Suhov

Так за зарплату, или за процент, или за бонусы, премиальные, может, щенками платят? Тут уже неоднократно всплывала тема "заинтересованности" службы опеки отбирать как можно больше, однако факты говорят о снижении количества изъятых детей, а заявители упорно не предоставляют доказательств этой самой заинтересованности. Может, Вы предоставите?

А зарплата она и есть зарплата - одного изъял или сотню, какая разница работнику то. Чем меньше, тем и работы меньше.

    кто голосовал?  

HelVa

Личных примеров у меня нет, и нет личного интереса в ту или иную сторону. За что купила, за то и продаю.

В англоязычном YLE в прошлом году была статья об этой опеке. И какая-то их там главная тетенька сетовала, что дела обстоят плохо. Не хватает денег, времени, достаточно образованных кадров. Что в нынешней системе действует принцип "при подозрениях сначала забираем, потом разбираемся", и что это нехорошо и надо что-то менять. Но учитывая проблемы выше - неизвестно, как менять. Приводились примеры, когда соц.работник периодически занимался каким-то одним своим маленьким "клиентом" в одной семье, но при этом не знал даже, что это не единственный ребёнок в семье - мол, делайте выводы, как "хорошо" могут обстоять дела в организации.

    кто голосовал?  

Yasmin

В приюте всяко лучше. А проблема не в опеке а в том что такая служба вобще нужна, в семьях проблема, родителях, воспитании или где? Не былоб проблем и не забиралиб никого никуда.

     

Jelenk@

Да ладно. Только свой ребёнок - это своя проблема, а чужой - это добровольный выбор. И само собой за него надо платить. Думаю, мамы проблемных детей сами бы доплачивали кому-нибудь за небольшой отдых. Воспитание детей, тем более чужих, это огого какая работа. Офисным работникам такое и не снилось.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

    кто голосовал?  

Suhov

Думаю, отличный повод собственным примером это всем доказать. Возьмите парочку трудных детей, уйдите с работы-учёбы, занимайтесь ими, все пособия, что выше лапсилися, возвращайте обратно. Если опыт будет положительным, думаю, примут к сведению. За других то чего говорить, они, понятно, наживаются.

    кто голосовал?  

Olka

Никто Финляндию грязью не поливает, а проблема есть и о ней говорить нельзя почему то. За отбранных детей платят гораздо больше чем обычная лапсилися. Знаю такую семью, живут прекрасно нигде не работая, потоянно дети "на передержке". Я считаю, что платить нужно одинаково, тогда и желающих нажиться на чужой беде поубавиться в разы, а так же и охота за детьми.[/QUOTE]

Передерживают чужих детей, а не своих, разница большая. К счастью, есть такие семьи, где дети могут спокойно переждать пока ситуация разрешится. Почему вы считаете что эти люди "наживаются"? Они выполняют важную и трудную работу, на которую далеко не все согласны и совсем не обязаны делать это бесплатно.

    кто голосовал?  

Olka

А вы за спасибо работаете?

    кто голосовал?  

~aurinko~

Не понимаю как можно говорить что система отличная. Я читала именно финские новости о финнах. Смотрела передачи, новости. Родителем записанное видео (о том, что видео записывал ластенсуоелу не знало). Как издеваются над детьми морально, физически. Забирают без причин. Там где надо не забирают. Забирут или нет зависит от связей. Так девочку отец с мачехой и убили, несмотря на то, что по ней видно было что и синяки пропадают когда её взяли от отца, и самой ей морально легче и волосы начали рости. Минист говорила что на детях делают бизнес, но это она по-фински говорила и объясняла как именно бизнес делают. Туткимуксет и подобное читала. Или вы не знаете ничего это и прогуглить никак, или считаете нормой такой издевательство.

    кто голосовал?  

Yasmin

Или можно прочитать первый пост автора, на что тут и стали отвечать, а не про отличную систему.

