View Full Version : Все банковские счета теперь будут просматриваться - Kela, полиция и т.д.
В ЕС вышла новая директива по "отмыванию денег". Теперь у сотрудников Кела, Полиции, Налоговой, Улосотто, таможни и пр. будет возможность просматривать банковский счет любого человека за пару кликов в любом банке. Пишут, что в этом есть даже плюс - в кела не надо будет Tiliote слать, в случае, если подаете на пособие какое-либо.
В общем, вот статья на Helsingin Sanomat, наслаждайтесь.
https://www.hs.fi/talous/art-2000005856028.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus
Теперь у соседей можно счёт проверить(если жена или муж работает в КЕЛА или полиции..), уже тошнит, от этой «защиты и демократии».
Да давно это уже. Уже несколько раз давал объяснения по поводу денег которые клал на счет. А в этом году попросили рассказать о поступлениях и "вежливо" попросили копию поставления о выходе на пенсию.
Чон Сон Ы
08-10-2018, 10:51
Переводите всё в рубли, юани, фунты, доллары, яндекс деньги, биткойны, webMoney, paypal и прочую возможную мишуру. Скоро будет новая профессия выявителя и пересчётчика денег на счетах.
Придёшь так в социалку, а тебя прошмонают по всем счетам, где и как ты секс услуги оплачивал и что из США заказывал.
anttisepp
08-10-2018, 10:56
Я очень надеюсь, что они по выходе закона немедленно проверят счета одиозной министрессы с ее оффшорами. :D
я как-то пересёкся по одной теме с одним весёлым финским парнем, и где у него IBAN был ? в голландском банке :) деньги с финского счёта пришли ему в тот же день, SEPA Instant Credit Transfer в действии :)
СтарикХалонен
08-10-2018, 11:20
Я очень надеюсь, что они по выходе закона немедленно проверят счета одиозной министрессы с ее оффшорами. :D
Полиция таки знает, чьи счета можно проверять и чьи нет.
Я очень надеюсь, что они по выходе закона немедленно проверят счета одиозной министрессы с ее оффшорами. :D
они говорят о вступлении в силу в 2020г. к тому времени они подчистят все свои злоупотребления. в финляндии они ничем не отличаются от своих коллег в других странах, разве что финским упрямством и тупостью.
Andrey751
08-10-2018, 17:09
Никто и никогда из полиции, Kela, налоговой не сунут свой нос в счета министров, владельцев крупных компаний и т.д. За это можно и должности лишиться.
В ЕС вышла новая директива по "отмыванию денег". Теперь у сотрудников Кела, Полиции, Налоговой, Улосотто, таможни и пр. будет возможность просматривать банковский счет любого человека за пару кликов в любом банке. Пишут, что в этом есть даже плюс - в кела не надо будет Tiliote слать, в случае, если подаете на пособие какое-либо.
В общем, вот статья на Helsingin Sanomat, наслаждайтесь.
https://www.hs.fi/talous/art-2000005856028.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitusУвы и ах... :(
Не только лишь все (с) отметили, что на прошлой неделе Парламент одобрил изменение Конституции в ускоренном порядке... Теперь, тайна конфиденциальной информации может быть ограничена в том случае, если объектом разведки является информация о деятельности, представляющей серьезную угрозу нацбезопасности.
Для вашей же безопасности, защита от самих себя. А 35ооо нелегалов пропустили через границу, хотя могли это и не делать согласно Дублинской конвенции.
Nataly A
08-10-2018, 19:09
Объясните пожалуйста, кто знает на каком-нибудь выдуманном примере, что значит отмывание денег?
Что они под этим понимают? Кто и чего может тут отмывать?
Я могу представить, например цыгана, у которого во время нарко-обыска нашли в электроплите что-то около 350 тысяч евро, если бы он их положил на счёт в банке - это вот это вот будет означать "отмыл"? Так что-ли?
Выдуманный пример:- «человек, торгует наркотиками, оружием...и имеет большие суммы денег налом, а сосед выиграл в лотто миллион, он покупает у него билетик и платит миллион сто тысяч соседу и отмывает миллион через банк» . Немного детский пример, но так же отмывают деньги, через подставные фирмы.
Andrey751
08-10-2018, 19:52
Elektra суть изложила точно и доходчиво. А упаковка может быть любой, количество вариантов практически бесконечно. Главное условие, получение доходов от незаконных операций. Для каждой страны перечень незаконных операций свой. И далее легализация этих доходов через различные «упаковки».
Микка К.
08-10-2018, 19:57
А что,кто-то всё ещё доверяет свои деньги чужому дяде=банку? ))
Kai Westerlund
08-10-2018, 22:14
Увы и ах... :(
Не только лишь все (с) отметили, что на прошлой неделе Парламент одобрил изменение Конституции в ускоренном порядке... Теперь, тайна конфиденциальной информации может быть ограничена в том случае, если объектом разведки является информация о деятельности, представляющей серьезную угрозу нацбезопасности.
A как это будет работать на деле?
К примеру, если я из Яндекса пишу письмо адресату в Джимейле, это смогут прочитать?
А в Телеграмм?
A как это будет работать на деле? Можно спросить в полиции :)
К примеру, если я из Яндекса пишу письмо адресату в Джимейле, это смогут прочитать? "Элементарно, Ватсон" (с). См. гугль по словам: перехват электронной почты
Kai Westerlund
08-10-2018, 22:37
"Элементарно, Ватсон" (с).
Понятно, спасибо.
А скандал где? Они и сейчас могут запрашивать эту информацию у банков, только бюрократии друг для друга у них сейчас больше, чем планируется в будущем.
Теперь у соседей можно счёт проверить(если жена или муж работает в КЕЛА или полиции..), уже тошнит, от этой «защиты и демократии».
Физически можно проверить что угодно, если доступ есть. А вот юридически не можно. Как правило, в своей информации, информации родственников и, внезапно!, информации своих соседей лазить нельзя, даже если эти соседи вам до лампочки, вместе со своими доходами и расходами. :)
Физически можно проверить что угодно, если доступ есть. А вот юридически не можно. Как правило, в своей информации, информации родственников и, внезапно!, информации своих соседей лазить нельзя, даже если эти соседи вам до лампочки, вместе со своими доходами и расходами. :)
Вы, статью-то в газете, хотя- бы читали?
Вы, статью-то в газете, хотя- бы читали?
Не хотя бы, я еще и в других местах читала.
В ЕС вышла новая директива по "отмыванию денег". Теперь у сотрудников Кела, Полиции, Налоговой, Улосотто, таможни и пр. будет возможность просматривать банковский счет любого человека за пару кликов в любом банке. ...
а в чём проблема?
sveta_spb
09-10-2018, 10:56
Переводите всё в рубли, юани, фунты, доллары, яндекс деньги, биткойны, webMoney, paypal и прочую возможную мишуру. Скоро будет новая профессия выявителя и пересчётчика денег на счетах.
Придёшь так в социалку, а тебя прошмонают по всем счетам, где и как ты секс услуги оплачивал и что из США заказывал.
В рубли уже тоже не безопасно:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10692028
Не хотя бы, я еще и в других местах читала.
народ хоть 10 раз прочитает, но поймет как ему угодно) некоторым вот надо к соседям в счета зачем то
а в чём проблема?
Проблема если сидишь на социалке и еще че вытворяешь мимо кассы, они сами ВСЕ твои банковские счета проверят, а не только о которых ты им рассказал.
Andrey751
09-10-2018, 12:12
Финская налоговая и сейчас видит все банковские счета финских граждан в банках ЕС. Проверено на личном опыте.
Проблема если сидишь на социалке и еще че вытворяешь мимо кассы, они сами ВСЕ твои банковские счета проверят, а не только о которых ты им рассказал.
у этой проблемы два решения:
- не сидеть на социалке
- не вытворять ничго мимо кассы
а счета все и так в налоговой давно известны.
у этой проблемы два решения:
- не сидеть на социалке
- не вытворять ничго мимо кассы
а счета все и так в налоговой давно известны.
Вот и не понятно чего опять возмущаются)
Кела, полиция и налоговая и раньше все могли проверять, ну не за 2 клика, а за 3.
Вот и не понятно чего опять возмущаются)
Кела, полиция и налоговая и раньше все могли проверять, ну не за 2 клика, а за 3.
Точно. Помню когда только переехал сюда, от курсов ходили на экскурсию в банк. Служащий об этом говорил, что они дают всю информацию по запросу. Теперь будет без запроса. Обывателю ни какой разницы. :)
Возможно, разница в том, что раньше проверяли только малую часть народу и только в определённых случаях, потому что это было не 2 клика, и в большом масштабе им 3-й клик было некогда. А теперь они смогут проверять гораздо больше и чаще.
Возможно, разница в том, что раньше проверяли только малую часть народу и только в определённых случаях, потому что это было не 2 клика, и в большом масштабе им 3-й клик было некогда. А теперь они смогут проверять гораздо больше и чаще.
Мне думается что в определенных случаях останется. Просто так сидеть и проверять счета нет смысла. :)
Ну вот социальные службы могут облегчить жизнь своим клиентам. Могут проверять всех, что бы им не надо было носить выписки из банка. Или как там сейчас, сканы отправлять. :)
Мне думается что в определенных случаях останется. Просто так сидеть и проверять счета нет смысла. :)
Ну вот социальные службы могут облегчить жизнь своим клиентам. Могут проверять всех, что бы им не надо было носить выписки из банка. Или как там сейчас, сканы отправлять. :)
Нигде не написано, что можно всех просто так проверять от нечем заняться)
Сама система данных будет иная и проще, если такая проверка будет нужна полиции или налоговой или Кела, меньше бюрократии и ожиданий.
Опять же на это нужны основания, и в данных видно кто и когда смотрел счета конкретного человека.
Новая директива направленна в первую очередь на поиск тех,кто спонсирует террористов.
Ну и этим воспользуется КЕЛА,полиция .
Сейчас надо на всём экономить,нет денег.
А некоторые имеют счета в других банках Финляндии и России,да и других стран.
~aurinko~
09-10-2018, 16:20
Новая директива направленна в первую очередь на поиск тех,кто спонсирует террористов.
