SergeyD

я написал много. использовал все нужные слова ну там стандартная база для красоты типа во первых во вторых в заключении и т.п.. но в шведском эта дичь с порядком слов и прочими син дин и т.п. и вот тут мог местами напортачить под стрессом. потому что думаю на английском когда пишу, а эти вещи различаются. вот и думаю насколько критично.

     

Viktoria-kaunis

У проверяющих есть чёткое понимание

Ваше письмо должно соответствовать вровню В1, и много написать это не поможет

Вы должны владеть необходимым уровней знаний и уметь их применять, прошедшее время, причастие, и многое другое

Ну и если ошибок прям слишком много это тоже влияет, тк показывает знание языка

Вам здесь точно никто не ответит, откуда мы знаем как вы написали и как оценивают

Кстати ваша жена ещё не получила ответ от них?

     

SergeyD

ответ на аппеляцию нет. я спросил как оценивают письмо в целом. чтоб понять. очень жаль что я не помню что написал. сфотографировать нельзя было. а то провел бы разбор ошибок.

     

Viktoria-kaunis

Уже ничего не можете поменять, так что и нет смысла нервничать..
Важно использование обширного словарного запаса, хорошо использовать более сложные грамматические обороты, правильно пользоваться прошедшим временем и причастие
Можно было бы просто подготовить сложные обороты и куда-нибудь их впихнуть, чтобы повысить уровень

Для А2 достаточно просто прошедшего времени и можно допускать ошибки..

     

SergeyD

я это всё делал и сделал. не знаю правда насколько хорошо. ну да чего ждать. пишу скорее в разрезе работы над ошибками. конечно важно в голове держать то что то что ты можешь делать в спокойной обстановке не факт что сможешь сделать так же в неспокойной. надо отнимать процентов 20 ))

     

Viktoria-kaunis

Все сдающие в равных условиях

Месяца через 1.5-2 получите ответ

     

SergeyD

О. Со второй попытки жена сдала на все тройки. Пришли сегодня результаты.

    кто голосовал?  

TakeMeH

YKI жесть. Сегодня в 10 утра была открыта регистрация на YKI тест. За несколько минут ушли места во всех регионах Финляндии. Многие не успели зарегистрироваться, следующая попытка - июнь

Здесь видно что все места заняты
https://yki.opintopolku.fi/yki/ilmoittautuminen

     

SergeyD

На шведский тоже не вижу слотов. В прошлый раз так же к слову за считанные минуты места кончились. Все хотят успеть в уходящий поезд. ....Или мест уменьшили.

     

TakeMeH

Странно что они эту проблему и не решили, т.к. повышенный спрос нв тесты уже как год известен. Или, наверное, это уже и не страннло.

     

Viktoria-kaunis

Вы подали на гражданство уже давно, разве вы не сдали тест?

Если сдали, то вам не все равно сколько и каких мест хватает или нет.
Всегда так было, сейчас только сложнее, тк скоро примут новый закон о гражданстве

     

TakeMeH

Меня волнует в целом что происходит, хаос

     

Viktoria-kaunis

Хаос в тесте?
Разве это хаос??
Вот 80% от ВВП гос.долг это жесть
Из почти 70 000 украинских беженцев+ вообще украинцев внж по работе получило меньше 700 чел, около 1%. Все остальные на пособиях за более 2 рода адаптации
Граждан РФ около 4 тыс новых внж по работе...Повышение налогов, НДС и вообще перспектива, что пенсию в счёт которой вы сейчас платите отчисления вы получите 30%, тк денег просто не будет

    кто голосовал?  

SergeyD

Я думаю человек переживает чтоб и другие имели такую возможность.

     

Viktoria-kaunis

Зачем переживать? Это что-то меняет?

Хорошо, что не сокращают. Сейчас во всем экономия, и везде сокращения
Кстати не только уки подходит, а и полученное здесь образование
Сейчас конечно может быть повышенный спрос, тк парламент то ли уже рассматривает, то ли вот вот начнёт новый закон о гражданстве

     

TakeMeH

Я не то чтобы переживаю по поводу YKI, у меня есть свои представления о том как нужно делать вещи цивилизованно, и текущая ситуация меня пугает, точнее не соответствует моим стандартам.

Что касается новых законов, то меня очень пугает отношение к беженцам, и даже не к самому факту что-то урезают, а как урезают что-то, и не всем так урезать нужно - но я понимаю что на этом форуме этот вопрос мало куму интересен.

     

SergeyD

Завтра парламент будет рассматривать судя по их расписанию.