     

~aurinko~

Я читала о чём тут разговор. Просто так детей в Фи не отбирают и подобное. Перечитай сама, увидишь что не все сообщения о той семье.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

perpetuum mobile

Ауринко с тех времен о чем ты пишешь кое-что изменилось. Видео на которые ты ссылаешься тяжело смотреть но без знания причин и подоплеки делать выводы не стоит. Про бизнес- да были выявлены некоторые проблемы с тем что фостерные семьи делали именно бизнес но основная масса прежде чем стать таковыми проходит обучение. Не всем дано раститиь чужих проблемных детей. О проблемах - гапомню - не очень давно фостерный ребенок, парень подросток убил хойтая при побеге. И да - поменьше гугли, начитаешься такого что легче в гроб и крышка сверху. И п.с если помню правильно но теперь правила поменяли так что бабушки с дедушками могут быть фостерными родителями своим внукам и внучкам

     

Yasmin

Всякие форумы я тоже на финском читать умею, с обиженными родителями, которые никогда ни в чем не виноваты. Только когда они виноваты, но опека не досмотрела, опять же виноваты все кроме родителей.

     

Канарейка

Никто не писал, что система отличная, пишут, что она работает, худо-бедно, но работает. Конечно, хотелось бы, чтоб все жили долго и счастливо и никто вообще никогда не умирал, но жизнь несколько иная, хотим мы это или не хотим. Везде, где есть человеческий фактор, будут человеческие же ошибки. Можно негодовать, можно возмущаться и при этом ничего не делать, а можно хотя бы попытаться исправить ситуацию. Конечно, продавец имеет меньше шансы нанести травму ребенку, чем воспитатель, но не потому, что продавец лучше воспитателя разбирается в детях, а потому что воспитатель чаще с детьми встречается.
Возмущаться, что все плохо - легко, а просто позвонить в социалку, когда соседский ребенок плачет с утра до ночи или когда подросток пьяный ночью в парке на лавочке спит - вот это сложнее. Мы все знаем как они должны работать и почти никто ничего не делает, чтоб хоть как-то облегчить им работу.

-----------------

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я понятия не имею о каком одном видео вы говорите. Насчёт бизнеса министр говорила о частных детских домах, а не о семьях. Дети не обязательно проблемные, проблемные родители детей. Я посоветовала неверующим прогулить. А сама писала о передачах, новостях, туткимуксет. Там в моём сообщение написано.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Suhov

Тема полностью то звучит так - Спасибо, Йохан Бекман! Один ты защищаешь русских детей от финских карателей, изымающих их из семей без повода.

А то, что проблемы есть в любой работающей системе - кто ж спорит. Спорят как раз с заголовком, справедливо называя это чушью.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Данный форум единственный на котором я читала о проблемах с ластенсуоелу. Я там наверху написала что именно я читала и смотрела. Передачи где и адвокаты под своим именем и родители под своим, и адвокат рассказывает за что якобы забрали, дали ли документы о причине по которой забрали. Всё открыто. Да и минист очень открыто говорила.
Пойти в любой район где городские и другие квартиры, там столько детей которым нужна помощь. Дети без проблем, родители с проблемами. Столько, но детям никто не поможет. Кусать совсем маленького ребёнка можно и не забирают. У ребёнка на груди синяки от укусов папы. И сказал что кусал и буду кусать. Это из недавного известного всей Фи.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Yasmin

Я вобще о том, что она работает и ко всем одинакого, правильно или неправильно, a делать акцент на том, что у всех русских забирают детей, бред, у нас бы тут весь форум без детей сидел, но странно, что все при своих детях. Один случай за год с русской семьей и прямо ужасы ужасные у всех детей отобрали. У тебя тоже забрали? вот пришли такие, тётки, и сказали, забираем, ты им не тот суп варишь.

     

ponom

Если сложно найти государство, в котором система явно лучше, и сложно сказать, что именно нужно изменить, чтобы система стала лучше, то систему в первом приближении можно считать если не отличной, то хорошей - уж точно. Хорошей, насколько это возможно в реальных условиях.

