Выбор схемы отопления является важнейшим вопросом, поскольку требуется совместить потребности и возможности. О потребностях: разные типы зданий = разные графики пользования. В возможностях разнится только цена.
Можно поделить на четыре типа:
-солнечные
-электрические
-тепловые насосы
-котельные
Солнечные
Пойдём от самых узконаправленных-это солнечные батареи. Мощность маленькая, система дорогая. Подходит преимущественно для мест с недоступной электросетью, например на острове на даче.
Следующий вид это солнечные нагреватели/aurinkokeräimet. Группа труб устанавливается под прямым углом к солнцу и через теплообменник получаем энергию, комплектуется накопителем. Подходит как дополнительный источник энергии, например для подогрева воды.
Электрические
Прямое электрическое отопление. Просто нагреватели разных типов: батареи, тёплые полы. Преимущество -низкая цена оборудования, недостаток -цена эксплуатации. Многие строящиеся россияне гонятся за ценой при строительстве, конечно удобней заплатить скажем 5000е и забыть про обогрев, но это только до первых счетов за зимний период за электричество, а они могут уже исчисляться тысячами. Есть правда другая сторона, при эпизодическом использовании дома в зимний период, электрический подогрев, сравнимо с постоянным проживанием в здании, будет более выгоден.
Подвидом электрического отопления является накопление тепловой энергии на ночном электричестве.
Тепловые насосы( далее т.н.)
т.н. это холодильник наоборот. морозилка на улице(в воде, в грунте, на открытом воздухе), а радиаторная решётка внутри дома.
Самые продвинутые и дорогие модели дают до 3кВт тепла из одного затраченного. То есть получить 30 кВт мощности надо 10 Квт электроэнергии.
В принципе схема интересна. Ограничения по месту установки. Цена от 15.000е
ПрОстые т.н. применимы как дополнительный обогрев в межсезонье. Цена от 1.500е
Котельные
На сегодняшний день котельные самый мощный вид нагрева применяемый в малом домостроении. Используя мощность можно уже замахнутся на подогрев дорожек, стоянки автомобиля, или бОльших площадей как зимний сад. Котёл это печка в аквариуме. Топим печку- вода нагревается. Разница лишь в топливе и механизме его подачи. Цена котла, установки и минимального круга оборудованния от 7-10.000е
Все системы кроме дров-автоматические. Котлы немногим отличаются, но скажем поменять маслянную/солярочную горелку на пеллетную-нет проблем, котёл и система тот же.
Чем топим:
-легкое топливо/солярка без транспортного налога
является своего рода атавизмом, цена растёт
-масло любое/рапсовое, отработка и т.д.
более выгодный способ для тех у кого есть выход на эти субстанции, в свободной продаже только горелки
-дровами
Самый дешёвый способ, для тех у кого есть дрова(свой лес, отходы от стройки и т.д.), недостаток работа истопника.
Выбор системы отопления следует произвести на этапе предпроектного проектирования.
Скорей всего отопление будет комбинированным, например: т.н+электричество.
Срок службы здания более 50 лет(фундамент проектируется на 100 лет) поэтому стоит сразу заложить возможность замены оборудования.
Расчитать систему можно довольно просто:
Скажем сколько стоит обогрев дома на 100 лет
(стоимость оборудованния+монтаж+демонтаж ) х срок службы оборудованния/100лет + (стоимость обслуживаниия оборудованния в год + стоимость топлива на год) х 100 лет
Напомню что, к 2020 году в каждом доме должна быть система отопления из возобновляемых источников энергии.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pavel
дрова-возобновляемые,
электричество полученное из возобновлямых источников- возобновляемая энергия.
А как мне узнать, возобновляемое ли ко мне в дом приходит электричество? У нас город стоит на порогах и есть несколько ГЭС... Если электричество не возобновляемое - значит к 2020 году мне нужно будет снять и выкинуть электрорадиаторы, электросауну, ТЭН и электроподогрев пола?! Я не смогу использовать никакие тепловые насосы (так как они работают от электричества)? А если у меня переносные радиаторы и тепловентиляторы от разеток? Они их будут вычислять так же, как нелегальный просмотр ТВ?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Выбор поставщика эл.энергии и есть выбор между производством энергии из скажем природного газа или производителя использующего в качестве топлива скажем биогаз получаемый при переработке мусора.