Ну и этим воспользуется КЕЛА,полиция .
Сейчас надо на всём экономить,нет денег.
А некоторые имеют счета в других банках Финляндии и России,да и других стран.
Не уверена что тут дело в терроризме. Как будто они без перевода денег со счёта на счёт не смогут деньги получить. Все данные которые собираются насчёт телефонных звонков, смс итд. Сколько собирают. И сколько терактов было. Да ещё и после террористы убежали и их долго искали. Не очень то они и борятся с терроризмом имхо.
Если поверить тому что Сноуден и другие говорят, то теракты могли бы предотворить. Слишком много данных собирают. Но смысл то не в предотвращение терактов:(
Разве политики не решили что богатеньким не надо больше прятать деньги неизвестно где? Разве не разрешили уже и в местных банках прятать?
Не уверена что тут дело в терроризме. Как будто они без перевода денег со счёта на счёт не смогут деньги получить. Все данные которые собираются насчёт телефонных звонков, смс итд. Сколько собирают. И сколько терактов было. Да ещё и после террористы убежали и их долго искали. Не очень то они и борятся с терроризмом имхо.
Если поверить тому что Сноуден и другие говорят, то теракты могли бы предотворить. Слишком много данных собирают. Но смысл то не в предотвращение терактов:(
Разве политики не решили что богатеньким не надо больше прятать деньги неизвестно где? Разве не разрешили уже и в местных банках прятать?
В новостях тв сразу сказали,что в первую очередь связанно с отмывкой криминальных денег и терроризмом.
Ведь не секрет,что сомалийцы посылают деньги на джихад,писали в сми.
В новостях тв сразу сказали,что в первую очередь связанно с отмывкой криминальных денег и терроризмом.
Ведь не секрет,что сомалийцы посылают деньги на джихад,писали в сми.
Повод с причиной путать не стоит ;)
Повод с причиной путать не стоит ;)
А какая разница ? :)
Конкретно в это вопросе.
А какая разница ? :)
Конкретно в это вопросе.
Огромная. Повод - это чтоб пипл схавал, а причина увеличить тотальный контроль в и без того очсильно дерьмократичной Европе. Не дай жеж бог какая копейка без налогов проскочит. По той же причине и для бухгалтерии предусмотрены изменения с начала года.
Ужос, полицейское государство. Но не все еще потеряно, это пока что предложение.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_167+2018.aspx
Огромная. Повод - это чтоб пипл схавал, а причина увеличить тотальный контроль в и без того очсильно дерьмократичной Европе. Не дай жеж бог какая копейка без налогов проскочит. По той же причине и для бухгалтерии предусмотрены изменения с начала года.
Тотальный контроль уже давно начали увеличивать везде в мире.
Камеры в транспорте,на улицах,в магазинах и др.
В КЕЛУ тилиоттте уже лет цать сами люди несут с поклоном. :)
Не уверена что тут дело в терроризме. Как будто они без перевода денег со счёта на счёт не смогут деньги получить. Все данные которые собираются насчёт телефонных звонков, смс итд. Сколько собирают. И сколько терактов было. Да ещё и после террористы убежали и их долго искали. Не очень то они и борятся с терроризмом имхо.
Есть серьезные математические выкладки почему любые системы сбора данных не способны предотвратить терроризм. В кратце, такие слова как "бомба" или "убить" употребляются часто и простыми людьми. Все террористы употребляют их в речи, но террорист 1, а простых людей 999. Чтобы предотвратить теракт - полицию надо выслать ко всей 1000 которая сказала слово "бомба". В общем, деятельность террористов неотличима от статистического шума в той информации что они собирают.
Куда более полезная эта информация для борьбы с экономическим врагом в лице Китая ЕС и кого угодно. Можно прослушивать директоров компаний спецом и навариваться на акциях или принимать политические меры, что американцы и делали, пока им Сноуден малину не запорол. Предатель американского капитализма, однако. ЕС тоже пытается, но у них послабее разведка, не могут так же.
Мы должны поддерживать новую родину и их попытки тотального контроля - лучше контроль ЕС, чем янки, россии или китая хД
Ужос, полицейское государство. ...
да? а я всё не могу понять, чиво бояцца-та...
да? а я всё не могу понять, чиво бояцца-та...
Сразу видно не знакомы с 1984 - https://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four
- не сидеть на социалке
- не вытворять ничго мимо кассыИ ходить строем. Было уже, в другой стране. Только сейчас отмазаться станет практически невозможно - оцифруют с ног и до без трусов...
Сразу видно не знакомы с 1984...
смысл ясен: делай то, во что веришь иначе рано или поздно получишь в лоб.
И ходить строем. Было уже, в другой стране. Только сейчас отмазаться станет практически невозможно - оцифруют с ног и до без трусов...
человек на социалке во многом поражён в правах. и это правильно, так как социалка - унизительна и здоровой личности должна быть противна.
человек на социалке во многом поражён в правах. и это правильно, так как социалка - унизительна и здоровой личности должна быть противна.Я вообще говорил, а не только о социалке. Под контроль ставят всё.
да? а я всё не могу понять, чиво бояцца-та...
То ли подпольные корейки в теме собрались, то ли дилеры с джихадистами. Подозрительно даже.
Да пусть себе смотрят, хоть ослепнут. Развели реально панику. Не нарушай и спи спокойно.
Я вообще говорил, а не только о социалке. Под контроль ставят всё.
и это хорошо. чем больше контроля вокруг денежных потоков, тем меньше нарушений.
когда на трассе ставят камеры, то средняя скорость проезжающих машин снижается.
некоторые и до камер не нарушали, a некоторых и камеры не остановят, но в целом обстановка становится безопаснее.
То ли подпольные корейки в теме собрались, то ли дилеры с джихадистами. Подозрительно даже.
Да пусть себе смотрят, хоть ослепнут. Развели реально панику. Не нарушай и спи спокойно.Я в подобных темах приводил пример...
Квартира на первом этаже, окно выходит на улицу, по которой туда-сюда ходят люди. Один чел. закроет в комнате занавеску, а кто-то, несогласный с ним, скажет скажет, что мол я ничего плохого не делаю, пусть все смотрят, кому не лень. Дело вкуса.
человек на социалке во многом поражён в правах. и это правильно, так как социалка - унизительна и здоровой личности должна быть противна.
Капиталисты, за социалку.
~aurinko~
09-10-2018, 18:15
Есть серьезные математические выкладки почему любые системы сбора данных не способны предотвратить терроризм. В кратце, такие слова как "бомба" или "убить" употребляются часто и простыми людьми. Все террористы употребляют их в речи, но террорист 1, а простых людей 999. Чтобы предотвратить теракт - полицию надо выслать ко всей 1000 которая сказала слово "бомба". В общем, деятельность террористов неотличима от статистического шума в той информации что они собирают.
Куда более полезная эта информация для борьбы с экономическим врагом в лице Китая ЕС и кого угодно. Можно прослушивать директоров компаний спецом и навариваться на акциях или принимать политические меры, что американцы и делали, пока им Сноуден малину не запорол. Предатель американского капитализма, однако. ЕС тоже пытается, но у них послабее разведка, не могут так же.
Мы должны поддерживать новую родину и их попытки тотального контроля - лучше контроль ЕС, чем янки, россии или китая хД
Не так же всё наивно. Американцы с друзьями собирают информацию в Европе. Известно кто теракты делает. Можно же не собирать данные о тех, у которых на тот момент 0 % вероятности сделать теракт. Даже знают через какие программы террористы переписываются. И дело же не в слове "бомба" или "убить". Конечно не так легко найти. Но ведь собирают информацию как раз по закону о предотвращение терроризма! А на самом деле.
Ну да, куда полезнее. Вот они то враги.
Раз должны, то педдерживайте:)
brodaga @ po zizni @
09-10-2018, 18:15
и это хорошо. чем больше контроля вокруг денежных потоков, тем меньше нарушений.
когда на трассе ставят камеры, то средняя скорость проезжающих машин снижается.
некоторые и до камер не нарушали, a некоторых и камеры не остановят, но в целом обстановка становится безопаснее.
Ну , да . Конечно . Сначала - камеры на дорогах . Потом - счета . Потом по тем же машинам датчики местонахождения ... А потом под одеяло залезут . А вдруг там какие безобразия люди придумали ! Лиха беда начала ...
да? а я всё не могу понять, чиво бояцца-та...
Как чего?? А вдруг соседка, сотрудница собеса, в твой банковский счет залезет. И себе с него отсыпет...
Ну и для части населения дело чести ни с чем не соглашаться.
Как чего?? А вдруг соседка, сотрудница собеса, в твой банковский счет залезет. И себе с него отсыпет...
Ну и для части населения дело чести ни с чем не соглашаться.ГЫ. А население и не спрашивают. Проголосовал парламент дать какие-то права каким-то меньшинствам - дали. Потом им детей усыновлять захотелось. А завтра, не спрашивая население, проголосуют за снижение возраста согласия (для ваших детей - пусть дяди с ними развлекаются, не боясь ответственности).
ГЫ. А население и не спрашивают. Проголосовал парламент дать какие-то права каким-то меньшинствам - дали. Потом им детей усыновлять захотелось. А завтра, не спрашивая население, проголосуют за снижение возраста согласия (для ваших детей - пусть дяди с ними развлекаются, не боясь ответственности).
А вдруг получится? Залезть на баррикады и громко сказать нет. Или плюнуть главному министру министров в лицо. А что, вон Шурика как-то облили соком, и где он сейчас? По-моему, опять работу ищет. Видать помогло :)
А вдруг получится? Залезть на баррикады и громко сказать нет. Или плюнуть главному министру министров в лицо. А что, вон Шурика как-то облили соком, и где он сейчас? По-моему, опять работу ищет. Видать помогло :)После обливки соком, Шурик срулил в структуры ЕС - на повышение. И сейчас претендует на пост главы Еврокомиссии. Да, вот так: набили морду - получай более выгодную должность.
Пользователь svarshik, не отклоняйтесь от темы, и ваши сообщения останутся на месте, а вы не уйдёте в бан. Это модераторское предупреждение. И почитайте Правила форума.
petrashust
09-10-2018, 20:45
Я вообще говорил, а не только о социалке. Под контроль ставят всё.
