Практика бизнеса в Финляндии

[VovanKotlovan]

Приветствую, уважаемые форумчане!
Может уже тема эта всплывала ранее, но я не нашел, поэтому не корите, если что не так.
Вопрос по сути такой: Есть небольшой бизнес в РФ, связанный с продажей импортного оборудования, но хотим расшириться и, как вариант, рассматриваем бизнес-иммиграцию в Финляндию. Поскольку расположена страна рядом, да и денег требует для этого вполне посильно. Прошу подсказать, стоит ли "овчинка выделки" или ситуация в стране и так достаточно напряженная, проще будет просто приехать в страну на работу?
Изложу свою точку зрения: в стране есть несколько сфер деятельности, которые было бы интересно внедрить как в России, так и развить свою фирму в Финляндии, хотя с конкуренцией там тоже все в порядке. Прошу совета знающих людей. Всем буду благодарен!

[pikkupupu]

Приветствую, уважаемые форумчане!
Может уже тема эта всплывала ранее, но я не нашел, поэтому не корите, если что не так.
Вопрос по сути такой: Есть небольшой бизнес в РФ, связанный с продажей импортного оборудования, но хотим расшириться и, как вариант, рассматриваем бизнес-иммиграцию в Финляндию. Поскольку расположена страна рядом, да и денег требует для этого вполне посильно. Прошу подсказать, стоит ли "овчинка выделки" или ситуация в стране и так достаточно напряженная, проще будет просто приехать в страну на работу?
Изложу свою точку зрения: в стране есть несколько сфер деятельности, которые было бы интересно внедрить как в России, так и развить свою фирму в Финляндии, хотя с конкуренцией там тоже все в порядке. Прошу совета знающих людей. Всем буду благодарен!
Наверное сюда придут знающие люди и скажут точно, но на мой дилетантский взгляд идея не очень.
Рынок сбыта заметно меньше, а поставщиков в ЕС предостаточно из той же Германии. Трудно вам будет конкурировать. Скорее всего даже невозможно

Зачем вам переводить такой бизнес из России? Мало мест вы найдете в мире где импорт настолько ограничен, а значит имея возможность импорта вы почти не имеете конкурентов.

[VovanKotlovan]

Зачем вам переводить такой бизнес из России?

Вот два варианта рассматриваем: перевести этот бизнес, но, здесь моя точка зрения полностью совпадает с Вашей. Поэтому хотелось бы открыть для себя что-то новое, например, экологические строительные материалы или что-то типо того, поскольку в России с таким не сталкивался ни разу, а Финляндия этим богата.

И второй момент: условия бизнеса в России с каждым годом не улучшаются, поэтому многие вынуждены пересматривать свои стратегии. И мы с партнерами, решили попробовать вот такой вариант... Понимаю что трудно, но а кому сейчас легко...

[PT]

Vovan, ты че спросить то хотел?)))
Стоит ли бизнес переводить? Так никтокроме тебя на этот вопрос не ответит)))

[хаапавеси]

а не хотят ли партнеры на этой теме вас кинуть

[VovanKotlovan]

Vovan, ты че спросить то хотел?)))

Хочу спросить как в стране бизнес-климат?) Есть ли возможности для развития? Сложно ли строить бизнес? А то я сам не был ни разу, а за одно посещение я все равно толком ничего не узнаю... Вот и хотел узнать совет знающих людей... А то может просто на работу лучше поехать и не париться.

[VovanKotlovan]

а не хотят ли партнеры на этой теме вас кинуть

Дык родственник партнер мой, да и деньги у каждого свои... Вот и думаем как их грамотно освоить за рубежом.

[pikkupupu]

Хочу спросить как в стране бизнес-климат?) Есть ли возможности для развития? Сложно ли строить бизнес? А то я сам не был ни разу, а за одно посещение я все равно толком ничего не узнаю... Вот и хотел узнать совет знающих людей... А то может просто на работу лучше поехать и не париться.
Возможности есть, но их заметно меньше чем в более крупных странах. Бизнес строить довольно сложно, но зависит во многом и от бизнеса.
Если есть возможность поехать на работу, мой совет - воспользоваться возможностью. А уже после первичной адаптации в обществе, думать о бизнесе.

[VovanKotlovan]

Возможности есть, но их заметно меньше чем в более крупных странах. Бизнес строить довольно сложно, но зависит во многом и от бизнеса.
Если есть возможность поехать на работу, мой совет - воспользоваться возможностью. А уже после первичной адаптации в обществе, думать о бизнесе.

Пожив в крупной стране, хочется попробовать что-то новое) С работой конечно проще, но вот уже привык как-то к собственному делу и без него уже совсем не то. Подскажите, пожалуйста, на какую сферу бизнес-деятельности обратить внимание в Финляндии в первую очередь? Я сам по образованию инженер-строитель и экономист (2 высших), поэтому рассматриваю для себя преимущественно вот эти виды деятельности.

[Vnik]

Вы в РФ привыкли к марже 100% и более. Теперь, когда рынок и там устаканивается, маржа падает. Это вы называете "условия не улучшаются"? В Фи все работают давно в таких условиях, где маржа не превышает 15-20%. Еще и рынок ограниченный.

[VovanKotlovan]

Вы в РФ привыкли к марже 100% и более. Теперь, когда рынок и там устаканивается, маржа падает. Это вы называете "условия не улучшаются"? В Фи все работают давно в таких условиях, где маржа не превышает 15-20%. Еще и рынок ограниченный.

