radon

Считаю, что русскоговорящему человеку можно иногда использовать ненормативную лексику, когда она подчёркивает, усиливает, украшает сказанное.

Посему - опрос.

1. Считаю, что ненормативная лексика возможна, если она никого напрямую не оскорбляет.

2. Считаю, что ненормативная лексика не нужна ни при каких условиях.

Приглашаю голосовать и высказываться.

     

Meha

это невозможно на этом форуме, без мата то умудряются доводить друг друга

всё таки надо поддерживать чистоту речи, хотя бы на форуме

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

radon

Так без мата доводят больнее, и продолжительнее, но это-то и не запрещено - культюрными словами ведь.
А чистоте речи мат не мешает нисколько. А где-то и помогает(когда он подчёркивает, усиливает, украшает сказанное.)

     

romandc

То, что мат позволяет яснее выражать свои мысли - заблуждение людей не умеющих сформулировать фразу и упорядочить свои мысли. То, что мат придаёт речи экспрессию - такое же заблуждение. Можно высечь человека и не используя столь дурнопахнущий продукт.
Мат - это грязь. Помои! Вам нравиться жить в помоях?

     

flight

И так без мата красивые.
сначала понарошку мат разреши , потом перемат по большому ,
Нет уж , материтесь на собственной кухне если уж так невмогату.

     

Tania_J

Солнце, ну вот а если мы с тобой, ни в коем случае друг друга не оскорбляя, захотим слегка матюгнуться, ну а тут даже матозаменители нельзя! а если очень хочется просто поднять руку и сказать ну и ... с ...)))))? ну типа на ситуацию, а не на друг друга)

а кто хочет поругаться они и без мата прекрасно справляются. так что я ни в коем случае не призывая народ материться, сама плохо умею, все же ЗА применение ненормативной лексики без последствий в виде бана( или уже всетки сауны?)

     

radon

Конечно, если через слово, то - помои.
Но если в контексте, и к месту, то - экспрессия.

     

dmitry_f

Совершенно верно,, ругательства это явный признак неумения выражать свои мысли, со всеми вытекающими далее выводами.

     

Tania_J

ругательство - это явное свидетельство того, что человек вышел из себя, потерял голову, забылся, плохо себя чувствует и прочее. вот интересно посмотреть на супермэна, случайно заехавшего молотком по пальцу или упавшего больно-больно, интеллигентно промолчавшего или небрежно так заметившего "Не повезло, наверное, планеты повернулись так, что сегодня суждено было мне приземлиться столь болезненным и унизительным образом"))))))))

     

-sie-

что самое интересное, что мат это обычные слова, просто кто то когда то решил что они плохие...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

bee

ох, ребята, с этим транслитом и порой просто потрясающим уровнем грамотности и так трудно форум читать, а, если еще все это приправить матом, боюсь нечитабельно будет совсем...

     

Сан Саныч

Удивительно! Как до сих пор форум без мата умудрился просуществовать? И ладно если бы он один.....

     

radon

Уважаемые "радетели чистоты" русского языка, каким образом мат может заменить желание и неумение выразить свою мысль, я никак *не догоняю* не могу понять. Может, приведёте примеры?

     

bee

так ведь трём в поте лица
перлы крепкого словца...

     

Tania_J

я вот вспомнила эти ваши мну и прочее )) если уж бороться за чистоту языка, то их надо убирать) это вообще какое-то издевательство над русским))))) а всякую табуированную, нелитературную лексику применять сообразно собственному эстетическому вкусу) кто-то и матерится красиво) а кому-то лучше заткнуться с идеально грамотным чистым языком))))))
* любые совпадения с реально существующими людьми считать совпадением)))

     

radon

bee, спасибо.
Не в бровь, а в глаз, как грится.
Видно, что человек деиствительно понимает, о чём говорит, болеет за Русскии язык.

     

bee

ну примерно так: на фига до фига нафигачили ну ка расфигачивайте нафих, мать вашу перемать эдакую...
(все, пошел в баню...)

     

Tania_J

БЕЗПРИДЕЛ полный)))

     

ay)

A меня всегда поражало это... Одно дело - сказать в разговоре, мол: вырвалось, но чтобы это печатать... специально кнопки нажимать - это полное неуважение не только собеседника, но и самого себя, причем в еще большей степени. Мат, как язык чата, - еще куда не шло, но вот чтобы на форуме...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

-sie-

думаю, что в сети это невозможно...инет сленг настолько вошёл в жизнь, что искоренить будет трудно
нет, конечно можно попытаться заставить всех выражатьсякрасивым литературным языком, с витиеватыми вежливыми обращениями, и вероятно, будет даже несколько забавно, но это ненадолго вы понимаете, о чём я, уважаемая таняджи?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

radon

Блин, вот за что люблю suomi.ru - люди здесь думающие, адекватные.