сегодня снимал зарплату со своего счёта за месяц наличкой в осуус банке попросили обьяснеинй на какие нужды типа борьба с отмыванием денег
sineemore
09-10-2018, 21:14
сегодня снимал зарплату со своего счёта за месяц наличкой в осуус банке попросили обьяснеинй на какие нужды типа борьба с отмыванием денег
А такое имеют право спрашивать? Если доходы, наверное, как-то с налогом связано. Но если снимать, то, наверное, это уже личное дело каждого?
А такое имеют право спрашивать? Если доходы, наверное, как-то с налогом связано. Но если снимать, то, наверное, это уже личное дело каждого?Я же говорю, что залезание в нижнее бельё личную жизнь переходит всякие границы. Я знаю ещё "смешнее" историю про этот банк. При снятии крупной суммы, также спросили - зачем берёте (свои деньги)? А потом, через неделю или две, когда часть надо было вернуть на счёт (всё не понадобилось), последовал вопрос - откуда такие деньги?
sineemore
09-10-2018, 21:32
Я же говорю, что залезание в нижнее бельё личную жизнь переходит всякие границы. Я знаю ещё "смешнее" историю про этот банк. При снятии крупной суммы, также спросили - зачем берёте (свои деньги)? А потом, через неделю или две, когда часть надо было вернуть на счёт (всё не понадобилось), последовал вопрос - откуда такие деньги?
А вдруг я их хочу с вертолета распылить или ритуально сжечь? При выходе из банка могу осознать, что переменила планы.
А вдруг я их хочу с вертолета распылить или ритуально сжечь? При выходе из банка могу осознать, что переменила планы.Как Бен Бернанке перед кризисом 2008? :) Зачётно :)
Они спрашивают, чтобы там у себя что-то отметить. Ну и, опять же, повод принянуть человека, если он потом изменил планы (обманул, значит). Интересно, а если на этот вопрос сказать: деньги - мои, и я не буду отвечать на Ваш вопрос!
sineemore
09-10-2018, 21:40
Как Бен Бернанке перед кризисом 2008? :) Зачётно :)
Они спрашивают, чтобы там у себя что-то отметить. Ну и, опять же, повод принянуть человека, если он потом изменил планы (обманул, значит). Интересно, а если на этот вопрос сказать: деньги - мои, и я не буду отвечать на Ваш вопрос!
Ладно, придется ответить им, что собираюсь накупить игрушек с секс-шопе, наличкой.... из фетишистских соображений. Cash fetish=)
Ладно, придется ответить им, что собираюсь накупить игрушек с секс-шопе, наличкой.... из фетишистских соображений. Cash fetish=)Эта идея подходит и для Вашей темы про гадости :) Я прям обзавидовался :D
sineemore
09-10-2018, 21:58
Эта идея подходит и для Вашей темы про гадости :) Я прям обзавидовался :D
Вот, наверное, чтобы Вас порадовать, в следующий раз и сообщу про cash fetish кассиру.
Ладно, придется ответить им, что собираюсь накупить игрушек с секс-шопе, наличкой.... из фетишистских соображений. Cash fetish=)
:D
Я падаю ниц перед космическим полётом вашей фантазии, я просто раздавлена мощью вашей авангардной мысли. Скорей-скорей забацайте какую-нибудь коряво-гнусную инсталляцию на эту тему, желательно с гендерным приподвыпердом, и загоните по спекулятивной цене в Атенеум их новой модерн-артовской директрисе. Или это придётся сделать мне. Не пропадать же такой гениальной идее!
У меня для вас еще более печальные новости - вы все умрёте. Крепитесь. Заграницане поможет.
Останемся только Незайка да я.
Новая директива направленна в первую очередь на поиск тех,кто спонсирует террористов.
Ну и этим воспользуется КЕЛА,полиция .
Сейчас надо на всём экономить,нет денег.
А некоторые имеют счета в других банках Финляндии и России,да и других стран.
Борьба с т - это только прикытие
Борьба с т - это только прикытие
Ошибаешься. Сейчас две проблемы в мире: террористы и глобальное потепление :gy:
Оч удобненько кстати, под эту хрень практически что угодно подогнать можно ))
Борьба с т - это только прикытие
О террористах в директиве не упоминается вроде.
Но сказанно,что полиция сможет сама посмотреть счета подозреваемых в нарушение законов.
ОК,забудем слова т,кела и др.
Зададим вопрос:,,а кому это надо и выгодно,,?
О террористах в директиве не упоминается вроде.
Но сказанно,что полиция сможет сама посмотреть счета подозреваемых в нарушение законов.
ОК,забудем слова т,кела и др.
Зададим вопрос:,,а кому это надо и выгодно,,?
Вовка, одень очки читающи. Предотвращение финансирования терроризъма - одна из главных составляющих этих мер.
Останемся только Незайка да я.
И это правильно.
человек на социалке во многом поражён в правах. и это правильно, так как социалка - унизительна и здоровой личности должна быть противна.
Можете аргументировать, в каких правах он поражен? Какие его права ущемляют и не признают. И второй вопрос по унизительно. Почему кассир магазина, у которой умер муж и осталось двое детей, работающая 6 / 8 часов зарплатой 1400, получающая соц надбавки - должна стыдиться и ей должно быть противно ее положение? Или человек потерявший работу, и проходящий обучение или ищущий новое место - должен этого стыдиться? И в каких правах они все ущемлены?
Надеюсь аргументы вы найдете, в любой случае, у меня для вас плохие новости касательно восприятия этой страны и соц системы в целом.
В ЕС вышла новая директива по "отмыванию денег". Теперь у сотрудников Кела, Полиции, Налоговой, Улосотто, таможни и пр. будет возможность просматривать банковский счет любого человека за пару кликов в любом банке. Пишут, что в этом есть даже плюс - в кела не надо будет Tiliote слать, в случае, если подаете на пособие какое-либо.
В общем, вот статья на Helsingin Sanomat, наслаждайтесь.
https://www.hs.fi/talous/art-2000005856028.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus
Я так понял, многие не читали статью за незнанием финского и поверхностного представления о жизни в целом.
Объясню.
Гос органы могли получить доступ к счету физ лица в случае, например, расследования. Либо по предъявлению самого физ лица, если нужно например подтвердить недостаток средств - как в случае с Кела. Налоговая получает данные только от того органа, у которого вы получаете официальный доход. А не получать они не могут, вы не сможете нормально работать без налоговой карты - иначе подоходный 60 процентов... Соответственно, вы предъявляете карту работодателю, вас регистрируют как работающего налогоплательщика перечисляя ваш подоходный в налоговую с другими данными и налогами. Налоговая получает все ваши данные на ваш личный "профайл" в налоговой. Который вы можете, кстати, легко посмотреть. Либо в случае расследования в отношении вас налогового преступления. Полиция получает доступ к данным в результате расследования в отношении вас, они обращаются в банк. Во всех случаях, личный банковский счет это ЛИЧНЫЙ банковский счет. Это скажем так, интимная вещь. - личное пространство.
Что изменится -
изменится то, что теперь будет стоять у каждого чинуши ПО специальное, где он сразу может напрямую посмотреть все ваши данные по счету так же, как и вы в интернет банкинге. Т.е. ваша официальная резидентская жизнь в Финляндии априори дает право на просмотр ваших финансовых данных. Это будет делаться не через обращения, не через вашу личную инициативу, а автоматически сразу на месте на экране монитора. - при желании этого чинуши. От чинуши потребуется только желание. И то, что вы там дилдо в секс шопе заказывали, он тоже увидит))
Конечно же, никто просто так лазить не будет, таких много и кому вы вообще нужны. Но это не отменяет того факта- что потребуется только желание. Не думаю, что вам будет приятно, если какая нить бабища Зина Иванова, добравшись до кресла виркаилии в Кела, в виду своего менталитета, станет копаться в ваших данных..
В финский комментариях народ это сразу понял - потому звучат комменты в том плане, что не плохо было бы знать КТО ПРОСМАТРИВАЛ СЧЕТ и на КАКОМ ОСНОВАНИИ. Чтобы такой Зине Ивановой дать по щам в случае простой личной инициативы. Ну и с работы тыкнуть , ибо нафиг такое убожество там нужно..
fomabrut
10-10-2018, 12:14
``От чинуши потребуется только желание`` -да что Вы такое выдумываете. Только через решение Совета Европы и завизированное у Президента. Сколько шума из ничего. А то раньше все было непрозрачно. а налоговая просто, как дети малые, верила честному-благородному слову. Нет ни честного ни благородного. Остались проверки и кляузы. Можно ли заставить человека быть хорошим (или честным). Первоисточники дают на этот вопрос отрицательный ответ. Оракулы Америки, например Abraham Harold Maslow, прямо указывают, что ожидаемое поведение (больше проверок -кругом ворьё!) провоцирует (и стимулирует) это самое ожидаемое поведение. Так шта, всё интересноё нас еще ожидает и разворачивается.
Вовка, одень очки читающи. Предотвращение финансирования терроризъма - одна из главных составляющих этих мер.
Я же писал выше,отправлают бабосы на джихад,которыe им соска переводит на счёт.
И кто террорист тогда? :gy:
Я же писал выше,отправлают бабосы на джихад,которые им соска переводит на счёт.
И кто террорист тогда? :gy:
Тетка с собеса.
(Мы ее уже который день тут пинаем. Будем последовательны).
С каждым годом слежка за людьми, которая называется на дипломатическом языке-меры для обеспечения безопасности, будет только крепнуть,и не важно в какой стране будут жить люди.Эта параноя от людей в чьих руках власть.От этого уже не уйдешь.
Все соц сети,уже давно шпионские программы,они для сбора данных и создавались.
А по старт топику-не все счета надо проверять, по моему мнению,а счета которые пересылают внушительные суммы,от шести нолей и выше. Иначе это просто легализация права на внедрение в личную жизнь людей.
С каждым годом слежка за людьми, которая называется на дипломатическом языке-меры для обеспечения безопасности, будет только крепнуть,и не важно в какой стране будут жить люди.Эта параноя от людей в чьих руках власть.От этого уже не уйдешь.