Прошу прощения, ни разу за все время работы не видел маржу 100%. Максимум 25% было... А так работаем стандартно под 13-15%. Условия не улучшаются в плане всяких сборов, налогов и прочих расходов. Издержки растут, а все хотят дешевле как всегда...

[Vnik]

Прошу прощения, ни разу за все время работы не видел маржу 100%. Максимум 25% было... А так работаем стандартно под 13-15%. Условия не улучшаются в плане всяких сборов, налогов и прочих расходов. Издержки растут, а все хотят дешевле как всегда...
А, ну в чисто "купи-продай" бизнесе, без увеличения прибавочной стоимости, да. Большой маржи ждать не приходится. Тут, если товар не шибко интеллектуальный, этим интернет-магазины занимаются. Эти и за 5% работают.

[VovanKotlovan]

А, ну в чисто "купи-продай" бизнесе, без увеличения прибавочной стоимости, да. Большой маржи ждать не приходится. Тут, если товар не шибко интеллектуальный, этим интернет-магазины занимаются. Эти и за 5% работают.

Да не все так просто, возим из Италии оборудование, и не просто купи-продай, а с наладкой, обслуживанием и прочими делами. Конкурентов средне, но все равно по ценам особо не разгонишься. Вот и получаются те самые 15% о которых Вы говорите и про Финляндию. Поэтому по прибыли я проблем не вижу, вижу проблемы в сферах деятельности, поскольку, как мне известно, страна довольно насыщенна бизнесом самых разных направлений и прогадать довольно просто.

[ptzmies]

...проще будет просто приехать в страну на работу?
А то может просто на работу лучше поехать и не париться.
Проще не париться. Вас ждет вакансия, заточенная именно под вас?
А уже здесь осмотреться по поводу бизнеса. Но вот насчет "просто приехать" - это как?

[VovanKotlovan]

Проще не париться. Вас ждет вакансия, заточенная именно под вас?
А уже здесь осмотреться по поводу бизнеса. Но вот насчет "просто приехать" - это как?

Вакансии как таковой нет, но есть пара предложений для инженера. Но, как я уже писал, хочется что-то свое освоить тем более в новом регионе. "Просто приехать" понятное дело не получится, но пока осмотришься потеряешь время и деньги... Но здравая мысль в Вашем высказывании есть. Благодарю!

[Den327]

Да не все так просто, возим из Италии оборудование, и не просто купи-продай, а с наладкой, обслуживанием и прочими делами. Конкурентов средне, но все равно по ценам особо не разгонишься. Вот и получаются те самые 15% о которых Вы говорите и про Финляндию. Поэтому по прибыли я проблем не вижу, вижу проблемы в сферах деятельности, поскольку, как мне известно, страна довольно насыщенна бизнесом самых разных направлений и прогадать довольно просто.
В ФИ с оборудованием проблем вроде нет. Контакты давно налажены.
Не думаю, что вы найдете достаточное для проживания количество клиентов.
Да еще и постоянное...
Тут наверное Польша предпочтительнее. (да и это на вскидку...)

[Vnik]

Да не все так просто, возим из Италии оборудование, и не просто купи-продай, а с наладкой, обслуживанием и прочими делами. Конкурентов средне, но все равно по ценам особо не разгонишься. Вот и получаются те самые 15% о которых Вы говорите и про Финляндию. Поэтому по прибыли я проблем не вижу, вижу проблемы в сферах деятельности, поскольку, как мне известно, страна довольно насыщенна бизнесом самых разных направлений и прогадать довольно просто.
Из Италии? Уж не холодилку ли?

[VovanKotlovan]

В ФИ с оборудованием проблем вроде нет. Контакты давно налажены.
Не думаю, что вы найдете достаточное для проживания количество клиентов.
Да еще и постоянное...
Тут наверное Польша предпочтительнее. (да и это на вскидку...)

Да, в ФИ оборудования хватает, здесь вопросов нет. Но планировал новую сферу деятельности начать, которая будет предпочтительна как для самой ФИ, так и для других стран, например, той же самой России. В качестве примера думал про экологические строительные материалы или что-то типо такого в области строительства, а также рассматривал вариант поставок оборудования из ФИ в РФ. Но пока по расчетам и ожиданиям строительные материалы предпочтительнее. Как говорится, мыслей много, а на деле без знающих людей тяжеловато...

[pikkupupu]

Вакансии как таковой нет, но есть пара предложений для инженера. Но, как я уже писал, хочется что-то свое освоить тем более в новом регионе. "Просто приехать" понятное дело не получится, но пока осмотришься потеряешь время и деньги... Но здравая мысль в Вашем высказывании есть. Благодарю!
Проверьте вам 'чего-то нового ' в другой стране хватит на первые пару лет и без бизнеса. Перед открытием бизнеса надо знать много местных особенностей, чтоб не влипнуть как один пользователь в соседней теме.

[VovanKotlovan]

Из Италии? Уж не холодилку ли?

Холодилку как один из видов продукции, а упор на автоматике и климатехнике. Сотрудничаем с Carel, Castel и др.

[VovanKotlovan]

Проверьте вам 'чего-то нового ' в другой стране хватит на первые пару лет и без бизнеса. Перед открытием бизнеса надо знать много местных особенностей, чтоб не влипнуть как один пользователь в соседней теме.