Ключевое слово vihrea energia
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pavel
Выбор поставщика эл.энергии и есть выбор между производством энергии из скажем природного газа или производителя использующего в качестве топлива скажем биогаз получаемый при переработке мусора.
Ключевое слово vihrea energia
Не очень понял А точнее совсем ничего не понял
Если у нас в городе только один поставщик энергии (впрочем, как и один поставщик кабельной связи, и один поставщик вывоза мусора), то?.... Типа сменить город?!
И что, если этот поставщик использует невозобновляемую энергию, я должен из-за него удалить все нагревательные приборы в доме, запитанные его энергией?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Посмотрите пожалуйста Ваш счёт за электричество.
Он состоит из трёх частей:
цена энергии(это как раз то о чём говорим) + перемещение + налог = сумма платежа
Поставщик энергии может находится на другом конце Финляндии(я например живу в Коуволе, а покупаю в Ваасе) и Вы вправе выбрать любого.
Перемещение осуществляет местная компания которая владеет местной сетью(столбами, проводами, трансформатором) выбора у вас нет. Цена перемещения не зависит от производителя энергии.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pavel
Как к тому моменту будет сформированно требование- время покажет, а пока, грубо -да.
Стоит заметить что сейчас зелёная энергия стоит заметно дороже.
Спасибо.
Будем ждать...
Просто планирую ремонтироваться/утепляться и хотелось бы уже все делать с расчетом на грядущие изменения.
Соответственно, я так понял, что можно спокойно обновлять электробатареи - я просто сменю договор потом на нужного "провайдера" экоэнергии. Хотя я так подозреваю, что энергокомпании не захотят терять своих клиентов и все перейдут сами на возобновляемые источники...
УРА!!!
ДАЕШЬ ВОЗОБНОВЛЯЕМУЮ ЭНЕРГИЮ В КАЖДЫЙ ДОМ!!!!
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Есть в наличии почти новые окна,но в них не предусмотрен такой клапан.Рамы- дерево.Вопрос скорее в том,можно ли в рамы этих окон сделать эти клапаны?Не хотелось бы заказывать новые окна,когда стоят готовые.
Окно с клапаном и фильтров-сложная инженерная конструкция. Без понимания зачем и как работает клапан и фильтр вентилируемого двухрамного окна, не стоит даже пристраивать эти новые элементы.
Привет! А кто может сказать, насколько всё это дороже:
Хотим купить паритало (весь полностью, обе части).
Насколько дешевле будет построить самому
Насколько дешевле просто купить землю и обратится в строительную фирму, что бы они занимались всем
ну и наконец купить уже готовый новый паритало
Можно примерно в процентах от стоимости нового? новый паритало возьмём за 100 процентов
Любые советы приветствуются. Я чайнег
Привет! А кто может сказать, насколько всё это дороже:
Хотим купить паритало (весь полностью, обе части).
Насколько дешевле будет построить самому
Насколько дешевле просто купить землю и обратится в строительную фирму, что бы они занимались всем
ну и наконец купить уже готовый новый паритало
Можно примерно в процентах от стоимости нового? новый паритало возьмём за 100 процентов
Любые советы приветствуются. Я чайнег
Смотри первый постинг, там в картинке расписана трудоёмкость.
Если считать что на стройке 30% материалы и 70% работа, то это даёт возможность оценить стоимость своего участия.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Ребята!
Нужна помощь сантехника, а конкретно специалиста по дождевой канализации/ водосточным трубам. Я где-то писала, что мы в этом году сделали ремонт крыши. Раньше у нас был дом с плоской крышей (tasakatto), а теперь (ну совсем не легким движением руки) он превратился в дом с двускатной крышей (harjakatto).
На данный момент имеется проблема, которую мы не знаем, как решить. В "проблемном месте" (см. чертеж) во время дождя (и небольшого, и ливня) вода перехлестывает через край желоба, образуя нехилый водопод, который всей своей мощью рушится вниз на деревянную лестницу и забетонированный внутренний дворик.
