Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 65, средняя оценка - 1.49. Опции просмотра
Old 06-09-2012, 13:38   #241
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Лучше бы они не оправдывались а просто извинились. Совсем за идиотов людей держат.




Исходное видео уже подредактировали, теперь там написано в описании что видео не было снято на Лумию. А сначала было так:

[IMG]хттп://имг.гащкерассетс.цом/имг/17ы7хдпн0шбqйпг/оригинал.йпг[/IMG]

И после этого они заявляют что это мол была демонстрация ОИС.

Сам не могу отойти от шока, в нашем непорочном, чистом мире и такая гадость, такое зло

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 13:51   #242
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от KiDr
О сам Факер, человек-проджектманахер, мастер скрама, повелитель трололо и король яблочногопирога. Расскажи, поведай чтонибудь еще, повесели народ.


А ты видишь что то смешное в том, что к телефону можно присобачить оптику? Или ты обижен на то что вас, работников Нокиа считают за козлов отпущения? Думаю на второе судя по твоим комментариям.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 13:55   #243
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
А ты видишь что то смешное в том, что к телефону можно присобачить оптику? Или ты обижен на то что вас, работников Нокиа считают за козлов отпущения? Думаю на второе судя по твоим комментариям.

я лично, как уже говорил, не обижаюсь, мне сейчас хорошо. Просто ты раздражаешь, практически в любых темах, а я пытаюсь не раздражаться, а веселится. Ответ понятен? или детальней расписать?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 13:55   #244
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Wink

Цитата:
Сообщение от KiDr
я лично, как уже говорил, не обижаюсь, мне сейчас хорошо. Просто ты раздражаешь, практически в любых темах, а я пытаюсь не раздражаться, а веселится. Ответ понятен? или детальней расписать?


Распиши голубчик.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 13:59   #245
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Распиши голубчик.

не, лениво, сам придумай, ты же типа умный, голубок.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:02   #246
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
не, лениво, сам придумай, ты же типа умный, голубок.


Я то думал ты за свои слова отвечаешь... Плохо тебя мамочка воспитала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:08   #247
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Я то думал ты за свои слова отвечаешь... Плохо тебя мамочка воспитала.

так а че ты хочешь, какой тебе ответ нужен, ты же не меня тут одного раздражаешь, я просто откровенный очень.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:10   #248
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от KiDr
так а че ты хочешь, какой тебе ответ нужен, ты же не меня тут одного раздражаешь, я просто откровенный очень.


Мне по барабану кого я раздражаю)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:12   #249
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Мне по барабану кого я раздражаю)

ну так вот я и говорю пиши еще, нам весело.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:22   #250
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
ну так вот я и говорю пиши еще, нам весело.


Твоей обидой попахивает аж до африки) Лоханулись вы.. лоханулись, жаль что не учитесь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:23   #251
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
STOP

Цитата:
Сообщение от Kuu
Только не 20-30 грамм. А больше 50, и можно сказать - на 40% тяжелее конкурентов.

Это не конкуренты!
Ни один из указанных аппаратов не работает на WM8!!!
А в 920 стоит САМЫЙ большой аккум за всю историю Нокиа - 2000!!! Он-то и весит! А без него WM8 разрядит его за 1 час

Есть два типа программистов - те которые ненавидят Windows и работают на UNIX, и те, которые ненавидят Windows и работают на Windows. Программисты для Macintosh не являются программистами в полном смысле этого слово. Чаще всего их называют "пользователями". (c) vitsi

PS обнаружил новую прошивку Bella... Уже почти сутки обновляю Е7 Он решил сбэкапить все мои видео

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:25   #252
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Твоей обидой попахивает аж до африки) Лоханулись вы.. лоханулись, жаль что не учитесь.

а че мне обижаться то, поясни? это я смотрю ты обиделся на меня. Не надо, лучше учись на ошибках.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:26   #253
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от KiDr
а че мне обижаться то, поясни? это я смотрю ты обиделся на меня. Не надо, лучше учись на ошибках.


Плохо у тебя троллинг выходит..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:28   #254
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Плохо у тебя троллинг выходит..

да? хнык хнык

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:43   #255
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Сегодня сравнил вживую на работе свою Лумиа 900 с с 920. Я чегото не понимаю наверное но по тяжести они для меня одинаковые. Наверное потому что я периодически в Дневник физкултурника отчитываюс

Так что телефончик суперский. Уже хочу.