Да, ту тему я читал, действительно попал так попал товарищ... Я планировал, что освоиться можно просто пожив месяц в стране и изучив законодательство. Но, пообщавшись здесь с людьми, уже и правда больше склоняюсь к вариантам с работой...

[pikkupupu]

Да, ту тему я читал, действительно попал так попал товарищ... Я планировал, что освоиться можно просто пожив месяц в стране и изучив законодательство. Но, пообщавшись здесь с людьми, уже и правда больше склоняюсь к вариантам с работой...
Месяц это просто супер оптимистично. Даже год с условием знания языка - довольно неплохой расклад.
С одним английским срок соответсвенно растет.

[Julla]

В ФИ с оборудованием проблем вроде нет. Контакты давно налажены.
Не думаю, что вы найдете достаточное для проживания количество клиентов.
Да еще и постоянное...
Тут наверное Польша предпочтительнее. (да и это на вскидку...)
жилищная контора только польские холодильники и плиты устанавливает..качество конечно жуть.скрипы и звуки дурацкие из холодильников -но зато дешево!

[Vnik]

Холодилку как один из видов продукции, а упор на автоматике и климатехнике. Сотрудничаем с Carel, Castel и др.
Да, тут "жирные" времена закончились, когда никто нихрена не понимал в климатехнике. Занимаюсь как раз этим много лет, но эти брэнды никогда у себя не применял, и вообще Италия - это когда очень надо дешево сделать... Но бывало, бывало, особенно прецезионники.

[EV]

Без языка и знания местного рынка Финляндия для начала бизнеса- утопией , и деньги на ветер.
Даже работа без языка, что бы переехать в данный момент, тоже не вариант.
Если надумали бизнес иммиграцию, рассматриваете 5-ку самых больших по населению стран Европы.

[Petter]

думал про экологические строительные материалы или что-то типо такого в области строительства, а также рассматривал вариант поставок оборудования из ФИ в РФ. Но пока по расчетам и ожиданиям строительные материалы предпочтительнее. Как говорится, мыслей много, а на деле без знающих людей тяжеловато...

Интересно, по каким расчетам они предпочтительнее?
Производство стройматериалов - очень жесткий сектор на котором сражаются гиганты индустрии. Экологических материалов они производят достаточно. Взять ту же эковиллу (утеплитель из бумаги) или ветрозащитные листы из целлюлозы.
А вот декоративных штукатурок мне кажется в финляндии мало и выбор небольшой, и мастеров немного и стоит эта работа не слабо.

PS. Рынок в финляндии может и небольшой, но ежегодный объем строительства частного жилья (без ривитало) около 1 млн кв.метров. плюс столько же - ремонт.

[Inker22]

У вас есть идея по бизнесу. Теперь как эту идею осуществлять?
Вы приехали куда пойдете? Нужно помещение. Подальше от Хельсинки дешевле, но перевозки поднимут цену на продукцию.
Один вы не справитесь нужно найти грамотного помошника, а это не просто.
На эко сейчас все спекулируют, говорят эко, а так ли это? Под эко и цены поднимают. А у вас если и пойдет спрос на продукцию она должна быть очень дешевой.
Если у вас еще есть желание то обратите внимание на Эстонию или Латвию. Там рабочая сила раза в два дешевле чем в Финляндии. Плюс с русским языком там проще. И это Евросоюз и продукцию можно таскать по всей Европе.
Далее если это промышленное производство - посинеете ждать разрешения. Особенно с российским бэкграундом.
Вон Росатом уже который год собирает разрешения на строительство АЭС. Это при их то деньгах.
Боюсь, что меня обсмеют, но вам надо для начала иметь минимум 500000 евро.
Здесь даже за 100000 евро приличный готовый бизнес не купить.
А так дерзайте!!!!!

[VovanKotlovan]

Да, тут "жирные" времена закончились, когда никто нихрена не понимал в климатехнике. Занимаюсь как раз этим много лет, но эти брэнды никогда у себя не применял, и вообще Италия - это когда очень надо дешево сделать... Но бывало, бывало, особенно прецезионники.

Ну, друг мой, тогда Вы точно должны понимать, что, занимаясь таким делом, нужны пути развития постоянно) Не поверите, но в РФ очень популярна климатехника из Италии, но стоит она по здешним меркам очень недешево...

[VovanKotlovan]

Месяц это просто супер оптимистично. Даже год с условием знания языка - довольно неплохой расклад.
С одним английским срок соответсвенно растет.

Да, здесь также соглашусь. Английский знаю слабенько, но подтянуть проблем не вижу...Ссейчас усиленно занимаюсь изучением как раз Финского языка, поскольку выбрал в любом случае развитие именно в сторону северных стран... Но с другой стороны никто и не говорит, что уже завтра выезжаем в ФИ)

[VovanKotlovan]

Без языка и знания местного рынка Финляндия для начала бизнеса- утопией , и деньги на ветер.
Даже работа без языка, что бы переехать в данный момент, тоже не вариант.
Если надумали бизнес иммиграцию, рассматриваете 5-ку самых больших по населению стран Европы.

Безусловно, я выбирал из множества стран Европы, но по финансовым ресурсам, которые готов вложить в это дело, Финляндия по расчетам подошла самым оптимальным вариантом.

[VovanKotlovan]

Интересно, по каким расчетам они предпочтительнее?
Производство стройматериалов - очень жесткий сектор на котором сражаются гиганты индустрии. Экологических материалов они производят достаточно. Взять ту же эковиллу (утеплитель из бумаги) или ветрозащитные листы из целлюлозы.
А вот декоративных штукатурок мне кажется в финляндии мало и выбор небольшой, и мастеров немного и стоит эта работа не слабо.