     

bee

видимо кто-то адреналин в этом ловит...
типа как на заборе нацарапать...

     

radon

Ну так это же шутка, стёб как раз над теми помоями, о которых говорил romandc, где через слово, к месту и не к месту - мат.

     

Tania_J

Ау, а чем чат отличается от форума, почему там можно? (мне правда непонятно)
а по теме - у всех есть право выбора, выбора лексики в том числе, и до той поры, пока этот выбор не является оскорблением, он не может служить основанием для исключения из общества)
и вообще, чего бояться-то? можно подумать здесь сидят сплошь з\к, забывшие как говорить без мата)) и как только они перестанут бояться)))) бана, в каждой строчке только точки вместо всем известных букв будут заменены полновесным -дцатиэтажным)))))))))

     

Elena.

почему бы любителям мата не использовать его дома - для жен/мужей, для детей, для родителей, на работе?
ну если матные слова так незаменимы...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Marti

я где то читала..мат у мужчин повышает тестостерон в крови..типа мужественность резко возрастает

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

ay)

Тебе, как заядлому флудерасту, будет сложно это объяснить... Но я попробую:
Примерно тем же, чем отличается мыло от аськи.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

dmitry_f

Вообще это странно, знаю примеры где на форуме не приходится тереть мат.

     

Tania_J

конечно понимаю, не менее уважаемая и почитаемая, и привет вашему семейству и вашим замечательным потомкам))) но тут налицо дискриминация!!! значит мну красафчег аффтор можно а ... ну вы прекрасно знаете эти слова, нельзя!

     

Tania_J

так, а если подробнее. вот с кем ни общаюсь в аське все как-то длинно-распространенно, и почти без мата кстати) а по мылу все сухо-официально, по-деловому.

     

-sie-

и вам привет, о светлоликая
что касается диксриминации, то соглашусь не могу понять, почему превед медвед можно, а нах нельзя...и по моему скромному мнению второе куда как благозвучней первого, а поди ка, банят * вот и как меня сейчас скоро* за второе, а не за первое.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

dmitry_f

Я вот понять не могу, почему некоторых так беспокоит отсутствие возможности матерится, если это такая проблема, материтесь в семье, с детьми, радителями, супругами, сколько угодно.

     

Tania_J

да ладно, баном больше, баном меньше)
я вот задумалась над формулировкой опроса - что значит нужен не нужен. он есть, существует, в независимости от частных мнений о его нужности\полезности, скорее запретить/не запретить или в данном случае оставить запрет на мат и матозаменители/ снять запрет))) хотя ответ известен)))

     

Ashley

Создайте раздел там где могут заходить и материться. А что делать? Вероятно без него тоже нельзя..
А нарооду вернется сколько...уууу....

     

-sie-

да вот..действительно, больше..меньше..
формулировка вопроса поражает своим разнообразием ответов

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ирина Влади

А почему только два варианта?
Должно быть три, предлагаю
-А то
-Нунах
-ХЗ

А если серьезно, то вообще странно, что такой опрос затеяли.
1. Форум читают дети(с)
2. Интеллигентные люди и так смогут договориться.
Вместо того, чтобы писать слово МИР с тремя ошибками, можно просто сказать, что слегка обескуражены
Есть истории, где без мата нельзя, но их полагается рассказывать в узком кругу. А форум, это все-таки публичное пространство.
Если бы был вариант "по ситуации" и если бы была уверенность в достаточном уровне самоцензуры и взаимоуважения, то еще можно было допустить. Однако, это прямая угроза к злоупотреблениям.
Короче, я против. Если ругающимся вслух я говорю: "Вымой рот", то печатающим на форуме что говорить? "Иди вымай руки штоле"?

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

radon

Спасибо, друзья.
Опрос составлен таким образом, что формулировка непосредственно опроса недвусмысленно категорична.
А пояснения, данные в 1 сообщении, совершенно чётко определяют причины создания опроса.

Так вот, первые же сообщения(кстати, рассказывающих нам о том, что мат у потребляют люди, неспособные выразить мысль как-то иначе) показали, что люди не поняли суть , хотя определение адекватного употребления нецензурных выражении в пределах форума было дано ну*пи.... какое*очень чёткое.

     

ay)

я так понимаю, что автору после недавнего бана просто захотелось найти единомышленников и он склонен только к одному варианту ответа...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

radon

Не только. Деиствительно хочется узнать мнение, отношение к поставленному вопросу форумчан.