Водосточная труба №2 не была установлена, вся вода с этой части крыши направляется в водосточную трубу № 3. Мне кажется, что труба № 2 спасла бы ситуацию, но домачадные "спецы" утверждают, что нифига подобного.
Тем не менее проблема имеет место быть, и ее надо как-то срочно решать. Не подскажете, как? (Vnik! Ты вроде как спец в этих делах?)
При достаточных уклонах от точки 2 к проблемному месту и далее к точке 3 все должно быть ок. Если в проблемной точке должна была быть водосточная труба, а ее нет, а коурут проложены с уклоном от точки 2 и точки 3 в сторону проблеменого места - то имеем что имеем. Вообще, как правило, на одну суоксуторви должно быть не более 10 метров горизонтального коуру. У Вас там метров 14 наверное от 2 к 3. С натяжкой, работать должно, если уклоны соблюдены.
P.S. Вообще то надо периодически, 2 раза в год их ( коурут ) осматривать и чистить, весной и осенью. Вы не поверите, сколько за год там грязи скапливается: листья, хвоя, веточки всякие. То, что течет на повороте, косвенно говорит о том, что там в месте поворота у Вас образовалась такая "запруда" из мусора, через которую вода от точки 2 и далее от водопада пройти и не может. Мужика за шкирку, лестницу ему в зубы - и чистить коурут.
P.S. P.S. Достаточный уклон - это 5 мм на 1 метр. То есть каждый метр горизонтального коуру должен опускаться на 5 мм на каждый метр по ходу движения воды.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Спасибо Vnik за быстрый ответ!
- В проблемном месте водосточной трубы нет и не проектировалось, т.к. в этом месте расположена открытая террасса, деревянные ступеньки которой ведут во внутренний дворик и в сад. Трубу невозможно установить.
- Желоба проложены с уклоном от точки 2 в точку 3 через проблемную точку.
- Мусора в желобах нет, т.к. желоба установлены всего несколько недель назад и проблема с переливом возникла при первом дожде.
Надо как-то сделать так, чтобы вода не переливалась через край. В противном случае деревянные ступеньки надо будет менять раз в год, т.к. они будут прогнивать под воздействием воды. Ну и вода будет стекать на участок, а не в дождевую канализацию, как положено.
Вот если наклон сделать из проблемной точки в точку 2, в которой разместить трубу, возможно будет избежать водопада? Доморощенный "спец" утверждает, что все равно будет перелив, т.к. в проблемную точку стекает большой поток воды с двух сторон одновременно, и вода не успевает уходить по желобу туда, куда ей положено.
Может в этот угол (=проблемное место) какое-нибудь защитное устройство от перелива поставить?
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Эх, самому бы посмотреть... А так все это, только демагогию разводить.
"Доморощенные" спецы, как правило, люди компетентные, если это финны.
Может там из-за мелочи какой-то вся проблема, не требующая никаких значительных затрат.
Но, то что Вы предлагаете, на 95% проблему решит. То есть перенаправить половину воды от проблемной точки в точку 2. Но это же предполагает: а). строительство новой дополнительной суоксуторви в точке 2. б). перекладка горизонтального коуру от проблемной точки к точке 2 так, чтобы уклон был к точке 2 ( сейчас то там уклон в точку 3 ). Это уже некоторые материальные затраты.
А куда вода на земле из новой суоксуторви в точке 2 пойдет? есть там приемник дождевых вод ( в салаойякайво нельзя!! )?
Защитных устройств для перелива в таких случаях нет, если только не переделать все коурут на более "глубокие" ( неужели Вы согласились на пластмассовые полусферические при строительстве??? ).
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Эх, самому бы посмотреть... А так все это, только демагогию разводить.
"Доморощенные" спецы, как правило, люди компетентные, если это финны.
Может там из-за мелочи какой-то вся проблема, не требующая никаких значительных затрат.
Но, то что Вы предлагаете, на 95% проблему решит. То есть перенаправить половину воды от проблемной точки в точку 2. Но это же предполает: а). строительство новой дополнительной суоксуторви в точке 2. б). перекладка горизонтального коуру от пробемной точки к точке 2 так, чтобы уклон был к точке 2 ( сейчас то там уклон в точку 3 ). Это уже некоторые материальные затраты.