Все соц сети,уже давно шпионские программы,они для сбора данных и создавались.
А по старт топику-не все счета надо проверять, по моему мнению,а счета которые пересылают внушительные суммы,от шести нолей и выше. Иначе это просто легализация права на внедрение в личную жизнь людей.
Почему не уйти?
Вот если доживу до пенсии(если не увеличат планку)выброшу смартфон,комп. :D
И кто и как будет следить,если собираюсь жить в лесу?
А персоны и так не свободны,90% людей в собственный иллюзиях,какая им разница тогда,следят,контролируют их.
Andrey1983
10-10-2018, 14:52
То есть ИГИЛ финансируется добровольными пожертвованиями? Не смешите меня!
Чон Сон Ы
10-10-2018, 15:29
Почему не уйти?
Вот если доживу до пенсии(если не увеличат планку)выброшу смартфон,комп. :D
И кто и как будет следить,если собираюсь жить в лесу?
А персоны и так не свободны,90% людей в собственный иллюзиях,какая им разница тогда,следят,контролируют их.
Так не охота в леса идти на вольные хлеба!
А ведь уйдут многие, в особенности молодёжь будет дистанционироваться от этой безумной цивилизации. :dead:
anttisepp
10-10-2018, 15:32
<...> в особенности молодёжь будет дистанционироваться от этой безумной цивилизации. :деад:
Молодежь поганой метлой из нее не выгонишь, 24/7 в сети.
brodaga @ po zizni @
10-10-2018, 19:13
Можете аргументировать, в каких правах он поражен? Какие его права ущемляют и не признают. И второй вопрос по унизительно. Почему кассир магазина, у которой умер муж и осталось двое детей, работающая 6 / 8 часов зарплатой 1400, получающая соц надбавки - должна стыдиться и ей должно быть противно ее положение? Или человек потерявший работу, и проходящий обучение или ищущий новое место - должен этого стыдиться? И в каких правах они все ущемлены?
Надеюсь аргументы вы найдете, в любой случае, у меня для вас плохие новости касательно восприятия этой страны и соц системы в целом.
Социалка унизительна . Лучше голодать и бесплатную \ просроченную жратву хавать , чем в социалке объяснять , что на жизнь не хватает . А социальщица такая - посматривает " врёшь ведь ... "
Давно было . И коротко . Но было ...Препоганийшие воспоминания .
Социалка унизительна . Лучше голодать и бесплатную \ просроченную жратву хавать , чем в социалке объяснять , что на жизнь не хватает . А социальщица такая - посматривает " врёшь ведь ... "
Давно было . И коротко . Но было ...Препоганийшие воспоминания .
Так вроде сейчас никто не знает(социальшиков)кто их курирует,всё через комп,из дома.
А ранее да,беседы,а тебе говорят хочешь газету оплатим HS,мороженное,кофе. :D
Так вроде сейчас никто не знает(социальшиков)кто их курирует,всё через комп,из дома.
А ранее да,беседы,а тебе говорят хочешь газету оплатим HS,мороженное,кофе. :D
Что и такое предлагают действительно?
Можете аргументировать, в каких правах он поражен? Какие его права ущемляют и не признают. И второй вопрос по унизительно....
Надеюсь аргументы вы найдете, в любой случае, у меня для вас плохие новости касательно восприятия этой страны и соц системы в целом.
человеку на социалке приходится регулярно выпрашивать помощь. это очень существенное ущемление прав: кто-то другой решает, где вам позволено жить и как. я бы даже сказала, это специально выстроенный механизм унижения, чтобы каждый чётко осознавал - жить на подаяние прежде всего разрушительно для личности.
какие у вас для меня плохие новости?
человеку на социалке приходится регулярно выпрашивать помощь. это очень существенное ущемление прав: кто-то другой решает, где вам позволено жить и как. я бы даже сказала, это специально выстроенный механизм унижения, чтобы каждый чётко осознавал - жить на подаяние прежде всего разрушительно для личности.
какие у вас для меня плохие новости?
Я как-то сомневаюсь, что 200000 тысяч безработных и примерно столько -же, якобы работающих (курсы и т. далее)испытывают унижение. Сейчас, вроде-бы,всё через интернет делают, даже встречаться необязательно.
Но конечно, Вам виднее.
Я как-то сомневаюсь, что 200000 тысяч безработных и примерно столько -же, якобы работающих (курсы и т. далее)испытывают унижение. Сейчас, вроде-бы,всё через интернет делают, даже встречаться необязательно.
Но конечно, Вам виднее.
да, это правда. я во многих областях хорошо разбираюсь.
да, это правда. я во многих областях хорошо разбираюсь.
Разбираются те,кто сам побывал в этой шкуре.
Так в нашем мире не бывает,хотя может и быть,если будешь вешать лапшу,что астронафтка,мол,летала во сне и наяву. :)
Как можно пережить стыд личности,от унижения соцработника,когда идёшь на поклон к нему,если не ходила в действительности.:)
Или ходила или обманываешь,что знаешь это чувство стыда.
Почему не уйти?
Вот если доживу до пенсии(если не увеличат планку)выброшу смартфон,комп. :D
И кто и как будет следить,если собираюсь жить в лесу?Вас обяжут отмечаться каждый день он-лайн, чтобы, значит, не платить пенсию зря... И через этот он-лайн будут подглядывать.
А персоны и так не свободны,90% людей в собственный иллюзиях,какая им разница тогда,следят,контролируют их.+100500. Некоторые этого даже не понимают, продолжая твердить, что "я ничего плохого не делаю, пусть смотрят".
sineemore
10-10-2018, 21:23
:D
Я падаю ниц перед космическим полётом вашей фантазии, я просто раздавлена мощью вашей авангардной мысли. Скорей-скорей забацайте какую-нибудь коряво-гнусную инсталляцию на эту тему, желательно с гендерным приподвыпердом, и загоните по спекулятивной цене в Атенеум их новой модерн-артовской директрисе. Или это придётся сделать мне. Не пропадать же такой гениальной идее!
А почему бы и нет. В конце концов должны же редкие формы сексуальной ориентации быть зафиксированы в истории в виде банковских отметок.
Берестяные грамоты тоже ведь содержали деловые тексты по большей части.
А почему бы и нет. В конце концов должны же редкие формы сексуальной ориентации быть зафиксированы в истории в виде банковских отметок.
Берестяные грамоты тоже ведь содержали деловые тексты по большей части.Категорически поддерживаю! Пришла пора внерить половые грамоты.
sineemore
10-10-2018, 21:25
+100500. Некоторые этого даже не понимают, продолжая твердить, что "я ничего плохого не делаю, пусть смотрят".
Ну так я призываю как раз делать плохое и пусть смотрят! Они будут так увлечены процессом, что даже доплачивать станут.
Ну так я призываю как раз делать плохое и пусть смотрят! Они будут так увлечены процессом, что даже доплачивать станут.Приятно, наверно, узнать, что у Вас есть единомышленники. Читал где-то, что существует программа (расширение для браузера), которая кликает автоматически на все баннеры на любой странице, которую Вы открыли на своём компьютере. Т.е. от кружевных трусов и безалкоголmного пива, до самого большого непотребства... :siski: Тем самым, сводит с ума роботов-аналитиков относительно Ваших вкусов и предпочтений. Ну и шпиёнов потенциальных - тоже.
~aurinko~
10-10-2018, 21:40
Должно быть обоюдным. В данном случае, если я сама что-то прошу, то да смотрите мои счета. А если не прошу, но смотрят, то тогда перед этим заплатили бы один из самых больших счётов. И им информация, и мне не обидно:)
sineemore
10-10-2018, 21:46
Приятно, наверно, узнать, что у Вас есть единомышленники. Читал где-то, что существует программа (расширение для браузера), которая кликает автоматически на все баннеры на любой странице, которую Вы открыли на своём компьютере. Т.е. от кружевных трусов и безалкоголmного пива, до самого большого непотребства... :siski: Тем самым, сводит с ума роботов-аналитиков относительно Ваших вкусов и предпочтений. Ну и шпиёнов потенциальных - тоже.
Надо создать программу, которая распознает шпионский софт и автоматически переадесовывает на, предположим, материалы о жизненном цикле червей планарий. Там много можно навыдумывать на тему "выдвижная глотка", "кожная горькая слизь" или "шок! гермафродиты в аквариуме".
Все цитаты из википедии, кроме слова "шок". Все официально и преподается в школе на уроках биологии.
Чувствую, что мои идеи слишком авангардны для этой темы, как бы не забанили. Хотя я вижу в этом выход к лучшей жизни как для шпиенов, так и для их наблюдаемых.
Kai Westerlund
10-10-2018, 23:35
Приятно, наверно, узнать, что у Вас есть единомышленники. Читал где-то, что существует программа (расширение для браузера), которая кликает автоматически на все баннеры на любой странице, которую Вы открыли на своём компьютере. Т.е. от кружевных трусов и безалкоголmного пива, до самого большого непотребства... :siski: Тем самым, сводит с ума роботов-аналитиков относительно Ваших вкусов и предпочтений. Ну и шпиёнов потенциальных - тоже.
Так можно и вирус подхватить.
Выдуманный пример:- «человек, торгует наркотиками, оружием...и имеет большие суммы денег налом, а сосед выиграл в лотто миллион, он покупает у него билетик и платит миллион сто тысяч соседу и отмывает миллион через банк» . Немного детский пример, но так же отмывают деньги, через подставные фирмы.
И встрял сосед с миллионом наликом =)
sineemore
11-10-2018, 10:21
Социалка на то и социалка, сегодня ты работаешь и платишь налог, завтра ты остался без штанов.. Здесь социальное гос-во. В социалке ничего объяснять не нужно. Есть закон и нормативы , которые устанавливает кунта. Пишешь хакемус на определённый месяц и получаешь то, что положено по закону. И все делается в онлайн. И никто не смотрит на вас и не спрашивает - кому ты нужен? Никто никому ничего не объясняет. Ну если вы терпила, который платит налоги и потом голодает - то вы страной ошиблись. Из вас хороший электорат для путинской России. - платить и потом голодать.
