Esmiralda

Ввиду того, что я высказала свое мнение меня назвали русофобом. Чем я НЕ СОГЛАСНА вообще! Я критикую Российскую власть, национализм и скинхедоб но не отношу этого всего ко всем русским.

Часто я критикую Азербайджан тоже, но никто не может назвать меня зомбием или уродом. В Современом демократическом обществе это нормальное явление критиковать власть и т.д. Если не будет критики, то не будет и развития!

Те русские которые критикуют Россию, я бы назвала их современными людьми с западным мышлением. Поздравлаю вас, вы уже человек не с советским мышлением и знаете что такое право слово и голоса!

P.S Демократия - это государственное устройство страны, показывающее, чего стоит ее народ. - В. Кротов

     

Esmiralda

Характерной чертой любой демократии является уважение права выбора, которое предполагает наличие таких гражданских свобод, как свобода слова и собраний. Демократия процветает, когда выполняются хотя бы некоторые из следующих условий:

1. Разделение власти.

2. Ограничения власти правительства.

3. Терпимость к разногласиям.

4. Доступ к информации.


http://www.hro.org/editions/glossary/5/demo.htm

     

DJ.

Наверное, форуму не хватает пункта 6 "успешного экономического развития" чтоб дорасти до демократии...

     

Suriken

Скажите, а в чем суть этой темы?
Esmiralda, я верю, что ты глубоко демократичный человек и не поддерживаешь радикальные взгляды в национальных вопросах. Ты ведь это хотела сказать?

     

Канарейка

Да и пятый пункт под БОЛЬШИМ вопросом...

     

Esmiralda

Учтем

     

AnSk

Демократия это еще и не вмешиваться в дела другого гос-ва. Лучше решать свои проблемы.

     

DJ.

Че-то эти пунктики сразу и подтерли - так никто и не узнает че за пятый пункт такой был (я, собственно, тоже уже подзабыл )

     

Канарейка

Точно не помню, но что-то по поводу отсуствия раскола в обществе. А на форуме раскол на лицо...

     

KomaR

Значит если я не критикую Россию, заметим Россию, а не политику, так у автора, то я не современный и не с западным мышлением. А если я не хочу мыслить по западному, а хочу по своему? Или так называемое западное мышление является эталоном современного человека? И что за фрукт это "западное мышление" , а есть северное или южное?
Напоминает СССР, все думаем по партийному одинаково, остальные враги.
Кстати товарищи, те кто не критикут Айзербаджан является не современным человеком и ( о ужас ) не с западным мышлением! Начинайте товарищи побыстрей!!!

     

MACTEP

Ты подожди пока поздравлять.
Можно поинтересоваться, что сие означает?! Значит ли право слова и голоса - критикование России как страны, её народа и культуры или же ето означает критикование государственного устройства Российской Федерации, т.е. системы власти и управления?!

     

Водяной

Однако. Вас ничто не смущает в Вашем высказывании?

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Ibragim

- Name?
- Kkkkrotov..

(из сериала)

     

Сударь

Я не знаю - кто такой Кротов, чтобы выносить его мнение как определение демократии. Но, не это важно.

Все стесняюсь спросить:

А зачем (почему) нужно обсуждать демо*ратию России на форуме "Финляндия по-русски"? Вот если бы обсудить здесь что-то там о Фи по-русски, то ... другое дело. Что скажете? Звучавшие уже тут когда-то доводы типа "что хочу, то и говорю где попало" не смотрятся убедительно. Есть же масса политических форумов в зоне RU, без привязки к какой-то стране. Почему бы не делать это там? Т.е. я искренне хотел бы узнать побудительные причины... Можете ли Вы или кто-то другой внятно это объяснить? Только не вопросом на вопрос (как пан and the like), а вот просто ответ, чтобы сразу и все стало понятно. Спасибо.

ps. Я как-то предлагал наиболее продвинутым демо*ратам и либера-м создать форум "Россия по-фински" и оставить свои проблемы там. Не хотят, почему-то тянет по-русски, и именно на "финском" форуме... Загадка

-----------------

     

Impovsky

Есмиральда, а где ты умудрилась получить кликуху "русофоб"? У тебя ж темы только про Молодую и интересную. Ты что отказала русскому комсомольцу?

     

Канарейка

Вы путаете ЭсмИральду с ЭсмЕральдой...

     

KomaR

Почему то Есмиральда и Рейо после темы кота о русофобах посчитали, что тема была именно о них. Аж в ладошки захлопали от радости, Рейо утверждал раз про зомби значит про него и сразу создал ответную тему. А Госпоже Есмиральде ну очень хотелось что бы её назвали русофобкой, раз такого не произошло она сама решила это зделать, и как бы в праведном гневе создала тему.

     

Belskyi

Так это Вы и предлагали... о России, как о покойнике: или хорошо, или никак.
В том то и дело, Комар, что есть разные мнения... и их надо уметь отстаивать. Только спокойно и без пены изо рта, мол, "яблоньку дерьмом поливают"

     

Valtteri

Право голоса обозначает, что критиковать можно все. А стирание постов с критикой -- ограничение свободы слова, запрещенное Конституцией Финляндии.

     

Suriken

Хочу уточнить, что указание на неполноценность физических или умственных способностей и соответствующие замечания относительно дееспособности личности является не критикой, а оскорблением, или может быть признано дискриминацией.
Поэтому выражения: "тебе понять не дано", "уже и разочаровался в твоем понимании", "ты никогда не поймешь, видимо", - считаю не критикой.