А куда вода на земле из новой суоксуторви в точке 2 пойдет? есть там приемник дождевых вод ( в салаойякайво нельзя!! )?
Защитных устройств для перелива в таких случаях нет, если только не переделать все коурут на более "глубокие" ( неужели Вы согласились на пластмассовые полусферические при строительстве??? ).
Затраты материальные в любом случае возникнут. Никуда не денешься. Переделка крыши нам обошлась в 47 тысяч евро. Так что, что упомянутые тобой меры, а именно пункт а) и б) все таки копейки (я надеюсь ) по сравнению с ценой всего подряда.
Вода из точки 2 дверь пойдет в колодец дождевой канализации.
А какие еще бывают коурут кроме пластмассовых полусферических? А что это за зверь такой "глубокие" коурут?
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Вода из точки 2 дверь пойдет в колодец дождевой канализации.
А какие еще бывают коурут кроме пластмассовых полусферических? А что это за зверь такой "глубокие" коурут?
"Вода из точки 2 дверь пойдет в колодец дождевой канализации."
Ну если он рядом, то все ОК. Делайте так. Т.е. перенаправляйте половину стоков туда. Коурут перевесить с другим ( обратным ) уклоном это не так дорого.
"А какие еще бывают коурут кроме пластмассовых полусферических? А что это за зверь такой "глубокие" коурут?"
Ну из жести, эпоксимаалатут. Имеют профиль такой трапеции. У них борта намного выше, чем у пластмассовых. Выше борта - выше пропускная способность. http://www.laatupelti.fi/tuotteet.p...adeve sikourut
типа таких, как на картинке вверху справа
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
"А какие еще бывают коурут кроме пластмассовых полусферических? А что это за зверь такой "глубокие" коурут?"
Ну из жести, эпоксимаалатут. Имеют профиль такой трапеции. У них борта намного выше, чем у пластмассовых. Выше борта - выше пропускная способность. http://www.laatupelti.fi/tuotteet.p...adeve sikourut
типа таких, как на картинке вверху справа
Вот честное слово, проблема не стоит и выеденного яйца. Что-то там просто накосячено. Эти все садевесиярьестелмят - довольно простые вещи. Соблюдайте уклон, герметизируйте стыки (швы ), больше там ничего экстрасложного нет. Ну любой человек понимает ( не инженер даже ), что вода вниз течет по уклону. А раз и при моросящем дожде капает - то это вообще что-то. Тут не нужны советы спецов, тут надо нормально просто смонтировать. Коурут у Вас хорошие. Судя по тому, что течет стык при небольшом дожде, все таки уклоны не соблюдены. Об этом косвенно говорит и фотография, где можно сравнить линии желобов и краев досок облицовки. Может быть на глаз и кажется, что уклоны нормальные, но имеет смысл все таки померять их уровнем.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Вот честное слово, проблема не стоит и выеденного яйца. Что-то там просто накосячено. Эти все садевесиярьестелмят - довольно простые вещи. Соблюдайте уклон, герметизируйте стыки (швы ), больше там ничего экстрасложного нет. Ну любой человек понимает ( не инженер даже ), что вода вниз течет по уклону. А раз и при моросящем дожде капает - то это вообще что-то. Тут не нужны советы спецов, тут надо нормально просто смонтировать. Коурут у Вас хорошие. Судя по тому, что течет стык при небольшом дожде, все таки уклоны не соблюдены. Об этом косвенно говорит и фотография, где можно сравнить линии желобов и краев досок облицовки. Может быть на глаз и кажется, что уклоны нормальные, но имеет смысл все таки померять их уровнем.
А как уклоны померешь? На приставной лестнице не доберешься, у строителей были строительные леса, но они уже демонтированы и увезены.
Мы последний счет (loppulaksu 3800 евро) пока не заплатили, хотя они и давят на нас. Ждем, чтобы городской инспектор (rakennusvalvoja) принял работу. У нас и в договоре написано, что последний платеж - после того, как работы будут заверешны и приняты.А инспектор может не принять объект из-за такой проблемы, которая, как ты говоришь, "не стоит выеденного яйца"?