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

видео не одно но я просто помню одно - ты же на видео ссылаешься - частный детский дом- это то же самое что и семья. к примеру в Саво куда я езжу СЕМЬЯ имеет такой детский дом для трудных подростков на 6 человек. Фостерные дети живут в их частном доме - назови это как хочешь. Как таковых "частных домов" на десятки- сотни фостерных детей я тут не знаю.
Есть проблемные дети и есть проблемные родители. у некоторых забирают временно, у некоторых не забирают - все случаи индивидуальны- публично мало кто знает что конкретно произошло поэтому и далеко уходящие выводы не стоит делать. Все эти случаи давят на нашу чувствительность и все эти видео и заявления в прессе именно расчитаны на это.

     

innovator

Порочен сам принцип.Система,которая должна защищать детей,на самом деле это просто механизм изъятия-и ничего больше.Всё на усмотрение чиновника,который может предвзято оценивать многие вещи.Детей из семьи надо забирать в крайних случаях,а здесь система даже заинтересована в изъятии.Это не есть нормально.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Тут говорили что без причин не забирают. А я говорю что забирают. Основываюсь на слова финского адвоката и на документы. Каждый останется с своим мнением. Никто никому работу не облегчает, не по правилам это, идти на чужое рабочее место и учить их как надо работать. А то, что может человек сделать если знает что ребёнка например бьют. Так ты не можешь знать кто что делает или не делает в такой ситуации.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Yasmin

Я о другом пишу, и тема первоначально о другом, читай мой предыдущий пост. О проблемах ластенсуоэлу я тоже писала.
Ни одна система не идеальна, нет такой системы, особенно где решения принимают живые люди.

    кто голосовал?  

Yasmin

У вас изьяли и вы знаете как это происходит и на каких основаниях? И очень интересно опять же почитать про заинтересованость изьятия детей, кто заинтересован и почему?

    кто голосовал?  

Suhov

Я говорю, что на картинке прекрасная девушка, но некоторые заявляют, что там старуха. Я думаю, что они не правы



Так и с любой системой, решения в которой принимают люди, а не роботы. Всегда есть место личному восприятию ситуации, особенно на границе случаев - половина скажет виновен, а половина - невиновен.

    кто голосовал?  

FIO

Из прошлых испирированных Бэкманом сообщений российских СМИ о «русских детях» в Финляндии:

Газета «Взгляд», 10.1.2012: «В Финляндии не десятки, не сотни, а тысячи отобранных у русских родителей детей»: http://vz.ru/politics/2012/1/10/552431.html

Эту «новость» московской газеты незамедлительно довели до своих читателей другие издания. Спустя месяц радио «Голос России» назвало более конкретное число русских детей, оставшихся без материнской ласки: «По некоторым данным, в Финляндии насчитывается до 16 тысяч таких детей, лишенных местным законодательством права проживать со своими российскими матерями».

В октябре того же года другое российское издание сообщило:
«…Уполномоченный по правам детей Павел Астахов представил доклад президенту о правах российских семей в Финляндии, когда общественность узнала об истории Завгородней. В докладе отмечается, что в 2011 году численность российских детей, изъятых органами опеки Финляндии, увеличилась до 18 тысяч человек (в 2009 год было 16,6 тысяч человек)»: http://www.newsru.com/world/02oct2012/child.html

Для сравнения: официальные данные о численности проживающего в Финляндии русскоязычного населения: на декабрь 2008 г. – 48 740, на декабрь 2010 г. – 54 559, на декабрь 2012 г. – 62 554 чел.

Как тут не вспомнить Геббельса!

Йохан Бэкман о российских СМИ

В интервью новостям ЮЛЕ Бекман признает, что он в своих выступлениях в российских СМИ преднамеренно обостряет.

Доцент Йохан Бекман признает, что с финской точки зрения его комментарии не всегда были адекватными, потому что в российской медиа принято говорить более эмоционально, чем у нас.

– В российских медиа все дискуссии очень эмоциональны, там обостряют вопросы. В России просто-напросто нельзя говорить так как это делают в финских СМИ, в которых заявления бывают весьма монотонными, отмечает Бекман. По словам доцента, медиа в России является крайне дикой, характерны для нее эмоциональность и преувеличение вопросов.