Очень много предпринимателей , в этом месяце есть доход, в следующем нет. Матерей одиночек. Людей потерявших работу. Система выстраивались годами и создавалась для того, чтобы человек в трудной ситуации и не сидел голодным. А занимался развитием и поиском дальнейшей деятельности.
Унизительно - это не знать своих прав. Не смотря на то, какие деньги тратятся на обеспечение тех же чинуш. Которым и такси оплачивают и билеты в самолёты и жильё в столице и прочие бенефиты..при зарплате минимальной в 6 тысяч евро. - если брать парламент. Плюс откаты и прочая шелуха с различными бонусами. Сраная каурунгин эдустая - обычный работник администрации штатный , получает 3500, нихера при этом особо не делая.
Ну а вы сидите голодным. И да, когда введут базовую безусловную месяную выплату, тоже не забудьте отказаться и здесь отпишитесь. Если за слова отвечаешь.
Унизительно не знать своих прав только в том случае, если ты знаешь, что не знаешь своих прав. Ну и если знаешь, что их неплохо бы знать , так как не зная их, не знаешь, стоит ли пользоваться этими правами.
Шутка.
На самом деле что унизительно, а что нет, каждый должен решать для себя сам в зависимости от ситуации. Всему свое время и своя ситуация.
Однажды, когда я начинала тут учиться, я от бесплатных обедов отказалась. Мне их учебное заведение решило "подарить", потому что типа как я эмигрантка или не помню еще почему. Но было просто ужасно стремно стоять в очереди людей, которые меня моложе и платят и показывать какой-то квиток, позволяющей обедать бесплатно.
Но если бы разрешили бы нагрести еды домой, пока никто не видит - не отказалась бы)
Это лирическое отступление.
Однажды, когда я начинала тут учиться, я от бесплатных обедов отказалась. Мне их учебное заведение решило "подарить", потому что типа как я эмигрантка или не помню еще почему. Но было просто ужасно стремно стоять в очереди людей, которые меня моложе и платят и показывать какой-то квиток, позволяющей обедать бесплатно.
Но если бы разрешили бы нагрести еды домой, пока никто не видит - не отказалась бы)
Не вижу ничего унизительно бесплатно харчеваться. Ты же никого не обманываешь. Государство предложило тебе помощь и это не унизительно. Мне бы кто такую помощь предложил :)
Не вижу ничего унизительно бесплатно харчеваться. Ты же никого не обманываешь. Государство предложило тебе помощь и это не унизительно. Мне бы кто такую помощь предложил :)
Когда работадатель высосит из тебя все соки,а мозг усохнет от возраста,социалку уже упрозднят.
К этому всё идёт.
Когда работадатель высосит из тебя все соки,а мозг усохнет от возраста,социалку уже упрозднят.
К этому всё идёт.
Да просто всё вернётся на круги своя. В 80-90е поиграли в социализм на волне эйфории от жирных прибытков послевоенного бума, порадовались, погордились, вот какую Финляндию мы забацали практически с нуля меньше чем за 100 лет, смотрите завидуйте - и буде, теперь(скоро) будем как все.
Когда работадатель высосит из тебя все соки,а мозг усохнет от возраста,социалку уже упрозднят.
К этому всё идёт.
Это кто из кого еще соки высасывает :)
Kai Westerlund
11-10-2018, 14:51
Когда работадатель высосит из тебя все соки,а мозг усохнет от возраста,социалку уже упрозднят.
К этому всё идёт.
Кто за сохранение социалки - на выборах голосуйте за СДП и коммунистов :)
Кто за сохранение социалки - на выборах голосуйте за СДП и коммунистов :)
В таком виде ,как сейчас,мне не надо,всё извратили и подменили.
Надо не социааку раздувать и развивать,а создавать рабочие места,пусть и с небольшими зарплатами.
Сегодня в доброе утро Суоми,обтирали вопрос о новой дериктиве по отмыванию денег.
Представитель КЕЛА сказал,что и ранее ,если нужно было,то делали запросы в банки,в другие конторы,а сейчас сами будем смотреть,если надо будет.
Будет попроше,без бюрократии.
Да просто всё вернётся на круги своя. В 80-90е поиграли в социализм на волне эйфории от жирных прибытков послевоенного бума, порадовались, погордились, вот какую Финляндию мы забацали практически с нуля меньше чем за 100 лет, смотрите завидуйте - и буде, теперь(скоро) будем как все.
Кто то решил :) ,что в Скандинавских странах пора внедрить модель государства всеобшего благосостояния.
В Голландии всем разрешили травку курить,а в Росссии решили испробовать коммунизм в реальных условиях.
Пока другие Скандинавские страны будут идти светлым путём социлазма,то и Финляндии тоже,если сможет конечно. :)
Да просто всё вернётся на круги своя. В 80-90е поиграли в социализм на волне эйфории от жирных прибытков послевоенного бума, порадовались, погордились, вот какую Финляндию мы забацали практически с нуля меньше чем за 100 лет, смотрите завидуйте - и буде, теперь(скоро) будем как все.
Теперь, нет классовой борьбы- все капиталисты. По сути, европейские рабочие, должны были молиться на СССР, чтобы сохранить свои привилегии, а они придурки - радовались развалу.
Теперь, нет классовой борьбы- все капиталисты. По сути, европейские рабочие, должны были молиться на СССР, чтобы сохранить свои привилегии, а они придурки - радовались развалу.
Не знаю ,как другие европейские рабочие думали,а финские очень уважительно относились к СССР в те годы,хоть и немного побаивались ,,мишку.,,
Обувь ,одежда,стройки,электроника(Нокиа),продукты и др.
Работяги понимали ,как это важно(сам разговаривал с ними)
Они почти все ушли или на пенсии.
А новое поколение с промытыми мозгами,интернет ведь появился,скоро 5G придёт,вообше труба будет.
Они даже не думают,а просто цитируют,что прочитали в инете. :)
sineemore
11-10-2018, 18:52
Не вижу ничего унизительно бесплатно харчеваться. Ты же никого не обманываешь. Государство предложило тебе помощь и это не унизительно. Мне бы кто такую помощь предложил :)
Мне это было бы ок, если бы я училась в универе, где действительно пахать надо. А я училась в амматтикоулу, и там только в потолок плевать или дома в ютьюбе самообразовываться. Ощущаешь себя великовозрастным болваном. Как-то не особенно приятно, чтобы за это еще и бесплатную еду давали.
Ну и большинство же все же платило. Не сильно хотелось не платить при этом.
Мы ж про унизительность говорим. Бывает, что унизительна одна и та же вещь и не унизительна, но в разных обстоятельствах.
В свое время питаться, например, пасхальными яйцами в студенческой христианской организации было даже весело, а вовсе не унизительно.
Унизительно ощущать себя болваном немощным.
Ну и позволять пахать на себе, с другой стороны, тоже нехорошо. Если работа вредна для здоровья, то пусть идет в пень, так как чаще всего вред связан с тем, что работодатель или забил на безопасность или исходно неграмотный.
Лирические отступления.
А так мне бы хотелось, чтобы кто-нибудь не склонный к чрезмерным эмоциям и более-менее без крайних точек зрения (HelVa, например, или ау) высказался на тему что вот конец придет пенсиям и социальным пособиям.
Мне уже страшно так, что подумываю опять не пойти ли на программиста учиться )))) Что, если к старости окажешься у корыта? Правда, что Финляндия собирается быть таким непривлекательным местом? (в науку тут сократили финансирование, поддерживают идиотизирущие проекты типа "позитивное CV", работу нормальную найти нелегко, холодно... и еще не будет даже социальой защиты) или это преувеличения?
В продолжение к теме
Уполномоченный по защите личных данных обеспокоен планами правительства расширить доступ властей к банковским счетам граждан
По замыслу правительства, в будущем изучать банковские счета граждан без их разрешения могли бы, например, наловогое ведомство, Kela и судебные приставы. Возможное право доступа властей к информации о счетах граждан беспокоит уполномоченного по защите личных данных.
В соответствии с правительственным законопроектом, налоговое ведомство, пенсионно-социальное ведомство Kela и, например, судебные приставы получили бы доступ к банковским счетам граждан без их разрешения. Об этом на прошлой неделе писала, в частности, новостная служба Yle со ссылкой на Helsingin Sanomat.
Уполномоченный по защите личных данных Рейо Аарнио, выступивший в программе Yle Aamu-tv, требует, чтобы в законопроекты были лучше учтены угрозы, связанные с банковской тайной и защитой личных данных.
Он считает проблематичным то, что в целях борьбы с отмыванием денег власти получат доступ к банковским счетам граждан также в делах, касающихся получения пособий от Kela.
Находящийся в стадии подготовки законопроект упростил бы доступ официальных лиц к данным банковских счетов граждан.
Законопроект связан с пятой директивой ЕС по борьбе с отмыванием денег, предусматривающей для властей быстрый доступ к банковским счетам подозреваемых.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/upolnomochennyi_po_zashchite_lichnykh_dannykh_obespokoen_planami_pravitelstva_rasshirit_dostup_vlastyei_k_bankovskim_schetam_grazhdan/10452314
А так мне бы хотелось, чтобы кто-нибудь не склонный к чрезмерным эмоциям и более-менее без крайних точек зрения (HelVa, например, или ау) высказался на тему что вот конец придет пенсиям и социальным пособиям.
Мне уже страшно так, что подумываю опять не пойти ли на программиста учиться )))) Что, если к старости окажешься у корыта? Правда, что Финляндия собирается быть таким непривлекательным местом? (в науку тут сократили финансирование, поддерживают идиотизирущие проекты типа "позитивное CV", работу нормальную найти нелегко, холодно... и еще не будет даже социальой защиты) или это преувеличения?Напугал, да? :( Звыняйте.
А по мне, "предупреждён, значит - вооружен". И ещё, "лучше переесть, чем недоспать". Т.е. готовься к худшему, а если, сюрприз-сюрприз, окажется не так плохо, то будешь в плюсах. Совсем коротко и без эмоций: я пока не вижу положительных изменений с момента начала кризиса. Кто-нить разглядел?
Кто за сохранение социалки - на выборах голосуйте за СДП и коммунистов :)Я - за безусловное выполнение Дублинской конвенции. За кого мне голосовать? Есть такая партия(с) ?