а еще говорят Нокиа специално накосячила в фэйковым видео чтобы об этом только все и говорили Смотри сколко крика на ровном месте. Кто знает, кто знает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:47   #256
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
а еще говорят Нокиа специално накосячила в фэйковым видео чтобы об этом только все и говорили Смотри сколко крика на ровном месте. Кто знает, кто знает


Не только с фейковыми видео и рендерингом, но и с фотками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 14:54   #257
Kuu
Новичок
 
Аватар для Kuu
 
Сообщений: 2,028
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
а еще говорят Нокиа специално накосячила в фэйковым видео чтобы об этом только все и говорили

Отмазка мазахаки "специальным клеем приклеили" выглядит более оригинально, и менее идиотична.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 15:13   #258
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Сегодня сравнил вживую на работе свою Лумиа 900 с с 920. Я чегото не понимаю наверное но по тяжести они для меня одинаковые.


А теперь подержи Галакси 3 или HTC One X...

Или Лумиа заточена под мужиков только, а женщинам чего, качаться?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 15:14   #259
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Вот тут Tomi Ahonen снова рвет покровы:

http://communities-dominate.blogs.c...-total-dud.html

Цитата:

So we get two new Lumia smartphones by Nokia that run Windows Phone 8 (the four older Lumia models are now totally obsoleted, 'Osborned' in fact, as they are not compatible and cannot be upgraded from Windows Phone 7.5 to 8.0). Understand what it means. It does not mean that Nokia has now expanded from 4 to 6 Lumia models - where we might think Nokia grows sales say from 4 million last quarter to 6 million soon. No. Rather, Nokia has regressed from 4 to 2 marketable Lumia models. This cannot help Nokia grow, this is likely to produce a Nokia sales regression, dimishing versus this year Q2 when Nokia managed 4 million total Lumia sales (vs other Nokia smartphones of over 6 million, vs Blackberry sales of 8 million, HTC sales of 9 million, iPhone sales of 26 million and Samsung smartphone sales of 50 million in the same Q2. 18 months ago, before this Windows strategy was announced, Nokia had seen dramatically growing smartphone sales powered by Symbian, that produced 28 million sales per quarter).

...

Compared to the Lumia 900 from this year, the new Lumia 920 does move up many aspects and seems a big upgrade. But just compared to the two other top phones sold this year by Nokia, the 808 Pureview on Symbian and last year's N9 on MeeGo, the newest Lumia 920 only matches many aspects and falls short on many more (memory of 64GB, microSD support, camera resolution of 41mp, real Xenon flash, video out).

...

Good thing we still have Symbian (and MeeGo) and Nokia can still sell some other smartphones. But I do think Nokia's Christmas quarter 2012 smartphone market share will be between 2% and 3% when counting all smartphone operating systems, Symbian, Windows and MeeGo, combined. This unit will be ridiculously unprofitble at this level of collapse and obviously, more profit warnings will come, as will - unfortunately - ever more layoffs by Nokia management as it attempts to adjust to the continuously collapsing sales.

...

Then we have yet another bizarre statistic just out this week from Nokia. They said that Nokia had sold a cumulative 7 million Lumia smartphones since launch last year. That might on the very surface of it seem like a nice number, until you understand this. We know from previous Nokia statements that it sold 600K in Q4 of last year, 2M in Q1, and then 4M in Q2. That means only 400,000 total units sold of Lumia in the first two months of Q3 !!!!

The statement is official Nokia, and cumulative to this week, ie end of August. Since 6.6 million Lumia were sold by the end of Q2 of 2012, that means that since the Osborning of the Lumia series by Microsoft, the Lumia sales have truly collapsed and are at near-nothing level. We did hear that carriers have pulled Lumia from the shelves, Europe's T-Mobile Germany for example cancelled its Lumia 900 launch altogether and stores such as Walmart have the Lumia 900 in discount bins selling for 0.97 dollars (yes, 97 cents) with contract.