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
...В "проблемном месте" (см. чертеж) во время дождя (и небольшого, и ливня) вода перехлестывает через край желоба, образуя нехилый водопод, который всей своей мощью рушится вниз на деревянную лестницу и забетонированный внутренний дворик.
Водосточная труба №2 не была установлена, вся вода с этой части крыши направляется в водосточную трубу № 3. Мне кажется, что труба № 2 спасла бы ситуацию, но домачадные "спецы" утверждают, что нифига подобного...
Чертеж здесь: http://share.c100.ru/view/7487/301e...b1ca3782.jp eg
Требуйте переделки водосточных желобов, однозначно!
С вашим проектом крыши, однозначно требуется водосточная труба в точке 2, чтобы развести дождевые потоки, с двух скатов крыши, котрые образуют в их стыковке- мощный поток, даже в небольшой дождь. Внимательно посмотрите на чертёж...
Вода по скатам, в угловой части крыши, движется вниз по волнам черепицы, и соберается в одной линии, на стыке образуя мощный поток, намного больше чем в других частях крыши... Этот поток в свою очередь, пересекается с потоком воды, который движется со стороны точки 2, где должна была быть водосточная труба... Даже в нормальном, правильном стоке в две стороны от пересечия в угловой части, воды в углу соберается гораздо больше чем в других частях крыши, а в таком виде как сделано у вас, это просто типичный Крымск!
1. Ну так вон стык ( шов ) течет, см. фото при моросящем дожде. То есть вода только на дне желоба, а он уже и течет. Это явный брак, который строители должны переделать. Ткнуть носом, хотя бы этой фотографией. При сильном дожде, соответсвенно, уровень воды в желобе поднимается ( это нормально ), а значит стык этот начинает течь намного сильнее, что, в принципе, Вы и описали.
2. Вы все же написали, что вода ПЕРЕЛИВАЕТ через желоб. Значит с уклонами не все так все же. До желобов надо добираться и мерять. Как мерять? Обычным длинным уровнем можно, способ попродвинутее лазерным уровнем. Причем критичным является пролет от проблемной точки до слива в точке 3. Вот у этого пролета надо увеличивать уклон. Пролет от 2 до угла может быть и совскем с малым уклоном, а вот к точке 3 бОльше.
А так не удивлюсь, если угол вообще в "мешке", то есть в самой нижней точке. Вообщем измерять уклоны.
3. Хотелось бы знать примерные расстояния:
- от точки 2 к углу
- от угла у точке 3
- от нижнего края кровли до конька.
Может там расстояния эти по 20 метров, а мы тут гадаем...
Сообщений: 25,098
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
...Мы последний счет (loppulaksu 3800 евро) пока не заплатили, хотя они и давят на нас. Ждем, чтобы городской инспектор (rakennusvalvoja) принял работу. У нас и в договоре написано, что последний платеж - после того, как работы будут заверешны и приняты.А инспектор может не принять объект из-за такой проблемы, которая, как ты говоришь, "не стоит выеденного яйца"?
Вот и предлог оплатить этот счёт только после переделки выявленного брака. Инспектор будет на вашей стороне, проблема-то серьёзная. "Натравите" его на строителей, заручитесь его поддержкой.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Ребята!
Большое спасибо за ваши комментарии! Они помогли определиться с ситуацией. Будем разбираться со спецами. Если не забуду, расскажу, чем дело закончится.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Обязательно расскажи.
Моя версия - контруклон, и угол "в мешке", ну и стык течет.
Vnik, ты не вник...
ни чё там не течёт... просто вода из точки 2, врезается в поток несущийся с углового стыка крыши, который долетая до жёлоба, пытатся двигаться и в сторну точки 2 (уклон то не столь велик, по сравнению с напором...) и выбрызгивается через край...
ПиСи. В дождь, можно забраться на крышу, и посмотреть, как ведёт себя вода...
Какой там поток в моросящий и несильный дождь?
В открытых лотках имеет место безнапорное движение жидкости ( гидравлика, 4 курс ).
Ладно, давай подождем, чем Подушка отпишется.