PS. Рынок в финляндии может и небольшой, но ежегодный объем строительства частного жилья (без ривитало) около 1 млн кв.метров. плюс столько же - ремонт.


Взял самые распространенные стройматериалы в РФ, сравнил с ФИ, нашел неперескающиеся точки, пробил по ценам и т.д. Расчет примерно такой. В РФ, например, эковиллу и не применяют вообще, но, уверен, было бы полезно. Поскольку строят сейчас вообще не пойми из чего... Вот и получается, что в ФИ можно развить направление, например, указанной штукатурки, а в РФ при этом развить направление, например, эковиллы. Полезно было бы с обеих сторон. Поскольку в РФ развитие в этом секторе идет совсем медленно (сам работал на стройке относительно недавно).

[VovanKotlovan]

У вас есть идея по бизнесу. Теперь как эту идею осуществлять?
Вы приехали куда пойдете? Нужно помещение. Подальше от Хельсинки дешевле, но перевозки поднимут цену на продукцию.
Один вы не справитесь нужно найти грамотного помошника, а это не просто.
На эко сейчас все спекулируют, говорят эко, а так ли это? Под эко и цены поднимают. А у вас если и пойдет спрос на продукцию она должна быть очень дешевой.
Если у вас еще есть желание то обратите внимание на Эстонию или Латвию. Там рабочая сила раза в два дешевле чем в Финляндии. Плюс с русским языком там проще. И это Евросоюз и продукцию можно таскать по всей Европе.
Далее если это промышленное производство - посинеете ждать разрешения. Особенно с российским бэкграундом.
Вон Росатом уже который год собирает разрешения на строительство АЭС. Это при их то деньгах.
Боюсь, что меня обсмеют, но вам надо для начала иметь минимум 500000 евро.
Здесь даже за 100000 евро приличный готовый бизнес не купить.
А так дерзайте!!!!!

Знаю, что за 100 тыс. евро бизнес не купить, поэтому и рассматриваю развитие своего + возможность получения вида на жительство. А за 500 тыс. евро и через недвижимость дадут ВНЖ и без всякого бизнеса) А хочется пользу обществу приносить... Но здравые мысли есть, спасибо, учту!

[Viktoria-kaunis]

Знаю, что за 100 тыс. евро бизнес не купить, поэтому и рассматриваю развитие своего + возможность получения вида на жительство. А за 500 тыс. евро и через недвижимость дадут ВНЖ и без всякого бизнеса) А хочется пользу обществу приносить... Но здравые мысли есть, спасибо, учту!
Открою Вам тайну, даже если вы купите недвижимость за 1.500 000€ вам внж не светит!!! Недвижимость не дает право на внж
Ну то что вы начали учить язык, совсем нн факт, что вы когда-нибудь выучите..Вы не знаете ни одного языка, а финский яз сложный, и для уровня для работы уровень нужен не низкий

[pikkupupu]

Тема как всегда. Началась за здравие, а закончилась слабеньким английским и полным отсутствием бизнес идеи. В стиле, я б в директоры пошёл пусть меня научат.

Не обижайтесь автор, но вы так непосредственно пришли сюда, чтоб кто-то вам сказал на чем можно сделать много денег как будто если бы кто-то это знал, они бы без вас не справились. Неужели вы думаете что весь вопрос почему люди сами этот бизнес не замутят в ваших 100тыс- инвестиций?

[VovanKotlovan]

Открою Вам тайну, даже если вы купите недвижимость за 1.500 000€ вам внж не светит!!! Недвижимость не дает право на внж
Ну то что вы начали учить язык, совсем нн факт, что вы когда-нибудь выучите..Вы не знаете ни одного языка, а финский яз сложный, и для уровня для работы уровень нужен не низкий


Открою Вам тайну, что некоторые страны дают ВНЖ за сумму купленной недвижимости гораздо меньшую, чем 1,5 млн евро. Практика такая уже имеется у моих коллег. Язык познается также на практике, поэтому, я уверен, что моих конечных знаний хватит для начального приезда, а дальше все наладится с языком еще больше.

[VovanKotlovan]

Тема как всегда. Началась за здравие, а закончилась слабеньким английским и полным отсутствием бизнес идеи. В стиле, я б в директоры пошёл пусть меня научат.

Не обижайтесь автор, но вы так непосредственно пришли сюда, чтоб кто-то вам сказал на чем можно сделать много денег как будто если бы кто-то это знал, они бы без вас не справились. Неужели вы думаете что весь вопрос почему люди сами этот бизнес не замутят в ваших 100тыс- инвестиций?

Здесь вынужден не согласиться. Умные мысли в теме присутствовали. За что я благодарен авторам и некоторая пища для размышлений была мною получена. Обратите внимание, я спрашиваю у людей, живущих в стране, что по их мнению востребованно сейчас и какой бизнес-климат, а не спрашиваю на чем можно заработать денег и где принимают в директора...

[A19]

Открою Вам тайну, что некоторые страны дают ВНЖ за сумму купленной недвижимости гораздо меньшую, чем 1,5 млн евро.
И при чём здесь Финляндия тогда?

И тем более "северные страны"? Раз уж "северные страны" - учите шведский, с него легко перейдёте на норвежский/датский.