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 15:15   #260
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
продолжение:

http://communities-dominate.blogs.c...-total-dud.html

Цитата:

Instead, what did we learn? We learned that Nokia Lumia series has 13 systematic faults why it fails in all markets including the USA. We learned that the Lumia series has 101 faults when used by loyal Nokia smartphone owners (now with more Lumia! upgraded to 121 faults, get yours today!). And what does that mean? It means that the Lumia series has the biggest return rates of any Nokia smartphone ever released. The stores refuse to sell the Lumia. The very latest Kantar statistics now in August 2012 tell us that for every 5 existing Nokia Symbian customers in Europe, 4 will rather buy any rival smartphone than take the Lumia. And that the independent survey of Lumia owners by Yankee Group found that of Lumia owners in the USA, 4 out of 10 rate the Lumia as literally the worst phone possible (rating it a 1 out of 5 where 1 is worst and 5 is best).

If you thought that Lumia and Windows Phone will somehow 'save' Nokia, that myth was exposed first on this blog last year, and the evidence is now overwhelming. I have now taken my first look at Elop's attempt at Lumia version 2.0. This is not good enough, either. This will be failure 2.0. When Elop started, he traded 29% of Nokia Symbian market share for 7% with Symbian and Windows Phone. Now we start from zero again. Now we don't get to re-set to 29%. We start from 7%. And if the same math holds, then a year from now Nokia's smartphone share will be 1.7%.. If we want to be generous, we may see twice that, call it 3.4% or if you want to be very negative, take half of that, at 0.8%. But even then, Nokia Lumia will be the biggest remaining Windows Phone maker, and total Windows Phone market share will not be over 4%, more likely close to 2% a year from now. That is hardly a 'third ecosystem'. This is a path to certain death. Elop has to be fired and this suicidal Windows path has to be abandoned. Nokia now needs to prepare to join Android (or Tizen) as Windows cannot save Nokia. And obviously I am expecting Nokia to be sold and split up into parts.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 15:17   #261
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
А теперь подержи Галакси 3 или ХТЦ Оне Х...

Или Лумиа заточена под мужиков только, а женщинам чего, качаться?

ну я держал их и че, оргазму не получил.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 15:29   #262
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dimon_russ


Исходя из этой статю Аппле вообше должен был развалится.У них вообще толко одна модель аиФона
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 16:03   #263
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от KiDr
ну я держал их и че, оргазму не получил.


Ну ты тоже ведь в зал ходишь, качок...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 16:09   #264
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Нокиа развалится лишь после того, как закончится касса или будет близка к нулю.
Уволят еще 10 000, сэкономят еще миллиард и касса начнет расти.
Сейчас в кассе 4 миллиарда с копейками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-09-2012, 16:49   #265
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Musja
Ну ты тоже ведь в зал ходишь, качок... :гы:


сюрприз, я в зал не ходил уже пару лет точно. А то и все 3 года.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 08:51   #266
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Нокиа развалится лишь после того, как закончится касса или будет близка к нулю.
Уволят еще 10 000, сэкономят еще миллиард и касса начнет расти.
Сейчас в кассе 4 миллиарда с копейками.


Я бы не был так уверен. Зачем дожидаться пока кончится касса? Вот если бы эти 4 миллиарда были ваши личные вы бы подождали пока они закончатся или прикрыли бы лавочку сразу и вывели деньги?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 08:57   #267
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Я бы не был так уверен. Зачем дожидаться пока кончится касса? Вот если бы эти 4 миллиарда были ваши личные вы бы подождали пока они закончатся или прикрыли бы лавочку сразу и вывели деньги?


А как моижно вывести деньги? Я так понимаю единственныи способ это выплатит огромние дивиденты по акциям? Пока вроде этого не проишодит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 09:03   #268
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Я вот чего не пойму, что вы так все Нокию усердно хороните? Сами же тут в Фи живете, а аж в ладоши хлопаете, что "локомотив" финской экономики трясет.
Независимо от отношения к продукции компании Нокиа играла и продолжает играть большую роль в финской экономике, что напрямую сказывается в конечном итоге и на жизни простых граждан.
Совсем что ли мозги высохли от ненависти ко всем и всему? Или это "пятая колонна" в действии?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 09:28   #269
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я вот чего не пойму, что вы так все Нокию усердно хороните? Сами же тут в Фи живете, а аж в ладоши хлопаете, что "локомотив" финской экономики трясет.
Независимо от отношения к продукции компании Нокиа играла и продолжает играть большую роль в финской экономике, что напрямую сказывается в конечном итоге и на жизни простых граждан.
Совсем что ли мозги высохли от ненависти ко всем и всему? Или это "пятая колонна" в действии?