Не знаю ,как другие европейские рабочие думали,а финские очень уважительно относились к СССР в те годы,хоть и немного побаивались ,,мишку.,,
Обувь ,одежда,стройки,электроника(Нокиа),продукты и др.
Работяги понимали ,как это важно(сам разговаривал с ними)
Они почти все ушли или на пенсии.
А новое поколение с промытыми мозгами,интернет ведь появился,скоро 5G придёт,вообше труба будет.
Они даже не думают,а просто цитируют,что прочитали в инете. :)
5G уже работает. Можете подключить , если телефон не взорвется)) - до 600 мегабит скорость предлагают у той же Elisa. Пока с потолком, но это дело времени. Кстати , очень крутая штука. Финляндия в этом плане очень хорошо продвинулась. В других странах гавно интернет. А тут почти халява.
5Г уже работает. Можете подключить , если телефон не взорвется)) - до 600 мегабит скорость предлагают у той же Елиса. Пока с потолком, но это дело времени. Кстати , очень крутая штука. Финляндия в этом плане очень хорошо продвинулась. В других странах гавно интернет. А тут почти халява.
Думаю в тему.
А 5G это личный чип,там всё работает подругому.
Как я его подключу,когда мой 3G.
Надо новый покупать.
Думаю в тему.
А 5G это личный чип,там всё работает подругому.Да, в тему :) Будут подглядывать через телефон с 5G в реальном времени. :(
Да, в тему :) Будут подглядывать через телефон с 5Г в реальном времени. :(
Большинство обрадуется 5G.
Так видимо и должно быть,но я и бесплатно чип с телефоном IPuk10 не приму. :D
5G уже работает. Можете подключить , если телефон не взорвется)) - до 600 мегабит скорость предлагают у той же Elisa. Пока с потолком, но это дело времени. Кстати , очень крутая штука. Финляндия в этом плане очень хорошо продвинулась. В других странах гавно интернет. А тут почти халява.
В этом посте не затронуто -ну ни как(вообще,Вы пишете об этом в каждом сообщении,а пoтом стираете ) тема колено-локтевой позиции,рогатка и т.п.
По теме:1. И до этого,и по настоящее время viranomaiset могут смотреть tiliotte ,видела решение КЕLA ,где человек просил toimeentulotuki ,напр. за январь и предоставил до 31.01.2016,а в решении,было написано,что у тебя на 06.02.2016 находится на tilli 200€,поэтому на февраль 2016 учитываем в твой доход 150е ,а человек и не просил на февраль,и приход был eläkeläinenasumistuki,а он заплатил раньше vuokra.Ну и как этому человеку ещё жить до 22 числа,когда получит takueläke .
По теме: 2. Всегда когда работник КELA,sosial,j.m. viranomaiset. входит в систему,он ставит свою карту,и есть отметка,кто смотрел.
А так,да,..У нас бывшая соседка (подруга семьи)соц.работник,так муж как-то сказал-она посмотрела( может) наши доходы на КELA,но нам скывать нечего.
В этом посте не затронуто -ну ни как(вообще,Вы пишете об этом в каждом сообщении,а пoтом стираете ) тема колено-локтевой позиции,рогатка и т.п.
По теме:1. И до этого,и по настоящее время viranomaiset могут смотреть tiliotte ,видела решение КЕLA ,где человек просил toimeentulotuki ,напр. за январь и предоставил до 31.01.2016,а в решении,было написано,что у тебя на 06.02.2016 находится на tilli 200€,поэтому на февраль 2016 учитываем в твой доход 150е ,а человек и не просил на февраль,и приход был eläkeläinenasumistuki,а он заплатил раньше vuokra.Ну и как этому человеку ещё жить до 22 числа,когда получит takueläke .
По теме: 2. Всегда когда работник КELA,sosial,j.m. viranomaiset. входит в систему,он ставит свою карту,и есть отметка,кто смотрел.
А так,да,..У нас бывшая соседка (подруга семьи)соц.работник,так муж как-то сказал-она посмотрела( может) наши доходы на КELA,но нам скывать нечего.
Начисление perustoimentulotuki делается на основании tiliote , которые сам клиент и обязан предоставить вместе с заявление - никто не смотрит ваш банковский счет и не имеет на это никаких технических и правовых средств. Без тилиоте и не будет никакого расчета и будет отказ. Вы предоставляете его сами - это во первых.
Во вторых - кончено работник кела авторизуется в самой системе кела, в которой он работает и пятосы и тд идут от его имени. И видят каждый работник всю информацию, которая есть в самой системе кела и любой работник может посмотреть ваши начисления от непосредственно кела (плюс гос органы, которые имеют доступ и хотят убедится в ваших доходах от кела - и даже мигри, потому что, если вы не работаете вы обязаны олувать официальный доход, - а это пособие, если нет других), а не ваш банковский счет. Любая информация с банковского счёта предоставляется только вами лично. Везде!
Короче, ерунду говорите, не понимания вообще о чем речь
В данном посте говорится о том, что гос органы будут иметь доступ прямой на ваш банковский счет.. Читайте внимательнее и вникайте
Как раз в том случае-человек предоставил tiliote за 01-31.01.2017 ,а работник КELA сам посмотрел на tilisaldo 06.02.2017 .И было ето ещё в начале 2017г.
Как раз в том случае-человек предоставил tiliote за 01-31.01.2016 ,а работник КELA сам посмотрел на tilisaldo 06.02.2016 .И было ето ещё в начале 2016г.
Работник кела не имеет доступа на ваш банковский счёт, - потому и вышла вот эта директива, которую сейчас все обсуждают. Вы утвержлаете, что работник кела просмотел банковский сяет - а это уже противоречит новой директиве, которая должна появится только в сентябре 2020.. - о возможности напрямую просматривать счёт гос органами. Надо было внимательней читать пятос, в котором были все расчеты и данные , откуда суммы взялись. Работник кела оперирует будущими начислениями и конечными сальдо на счёте. - если тойментулотуки не начислялись на прошлые месяца. И если у человека отстаток между доходом и обязательным расходом был выше прожиточного минимума. Эта сумма свыше и переносится как начальное сальдо на след месяц.
Что входит в обязательные расходы, надеюсь, объяснять не надо ? Напишу, на всякий случай , прожиточный минимум + вуокра ( но есть потолок, все что выше - ваши проблемы) + страховка на квартиру + сауна максу + счета за врача (если были) в гос поликлинике или больнице + лекарства ( по рецепту если)
Поверте.Я переводила этот päätös человеку,и он так-же возмущался,ну как могли посмотреть мой счёт.
Ну, а меня удивило,что решение сделано 06.02.2016,а этот человек следующие деньги получит только 22.02.2016.Да,у него на счёте 200€-но и жить до 22 числа,а в решении-учтём в доход 150€.
Поверте.Я переводила этот пääтöс человеку,и он так-же возмущался,ну как могли посмотреть мой счёт.
Ну, а меня удивило,что решение сделано 06.02.2016,а этот человек следующие деньги получит только 22.02.2016.Да,у него на счёте 200€-но и жить до 22 числа,а в решении-учтём в доход 150€.
Я верю,ибо они сами говорят,что по запросу в банк,им давали всю инфу,до новой дерективы и ранее,но надо было ждать.
А сейчас одним нажатием кнопки.
Поверте.Я переводила этот päätös человеку,и он так-же возмущался,ну как могли посмотреть мой счёт.
Ну, а меня удивило,что решение сделано 06.02.2016,а этот человек следующие деньги получит только 22.02.2016.Да,у него на счёте 200€-но и жить до 22 числа,а в решении-учтём в доход 150€.
Может косяки. Это месяцы, когда тойментулотуки перешли от соцки в кела. Тогда была жопа и хаос. Надо было идти и разбираться , а не сидеть за столом и возмущаться.
В любом случае, кела даже сейчас работает абы как. Если почитать новости, очень много нестыковок в работе, людям начисляются разные пособия и считают по разному. Например писали про модель активности. Кому срезали. Некотрым вот этот отрезок возмещали через тойментулотуки , а некоторым нет..
А ещё в кела есть такая тема, что " свои" помогают "своим". Особенно кто оттудава..с югов приехал. Потому , у кого там дружбаны на работе обычно имеют больше чем тот, у кого нет.
Kai Westerlund
11-10-2018, 22:05
Я - за безусловное выполнение Дублинской конвенции. За кого мне голосовать? Есть такая партия(с) ?
За кого ни голосуй, всё равно обманут.
Я верю,ибо они сами говорят,что по запросу в банк,им давали всю инфу,до новой дерективы и ранее,но надо было ждать.
А сейчас одним нажатием кнопки.
Ну, не сейчас, а только в сентября 2020. И шумиха поднялась. Но , лично я думаю, что так все и отсавят. Смотреть кто что по факту получил и поиметь сразу - это то, чего они хотят. Дыры то надо в бюджете латать. Только вот элита почему то свои деньги в афшорах хранит,и банки им помогают ( та же Нордеа), а простые люди за все платят..
1000 евро утаил и обвиняет в отмывании налогов.
Не хочу уж так подробно писать,но видела-переводила много решений КELA (ну и sosiaalitoimisto тоже),Моё мнение-всёже зависит,кто,именно ,делал päätös.
Не хочу уж так подробно писать,но видела-переводила много решений КELA (ну и sosiaalitoimisto тоже),Моё мнение-всёже зависит,кто,именно ,делал päätös.
Этот да, это правда. Человеческий фактор. Могут и поднасрать и проблемы устроить.
Ну и могу сказать,(как видела),если раньше КЕLA работала вместе с sosiaalitoimisto ,то теперь у КЕLA позиция-как мы скажем,так и делайте)
Ну, не сейчас, а только в сентября 2020. И шумиха поднялась. Но , лично я думаю, что так все и отсавят. Смотреть кто что по факту получил и поиметь сразу - это то, чего они хотят. Дыры то надо в бюджете латать. Только вот элита почему то свои деньги в афшорах хранит,и банки им помогают ( та же Нордеа), а простые люди за все платят..
1000 евро утаил и обвиняет в отмывании налогов.