У меня сегодня lopputarkastus был. Одно замечание по лестнице на кровлю, которое не повлияло на сдачу.
Эпопея строительства длинной в 5 лет закончилась. Хотя жить перехал в дом уже 3 года назад, сдал только сейчас, так как rakennuslupa заказнчивалась.
Помогите информацией )
Дом в районе Иматра Без постоянного проживания
1. Нужно веранду - 3 кв. метра сделать телым тамбуром
2. Встроеный в дом гараж переделать в жилое помещение с душем и туалетом
Нужен ли проект и как офомить ??? Заранее благодарен )))
Добрый вечер , я на новенького! Хочу в следующем году начать строительство дома. Вот сейчас есть некоторые вопросы. Касательно отопления: если возможность как-то рассчитать затраты на обогрев дома в год? Еще волнует вопрос с налогом на недвижимость, и амортизация. По этим вопросам толком еще не занимался, поэтому если есть ссылки под рукой или советы - буду благодарен, а так поищу сам.
Добрый вечер , я на новенького! Хочу в следующем году начать строительство дома. Вот сейчас есть некоторые вопросы. Касательно отопления: если возможность как-то рассчитать затраты на обогрев дома в год? Еще волнует вопрос с налогом на недвижимость, и амортизация. По этим вопросам толком еще не занимался, поэтому если есть ссылки под рукой или советы - буду благодарен, а так поищу сам.
Конечно есть возможность рассчитать затраты на обогрев в год. Кроме того, этот расчет с этого года является обязательным в проектной документации. Вам его так и так придется делать / заказывать. Есть стандартная методика расчета для разных районов Финляндии. Но для этого надо определиться, из чего будете строить, то есть насколько хорошо строительные конструкции будут теплоизолированы.
Отлично, теперь мне надо понять: этот расчет нужно готовить до подачи документов на разрешение или потом. Сейчас, дом планируется как matalaenergiatalo c коэфициентами теплопроводности 0,09. И я слышал что с этого года расчет как-то усложнился. Можно где-то найти его пример или как-то предварительно прикинуть, сейчас мне надо заложить деньги в бюджет. Если окажется через-чур расходно, будем сокращать площадь.
P.S. Спасибо за скорый ответ, Vnik!
Отлично, теперь мне надо понять: этот расчет нужно готовить до подачи документов на разрешение или потом. Сейчас, дом планируется как matalaenergiatalo c коэфициентами теплопроводности 0,09. И я слышал что с этого года расчет как-то усложнился. Можно где-то найти его пример или как-то предварительно прикинуть, сейчас мне надо заложить деньги в бюджет. Если окажется через-чур расходно, будем сокращать площадь.
P.S. Спасибо за скорый ответ, Vnik!
Вы же спрашиваете про годовые затраты на отопление в уже готовом доме, причем здесь бюджет на строительство. В matalaenergiatalo с легкостью можно принять и прямой электрообогрев.
Да, нужно предоставлять для получения разрешения на строительство в составе остальных необходимых документов.
В инете можете найти и саму методику и примеры. На финском правда.
Дело в том, что затраты на эксплуатацию лягут на те же плечи, что будут выплачивать кредит за дом. В этой связи вопрос, к Вам как к специалисту: возможно и имеет ли смысл понижать температуру обогрева тех честей дома, что не используются на несколько часов в сутки (например гостинная ночью не очень используется)? Какая минимальная температура допустима в теплом здании, когда оно не используется? Идея топить дом пеллетами и использовать солнечные нагреватели/aurinkokeräimet , посредством водянонго подогрева пола. Отсюда вытекает технический вопрос: каким образом регулировать температуру контуров?
Дело в том, что затраты на эксплуатацию лягут на те же плечи, что будут выплачивать кредит за дом. В этой связи вопрос, к Вам как к специалисту: возможно и имеет ли смысл понижать температуру обогрева тех честей дома, что не используются на несколько часов в сутки (например гостинная ночью не очень используется)? Какая минимальная температура допустима в теплом здании, когда оно не используется? Идея топить дом пеллетами и использовать солнечные нагреватели/aurinkokeräimet , посредством водянонго подогрева пола. Отсюда вытекает технический вопрос: каким образом регулировать температуру контуров?