– Если говорю российским СМИ, могу там скандалить, что детей в Финляндии сажают в концлагеря. Аудитория там понимает информацию, когда она в таком эмоциональном контексте, говорит Бекман.

Источник: Русская служба ЮЛЕ, 18.10.2012.

О признании Бэкманом своей вины и о принесенном им извинении в «Ilta-Sanomat» от 22.10.2009

Я глубоко сожалею обо всех тех обидах, досадных моментах и страхах, которые я своим бестолковым, наивным и непродуманным поведением причинил Пааво Салонену, отцу мальчика Антона, о том, что по моей вине он испытывал неудобства и притеснения. Хочу попросить у него прощения и обещаю больше не вмешиваться в дела Пааво и Риммы.

Я пытался помочь, подавая в средствах массовой информации мнение Риммы как противоположное мнению Пааво. Сейчас все открылось, поэтому диалог Финляндии и России уже напоминает Майнильский инцидент. Страсти кипят сильнее, чем когда-либо. Отношения между нашими странами доведены до самого масштабного после второй мировой войны кризиса. Пора прекращать это!
<…>
Полный текст на русским языке в комментариях к посту: http://eh49.livejournal.com/39566.html

22.10.2009
Rimma Salosen avustaja teki täyskäännöksen: Pyytää nyt anteeksi Paavo Saloselta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...0000184085.html


После таких признаний обычно надолго уходят в тень или навсегда оставляют общественное поприще, но с Бэкманом этого не случилось и вскоре он вновь пустился во все тяжкие.

21.9.2016
В России снова разворачивается скандал вокруг изъятия в Финляндии детей у россиянки:
http://yle.fi/uutiset/osasto/novost...siyanki/9182106

    кто голосовал?  

innovator

Читайте ветку.Всё уже написано,и материальная составляющая тоже рассмотрена.А основания-они же субъективны.Скажем если человек хочет вырастить детей стоиков в классическом понимании-может сразу попрощаться с ними.То есть воруют право выбора,впрочем это как обычно.Система загоняет в рамки.

    кто голосовал?  

Канарейка

Вообще-то оставление ребенка в опасности - уголовное преступление, а не облегчение жизни соцработникам и делание чужой работы.


И просто так не отбирают детей, просто причины по которым детей изымают из семьи нельзя озвучивать тем, кто работает с детьми. Причиной может быть травмы ребенка, звонок соседа, жалоба второго родителя или бабушек-дедушек, оставление ребенка без присмотра или в опасности. Вначале изымают, а потом разбираются что и как случилось. Если был несчастный случай и, например, ребенок потерялся в магазине, то это одно дело, а если мать его там оставила - другое, но и в том, и в другом случае ребенка изымут на время разбирательств. И правильно сделают, тут уж лучше перебдеть, чем ребенок пострадает.

-----------------

     

Yasmin

Никаких конкретных примеров кто и какую выгоду имеет при изьятие детей так и не поступило, о тех кто так на этом настаивает. Читайте еще раз сами.

    кто голосовал?  

Olka

Кто в вашем понимании дети-стоики?
Тема "выгоды" государства тоже осталась нераскрытой. Какая может быть выгода, если государству одни расходы от содержания детей вне семьи?

     

FIO

«В реальной плоскости отношения двух стран выглядят буквально идиллическими. Никаких военных и территориальных споров. Товарооборот близок по величине к российско-французскому или российско-британскому. Именно по выдаваемым финнами шенгенским визам (около миллиона в год) жители российского Северо-Запада в основном и путешествуют в Европу. Сотни тысяч петербуржцев регулярно выезжают в приграничные Лаппеенранту и Иматру, чтобы прошвырнуться по магазинам или сводить детишек в аквапарк.