[AK47]

В Финляндии идет такой процесс как sukupolvenvaihto так называемый смена поколений, дети не заинтересованы в бизнесе своих родителей, а пенсия на подходе, а оставлять некому. При желании можно хорошенький бизнес хапнуть. Но только не лезь во всякие турбизнесы, хотели, магазинчики, те времена прошли. Забудь стройбизнес, там орудуют балтийцы, с ними конкуренцию не выдержишь. А чтобы вникнуть самому в местный рынок, тебе потребуется пару лет. И главное забудь все свои навыки и знания, которые наработал там, они тебе лишь будут мешать тут.

[VovanKotlovan]

В Финляндии идет такой процесс как sukupolvenvaihto так называемый смена поколений, дети не заинтересованы в бизнесе своих родителей, а пенсия на подходе, а оставлять некому. При желании можно хорошенький бизнес хапнуть. Но только не лезь во всякие турбизнесы, хотели, магазинчики, те времена прошли. Забудь стройбизнес, там орудуют балтийцы, с ними конкуренцию не выдержишь. А чтобы вникнуть самому в местный рынок, тебе потребуется пару лет. И главное забудь все свои навыки и знания, которые наработал там, они тебе лишь будут мешать тут.

Вот это содержательно, спасибо! Про тур бизнес и рестораны, даже не думал, эта тема уже далеко не актуальна... А вот про балтийцев не знал, учтем-с...

[VovanKotlovan]

И при чём здесь Финляндия тогда?

И тем более "северные страны"? Раз уж "северные страны" - учите шведский, с него легко перейдёте на норвежский/датский.


В Финляндии вижу два плюса - расположена недалеко от РФ, и второй момент - она не требует огромной вкачки финансов, как, например, Норвегия. Да или та же самая Швеция обойдется на порядок дороже, чем ФИ.

[AK47]

Вот это содержательно, спасибо! Про тур бизнес и рестораны, даже не думал, эта тема уже далеко не актуальна... А вот про балтийцев не знал, учтем-с...

Главная проблема московских и питерских бузнесменов в том, что они оценивают свои возможности на чужом поле исходя из той среды, где они успешны. А они сами не понимают, что они успешны лишь в тепличной среде рынка московии или ленингарада, где концентрация потребления (спрос) на единицу ненормально высокое, или второй вариант монопольная (коррумпированно-договоренная) позиция, за счет чего достигается высокий спрос. Поэтому любой паршивый ларек 3х3 около метро приносит намного больше прибыли, чем средний бизнес на западе.

[pikkupupu]

Главная проблема московских и питерских бузнесменов в том, что они оценивают свои возможности на чужом поле исходя из той среды, где они успешны. А они сами не понимают, что они успешны лишь в тепличной среде рынка московии или ленингарада, где концентрация потребления (спрос) на единицу ненормально высокое, или второй вариант монопольная (коррумпированно-договоренная) позиция, за счет чего достигается высокий спрос. Поэтому любой паршивый ларек 3х3 около метро приносит намного больше прибыли, чем средний бизнес на западе.

Ну и позиция - я за месяц бизнес открою. А потом как в среде буду и язык с законами выучу.
Причем это всегда так. Просто 100% проходивших сюда бизнесменов говорили одно и то же под копирку.
Что показательно ни один не пришел через год сообщить что бизнес он таки открыл.

Печально это. Каждый раз хочется верить в людей, но с пары фраз становится все ясно.

[VovanKotlovan]

Ну и позиция - я за месяц бизнес открою. А потом как в среде буду и язык с законами выучу.
Причем это всегда так. Просто 100% проходивших сюда бизнесменов говорили одно и то же под копирку.
Что показательно ни один не пришел через год сообщить что бизнес он таки открыл.

Печально это. Каждый раз хочется верить в людей, но с пары фраз становится все ясно.

Да где Вы увидели, что написано за месяц бизнес открою? Пожить месяц, чтобы немного освоиться вот как было указано. И почему Вы упираете всю проблему в язык и законодательство? Для этого уже придуманы специальные фирмы и есть обученные люди, которые помогут это сделать, но, естественно, за отдельную плату...

[VovanKotlovan]

Главная проблема московских и питерских бузнесменов в том, что они оценивают свои возможности на чужом поле исходя из той среды, где они успешны. А они сами не понимают, что они успешны лишь в тепличной среде рынка московии или ленингарада, где концентрация потребления (спрос) на единицу ненормально высокое, или второй вариант монопольная (коррумпированно-договоренная) позиция, за счет чего достигается высокий спрос. Поэтому любой паршивый ларек 3х3 около метро приносит намного больше прибыли, чем средний бизнес на западе.

Да, здесь Вы также правы. Столица и СПб диктуют всей стране свои условия поставок и цен, поэтому некоторой продукции в регионах вообще не найдешь. И чем дальше расстояние от столицы, тем печальнее картина. Просто так ларек у метро сейчас и не возьмешь, а если возьмешь, то с такой арендой, что и торговать ничем не захочется... А спрос в этих двух городах оттого и высокий, что почти треть всего населения страны проживает именно там...

[AK47]

Да, здесь Вы также правы. Столица и СПб диктуют всей стране свои условия поставок и цен, поэтому некоторой продукции в регионах вообще не найдешь. И чем дальше расстояние от столицы, тем печальнее картина. Просто так ларек у метро сейчас и не возьмешь, а если возьмешь, то с такой арендой, что и торговать ничем не захочется... А спрос в этих двух городах оттого и высокий, что почти треть всего населения страны проживает именно там...