Эхх, обсуждалось сто раз все это.
Маталаэнергиятало Вам обойдется сильно дороже, чем обычный, по нормам построенный дом. И заметьте, Вам придется из-за этого кредит брать больше. Вот тысяч в 50 так разница будет, и что? Далее разница в затратах на отопление между маталаэнергиятало и обычным, хорошо построенным домом, будет 500 Евро в год. Окупаемость получается 100 лет. Столько не живут.
А Вам же важно сейчас кредит взять как можно меньше - тогда и проценты меньше, и срок. И эти "лишние" 50 тысяч ох каким грузом дополнительным лягут на Ваши плечи. А затраты на эксплуатацию растянуться на много лет. Может Вы через 5-10 лет каким богатым будете, со смехом будете вспоминать эти Ваши расчеты
Солнечные батареи штука, конечно, хорошая. Но в отоплении дома зимой они нисколько не помогут. Это Финляндия, а не Конго. Максимум от них толк будет май-сентябрь на подогрев горячей воды для водоснабжения. А в это время отопление дома как бы и не нуужно..
Регулировать контура - автоматика соответственная с таймером, этого добра полно на рынке. Ну можно опускать градусов до 16, только баловство все это...
А вообще, если новое строительство - ставьте геотермальный тепловой насос. Пеллеты это несерьезно для маталаэнергиятало. Такой дом очень мало теряет тепла, и использование электричества с тепловым насосом самое то, электричества будет расходоваться очень мало.
Да 50 тысяч кредита это значительно. Насколько я понимаю matalaenergiatalo это прежде всего утепление. Разницу прикинул - это всего на 50 мм утеплителя больше, т.е. в моем случае около 10 тысяч. Тут возникает вопрос как раз связанный с экономией годовых затрат, если это даст 500 евро в год, то это может быть рассмотрено. Возможно, понадобиться установить более эффективный рекуператор, это еще затраты. Но признаюсь чесно, не знаю тонкостей различия между passivitalo и matalaenergiatalo, для меня это прежде всего толщина утеплителя.
Да, и тепловой насос с установкой это около 15 тысяч, котел на пеллетах сам по себе дешевле,но еще нужны трубы да установка - думаю около 10 т.
За мысль об электрическом подогреве - спасибо.
И еще один делетанский вопрос, на что влияет энергетический сертификат? Меняется ли от этого налог на дом, как например с машинами при различном выхлопе.
В пассивитало всякие изощрения, типа теплового насоса на стоках канализации, и окон с инертным газом...
<<<И еще один делетанский вопрос, на что влияет энергетический сертификат? Меняется ли от этого налог на дом, как например с машинами при различном выхлопе. >>>
не знаю
А вообще, если новое строительство - ставьте геотермальный тепловой насос.
Если вы про маалямпопумппу, то там вроде как скважину надо раз в семь лет переносить, причем не ближе 20 метром от предыдущей.
Экономия сомнительная, если вообще будет.
Если вы про маалямпопумппу, то там вроде как скважину надо раз в семь лет переносить, причем не ближе 20 метром от предыдущей.
Экономия сомнительная, если вообще будет.
Это просто слух.
используются не только скважины, но и контуры закопанные на площади, "кинутые" в озеро или самое эффективное в реку.
Если вы про маалямпопумппу, то там вроде как скважину надо раз в семь лет переносить, причем не ближе 20 метром от предыдущей.
Экономия сомнительная, если вообще будет.
Не вижу технических причин. Вообще. Другое дело, что сейчас на новую скважину под тепловой насос надо особое разрешение. Ну это понятно, посмотрят, не повредится ли водоносный слой с питьевой водой и все такое. И, как Павел написал, не всегда вообще скважина нужна, особенно при новом строительстве. Всюду, где копаете, туда контура и пихайте ( под дом, под проезды и т.д. ). Ну а если водоем рядом - совсем все просто.
И Всем доброй ночи! Собираюсь строить дом в два этапа. Волнует вопрос: какой должна быть готовность дома, чтобы туда можно было переезжать? И еще вопрос: если дом четко делиться на две части (как бы две квартиры) нужно ли делать два ввода для коммуникаций?