А кто хочет то, только Мазерфакер, но он из сиски после рождения не сосал, ему простительно.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 09:32   #270
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
А кто хочет то...

Поименно не буду, просто впечатление от прочитанного.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 09:38   #271
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Я бы не был так уверен. Зачем дожидаться пока кончится касса? Вот если бы эти 4 миллиарда были ваши личные вы бы подождали пока они закончатся или прикрыли бы лавочку сразу и вывели деньги?


4 милиарда, это евро на акцию. Есть акционеры, которые держат акции Нокии купленные за 16 евро (за 40 говорят уже нет)))).
Это пример для общего понимания.

Никто не будет убивать бизнес, выводя деньги. Зачем? Зачем, например, сейчас покупают акции убыточных/молодых компаний: Талвивара, Оутокумпу, Биотие? Что бы заработать в будущем.

Сейчас Нокиа делает 1-1,5 евро убытка на акцию, курс акций 2 евро +/- 50 центов.
Когда компания начнет собирать +1-1,5 евро, акции будут в районе 10-20 евро/акция.
Это 500-1000% прибыли + дивиденды. (каково иметь в портфеле акции, купленных за 1.50 и получать 1евров дивидендов в год?)
В бизнесе телекоммуникаций переход от минуса к плюсу может произойти за 2-3 года.
Кто будет убивать бизнес, если есть возможность получить 1000% прибыли? Ладно не 1000%, хотя бы 100%?
За последние 2 месяца акции Нокии выросли на 80%. Какой банк предложит вам такие проценты?

Это точка зрения инвестора.
Есть еще точка зрения государственная, общественная точка зрения. Нокиа - это 100 000 рабочих мест, налоги, иновации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 09:54   #272
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я вот чего не пойму, что вы так все Нокию усердно хороните? Сами же тут в Фи живете, а аж в ладоши хлопаете, что "локомотив" финской экономики трясет.
Независимо от отношения к продукции компании Нокиа играла и продолжает играть большую роль в финской экономике, что напрямую сказывается в конечном итоге и на жизни простых граждан.
Совсем что ли мозги высохли от ненависти ко всем и всему? Или это "пятая колонна" в действии?


В ВНП Фи Нокиа уже давно не локомотив, 1 с небольшим всего %...
А с закрытием в Сало и того меньше.

Думаю наша фирма побольше налогов платит..

Лично мне за Нокию обидно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 09:55   #273
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я вот чего не пойму, что вы так все Нокию усердно хороните? Сами же тут в Фи живете, а аж в ладоши хлопаете, что "локомотив" финской экономики трясет.
Независимо от отношения к продукции компании Нокиа играла и продолжает играть большую роль в финской экономике, что напрямую сказывается в конечном итоге и на жизни простых граждан.
Совсем что ли мозги высохли от ненависти ко всем и всему? Или это "пятая колонна" в действии?


Наверное этот комментарий на мой счет? В ладоши я не хлопаю, сам работаю в IT и этот рынок сильно завязан на Нокия. Если Нокия уйдет в Финляндии рынка IT как такового не останется (по сравнению с тем что было). Зарплаты упадут, возможности менять работу и набираться опыта, строить карьеру тоже изчезнут. Уже сейчас найти новую работу практически не реально, особенно не в столице. Плюс для иностранца Нокия и её контракторы всегда были хорошим местом для работы, в других конторах берут в основном только местных.

Так что тут нет никакой ненависти. Развалится Нокия - придется и многим из нас менять страну. Хорошего и веселого в этом нет ничего. Не вижу ничего предосудительного в обсуждении текущей ситуации Нокия так как от этого зависит благополучие многих из нас.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:00   #274
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
dimon_russ, У кого мозги и навыки есть не останутся без работы, и найдут её очень быстро. Ну а если саморазвитием в жизни не заниматься то нечего даже задумываться о какой либо работе или продвижении карьеры.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:06   #275
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
4 милиарда, это евро на акцию. Есть акционеры, которые держат акции Нокии купленные за 16 евро (за 40 говорят уже нет)))).
Это пример для общего понимания.