Но пропагандистская картинка совсем о другом. Она о бедствиях в Финляндии нескольких бывших россиянок, конфликтующих с мужьями или ставших объектами финской ювенальной юстиции. Поставщик и оформитель всех этих историй – финский юрист Йохан Бекман. Он регулярно присылает свои доклады в российские средства информации, и его сообщения приводят в действие всю российскую государственную машину. Негодует детский омбудсмен, возвышает голос протеста министр иностранных дел. Официально выдвигается требование учредить российско-финляндскую комиссию, которая занялась бы разбором конфликтов, происходящих, надо напомнить, в чужом государстве и с людьми, добровольно туда переселившимися.

Вопрос не в том, хороша ли ювенальная юстиция, и во всем ли правдив Бекман. Тут другое впечатляет. Что публичная повестка отношений между двумя странами полностью состоит из сообщений одного человека, каждодневно доводимых российскими властями до сведения всех россиян. Вряд ли реальное сотрудничество с Финляндией и бурное пропагандистское ее обличение смогут мирно сосуществовать до бесконечности».

Отсюда: http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/23/1049267.html

    кто голосовал?  

~aurinko~

Частный детский дом это прямой перевд с финского. Например частные фирмы стоят такие дома. Это не то, где семья взяла детей и они живут в их семье. Это то, где дети живут, а взрослые туда на работу приходят.

О видео. У папы дома два маленьких ребёнка. Они видно от разных женщин. Пришли из ластенсуоелу, с ними полиция. Сказали что срочно забирают одного ребёнка. На вопросы почему, ответ, потом придёт документ. На вопрос о том, что срочно забирают только если есть угроза здоровью и т.д ребёнка, как же тогда вы считаете что одному нет угрозы от меня, а второму есть. Ничего не отвечают. Так вот срочное это действительно когда угроза от родителя. А ему второго ребёнка оставили. Камеру поставил так чтобы они не видели. И записывала она и до того как пришли и до того как забрали одного ребёнка, второй расплакался и папа выключил камеру.

Ещё раз, я о передачах, новостях, туткимуксет. Никто там заявления не делал. В передачах рассказы с документами, с адвокатом.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

СтарикХалонен

Какой замечательный вывих сознания у множества б. соотечественников - понимание корысти как основной и чуть ли не единственной движущей силы любой деятельности: "не за бабло никто злодействовать не будет."

    кто голосовал?  

Jelenk@

А ребёнок хочет стать стоиком? Что это вообще в вашем понимании?

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Yasmin

По идеи живущие тут знают как дела на самом деле, но вот когда приезжаешь в Россию и у тебя каждый спрашивает, а правда детей у всех русских забирают, просто уже лень обьяснять и отвечать, легче наверное будет ответить, да, у всех отобрали живут в концлагерях, как Бэкман пишет.

     

innovator

Это не моё,это общепринятое понятие,кстати оно тоже хотя меняется со временем,но суть остаётся неизменной.Если интересно почитайте древнеримские мемуары.И речь не идёт о спартанском воспитании,но с точки зрения ювенального надзора детей можно забирать из таких семей.Это на самом деле просто частный случай того,как система ворует наши права и свободы,но большинство это приветствует.А ведь это не детей забирают-забирают право выбора.Это дамоклов меч,если что не так то это просто инструмент давления.Как и научная работа Бекмана-стал не угоден,появились голоса,а не стоит ли забрать,хотя это шиза-что закон обратной силы не имеет,что защищённая по всем правилам работа остаётся таковой.

    кто голосовал?  

Jelenk@

Если я правильно помню, то в том видео пришли за ребёнком, который был изъят ранее и сбежал домой.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Suhov

5/6 людей, с которыми я общался в Петербурге, и которых не видел больше 3 лет, одним из первых их вопросов был - правда ли, что в Финляндии отбирают детей?

сила пропаганды, однако. Вопрос не "правда, что в Финляндии пенсии в 10 раз выше, чем у нас?", а про детей, и про беженцев - правда, что понаехали, и уже всех изнасиловали? Нет, отвечаю, пока не всех.

    кто голосовал?  

Канарейка

О, я читала, я читала о древнем воспитании. Эт когда детей на свалку за город выбрасывали, как мусор, да? Вы это имели ввиду под воспитанием стоика?

И ещё я читала, что Спарта таки не в Древнем Риме.