Я с товарищем из Нидерландов разговаривал. У них тоже есть свою юки тест, но оценка вроде а2 на сегодня. Так вот, там не 4 раза в году экзамен, а гораздо чаще, причем еще и можно разносить типа чтение сегодня а написание завтра. И в итоге и нагрузка сбалансирована и доступность теста высокая и результаты быстрее. По деньгам не знаю. Может дороже. Но это разовая оплата и например, я считаю вполне допустимым сделать за более быстрый и доступный сервис более высокую цену.

     

redder

Всегда возмущал этот механизм записи на тест. И невозможность/сложность записи существует ни год, ни два и не три.
Что мешает набрать на контрактной основе проверяющих и проводить тест в субботу и в воскресение, не 4 раза, а 8 раз. Думаю, даже если плату за тест увеличить, все равно поток желающих был бы и все рентабельно было бы.

Все это сделано для ограничения иммиграции или связано напрямую с финским менталитетом - ну не записался, ну через полгода получится записаться или через год, куда спешить то?! А то, что от этого зависит возможность человека остаться в стране никого не волнует - наоборот усиливают ограничения нахождения в стране в случае потери работы.

С другой стороны - все равны, естественный отбор. Не успел - ищи удачу позже или в другой стране.

    кто голосовал?  

SergeyD

там проблема не только в этом а в том что после коммита ты в процессе заполнения анкеты можешь не успеть нажать кнопку "ок" даже если успел нажать кнопку "подать заявку". Там кто быстрее "ок" нажал тот и прав. Никакого бронирования места за тобой даже на 5 минут после того как заапплаился там нет.

     

Mikky

Офтопик конечно, но вроде YKI тесты проводят частные компании.
И вообще YKI и гражданство не связанны.
Можно еще и по другому показать свое знание языка.

     

SergeyD

4 года учиться в учебном заведении на полный день? Ну например, не всем этот вариант доступен в силу различных факторов.

     

redder

Довольно странное заявление!
Я согласен, что знание языка можно подтвердить разными способами.
Я согласен, что yki-testi разных уровней необходимы не только для заявления на гражданство.


И? Всегда считал, что основная цель частной компании - получение наибольшей прибыли. Не думаю, что у них пропадут клиенты, если они увеличат пропускную способность или частоту проведения теста в два раза.

     

Ocean of Dreams

А в Швеции подобных YKI-тестов нет, потому что в Швеции для получения гражданства не было никогда требования знать язык.

.

     

SergeyD

Они хотят ввести. и там все же есть какая то формальность и тест там есть SFI как то так называется (свенска фёр инвандрарер) Но вводят если я не ошибаюсь чуть ли не с 2027го года.

     

TakeMeH

Классный подскаст с сотрудником из мигри про гражданство. Интересный факт что YKI сдают около 50%

https://yle.fi/a/74-20119963?fbclid...OhAZ3YNxaq6hf7A

     

KALAMIES

Смотреть не хочу, просто считаю, что для людей, проживших 5+ лет в Фи., ну ладно - 7+ лет, сдать YKI вполне по силам. Ну если не с бензопилой в лесу, 5-6 дней в неделю. Как-то так.
*если даже с ёлками/ берёзками говорить на английском, то проблемы у говорящего.
**навеяло, у меня на работе такая хрень. "Работники бензопилы" не хотят говорить по фински, вообще не учат и не хотят его учить. "Говорят" на ломаном "английском", их не понимают толком и они не понимают, что им говорят.(((
Но, есть преференции и сочувствие, они этим пользуются, на 200%. Все понимаете, о ком речь?
*** главный, первый от них вопрос: "какая у тебя получка, за месяц?)))) Сука, ничего не умеет, но хочет столько же. )))

     

SergeyD

ну вон в соседней теме сказали что в финногвоорящих конторах платят меньше. как там сдать юки хз. я готовился. в общем то натурально под экзамен целенаправленно. даже пиво бросил пить чтоб озарение снизошло. жена не готовилась просто пошла и сдала.

    кто голосовал?  

KALAMIES

1.А кто у вас лучше по англ. говорит, ты или супруга?
2. Кто чаще пытается/говорит в быту на финском?
.....
1. Думаю, что ты.
2. Она
Я прав?

     

SergeyD

Супруга говорит что англ забывать стала по причине частого общения на финском. При жтом финский не особо хорош судя по отзывам финнов но коммуницировать на английском все сложнее. В моем случае я ток на нем говорю 90% времени и мне язык вооьще негде практиковать )

     

TakeMeH

Мне когда-то преподаватель сказала чтобы хорошо говорить на финском, нужно много читать.