Никто не будет убивать бизнес, выводя деньги. Зачем? Зачем, например, сейчас покупают акции убыточных/молодых компаний: Талвивара, Оутокумпу, Биотие? Что бы заработать в будущем.




Затем что верят в будущее этих компаний. В будущее Нокии судя по стремительному падению курса акций уже никто особо не верит.

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Сейчас Нокиа делает 1-1,5 евро убытка на акцию, курс акций 2 евро +/- 50 центов.
Когда компания начнет собирать +1-1,5 евро, акции будут в районе 10-20 евро/акция.


Ключевое слово "когда начнет". Пример Motorola, Sony-Ericsson, Blackberry вам ни о чем не говорит? Практически ни одна телеком компания не смогла выйти из пике.

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Это 500-1000% прибыли + дивиденды. (каково иметь в портфеле акции, купленных за 1.50 и получать 1евров дивидендов в год?)
В бизнесе телекоммуникаций переход от минуса к плюсу может произойти за 2-3 года.
Кто будет убивать бизнес, если есть возможность получить 1000% прибыли? Ладно не 1000%, хотя бы 100%?
За последние 2 месяца акции Нокии выросли на 80%. Какой банк предложит вам такие проценты?


А есть ли такая возможность? Что то я не заметил роста, одно падение, причем стремительное. Какой банк предложит вам такие убытки? Цена упала с почти 40евро до 2 в течение года. Бизнес убивать никто не будет, особенно когда его можно продать. Собственно процесс уже идет, Vertu продали не так давно, ещё от разных активов по мелочи избавляются. NSN пытаются слить да пока никто цену не предложил.

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat

Это точка зрения инвестора.
Есть еще точка зрения государственная, общественная точка зрения. Нокиа - это 100 000 рабочих мест, налоги, иновации.


Уже давно не 100 тысяч, максимум 10. Налогов тоже много не возмешь с компании которая миллиард убытков в квартал генерирует. А иновации откуда теперь? Все иновации что остались переедут в Редмонд, тот же Nokia Research Center практически разогнали, совместных проектов с финнскими университетами тоже практически не осталось. Вы все ещё живете в 2005-2008 годах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:07   #276
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
dimon_russ, У кого мозги и навыки есть не останутся без работы, и найдут её очень быстро. Ну а если саморазвитием в жизни не заниматься то нечего даже задумываться о какой либо работе или продвижении карьеры.


Я с вами согласен, работа будет. Другой вопрос будет ли она в Финляндии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:12   #277
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Свежий луч поноса от Муртазина:
http://mobile-review.com/articles/2...ia-prices.shtml

Как всегда конечно куча негатива, не всегда обоснованного. Но мысли интересные на мой взгляд.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:14   #278
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Я с вами согласен, работа будет. Другой вопрос будет ли она в Финляндии.



Работа есть всегда талантливым людям, даже в Финляндии её хватает за глаза, а про Россию я вообще молчу, там дефицит креативщиков.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:17   #279
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Затем что верят в будущее этих компаний. В будущее Нокии судя по стремительному падению курса акций уже никто особо не верит.

Ключевое слово "когда начнет". Пример Моторола, Соны-Ерицссон, Блацкберры вам ни о чем не говорит? Практически ни одна телеком компания не смогла выйти из пике.

А есть ли такая возможность? Что то я не заметил роста, одно падение, причем стремительное. Какой банк предложит вам такие убытки? Цена упала с почти 40евро до 2 в течение года. Бизнес убивать никто не будет, особенно когда его можно продать.

Уже давно не 100 тысяч, максимум 10. Вы все ещё живете в 2005-2008 годах.

За последние 3 года цена акций упала с 8 евро до 2-х, а не с 40 до 2-х за год. )))
Вера в будущее у всех разная. Кому-то будущее, это мировой лидер. Мне же достаточно, что бы Нокиа делала телефоны и продавала их с прибылью, больше ничего не нужно. Это не трудно.

У Нокии 100 000 рабочих по всему миру.

Продать Нокиа могут только владельцы, за ево/акция продавать не станут. У Нокиа и МС общие держатели акций.

Последнее редактирование от Brat-kvadrat : 07-09-2012 в 10:44.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:21   #280
Kuu
Новичок
 
Аватар для Kuu
 
Сообщений: 2,028
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Работа есть всегда талантливым людям, даже в Финляндии её хватает за глаза, а про Россию я вообще молчу, там дефицит креативщиков.