У детей, которых родители воспитывают по древнеримским традициям, тоже отбирают право выбора, но Вас это не смущает.

-----------------

     

~aurinko~

А кто-нибудь видел документы насчёт той семьи? Только гадать можно насчёт того случая, не больше.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Olka

Я ещё со времён ист.фака хорошо помню кто такие стоики, потому и интересно выслушать вашу версию, применительно именно к Финляндии и ювенальной юстиции.

Какие именно наши права и свободы ворует система? Можно конкретные примеры? А то я не чувствую себя обворованной, а вдруг надо?

В любом нормальном обществе должен быть домоклов меч, чтобы родители-садисты, например, знали, что не останутся безнаказанными. Вы не согласны?

     

Канарейка

Документы по несовершеннолетним закрыты и не подлежат обнародованию. Если родитель не согласен, он может обратиться в суд, где социалка должна будет аргументировать каждый свой шаг. От балды никто не может взять и безнаказанно отобрать детей.

-----------------

    кто голосовал?  

Olka

Это ещё ладно. Многим моим знакомым, живущим в Финляндии, звонили их родители и взволноованные родственники с вопросом "А у вас детей не отберут?? У многих отбирают..."

    кто голосовал?  

vilkas

5/6 людей,с которыми я общалась в Питере никогда не задавали вопросов об ластенсуоелу.
Моя статистика правильная или твоя и надо ли тогда говорить о силе пропаганды..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

*1*

У меня знакомая переехала сюда с уверенностью что если родит то детей отберут. Родила. Пока не отобрали. Но я думаю простов выжидают для суспенза.

    кто голосовал?  

innovator

А где написано что Спарта в древнем риме ? Это же надо так прочесть Наоборот,при всей схожести идей есть огромная разница именно у римлян в том,что к ребёнку относились как к взрослому и заслуживающему доверия человеку.Про свалку и мусор ..Ну это же родителей считают биомусором-забирая детей.Это же крайняя степень пренебрежения.При этом все понимают-нельзя всех расчёсывать под одну гребёнку и никакой опасности детям нет.Но как всегда,бюрократичекая система работает так,что просто порой на всякий случай забрать,чем потом оправдываться.

    кто голосовал?  

nnn

А вот вопрос.
Если бы у ваших соседей были бы ежедневные разборки, дети при том рыдали...
Неужели бы вы спокойно это слушали изо дня в день?

И ещё вопрос.
Кому конкретно помог Бекман?
Спокойно разобраться с соц. службой, помочь сохранить семью?

Как сейчас дела у Салонен, у Завгородней?

И зачем нужно было похищать детей из приюта, если финны были готовы их вернуть в Россию при соблюдении всех бумажных формальностей?

И зачем нужно усугублять, если дело зашло так далеко?
Почему нельзя засунуть в одно место свои эмоции и не попытаться найти компромисс?

    кто голосовал?  

APTA

Насколько я знаю, от балды не может. А от звонка "у них ребёнок постоянно плачет и крики дома" - могут.

    кто голосовал?  

Канарейка

Кого тут чешут-то? На форуме тысячи пользователей, а детей забрали у раз-два и обчелся. Уже только форумской статистики достаточно, чтоб выводы сделать о массовости и предвзятости.

Ну и конечно, истерящая мамаша не представляет угрозы... Вообще никому и никогда.

-----------------

     

~aurinko~

Ребёнок там был до школьного возраста. Сколько лет мне сейчас трудно сказать, но меньше 5 я думаю. Не изъят раньше, не сбежал.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Канарейка

Практически всегда такой звонок как сигнал посетить семью, а не отобрать ребенка. Изымут в том случае, если факты по звонку подтвердятся и будут обнаружены другие обстоятельства, которые могут угрожать ребенку.