     

MACTEP

Критика критике рознь. Критика бывает разная, жёлтая, белая, красная...Существуют общепринятые нравственные и человеческие правила и обычаи. Поэтому, когда не критикуют, а просто-напросто оскорбляют, под ширмой праведной "критики" - народ, культурные ценности и достижения в маштабе целой страны, соответственно это будет наказываться. И не к чему высказывания "о свободе слова", они просто неуместны в данном контексте перевирания и искажения фактов и информации. Всё это не только запрещено законодательством Финляндии, а ещё и существующими правилами данного форума, в частности пунктом 2.

"Принимая участие в работе форума вы берете на себя обязательство не размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, нарушающую чьи-либо права или существующее законодательство информацию. Хамство, оскорбления разжигание межнациональной розни..."

А зарегистрировавшиеся пользователи взяли на себя обязательство правилам следовать.

     

Haha

Кто тут модератор - исправьте, пожалуйста. "Демократия НА форуме". А то никакое западное мышление на забьет советское "Демократию В жизнь!"...

     

MACTEP

Название темы отредактировано.

     

Belskyi

Надо запомнить.
Если что, на Вас можно расчитывать?

     

sun

я вот здесь высказалась по поводу критики, не хочу повторяться:
http://www.russian.fi/forum/showthr...8508#post478508

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Valtteri

Естественно, что врущий субъект достоин всяческого порицания. Свобода слова предполагает правдивость этого самого слова.

     

Valtteri

Вы же сами сказали, что надо отличать критикование России, ее правительства и народа. Вот я Вам и ответил, что критиковать можно все. Врать нельзя, оскорблять тоже нельзя. А критиковать можно все.

     

bee

на это уже отвечают тут?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=16796

     

Peter

А без клейма или лейбла жить не пробовала....?

-----------------
Всем удачи!

     

bee

без клейма-то непонятки
получаются, как в прятки...

     

Peter

тада попрошу объявить место клеймения..чЁбы мона было визуально или органолептически отделить приверженность члена..

-----------------
Всем удачи!

     

DIQUA

Очень похоже на совдеповский агит-листок.

     

DIQUA

Ты о чем Петр? Мне думается, что я просто иду дальше. Постараюсь временно не открывать тему нападения на русских, что б у весеннего инфаркта не случилось.. или инсульта... Да и самому как-то в лом все новые и новые прокси сервяки занимать. - Хочется, что-б все было по честному. - Без обмана.

У женщин есть поговорка. - "Зануда, это такой человек, которому проще - дать, чем
- обьяснить, что у тебя сейчас нет настроения."

- Пусть человек само-удовлетворится; пусть и таким оригинальным способом. Иначе этот дурдом будет продолжаться бесконечно.

     

DIQUA

Геныч! - Поздоровляю тебе з наступаючим святом ВОДОХРЕЩЕННЯ !
- От усе думаю... - А чому ти так і не відзначився в темі про русoфобив? - Это-ж так похитнуло погляди деяких товаришів, - считающих мене закінченим росіянином нациком...

     

Wisper

Петя, огромная просьба, избегать употребления слова "член",потому что на этом форуме у меня возникают ассоциации с детородным органом.(так много тем о нем открыто). Не посчитай за каприз. Спасибо. Простите за оффтоп.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

MACTEP

Это не было утверждением, это было вопросом, на который пока, я ответа не получил. А свою точку зрения я уже высказал. Читай пожалуйста внимательнее посты.

П.С.

Как-то недавно хорошие слова услышал:

"-Знаете как называют тех, кто постоянно всё и вся критикуют?
-Как?
-Кретины!.." (с)

     

DIQUA

А кто Эсмеральду русофобкой обозвал кстати?
- Покажите подонка! - Я ему сам в глаз засвечу!

- Эсмеральда! Мне нравятся люди, которые любят свой народ и не открещиваются от своих корней! - Такие люди, - никогда не будут оскорблять другой народ, понимая, - что этим, - они оскорбляют свою нацию, (- оскорбляя другую). Я Вас очень уважаю. - Единственной просьбой к Вам, было-бы прошение об уважении и ко-мне так-же, - как я - уважаю Вас. - Собственно в теме про наезды на русских, на русском портале, именно такой посыл и был.
У меня есть знакомый азербайджанец, за оскорбление которого, я сам в драку могу полезть.
- Надеюсь СЕЙЧАС - Вы меня поняли?

     

Nefertiti

ой.. Диква вернулся

аж какой то ностальгией повеяло.. старые добрые времена стали вспоминаться

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Elki-Palki

Тебя и всех других, к кому это относится тоже с праздником!!!

А чего мне в теме про руссофобов отмечаться? Я ведь не руссофоб
Хотя некоторые меня ошибочно причесляют к руссофобом, негрофобам, гомофобам... и прочим фобам
Ё!

     

Valtteri

Спасибо за хорошие слова.

Рекомендую ознакомиться с применением понятия свободы слова. Там будет и про критику, и про рпаду и ложь, и про личные дела, и про личные оскорбления.

     

Valtteri

Не за ради скандала, но если в Ваших некоторых высказываниях о неграх поменять "негр" на "русский", то говорящий прослыл не то, что русофобом, а вообще врагом рода человеческого.