А можно привести пример работы талантливых людей для, например, для следующего города: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiikoinen
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:38   #281
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Работа есть всегда талантливым людям, даже в Финляндии её хватает за глаза, а про Россию я вообще молчу, там дефицит креативщиков.


Проблема в том что если раньше Нокия выкидывала народ понемногу и в основном тех кто был не особо нужен то сейчас уже пошли действительно сильные специалисты, с десятками лет опыта. В области С++/Linux/Windows сейчас переизбыток работников. Что уже говорить про Symbian, этих ребят что называется поматросили и бросили. А когда то Symbian был в топе, также как iOS сейчас.

Делать шашечки под iPhone или Android специалистов много не нужно, .NET-чики и Java сейчас в более выгодном положении, но резко переключиться не получится. Даже если и занимался саморазвитием никому ты такой развитый без реального опыта не нужен.

Количество вакансий на monster.fi, mol.fi красноречиво показывается ситуацию. Плюс даже на те крохи что там есть, в том числе на позиции от Rovio, Intel приходит по 500 резюме. Есть и чего выбирать работадателю и есть возможность взять работничка подешевле.

Что бы не быть голословным приведите что ли примеры куда "талантливые креативщики" могут попасть и какие требования там нужны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:42   #282
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
За последние 3 года цена акций упала с 8 евро до 2-х, а не с 40 до 2-х за год. )))
Вера в будущее у всех разное. Кому-то будущее, это мировой лидер. Мне же достаточно, что бы Нокиа делала телефоны и продавала их с прибылью, больше ничего не нужно. Это не трудно.

У Нокии 100 000 рабочих по всему миру.

Продать Нокиа могут только владельцы, за ево/акция продавать не станут. У Нокиа и МС общие держатели акций.


Да вы правы, признаю. Акции действительно начали падать в 2008 году. Вы видимо владеете акциями Нокия, поэтому у вас интересы отличаются. Для вас важна прибыль компании, а для меня количество и тип рабочих мест в Финляндии а не где-то по миру.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 10:49   #283
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Да вы правы, признаю. Акции действительно начали падать в 2008 году. Вы видимо владеете акциями Нокия, поэтому у вас интересы отличаются. Для вас важна прибыль компании, а для меня количество и тип рабочих мест в Финляндии а не где-то по миру.

Все так.
Мне кажется, что для общего понимания положения вещей интересно (и полезно) рассматривать тему (крах Нокиа) с разных точек зрения. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:07   #284
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Креативщики, фотографы, дизайнеры, видео дизайнеры. Всегда были нужны, это растущие поколение, а Медиа из нашей жизни никуда не денется.

Дизайнеры это самое востребованные люди, их очень мало, то есть действильно тех которых можно назвать дизайнерами. А леших хватает.

Я вот к примеру уволился, и все плакают, даже босс )))))))

А работы хватает по глаза.

Вот собственно креатив которого в нашем мире не хватает.


Ну да, ну да. Судя по всему вы просто дизайнер-удаленщик. Компания на вашей картинке (http://www.hintsolutions.ru/) как то совсем отношения к Финляндии не имеет. А о Public Media Finland даже гугль ничего не знает.

У вас вообще постоянное место работы есть в Финляндии? Похоже мы говорим о разных вещах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:09   #285
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
MaZaHaKa, зачем удалил свой предыдущий пост про креативщиков? Нехорошо...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:11   #286
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
MaZaHaKa, зачем удалил свой предыдущий пост про креативщиков? Нехорошо...


А зачем всем видеть чем я занимаюсь)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:24   #287
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
А зачем всем видеть чем я занимаюсь)


И второй пост удалил, я только на него ответить хотел, ну как так можно общаться с вами. Ещё и врете. В первом удаленном посте вы написали что уволились из Hintsolutions и ваш бос об этом сожалаеет. Потом написали второй пост что эта компания к вам отношения не имеет. Как ребенок честно слово, написал и сразу удалил.

Про Public Media Finland OY я посмотрел в регисте, компании месяц отроду. Много клиентов уже у креативных дизайнеров?