В неуплату налогов :D а разве не так. :) Обвинят в содеяном. :)
А если ссылаться что кто то больше "ворует" у государства, и я значит так имею право делать, воровать. То тогда и государство не нужно.
Государство без бюджета, это пшик.
sineemore
12-10-2018, 00:26
Напугал, да? :( Звыняйте.
А по мне, "предупреждён, значит - вооружен". И ещё, "лучше переесть, чем недоспать". Т.е. готовься к худшему, а если, сюрприз-сюрприз, окажется не так плохо, то будешь в плюсах. Совсем коротко и без эмоций: я пока не вижу положительных изменений с момента начала кризиса. Кто-нить разглядел?
Нет, не напугали.
Просто хотелось бы более-менее представить себе перспективы. Может, в самом деле лучше в ту же Швецию поехать. Все-таки если во что-то вкладывать усилия, хочется, чтобы не впустую.
Скажите , если имеется ВНЖ но сижу без работы , то может ли подача заявления на perustoimentulotuki привести к аннулированию ВНЖ ??? :hsh: :confused: :confused:
Скажите , если имеется ВНЖ но сижу без работы , то может ли подача заявления на perustoimentulotuki привести к аннулированию ВНЖ ??? :hsh: :confused: :confused:
И без права на опротестование. Срочно ищи работу.
И без права на опротестование. Срочно ищи работу.
Можно серьезный ответ?.. :confused: :confused:
puppetman79
07-11-2020, 21:19
Скажите , если имеется ВНЖ но сижу без работы , то может ли подача заявления на perustoimentulotuki привести к аннулированию ВНЖ ??? :hsh: :confused: :confused:
просто попытайтесь ответить сами для себя - по каким причинам выдается ВНЖ и по каким причинам выдается перустойментулотуки. и как они связаны между собой.
Можно серьезный ответ?.. :confused: :confused:
А если серьезно, то начать надо с того: а есть ли у вас права на перустоиментотулотуки?
Они положены не всем...
А если серьезно, то начать надо с того: а есть ли у вас права на перустоиментотулотуки?
Они положены не всем...
Положено. Мне они выплачивались. Но я подавал на небольшой срок. Я бы не спрашивал если бы были не положены...
просто попытайтесь ответить сами для себя - по каким причинам выдается ВНЖ и по каким причинам выдается перустойментулотуки. и как они связаны между собой.
Хммм.. Окей.. мне выдан ВНЖ как особо ценному специалисту . Но я не могу устроиться из-за текущей ситуации. Значит , нет зарплаты. Значит , мало денег (вариант жить в дешевом жилье не рассматриваю ) .Поэтому.. логично что выдаются. Но логика миграционной службы мне неясна, то есть если человеку не на что жить(так как подает на данное пособоие для совсем бедных) ему можно и отменить ВНЖ. Или как?
Хммм.. Окей.. мне выдан ВНЖ как особо ценному специалисту . Но я не могу устроиться из-за текущей ситуации. Значит , нет зарплаты. Значит , мало денег (вариант жить в дешевом жилье не рассматриваю ) .Поэтому.. логично что выдаются. Но логика миграционной службы мне неясна, то есть если человеку не на что жить(так как подает на данное пособоие для совсем бедных) ему можно и отменить ВНЖ. Или как?
Пфф.. Там этих туков-то - двузначное число, можно и забить. Как это тебе жить не на что, если пособие получаешь и квартиру оплачивают? Переедешь в дешевое - будут меньше платить, вот и все. Живи в дорогом. Ты троллишь нас опять, Макс? Все безработные с ВНЖ получают туки, никто тебя не выгонит. Но без этих перусов Кела не будет оплачивать лекарства, а это для многих жизненно важно. Не парься, будет тебе соска. Если, конечно, на счету почти нет средств.
Макс, ты ж вроде программист что реально нет ничего? Или ты особо и не ищешь?
Макс, ты ж вроде программист что реально нет ничего? Или ты особо и не ищешь?
По теме - теперь ты можешь получить банковские коды и прочие плюшки, банки обязали предоставлять все услуги иностранцам, имеющим любой ВНЖ, даже если они ни слова не знают по-фински. Банки, мол, лукавят и скрывают информацию. Вчера в новостях было.
По теме - теперь ты можешь получить банковские коды и прочие плюшки, банки обязали предоставлять все услуги иностранцам, имеющим любой ВНЖ, даже если они ни слова не знают по-фински. Банки, мол, лукавят и скрывают информацию. Вчера в новостях было.
спасибо по теме. у меня всё это и так давно есть. видимо, с банком просто повезло :)
спасибо по теме. у меня всё это и так давно есть. видимо, с банком просто повезло :)
А почему в киоск платить ездишь? Ты же вроде жаловался. Что за банк?
А почему в киоск платить ездишь? Ты же вроде жаловался. Что за банк?
а так это ж по началу так было да.
я получил айдикарту в полиции и по ней мне все "ключи" и реги дали и открыли.
Хммм.. Окей.. мне выдан ВНЖ как особо ценному специалисту . Но я не могу устроиться из-за текущей ситуации. Значит , нет зарплаты. Значит , мало денег (вариант жить в дешевом жилье не рассматриваю ) .Поэтому.. логично что выдаются. Но логика миграционной службы мне неясна, то есть если человеку не на что жить(так как подает на данное пособоие для совсем бедных) ему можно и отменить ВНЖ. Или как?
Значит так:
туки дадут, но их рассчитывают по определенной формуле и если у вас, например, по норме положены асумистуки 600 евро, а жилье стоит 1000, то разницу вы берете из "собственного кармана" перустоиментотулотуки ее не покрывают.
ВНЖ будет действовать до окончания срока действия.
Проблемы могут возникнуть в момент продления.
Последний год перед продлением вы должны работать с нормальной зарплатой...
Ocean of Dreams
08-11-2020, 18:25
Значит так:
туки дадут, но их рассчитывают по определенной формуле и если у вас, например, по норме положены асумистуки 600 евро, а жилье стоит 1000, то разницу вы берете из "собственного кармана" перустоиментотулотуки ее не покрывают.
ВНЖ будет действовать до окончания срока действия.
Проблемы могут возникнуть в момент продления.
Последний год перед продлением вы должны работать с нормальной зарплатой...В решении о представлении такого ВНЖ написано единственное главное условие - сумма регулярно получаемой зарплаты.
(экспертам выше средней)
До конца ВНЖ никто не поинтересуется этим, но если ты сам объявишь гос.органам, что зарплаты нет, то Мигри может прислать письмо с вопросами...
Ни что не мешает Мигри аннулировать ВНЖ раньше срока из-за нарушения его условия.
Людей спасало то, что на момент запроса был свежий трудовой контракт и зарплатные поступления.
.
Проблемы могут возникнуть в момент продления.
Не совсем так: раньше. Знаю тут не то, что бы кучу, но не единичный прецедент, когда людям, у к-рых был ВНЖ, начинались проблемы с работой и они вставали на биржу, через некоторое время прилетало "письмо счастья" от Мигри. Дескать, ребята, либо вы за такое-то время (обычно 2-3 м-ца) находите источник дохода и слезаете с тук, либо - до свидания.
ВНЖ действует до окончания срока действия, как показывает практика, если вы ни о чём не просите "Келу". Ну и даже если не просите, это вы правы, с продлением будут проблемы, если за полгода-год до продления не было официального и достаточного источника дохода.
Mr. White
08-11-2020, 20:19
а так это ж по началу так было да.
я получил айдикарту в полиции и по ней мне все "ключи" и реги дали и открыли.
Ух ты интересная информация, потому как мне с месяц назад в S-Pankki сказали, что с моей B-oleskelu ничего кроме счета и карты не полагается как ни пляши и какие henkilökortti не показывай. Имею в виду, что ни kirjautuminen в разные онлайн-госуслуги, ни даже lähimaksu у меня не работают, ибо "не положено".
Пойду, пожалуй, в офис банка, потребую либо предоставить, либо письменный отказ. Где б еще о данном "законе" обязательстве банков почитать🙄
Ух ты интересная информация, потому как мне с месяц назад в S-Pankki сказали, что с моей B-oleskelu ничего кроме счета и карты не полагается как ни пляши и какие henkilökortti не показывай. Имею в виду, что ни kirjautuminen в разные онлайн-госуслуги, ни даже lähimaksu у меня не работают, ибо "не положено".
Пойду, пожалуй, в офис банка, потребую либо предоставить, либо письменный отказ. Где б еще о данном "законе" обязательстве банков почитать🙄
Пока только новости. И там тоже S-Pankki матерят со страшной силой.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/novyi_zakon_garantiruet_vsem_inostrantsam_s_vnzh_bazovye_bankovskie_uslugi__inoyazychnye_klienty_zachastuyu_ne_znayut_svoikh_prav/11626698
Добрый кактус
08-11-2020, 21:30
Пока только новости. И там тоже S-Pankki матерят со страшной силой.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/novyi_zakon_garantiruet_vsem_inostrantsam_s_vnzh_bazovye_bankovskie_uslugi__inoyazychnye_klienty_zachastuyu_ne_znayut_svoikh_prav/11626698
Ну так.
В решении о представлении такого ВНЖ написано единственное главное условие - сумма регулярно получаемой зарплаты.
(экспертам выше средней)
До конца ВНЖ никто не поинтересуется этим, но если ты сам объявишь гос.органам, что зарплаты нет, то Мигри может прислать письмо с вопросами...
Ни что не мешает Мигри аннулировать ВНЖ раньше срока из-за нарушения его условия.
Людей спасало то, что на момент запроса был свежий трудовой контракт и зарплатные поступления.
.
Именно непонятна фраза "объявить госорганам". То есть получается Келе? Но ведь она и платит соску.
Макс, ты ж вроде программист что реально нет ничего? Или ты особо и не ищешь?
Ищу , но пока никак. Все время отказы приходят. Плюс еще школы для прокачивания скиллов все только для финноязычных, похоже.
Ищу , но пока никак. Все время отказы приходят. Плюс еще школы для прокачивания скиллов все только для финноязычных, похоже.
А какие тебе школы нужны. И что за отказы? Прошел собес сказали ты не нравишься?