     

-sie-

ну так он их нашёл

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

DJ.

Предлагаю разрешить ВСЁ!

     

dmitry_f

Не, это не интересно, лучше все запретить

     

Tania_J

и отправиться всем вместе в баню))) а там .. зачитывать вслух самые интересные места)) и бедет всем счастье)))))))
сотрите этот оффтоп плиз по прочтении, уважаемый модер этого раздела)))))))

     

DJ.

Новые правила форума:

§1 Это форум для общения

§2 На форуме запрещено:
а) Общение

     

MACTEP

Форум форумом, мат матом. Надеюсь кратко и всем понятно

     

Ирина Влади

Слабо сказать с той же силой мысли без мата?
Не убедили.

Мне право смешно, как в песочнице начинают игрушечные демонстрации устраиваться.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

radon

Здесь, да, демонстрация. Просто синоним. Но - не к месту.
А усиливать и не нужно. Слова "очень" достаточно.
И - спасибо за Ваши высказывания - интересно, информативно, и полезно.

     

radon

Oпрос подтолкнул нас поразмыслить, что для нас в нашеи жизни на форуме(и не только) значит мат.
Все высказывания очень интересны(кроме тех, где категоричное "потомучто мат-это грязь").
Я тоже против мата. Против использования его повсеместно и ежечасно.
Но иногда он необходим, как всё-таки часть нашеи русскои речи.

     

radon

• Красота, величие, сила и богатство российского языка явствуют довольно из книг, в прошлые века писанных, когда еще не токмо никаких правил для сочинений наши предки не знали, но и о том едва ли думали, что оные есть или могут быть.(с) Михаило Ломоносов.

     

-sie-

соглашусь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Olka

Я за то, чтобы держать мат и форум по-отдельности, ну примерно как мух с котлетами

     

Ashley

Да разрешите вы уже эти слова!..................... 8)
Пометочку у аватара сделайте предупредительную, типа если что , то и послать могу...

чтобы после не обижались ...




.

     

Yanychar

От мата никуда не деться. Но разрешать его нельзя.

А кто его опотребит,
Спокойно в бане посидит.

Я так и делаю без обид и напряжений. Бее как-то соврал, что задолбался за мной мат стирать, но признаюсь, за N лет на форуме употребил всего слов 3-5. И и пару раз заменителей. На следовавшие баны обид нет. Правила есть правила.
Ханжи, киньте в меня камень!

ПС. Посмеялся про интеллигентных людей на форуме, вымой рот и др. слащавые штучки-дрючки.

     

Elena.

вот именно,
Вашей русской речи - на надо говорить за всех

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

radon

Она - одна на всех.

     

Elena.

берут сомнения

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

onno

Я проголосовала за первое выделение "лексика возможна" и с удовольствием проголосовала бы за второе "не нужна" Язык это культура речи и за ним нужно следить, но мы так же пытаемся следить за своим здоровьем и при этом все болеем, не стесняясь говорим о своих болячках.( Хорошее было сравнение филолога и врача)
Есть форумы, на которых неприятно быть, потому что там разрешён мат и им "сыпят", а есть форум, где после твоего поста на тебя набрасываются филологи и начинают высмеивать грамотность, постановку фразы и логику мышления, там чувствуешь себя "под лупой", но именно с такого форума я стягивала анекдоты с матом. Эти три звёздочки используют только в теме ИГР - ХА-ХА или в РУГАЛКА, где человек может сказать:"Сегодня случился полный писец, жизнь повернулась ко мне задом" Во всех остальных случаях высказанная мысль со звёздочками вызывает негодование.
Поэтому делаю вывод, что ни диктатура, ни демократия не являются идеальной системой, а должны быть - нормы допустимого. А вот кто за ними будет следить это сложный вопрос

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Ирина Влади

Идеальный вариант: одним можно, другим - нельзя Но этот вариант неприемлем для публичного форума. Так что тем, кто очень хочет поматерится, придется смириться с безматовостью или уйти в поля, где можно маты складывать как угодно.
Если же мат здесь разрешат, ну, допустим, гипотетически, тогда придется смириться тем, кого от этого коробит, либо уйти под крыло нематерных просторов.

Кстати, не понимаю, почему смехуечки-то со звездочками. Докатились, скоро будет как в анекдоте про страховую компанию.
Да еще, некоторые и слово "бог" пишут со свездочками: Б*г.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

bee

да, вот , кстати и слово СТЕРЛЯДЬ надо запретить, оно состоит аж из 2-х нехороших...