Ну вот в этом и состоит вся проблема. И вот это монопольное положение, московии - как культурно-политического-социального монополиста и пригретого бизнеса внутри него, пронизывает все делопроизводство в бизнесе культуре, и соответственно эти предполагает решение совсем других задач. Например менеджер там среднего звена решает совсем другие задачи, чем на западе. Тут на западе с менеджером Канады или Австралии понимаешь друг-друга с полуслова. С российскими приходятся сперва искать этого или этих лиц, которые могут решить эти задачи, и прихидится долго и муторно объяснять нафига это все надо, но поскольку менегер ничего не решает, то приходится разжевывать директору, который вообще нуль.

[VovanKotlovan]

Ну вот в этом и состоит вся проблема. И вот это монопольное положение, московии - как культурно-политического-социального монополиста и пригретого бизнеса внутри него, пронизывает все делопроизводство в бизнесе культуре, и соответственно эти предполагает решение совсем других задач. Например менеджер там среднего звена решает совсем другие задачи, чем на западе. Тут на западе с менеджером Канады или Австралии понимаешь друг-друга с полуслова. С российскими приходятся сперва искать этого или этих лиц, которые могут решить эти задачи, и прихидится долго и муторно объяснять нафига это все надо, но поскольку менегер ничего не решает, то приходится разжевывать директору, который вообще нуль.


Ну я не вижу особых проблем, чтобы пересмотреть свои взгляды и принципы работы) Но, пожалуй, я все же соглашусь с мнением большинства, что сначала на годик-другой нужно приехать, например, на работу, по факту все посмотреть, а потом уже и денежки вливать...

[AK47]

Ну я не вижу особых проблем, чтобы пересмотреть свои взгляды и принципы работы) Но, пожалуй, я все же соглашусь с мнением большинства, что сначала на годик-другой нужно приехать, например, на работу, по факту все посмотреть, а потом уже и денежки вливать...

Не, ну проблема не во взглядах и принципах, их может быть множество. Я подводил лишь к тому - что этот менегер/бизнесмен будет делать в Финляндии, который подогнан на решение других задач и совсем с другим мировозрением? Тут в форуме один уже мучается с этим хотелем, а его проблема как раз в непонимании среды. Если брать на работу такого, только для общения с такими же. Если допустим позиция sales support engineer, предполагает определенные стандартные навыки и задачи для запада, для чего брать на эту позицию российского такого же, если он решал совсем другие задачи.

[VovanKotlovan]

Не, ну проблема не во взглядах и принципах, их может быть множество. Я подводил лишь к тому - что этот менегер/бизнесмен будет делать в Финляндии, который подогнан на решение других задач и совсем с другим мировозрением? Тут в форуме один уже мучается с этим хотелем, а его проблема как раз в непонимании среды. Если брать на работу такого, только для общения с такими же. Если допустим позиция sales support engineer, предполагает определенные стандартные навыки и задачи для запада, для чего брать на эту позицию российского такого же, если он решал совсем другие задачи.


Да никто и не планировал брать спецов из России) Мировоззрение нужно менять в зависимости от среды проживания и окружения. Это вполне логично. Ну отель дело тоже такое, назову его "щепетильным". В любом деле нужен контроль и расчет. Без этого никуда. А понимание придет, пусть и не сразу, но на ошибках, как известно, и строится практика и набирается опыт.

[Viktoria-kaunis]

Открою Вам тайну, что некоторые страны дают ВНЖ за сумму купленной недвижимости гораздо меньшую, чем 1,5 млн евро. Практика такая уже имеется у моих коллег. Язык познается также на практике, поэтому, я уверен, что моих конечных знаний хватит для начального приезда, а дальше все наладится с языком еще больше.
Согласна, Но говорим о Финляндии..И здесь это не пракатит
Ага...Вы сначала выучите и переехайте
А то темы по переезду постоянно новые, Но что-то никто не переехал
Кто может переехать-просто переезжают
Если вы не супер спец; вы здесь вообше никому не интересны..
Ну на ферму возьмут с вашими данными, и то и там язык нужен хть немного

[Viktoria-kaunis]

Ну и позиция - я за месяц бизнес открою. А потом как в среде буду и язык с законами выучу.
Причем это всегда так. Просто 100% проходивших сюда бизнесменов говорили одно и то же под копирку.
Что показательно ни один не пришел через год сообщить что бизнес он таки открыл.

Печально это. Каждый раз хочется верить в людей, но с пары фраз становится все ясно.
Полностью согласна
Только на поболтать бла бла бла

[Viktoria-kaunis]

Ну я не вижу особых проблем, чтобы пересмотреть свои взгляды и принципы работы) Но, пожалуй, я все же соглашусь с мнением большинства, что сначала на годик-другой нужно приехать, например, на работу, по факту все посмотреть, а потом уже и денежки вливать...
Откройте секрет, А кому вы здесь нужны на работу? Вы програмист??
Здесь безработица!

[Vladimir555]

Добрый день !

Для начала необходимо четко представить финское финско-русское национальное общество.

С одной стороны, русский, да еще Москвич, да еще с деньгами (больше сотни евро) !
Сразу вокруг куча местных с открытыми ртами и ожиданиями что-бы что-то в эти
рты что-то попало. Просто так, потому, что рот-то открыт ....

С другой стороны, правоохранительные органы. Все права на мошенничество местечковых
будут гарантированно сохранены.