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
С точки зрения инвестиции-мудро.
Если надумаете продать вторую часть- все должно быть ясно документально и
не наводить на мысль "чего я буду платить за Рекку".
Канализация только если городская-то наверное можно и вместе.
А все остальное я бы сделала автономно.
В том числе и электрику.
0% может кого на стройке устраивает жить дабы не платить налог на недвиж.) Так и живут пока совсем сроки не припрут.
Один ввод и два счетчика. Канализон у каждого свой до проверочного колодца, а так откуда узнать кто полотенце в унитаз спустил???
Даже не знал что можно сыкономить на налоге - хорошая новость. Дело же в другом: понятно что надо платить за квартиру где сейчас живем, вот и хотим пораньше переехать, чтобы сократить расходы. А во-вторых, планирую вторую очередь доводить основоном своими силами. Распределение сил такое - основном делать упор на строительство первой очереди и по необходимости возводить чсти второй очереди. Вот отсюда и вопрос: что является достаточным для переезда? Насколько может быть незакончена вторая очередь?
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pavel
0% может кого на стройке устраивает жить дабы не платить налог на недвиж.) Так и живут пока совсем сроки не припрут.
Один ввод и два счетчика. Канализон у каждого свой до проверочного колодца, а так откуда узнать кто полотенце в унитаз спустил???
Обращаюсь и к тем кто строит по найму (знает как должно быть или пытается убедить заказчика в обратном с целью экономии) и самим заказчикам, прошедшим своим путем.
Видимо только собрав информацию с двух сторон, можно приблизиться к пониманию какие траты обязательны при строительстве зимнего дачного дома для отдыха, а какие нет. Информация разбросана в сети и малоупотребительна.
Я в процессе строительства (~70%) такого дома 120 метров или дачи - как это проходит по документам.
Задача была построить хороший дом, а не сарай, где можно переночевать. Но при условии, что там где можно сэкономить - экономим. Типа "разумный подход" :-)
Давайте обобщим опыт, может пригодится нашим последователям. Из моего опыта:
Выдача разрешения на строительство повлекло проект очистных сооружений, план участка.
По факту строительства проектные решения по очистным никто не проверял.
Инспектор утвердил только главного прораба (может быть номинальным).
Проведено собрание перед строительством, где обсуждались участники и проектировщики по электричеству и вентиляции - на словах.
Проект фундамента лучше сделать, даже если не требуют т.к. там все системы похоронены и очень ответственно.
Инспектор сам принимал несущие конструкции. Дом Finnlamelli. Думаю будет еще только раз при вводе в эксплуатацию.
Обязательной системой является вентиляция с рекуперацией (не менее 80% с 1 января) даже для дачи. Это ~15тыс. Материалы можно купить самому и сэкономить.
На электрике не сэкономишь, при сдаче нужно предъявлять акт инсталляции сертифицированной лавки. Это ~15. Даже материалы самому не купить. Про бюджет.
Цифры занижены. Это мое сегодняшнее понимание после прохождения этого пути.
Планировка участка, дорога. Зависит от рельефа. Некая минимальная цифра - 8 тыс.
Проектирование, всякие бумажки - 3 тыс.
Внешние инженерные сети (вода эл-во и канализация) - 18 тыс.
Гараж - 15 тыс.
Фундамент - 15 тыс.
Каркас - 70 тыс.
деревянные материалы для внутрянки - 8 тыс.
Сборка опция "снаружи дом готов" - 25 тыс.
Внутренние планировочные работы - 10 тыс.
Аренда леса, генератор... - 3 тыс.
Камин, труба - 5 тыс.
Электрика, вентиляция - 30 тыс.
Вода и сантехника - 5 тыс.
Отделочные работы - 10 тыс.
Покраска дома - 3 тыс.
Всякая мелочевка за период стройки- 5 тыс.
Благоустройство по минимуму - 5 тыс.
Итого - 238. Т.е. 2 тыс. на метр. И меньше не построить.
С учетом, что красивый участок сейчас это 100 тыс. - готовьте ваши денежки для строительства мечты в объеме 350 не меньше. Lasciate ogni speranza voi ch\'entrate
Где наврал, что переплатил?