Собственно я сделал вывод что ваши резкие посты про талантливых людей и бестолковых работников в Нокия не имеют под собой особых оснований. Вы судя по всему даже такую работу в Финляндии найти не смогли, работали удаленно на Российскую компанию. Сейчас решили уйти в свободное плавание. Мне остается только пожелать вам удачи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:32   #288
Kuu
Новичок
 
Аватар для Kuu
 
Сообщений: 2,028
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
ну как так можно общаться с вами. Ещё и врете.

Не надо на него обижаться, его далеко не первый раз на подобном ловят.

Просто хочется креативному человеку быть исключительным. Очень.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:34   #289
mg-34
Veneficus illusio
 
Аватар для mg-34
 
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я вот чего не пойму, что вы так все Нокию усердно хороните? Сами же тут в Фи живете, а аж в ладоши хлопаете, что "локомотив" финской экономики трясет.
Независимо от отношения к продукции компании Нокиа играла и продолжает играть большую роль в финской экономике, что напрямую сказывается в конечном итоге и на жизни простых граждан.
Совсем что ли мозги высохли от ненависти ко всем и всему? Или это "пятая колонна" в действии?

Кто-то злорадствует, кто-то плачет. Железо у Нокий на уровне. А софт в симбиановских моделях как был шнягой так и остался. Е6, Е7 и Н8 просто мусор с точки зрения софта. Невозможно пользоватся. это 5колона нахерачила?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:37   #290
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
И второй пост удалил, я только на него ответить хотел, ну как так можно общаться с вами. Ещё и врете. В первом удаленном посте вы написали что уволились из Hintsolutions и ваш бос об этом сожалаеет. Потом написали второй пост что эта компания к вам отношения не имеет. Как ребенок честно слово, написал и сразу удалил.

Про Public Media Finland OY я посмотрел в регисте, компании месяц отроду. Много клиентов уже у креативных дизайнеров?

Собственно я сделал вывод что ваши резкие посты про талантливых людей и бестолковых работников в Нокия не имеют под собой особых оснований. Вы судя по всему даже такую работу в Финляндии найти не смогли, работали удаленно на Российскую компанию. Сейчас решили уйти в свободное плавание. Мне остается только пожелать вам удачи.


Ох какое неправильное мышление у Вас Я просто люблю удалять посты, делать и удалять, а если не удалю, то удалит веоника)) Клиентов прилично.

Поздравляю с вашими выводами, главное что бы они вам не мешали делать следующие посты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:42   #291
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Ох какое неправильное мышление у Вас Я просто люблю удалять посты, делать и удалять, а если не удалю, то удалит веоника)) Клиентов прилично.

Поздравляю с вашими выводами, главное что бы они вам не мешали делать следующие посты.


Ну понятно. Просто вы так резко тут пишете про работников Нокия, я подумал может человек на самом деле крут. А вы оказались простым болтуном, уж извините.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:45   #292
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Ну понятно. Просто вы так резко тут пишете про работников Нокия, я подумал может человек на самом деле крут. А вы оказались простым болтуном, уж извините.


При чём тут крутость, Майк кинул своих поклонников с выходом вп8, и Нокией пришлось потдувать эту дудку, тоже всех кинули.

А ещё вчера кинули по полной своим обманом в картинках и видео. Чего тут непонятного, даже ребёнок мог бы высказаться, если умел бы писать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:51   #293
dimon_russ
Пользователь
 
Сообщений: 121
Проживание:
Регистрация: 04-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
При чём тут крутость, Майк кинул своих поклонников с выходом вп8, и Нокией пришлось потдувать эту дудку, тоже всех кинули.

А ещё вчера кинули по полной своим обманом в картинках и видео. Чего тут непонятного, даже ребёнок мог бы высказаться, если умел бы писать.


Я имел в виду ваши сообщения типа:
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=235

На всякий случай скопирую, а то вдруг опять удалите:
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Не выживет, сдохнет скоро, а в нокиа одни недоразвитые бездомные работают, потому что иначе не объяснить всю тупизну которая происходит за последние три года.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:55   #294
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mg-34
Е6, Е7 и Н8 просто мусор с точки зрения софта.