[Viktoria-kaunis]

Добрый день !

Для начала необходимо четко представить финское финско-русское национальное общество.

С одной стороны, русский, да еще Москвич, да еще с деньгами (больше сотни евро) !
Сразу вокруг куча местных с открытыми ртами и ожиданиями что-бы что-то в эти
рты что-то попало. Просто так, потому, что рот-то открыт ....

С другой стороны, правоохранительные органы. Все права на мошенничество местечковых
будут гарантированно сохранены.
Пчтница начинает становиться веселой!!!
Добро пожаловать Владимир!
Я как раз автора к вам в тему отправляла..Он подумал, что он особенный))

[pikkupupu]

Да никто и не планировал брать спецов из России) Мировоззрение нужно менять в зависимости от среды проживания и окружения. Это вполне логично. Ну отель дело тоже такое, назову его "щепетильным". В любом деле нужен контроль и расчет. Без этого никуда. А понимание придет, пусть и не сразу, но на ошибках, как известно, и строится практика и набирается опыт.
Отель это или автомастерская неважно абсолютно. Если вы плохо ориентируетесь в местных нормах формальных и неформальных проблемы вам почти гарантированы. Это просто вопрос времени. А из-за величин штрафов любая ошибка для мелкой фирмы может быть фатальной.
Поэтому учиться здесь стоит только на чужих ошибках.

Вот и живой пример в тему пожаловал😅

[VovanKotlovan]

Откройте секрет, А кому вы здесь нужны на работу? Вы програмист??
Здесь безработица!


Вам русские чем-то не угодили как я посмотрю?) Для меня профессии не упираются в одного программиста, который нужен везде, но, то, что в ФИ довольно сложно найти достойную работу и есть безработица это я слышал, и принял к сведению.

[VovanKotlovan]

Отель это или автомастерская неважно абсолютно. Если вы плохо ориентируетесь в местных нормах формальных и неформальных проблемы вам почти гарантированы. Это просто вопрос времени. А из-за величин штрафов любая ошибка для мелкой фирмы может быть фатальной.
Поэтому учиться здесь стоит только на чужих ошибках.

Вот и живой пример в тему пожаловал😅


Так я же Вам и говорю, что на первое время можно воспользоваться помощью специализированных фирм и обученных людей за определенную плату. Ну а потом, постепенно, когда стабилизируется и понимание и новое окружение, можно и задуматься о развитии. Пример примеру рознь. Если этот товарищ несколько евро не заплатил где-то там, то это уже его проблемы и вполне логично, что к нему начали цепляться. Платил бы вовремя и вопросов не было бы ни у кого к нему, я уверен в этом. А то все экономить хотят каждую копейку, а на деле скупой платит дважды.

[VovanKotlovan]

В продолжение темы, а то что-то уехали не туда уже мы с Вами. Может у кого-то есть практика покупки уже готового бизнеса? Хотелось бы также услышать умные мысли по этому поводу, поскольку слышал от нескольких человек, что тенденция в этом плане идет стабильно и на продаже всегда можно найти интересные объекты. Интересно послушать уважаемых коллег, спасибо!

[EV]

В продолжение темы, а то что-то уехали не туда уже мы с Вами. Может у кого-то есть практика покупки уже готового бизнеса? Хотелось бы также услышать умные мысли по этому поводу, поскольку слышал от нескольких человек, что тенденция в этом плане идет стабильно и на продаже всегда можно найти интересные объекты. Интересно послушать уважаемых коллег, спасибо!

Хочу суммировать ранее вам сказанноеи ответьте сами сбе на вопрос бизнесс иммиграции или просто бизнеса.

1. Знание местного языка( да в Финляндии хорошо говорят на английском, но это не совсем работает при общении с гос.органами)
2. Знание местного менталитета( он отличаеться от РФ)
3. Знание рынка , где вы собираетесь работать, не поверхностно а изнутри.
4. Объем собственных финансов( сейчас не так легко получить кредиты на оборот иностранцу вообщем)
5. В финляндии многие крупные компании платят за поставленный товар после 30 дней после поставки товара или оказания услуг.
6. Если думаете заниматься ретейлом- хватит у вас в начале деятельности финансов для товарного запаса
7.Хороший готовый бизнесс не продают просто таак иза дешево.

И как вы сказали что бы перехать в жить в ЕС купив недвижиость, есть такие страны, но порог у некоторых стран для получения ВНЖ через недвижимость разный. правда в этом случае вам надо около 5 лет что бы получить постоянный вид на жительство с правом работы, поскольку в большинстве случаев он предполагает просто вид на жительство на доходы полученные в стране вашего прежнего проживания.

Переехав как бизнесмен в Финляндию, вы если ваш бизнес умрет, очень долго будете пробиваться к социальным благам страны куда переедите.

[VovanKotlovan]

Хочу суммировать ранее вам сказанноеи ответьте сами сбе на вопрос бизнесс иммиграции или просто бизнеса.

1. Знание местного языка( да в Финляндии хорошо говорят на английском, но это не совсем работает при общении с гос.органами)
2. Знание местного менталитета( он отличаеться от РФ)
3. Знание рынка , где вы собираетесь работать, не поверхностно а изнутри.
4. Объем собственных финансов( сейчас не так легко получить кредиты на оборот иностранцу вообщем)
5. В финляндии многие крупные компании платят за поставленный товар после 30 дней после поставки товара или оказания услуг.
6. Если думаете заниматься ретейлом- хватит у вас в начале деятельности финансов для товарного запаса
7.Хороший готовый бизнесс не продают просто таак иза дешево.