-----------------

     

~aurinko~

Прогугли. Были передачи по финскому тв. Например в передаче адвокат по специальности и работающяя по таким делам рассказывает что вот у этой семьи (семью показывают, имена, фамилии) забрали без причин, по закону должны были прислать документы о том почему забрали в течении определённого времени. Не прислали. В докумантах было расплывчато написано почему забрали, никаких причин, кроме дома ему не подходит быть (аха, мой русский). И дальше, что она делала, какой ответ получили. И вот в том случае ребёнка обратно домой отдали. Причин забирать не было. Ребёнок после этого видит сны ужасные, дико боится что придут тёти и полиция и его заберут. Со временем ему легче стало, но он может играть и вдруг подбежать к маме, спросить не придут ли его забирать, мама скажет что нет, и ребёнок бежит обратно играть. Имена, фамилии семьи, адвоката, плюс адвокат рассказывает о том, что написано в решениях. Врать не хочу, видела не одну передачу, помоему и показывали документы, но на 100% уже не помню показывали или нет.

Ведь стремиться надо к лучшему. Я так считаю. И у каждого ребёнка должно быть право на счастливое детство. Да и по законам у ребёнка такие права. И да, я не могу сказать, ок, я рада что сотне детям повезло, а у одного психологические проблемы теперь. Ведь 100 повезло. Всем 101 должно повезти Жизнь одного ничего не стоит, не могу так сказать, не могу так считать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Канарейка

Если бы все было именно так, то нормальный компетентный адвокат пошел бы в суд, а не на ТВ.

-----------------

    кто голосовал?  

Канарейка

И? Я понимаю, что траблы есть и будут всегда, но что лучше, на твой взгляд, недоглядеть или переусердствовать? Изъять одного ребенка из сотни без достаточных оснований или дать умереть одному ребенку из-за того, что как будто не слишком много оснований?

-----------------

     

~aurinko~

Передачи были о проблемах в ластенсуоелу. Адвокат уже разобралась, уже везде была. Ребёнок уже дома. Везде уже ходили. Вот было время когда подняли вопрос проблем в ластенсуоелу. И в передаче рассказывали о разных семьях, но это было не reality show, не то, что происходило на тот момент, там не было такого, что вот адвокат пошла в суд. Это всё уже было пройдено.

Передачи бывают на разные темы. Начиная например о охране природы. Там и о заводе каком-нибудь который отходы в водоём пустил. Там же и о общих проблемах. Бывают предачи о том, что старики в домах престарелых на улицу не выходят, им достаточно еды не дают. Точно так же были и передачи о проблемах в ластенсуоелу.

Да каждый останется с своим мнением, и ничего против этого у меня нет. Я не пытаюсь повлиять на чьёто мнение, я просто рассказываю.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Elektra

Ужасы какие Вы тут пишите, для матери-если ребёнка забрали(оклеветали)это почти что смерть и ужасные мучения, для ребёнка тоже.

    кто голосовал?  

Yasmin

У такого пиара есть еще и свой риск. Когда ребёнку в русской семье реально нужна будет помощь, после таких вот разборок действий опеки в российских сми и привлечения чуть ли не президента, они могут начать наоборот закрывать глаза, лишь бы не связываться.

     

Канарейка

Какие мучения? Когда мать ребенка в детсад отдает или бабушке на каникулы ничо её не мучает и вроде все нормально, а когда ребенка в точно такой же по сути садик заберут на день-другой для выяснений обстоятельств - то это катастрофа и смерть. Ещё раз: просто так не приходят и не забирают на пустом месте. Для того, чтоб ребенка забрали из семьи нужны не просто месяцы, а годы(!) трений с социалкой.

Работая с детьми я такого насмотрелась, что совсем не уверена, что жить отдельно от матери для ребенка всегда ужасные мучения. Иногда жить с родителями - мучения.

-----------------

    кто голосовал?  

kukunja

Никто не говорил что у всех забирают, зачем вы передергиваете. И здесь да, пусть лучше системa совсем не работает, чем работает неправильно, здесь нет права на ошибку.

    кто голосовал?  

Elektra

Если бы на пару дней, родители годами возвращают детей и судятся. Как и любой системе, я бы уж очень не доверяла, при том, что много информации скрывается или родители бояться огласки, чтобы не сделать ещё хуже и потерять ребёнка навсегда.

    кто голосовал?