Ух ты интересная информация, потому как мне с месяц назад в S-Pankki сказали, что с моей B-oleskelu ничего кроме счета и карты не полагается как ни пляши и какие henkilökortti не показывай. Имею в виду, что ни kirjautuminen в разные онлайн-госуслуги, ни даже lähimaksu у меня не работают, ибо "не положено".
Пойду, пожалуй, в офис банка, потребую либо предоставить, либо письменный отказ. Где б еще о данном "законе" обязательстве банков почитать🙄
Ну хз. У меня лупа не Б поэтому возможно мой случай на твой никак не накладывается
Viktoria-kaunis
09-11-2020, 00:24
Именно непонятна фраза "объявить госорганам". То есть получается Келе? Но ведь она и платит соску.
Кела очень успешно информирует мигри о таких, как вы.
И да вы не имеете права дить в фи без работы и вас должны депортировать. Тут вопрос только как хорошо сработают сотрудники кела, тк это их обязанность сообщить о вас. Но они люди, и не всегда сообщают. Но в любой момент вас могут вызвать в мигри для разьяснений. Чем больше туков вы просите в кела, тем больше шансов нарваться на ответственного сотрудника. Там есть четко инфа на основании чего вы получили внж
Даже я являясь уже гражданкой 3-4года, сейчас в личном кабинете вижу на основпнии чего я вьехала в фи и получила внж. Хотя иефа старая, и впринципе уже не актуальная
Mr. White
09-11-2020, 08:07
Пока только новости. И там тоже S-Pankki матерят со страшной силой.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/novyi_zakon_garantiruet_vsem_inostrantsam_s_vnzh_bazovye_bankovskie_uslugi__inoyazychnye_klienty_zachastuyu_ne_znayut_svoikh_prav/11626698
Цитата из этой статьи
Новый закон, в частности, обязывает банки предоставлять как минимум базовые услуги также всем иностранным гражданам, имеющим финский ВНЖ. Под базовыми услугами подразумевается дебетная карта и коды доступа к интернет-банкингу. В то же время услуга электронной идентификации (e-tunniste) не является базовой.
т.е. отказ в возможности заходить в различные гос. сервисы через интернет для OL типа B вполне себе законен...😐
Tulilintu
09-11-2020, 08:44
Можно ведь не привязываться к идентификации через банк, а воспользоваться идентификацией с помощью идентификационной карты. Для этого требуется картридер.
https://dvv.fi/en/citizen-certificate-and-electronic-identity
Tulilintu
09-11-2020, 08:48
До конца этого года Мигри учитывает возможное влияние коронавируса и увольнений при продлении видов на жительство. Это не значит, конечно, что можно злоупотреблять системой соцзащиты до бесконечности, но пока контроль слегка ослаблен.
https://migri.fi/-/maahanmuuttovirasto-huomioi-koronaviruksen-vaikutukset-toimeentuloon-ja-opintoihin-kun-haet-jatkolupaa?languageId=en_US
А какие тебе школы нужны. И что за отказы? Прошел собес сказали ты не нравишься?
"Code bootcmap"'ы - когда работаешь на компанию , оплачивает ТЕ Тоймисто , с возможным дальнейшим трудоустройством.
Подал заявку, прислали отказ. Собесов не было.
"Code bootcmap"'ы - когда работаешь на компанию , оплачивает ТЕ Тоймисто , с возможным дальнейшим трудоустройством.
Подал заявку, прислали отказ. Собесов не было.
так ты хоть пробовал апплаиться то на ваки? в том же линкедине то?
воспользоваться идентификацией с помощью идентификационной карты
На днях получил свежую. Переживал, будет ли заменять КЕЛУ (неохота таскать несколько карт) - так как теперь в заявлении нет галочки "совместить с КЕЛА". Пришла ИД - штрихкод есть, а надписи КЕЛА нет. Попёрся в Тервеюс. Там на меня посмотрели, как на идиота и сказали, что не катит им ИД вместо КЕЛА, но я попросил проверить. Барышня очень удивилась, что всё сработало. Так что КЕЛА (у кого есть) привязана теперь автоматически.
ЗЫ Несколько лет назад ходили разговоры, что пора отказываться от ИДкарт в угоду банковской идентификации. Так как по ИД в веркобанк всё равно не зайти, а если есть веркобанк, то и в других местах можно идентифицироваться (если банк подключит эту услугу). Но пока ещё рекомендуют её получать.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/mnogie_finskie_grazhdane_reshili_ne_prodlevat_pasport_v_etom_godu_odnako_on_nuzhen_ne_tolko_dlya_puteshestvii/11622799
На днях получил свежую. Переживал, будет ли заменять КЕЛУ (неохота таскать несколько карт) - так как теперь в заявлении нет галочки "совместить с КЕЛА". Пришла ИД - штрихкод есть, а надписи КЕЛА нет. Попёрся в Тервеюс. Там на меня посмотрели, как на идиота и сказали, что не катит им ИД вместо КЕЛА, но я попросил проверить. Барышня очень удивилась, что всё сработало. Так что КЕЛА (у кого есть) привязана теперь автоматически.
ЗЫ Несколько лет назад ходили разговоры, что пора отказываться от ИДкарт в угоду банковской идентификации. Так как по ИД в веркобанк всё равно не зайти, а если есть веркобанк, то и в других местах можно идентифицироваться (если банк подключит эту услугу). Но пока ещё рекомендуют её получать.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/mnogie_finskie_grazhdane_reshili_ne_prodlevat_pasport_v_etom_godu_odnako_on_nuzhen_ne_tolko_dlya_puteshestvii/11622799Несколько раз случалось в аптеке и в поликлинике непреднамеренно протянуть ИД-кортти вместо карточки КЕЛА - уже и заметишь, спохватишься, но персонал всегда отвечал, что так можно, всё идентифицируется как надо и с привязкой к КЕЛА.
Tulilintu
09-11-2020, 14:03
ЗЫ Несколько лет назад ходили разговоры, что пора отказываться от ИДкарт в угоду банковской идентификации. Так как по ИД в веркобанк всё равно не зайти, а если есть веркобанк, то и в других местах можно идентифицироваться (если банк подключит эту услугу). Но пока ещё рекомендуют её получать.
Имхо, это категорически неправильно. Как известно, банк - частное предприятие, у которого есть право выбирать своих клиентов, и банки об этом своем праве кричат на каждом шагу. Оставить в качестве единственного возможность идентификации через сервис частных лавочек, которые сегодня это позволят, а завтра - нет, немыслимо. Должны быть другие способы идентификации. В Эстонии идентификация через ид-карты прекрасно работает. Если Финляндия считает, что это неудобно, то должна разработать другие, альтернативные и удобные варианты, но не отдавать все на откуп и усмотрение банков или любых других частных операторов. Это только мое мнение, конечно.
Имхо, это категорически неправильно. Как известно, банк - частное предприятие, у которого есть право выбирать своих клиентов, и банки об этом своем праве кричат на каждом шагу. Оставить в качестве единственного возможность идентификации через сервис частных лавочек, которые сегодня это позволят, а завтра - нет, немыслимо. Должны быть другие способы идентификации. В Эстонии идентификация через ид-карты прекрасно работает. Если Финляндия считает, что это неудобно, то должна разработать другие, альтернативные и удобные варианты, но не отдавать все на откуп и усмотрение банков или любых других частных операторов. Это только мое мнение, конечно.
Да, хорошая вещь!
Но если нет USB, то и толку никакого...
Зато никакая Kela или Poliisi, или ещё кто - хрен посмотрят :gy:
Но если нет USB, то и толку никакого...
Не встречал пока устройств без USB...
Опережая следующий вопрос ;) ДА, есть и на USB-A,B,C (к любому мобильнику или планшету) и даже всякие PCMCIA... Может даже к телеку можно подключить :lamo:
https://shop.evifin.fi/Henkiloekortinlukijat
По теме - теперь ты можешь получить банковские коды и прочие плюшки, банки обязали предоставлять все услуги иностранцам, имеющим любой ВНЖ, даже если они ни слова не знают по-фински. Банки, мол, лукавят и скрывают информацию. Вчера в новостях было.
спасибо, у меня коды и *bank-ID были уже с момента переезда. :wisdom: :agree: :cognac:
Пойду, пожалуй, в офис банка, потребую либо предоставить, либо письменный отказ.
Есть еще третье "либо". Банк может закрыть Ваш счет. Чтобы не нарушать ни закон, ни внутреннюю политику банка.
Mr. White
10-11-2020, 20:23
Есть еще третье "либо". Банк может закрыть Ваш счет. Чтобы не нарушать ни закон, ни внутреннюю политику банка.
Пойду к другому банку в клиенты если такая необходимость возникнет.
Есть еще третье "либо". Банк может закрыть Ваш счет. Чтобы не нарушать ни закон, ни внутреннюю политику банка.
Ну не закрыть а просто прекратить предоставлять ряд услуг. Твои бабки себе они точно не присвоят
Твои бабки себе они точно не присвоят
Это как сказать... Я вот вышел из ОР (был их акционером), так мой взнос 100е вернут только через 2 года (если жив буду).
Это как сказать... Я вот вышел из ОР (был их акционером), так мой взнос 100е вернут только через 2 года (если жив буду).
твой взнос это не твои деньги. это типа твое пожертвование на общее дело. вообще хорошо что вернут. :)
твой взнос это не твои деньги. это типа твое пожертвование на общее дело. вообще хорошо что вернут. :)
а какой интересно смысл в таком вкладе для клиента?..
puppetman79
12-11-2020, 00:46
а какой интересно смысл в таком вкладе для клиента?..
наверняка дополнительные опции. по аналогии с тем же с-панкки, со взносом ты уже полноправный член кооператива, а не простой юзер карты скидок. получаешь право влиять на решения посредством голосования например.
наверняка дополнительные опции. по аналогии с тем же с-панкки, со взносом ты уже полноправный член кооператива, а не простой юзер карты скидок. получаешь право влиять на решения посредством голосования например.
у ОП вроде нет карт скидок
Это как сказать... Я вот вышел из ОР (был их акционером), так мой взнос 100е вернут только через 2 года (если жив буду).
а что дал этот взнос пока ты был клиентом? если не секрет конечно
[russian.fi, 2002-2014]