     

KALAMIES

Ерунда. Нужно именно много общаться, слушать собеседников и говорить.
Я постоянно читаю и слушаю радио, этого недостаточно 100%, но помогает, конечно.
Лучший пример это дети.

    кто голосовал?  

SergeyD

Люди разные у всех по разному идет. Я например, многое могу сказать а в ответ скажут - тю тю

     

Olka

Рекомендую вам обоим смотреть фильмы и сериалы на английском языке с финскими субтитрами, например по финскому тв или в Нетфликсе. В свое время мне это помогло развить финский и лучше сохранить английский. Кроме этого конечно общение и письмо, нужно задействовать все органы чувств в изучении языков.

    кто голосовал?  

Olka

Это не панацея, но один из хороших элементов изучения языка. Однозначно так выучиваются новые слова и фразы, запоминается их написание. Желательно еще и вслух читать и выписывать вручную незнакомые слова и фразы в тетрадь.

    кто голосовал?  

Olka

Все нужно и важно. В изучении языка чем больше элементов ты задействуешь - тем лучше и быстрее результат.

     

SergeyD

я иногда сам с собой разговариваю. Иногда даже вслух.

    кто голосовал?  

Mikky

Это правильно. Еще можно на диктофон себя записывать, а потом слушать.
Можно даже простые диалоги из учебников зачитывать.
Мне помогло это при сдаче экзамена.

Речевой аппарат - это мышцы. Так что, как в спорте, нужно их тренировать регулярно.

    кто голосовал?  

SergeyD

у жены полно практики - каждый день. учеба то се. но конечно все равно тяжело дается. но в том году (или в этом уже? - не помню. в общем примерно год назад) юки сдала на все тройки без подготовки. )) у меня в общем то нет от слова совсем. Я так почитываю иногда новости или этикетки в магазинах да и все. Беру раз в неделю курс по грамматике чтоб совсем не забыть.

     

SergeyD

да я и английский так же учил. когда был совсем молод между детством и юностью - сам с собой говорил. тогда и интернета то толком не было. словарь читал вместо телеграма )) сейчас конечно все иначе и сосредоточиться сложнее.

     

Mikky

Опять возвращаемся к вопросу - что нужно? сдать тесты YKI на гражданство или общаться (работать) на финском?
Для сдачи тестов (пока еще ) достаточно 2-х троек.
Мне проще была пара - разговор и письмо.
10 текстов , примерно по 15 предложений было выученно наизусть, с произношением и написанием.
Примерно 2 месяца по 1 часу каждый день.
Тексты нашел в инете из примеров YKI.
После чего на экзамене компилировал эти 10 текстов под разные темы.
Помогло
Остальные две части - чтение и слушание - даже не заморачивался сильно.

ПС У много знакомых из IT примерно так же получилось.

     

SergeyD

я свой юки сдал год назад. Так что теперь чисто для души.

     

SergeyD

про тексты да. там просто комбинации из базовых фраз и т.п. и кстати когда эссе говоришь (на какую то тему) -- тоже самое как кубики раскладываешь мусорные слова и фразы + плюс смысловая нагрузка по минимум и всё.

У меня был голосовой юки по теме например "мальчик бегает по дороге это небезопасно скажите ему что нибудь". я сказал "мальчик ты должен думать о своей безопасности тебе надо идти домой" )) или как то так. не очень натурально но из того что знал - сложил.

Но тут тоже от людей зависит например на слух воспринимать для меня полная жопа. Просто как птицы орут, если говорят вери флюент. А другим наоборот норм они всё понимают как читают по написанному. У всех разное мировосприятие.

Ну и чисто по статистике - самая низкая оценка у большинства - за написание.

     

Olka

Это очень полезно. Можно как казах - что вижу, о том пою.

    кто голосовал?  

TakeMeH

Кто-то разместил в Фейсбуке статистику по сдаче YKi из какой-то книги



https://ibb.co/NjcbbhX

Итого, примерно 50% сдают тест для гражданство.

     

SergeyD

странно что пухуминен заваливают. а вот написание завал самое большое это у всех так ))) правда. в английском аелтс экзамене раскладка похожая. и тоже написание по факту самое сложное.

     

SergeyD

да. это правда и как раз развивает обычную речь. даже если криво-косо говоришь но все-равно говоришь и уже потом улучшаешь.

А то бывает простейших слов не знаешь когда надо. Типа кран потёк ведро поставить.

     

Mikky

Ага - попробуй объясни людям , куда потёк кран если он не жидкость

Вообще все тесты доволно опосредованно связаны с реальной жзнью.
Русскоговорящий знакомый несколько лет назад попробовал сделать университетский
тест - русский как иностранный, формально он его не сдал бы