Слушайте! Ребята из Нокии! А есть возможность поставить на это железо другой софт? Скажем так - "хирургическая"? Что для этого надо? Может пару микрух перепаять и перепрошить?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:56   #295
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Я имел в виду ваши сообщения типа:
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=235

На всякий случай скопирую, а то вдруг опять удалите:


А разве ты не согласен что Нокиа поступила плохо своей политикой работы? Убрала Маемо из разработок, славу богу платформу выкупили и некоторые разработчики в скором времени выпустят свои девайсы на этой хорошой ось.

Они начали сотрудничать с майкрософтом только ради того что бы выжить, сделали 6 моделей люмии, все как одни одинаковы, кинули людей с тем, что на нынешних девайсах WP не будет заводится WP8, а дадут кастрированную версию WP7.8 где будет только заменён стартовый экран.

Обманывают людей своей камерой Pureview, не каких там 40 мегапикселей нету, просто неплохой алгоритм сжатия данных с матрицы, но не более. По этому же принципу работают конверторы с BIT на векторную графику.

Один сплошной минус и обман от них, за что уважать Нокию?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 11:57   #296
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Слушайте! Ребята из Нокии! А есть возможность поставить на это железо другой софт? Скажем так - "хирургическая"? Что для этого надо? Может пару микрух перепаять и перепрошить?


Ага! А на Люмии поставим Андройд! Хотя я уже видел у знакомого взломанный загрущик с андройдом, даже очень нечего работает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 12:19   #297
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mg-34
Кто-то злорадствует, кто-то плачет. Железо у Нокий на уровне. А софт в симбиановских моделях как был шнягой так и остался. Е6, Е7 и Н8 просто мусор с точки зрения софта. Невозможно пользоватся. это 5колона нахерачила?

В симбианоские времена софт и у конкурентов не блистал, просто Нокиа просрала приход эпохи смартофонов. А под них симбиан явно не был заточен.
А по 5-й колонне может ты и прав, судя по кол-ву российских прогеров на Нокии.
Все они правда считают себя супер-пупер профи, но в конце концов сами проги не манагеры пишут, на которых теперь всех собак вешают.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 12:29   #298
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
А разве ты не согласен что Нокиа поступила плохо своей политикой работы? Убрала Маемо из разработок, славу богу платформу выкупили и некоторые разработчики в скором времени выпустят свои девайсы на этой хорошой ось.

Они начали сотрудничать с майкрософтом только ради того что бы выжить, сделали 6 моделей люмии, все как одни одинаковы, кинули людей с тем, что на нынешних девайсах ЩП не будет заводится ЩП8, а дадут кастрированную версию ЩП7.8 где будет только заменён стартовый экран.

Обманывают людей своей камерой Пуревиещ, не каких там 40 мегапикселей нету, просто неплохой алгоритм сжатия данных с матрицы, но не более. По этому же принципу работают конверторы с БИТ на векторную графику.

Один сплошной минус и обман от них, за что уважать Нокию?

Блиад, ты себе сам противоречишь, матрица там стоит размером 7728 х 5368, путём нехитрых вычислений ты сам может перевести это в мегапиксели, или помочь? это про 808.
а в 920 стоит 8.7мп матрица. А то что творит управляющая верхушка компании не устраивает практически всех работников нокии.

Тебе надо научится контролировать выброс юнешских тестостеронов в поток сознания, вроде взрослый уже.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 12:32   #299
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,760
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
В симбианоские времена софт и у конкурентов не блистал, просто Нокиа просрала приход эпохи смартофонов. А под них симбиан явно не был заточен.
А по 5-й колонне может ты и прав, судя по кол-ву российских прогеров на Нокии.
Все они правда считают себя супер-пупер профи, но в конце концов сами проги не манагеры пишут, на которых теперь всех собак вешают.

симбиан писался кучей студентов одногодок из тамперевского университета, а дальше вместо того чтобы доводить его до ума, у манахеров случился приступ тяни-толкая, вот до сих пор и тянут в разные стороны.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2012, 12:32   #300
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dimon_russ
Ну понятно. Просто вы так резко тут пишете про работников Нокия, я подумал может человек на самом деле крут. А вы оказались простым болтуном, уж извините.


Ну что ты хочешь от мальчишки 20-ти лет?
Опыт сам высчитай, в пределах растопыренных пальцев...


По теме, насколько я помню даже до массовых увольнений на нокию работало 65 000, а не 100000...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно