральной травмой на всю последующую жизнь.

Канарейка
08-12-2005, 11:03
Во-во... А старшие братья и сестры, бывает, дерутся. И не считается это позором и моральной травмой на всю последующую жизнь.
Ну так это от ума старшего брата зависит...
А приминиь силу иногда очень даже нужно!

Olka
08-12-2005, 11:04
Во-во... А старшие братья и сестры, бывает, дерутся. И не считается это позором и моральной травмой на всю последующую жизнь.

ЭТТТ точно, дерутся! :) Мы с братом дрались с упоением пока мама не растаскивала по углам. Брат старше и сильнее, так что я делала ему пакости втихую, он отвешивал подзатыльники, а я от злого бессилия грызла угол ковра и орала ему страшные ругательства: Муссолини!! и Гитлер гестаповский. Хм, вероятно именно тогда во мне проснулся интерес к истории :) (я историк по образованию)
Спешу с хэппи-эндом: во взрослом возрасте мы с братом стали не разлей вода! Мы и сейчас очень дружны и делимся с друг-другом всем на свете. Так что драки - дело приходящее :)

Suriken
08-12-2005, 11:04
Ну так это от ума старшего брата зависит...

Ты думаешь, что именно старший брат всегда бывает задирой? :zum:

Канарейка
08-12-2005, 11:05
Ты думаешь, что именно старший брат всегда бывает задирой? :zum:
Иногда старшая сестра...

Suriken
08-12-2005, 11:05
во взрослом возрасте мы с братом стали не разлей вода! Мы и сейчас очень дружны и делимся с друг-другом всем на свете. Так что драки - дело приходящее :)
Я считаю, что в случае с детьми то же самое.

Suriken
08-12-2005, 11:06
Понимаете, бывает воспитание, а бывает жестокость. Это надо просто различать.

Peter
08-12-2005, 11:11
А мне кажеться, что ребенка достаточно любить... таким каков он есть, понимать его чаянья и надежды, принимать его и послушного и шалящего, объяснять ему кое-что в этой жизни... Быть старшим братом или сестрой и ничего от него не требовать сверх нормы.
В каком возрасте у вас появился первый ребенок?

Канарейка
08-12-2005, 11:13
В каком возрасте у вас появился первый ребенок?
Двадцать пять...

Peter
08-12-2005, 11:14
Петь,ну 4то ты....Москва не сразу строилась
Я встречал такое событие как уничтожение первого помета родившей кошкой...и аналогия на людях меня тяготит...

Peter
08-12-2005, 11:15
Двадцать пять...
И вы в том возрасте уже имели опыт общения с малыми детьми?

Suriken
08-12-2005, 11:19
И вы в том возрасте уже имели опыт общения с малыми детьми?
Иметь опыт можно и с малолетства.
Писали ж тут про тех детей, которые друг друга воспитывают... Ну, в смысле, про многодетные семьи и т.п. Причем заботу о младших могут поручить и не в многодетной семье.
А еще есть чужие дети, с которыми тоже можно близко познакомиться и участвовать в их воспитании.
Возможностей масса, даже до появления своих собственных детей.
Конечно, если до "остепенения" только по гулянкам бухать, то все будет в диковинку.

Канарейка
08-12-2005, 11:20
И вы в том возрасте уже имели опыт общения с малыми детьми?
Да, и не с одним...

-KARIMA-
08-12-2005, 11:26
а меня 4ужие дети особо не волнуют и за4ем мне "у4иться" на них?

Suriken
08-12-2005, 11:28
а меня 4ужие дети особо не волнуют и за4ем мне "у4иться" на них?
Кого как. Меня волнуют все дети. Ну, не могу я к детям относиться безразлично. ;)

Peter
08-12-2005, 11:35
Да, и не с одним...
вот вам и проще рассказать об тех ошибках которые делали на ваших глазах молодые родители кто встречался с проблемами воспитания и ухаживания за детьми при их рождении впервые...

Peter
08-12-2005, 11:41
а меня 4ужие дети особо не волнуют и за4ем мне "у4иться" на них?
тебе кажется что так просто полюбить своего первого ребенка когда сам еще не сформировался в жизни...множество чувств тебя охватывают когда ты один на один с маленьким комочком который живет по своим законам и не желает мириться с тем что у тебя есть другой круг обязанностей и привычек в которых он не учавствует..конфликтные ситуации возникают с самого рождения и выбор приоритетов может быт не верным..поэтому лучше иметь опыт хотябы кратковременный общения и заботы о детях до рождения своих..

Peter
08-12-2005, 11:45
Иметь опыт можно и с малолетства.
Писали ж тут про тех детей, которые друг друга воспитывают... Ну, в смысле, про многодетные семьи и т.п. Причем заботу о младших могут поручить и не в многодетной семье.
А еще есть чужие дети, с которыми тоже можно близко познакомиться и участвовать в их воспитании.
Возможностей масса, даже до появления своих собственных детей.
Конечно, если до "остепенения" только по гулянкам бухать, то все будет в диковинку.
Можно бухать без вылазно но относиться к ребенку с такой заботой и любовью в первые годы формирования психики что он вырастет прекрасным человеком..А если нет такого механизма который может предупреждать молодых родителей о том что им нужен дополнительный опыт пред рождением своих детей то это пагубно сказывается на новом поколении.

Suriken
08-12-2005, 11:51
Можно бухать без вылазно но относиться к ребенку с такой заботой и любовью в первые годы формирования психики что он вырастет прекрасным человеком.
Я не о том. :) Я имел в виду то, что ты высказал в предыдущем сообщении. ;)

-KARIMA-
08-12-2005, 11:54
тебе кажется что так просто полюбить своего первого ребенка когда сам еще не сформировался в жизни...множество чувств тебя охватывают когда ты один на один с маленьким комочком который живет по своим законам и не желает мириться с тем что у тебя есть другой круг обязанностей и привычек в которых он не учавствует..конфликтные ситуации возникают с самого рождения и выбор приоритетов может быт не верным..поэтому лучше иметь опыт хотябы кратковременный общения и заботы о детях до рождения своих..
вобщем тяжела "профессия"родителей

Дуся
08-12-2005, 14:08
Значит пора его усыновить....
А может уматерить?

Канарейка
08-12-2005, 14:18
А может уматерить?
или обматерить... (шутка, без обид, пожалуйста)

Peter
08-12-2005, 14:23
А может уматерить?
ну тебе как опытному педагогу виднеее..

Wellwalker
08-12-2005, 17:30
правонарушения...- лучше воспринять с улыбкой. Надеюсь вы оговорились.

Ну это стиль речи просто у меня такой, иронический.

вот это для меня некий казус. Во первых: смахивает на садизм; во торых : считать телесное наказание лучшим для малого, ну эт бред простите! Это Вы , показывая своё словесное безсилие- идёте лёгким для Вас путём.

Почему садизм? Никто же не предлагает с упоением хлестать дитя по заднице. Ребенок, если вы рассердились начинает жутко боятся, а вы ему подробно объявляете состав приступления и меру наказания. Человек будет знать за что наказан и каким образом.

Первое предложение в этом пункте- будет восприниматься АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ , как и последующее написанное. Так уж устроены дети, извините!

Сравните "дать в ухо ни за что" и "наказать за дело". Естественно, быть наказанным унизительно, но в случае наказания за проступок существует ощущение справедливости, т.е. хоть ребенку и обидно, но понятно что он сам был неправ. И я, опять же, не предлагал наказывать (как телесно, так и иначе) по любому поводу. Соизмерять необходимо, само-собой.

Психологические манипуляции- дело пагубное. Не спорю. Но физическая боль от близкого – переноситься тяжелее в детстве. У манипулянтов вырастают очень даже классые дети. А вот ребёнок «рук»- это тяжелее компенсируется.

Вы наверное не то имеете ввиду по манипулянтами. Любой педагог, конечно в чем-то хитрец и обманщик, но таков уж стиль педагогов и их конечная забота ребенок. Конечная цель манипуляций - личная выгода, а именно привязать ребенка к себе, или так подавить, загрузить чувством, чтобы не мог и рыпнуться без спроса и т.п. А потом родители удивляются, почему их сдают в дом престарелых, не звонят им годами или наоборот дети живут с ними до 50 лет, не умея быть самостоятельными.

Дуся
09-12-2005, 10:00
ну тебе как опытному педагогу виднеее..
Рекомендую обращаться к незнакомому человеку на вы, мы в одном полку не служили, на брудершафт не пили, поэтому тычки не уместны.

Афоризм про уматерить принадлежит, к сожалению, не мне, а очень знаменитой актрисе.

Peter
09-12-2005, 10:12
Если юзер желает такое обращение к себе слышать то не скрывается под никами типа ДУСЯ..НЮСЯ и т.п. либо указывает что возраста почтенного и требующего соответствующего отношения...

Карлик
09-12-2005, 10:31
Как Вы наказываете детей за поступки того требующие? Вообще, что для Вас наказание ребёнка?
Я смотрела очень интересную передачу по теме.
У меня пока нет детей, но скорее всего буду пользоваться теми же методами что и там.
Там просто обьеснялось, что словами тяжело ребенку обьяснить что к чему, потому что дети не воспринимают смысл слов (особенно в маленьком возрасте). Так же нельзя физически наказывать, потому что родитель в нервном состоянии может или повредить ребенка или у ребёнка могу остаться психические травмы. Потом некоторые дети вообще не воспринимают физическое наказание. Самый лучший способ наказания - это встать на уровень ребёнка, понять от чего вызвано его поведение (чем он провинился) и если он нуждается в наказание, наказать его так, допустим забрать лубимую игрушку или не разрешить куда-то пойти или ещё чего. Ребёнок должен всегда воспринимать родителя как авторитет. Он не в коем случае не должен думать, что родитель - враг. Но он должен знать, что если он что-то натворит, что родителям не понравиться, он будет наказан и ему не сойдет это с рук. А ещё оба родители должны одинаково реагировать на вещи, а не так, что мама наказала, а папа пожалел и дал конфетку.

Ну посмотрим, когда появятся свои дети, как буду их воспитывать. :)

sun
09-12-2005, 11:28
Рекомендую обращаться к незнакомому человеку на вы, мы в одном полку не служили, на брудершафт не пили, поэтому тычки не уместны.

Афоризм про уматерить принадлежит, к сожалению, не мне, а очень знаменитой актрисе.
Не рекомендуйТЕ слишком серьезно :)
в и-нете другой этикет: если ты относишься к человеку доброжелательно, говоришь "ты" независимо от возраста.
а вот если хочешь "поцапаться", тут уж без ледяного "вы" не обойтись ;) "вы" - это виртуальное "Фи!"
незнание не освобождает ВАС от ответственности.
p.s.
я не ругалась с Вами, я просто объяснила.

sun
09-12-2005, 11:31
Петя - хороший папа :) А у Каримы пока своих деток еще нет. сразу видно по фразе "чужие дети безразличны". Подожди, обзаведешься чадушками, будешь даже в кадр рыдать, если увидишь по телеку детские страдания.

-KARIMA-
09-12-2005, 14:06
Петя - хороший папа :) А у Каримы пока своих деток еще нет. сразу видно по фразе "чужие дети безразличны". Подожди, обзаведешься чадушками, будешь даже в кадр рыдать, если увидишь по телеку детские страдания.
может и буду)кто его знает :)

Дуся
09-12-2005, 15:50
Если юзер желает такое обращение к себе слышать то не скрывается под никами типа ДУСЯ..НЮСЯ и т.п. либо указывает что возраста почтенного и требующего соответствующего отношения...
Не вижу в нике никаких оснований для панибратва.
Придется вам смириться-ник может обманывать, так же, как и внешность;))))
Мне эго вполне позволят обойтись без пышного ника.

Wellwalker
09-12-2005, 16:05
Не вижу в нике никаких оснований для панибратва.
Придется вам смириться-ник может обманывать, так же, как и внешность;))))
Мне эго вполне позволят обойтись без пышного ника.

А чего же тогда без обращения на вы не позволяет? Это же то же условность.

Дуся
12-12-2005, 13:30
А чего же тогда без обращения на вы не позволяет? Это же то же условность.
Это не условность, а норма общения.

Suriken
12-12-2005, 13:31
Это не условность, а норма общения.
Это норма общения из другого общества. ;)

Дуся
12-12-2005, 13:36
Это норма общения из другого общества. ;)
Значит, мы из разного общества.

Suriken
12-12-2005, 13:37
Значит, мы из разного общества.
Конечно. Ваша логика меня просто поражает. :)