И как вы сказали что бы перехать в жить в ЕС купив недвижиость, есть такие страны, но порог у некоторых стран для получения ВНЖ через недвижимость разный. правда в этом случае вам надо около 5 лет что бы получить постоянный вид на жительство с правом работы, поскольку в большинстве случаев он предполагает просто вид на жительство на доходы полученные в стране вашего прежнего проживания.

Переехав как бизнесмен в Финляндию, вы если ваш бизнес умрет, очень долго будете пробиваться к социальным благам страны куда переедите.


Благодарю за емкий и полезный ответ! Да, нужно разбираться, ответив именно на эти вопросы. Ну а про готовый бизнес, если говорить, то понятно, что дешево не продадут, но нужно быть к этому готовым изначально и подыскивать варианты... Ну, если бизнес умрет, всегда можно же и вернуться назад в РФ как вариант...

[хаапавеси]

Финляндия 5 млн, Германия более 80 млн так что рассмотрите как вариант Германию да и немецкий более прост если сравнивать с финским в изучении

[VovanKotlovan]

Финляндия 5 млн, Германия более 80 млн так что рассмотрите как вариант Германию да и немецкий более прост если сравнивать с финским в изучении

Вы сравниваете по странам, а я подхожу с точки зрения единого пространства ЕС. Я же могу из ФИ возить в Германию? Или наоборот. Как по мне, могу без всяких проблем. Поэтому какая разница сколько там населения, если я ориентирован в первую очередь на оптовую торговлю... Лично мне кажется, хотя может и ошибаюсь, что в развитых странах типо Германии уже все настолько забито (как здесь в Москве), что особо ничего и не разовьешь. Если только искать хороший и готовый бизнес и покупать его.

[Tarapunka]

Блажен кто верует!
Вам пишут здесь дельные вещи, а вы все оспариваете. Хотите набить шишек и потерять деньги - вперед на баррикады! Но если вы все знаете, чего здесь эфир засоряете?

[pikkupupu]

Вы сравниваете по странам, а я подхожу с точки зрения единого пространства ЕС. Я же могу из ФИ возить в Германию? Или наоборот. Как по мне, могу без всяких проблем. Поэтому какая разница сколько там населения, если я ориентирован в первую очередь на оптовую торговлю... Лично мне кажется, хотя может и ошибаюсь, что в развитых странах типо Германии уже все настолько забито (как здесь в Москве), что особо ничего и не разовьешь. Если только искать хороший и готовый бизнес и покупать его.
Пространство то может и единое но логистика не бесплатная и сколько потенциальных покупателей на ваш товар надо учитывать. Финляндия находится на самой окраине Европы и покупателя здесь 2,5. По той же логике вы в России должны были основать фирму на Сахалине. Пространство то единое, а в Москве все забито.

Даже странно от человека с опытом такое читать.

[VovanKotlovan]

Пространство то может и единое но логистика не бесплатная и сколько потенциальных покупателей на ваш товар надо учитывать. Финляндия находится на самой окраине Европы и покупателя здесь 2,5. По той же логике вы в России должны были основать фирму на Сахалине. Пространство то единое, а в Москве все забито.

Даже странно от человека с опытом такое читать.

Не вижу ничего странного, поскольку цена закладывается с учетом логистики и, разделив всю партию на количество заказов, мы получаем увеличение стоимости каждой, например, детали больше на 0,5% максимум. Здесь так и происходит. Человек заказывает в Москве и везет себе на Сахалин, а, например, рыбу, везут с Сахалина в Москву. И это нормально. Не вижу ничего странного. Мы же не погоним с Вами фуру с 1 коробкой из Финляндии в Германию? Даже, учитывая, двукратную разницу в цене на топливо, получаем наценку 1% на каждый заказ за логистику. Со 100 евро выйдет 1 евро. Не самая большая проблема в этом на мой взгляд...

[VovanKotlovan]

Блажен кто верует!
Вам пишут здесь дельные вещи, а вы все оспариваете. Хотите набить шишек и потерять деньги - вперед на баррикады! Но если вы все знаете, чего здесь эфир засоряете?

Вообще-то тема создана для того, чтобы обсудить здесь детали данного вопроса и поделиться умными мыслями, с которыми я соглашаюсь, обратите внимание. Где я что-то оспариваю, без приведения доводов? А, если и оспариваю что-то, так это и называется дискуссией, которую мы здесь ведем. Эфир как раз засоряете Вы вот такими неинформативными сообщениями...

[pikkupupu]

Не вижу ничего странного, поскольку цена закладывается с учетом логистики и, разделив всю партию на количество заказов, мы получаем увеличение стоимости каждой, например, детали больше на 0,5% максимум. Здесь так и происходит. Человек заказывает в Москве и везет себе на Сахалин, а, например, рыбу, везут с Сахалина в Москву. И это нормально. Не вижу ничего странного. Мы же не погоним с Вами фуру с 1 коробкой из Финляндии в Германию? Даже, учитывая, двукратную разницу в цене на топливо, получаем наценку 1% на каждый заказ за логистику. Со 100 евро выйдет 1 евро. Не самая большая проблема в этом на мой взгляд...
Ну мне кажется вы во-первых сильно переоцениваете свой товарооборот, во-вторых плохо осознаете цены на услуги.
Вообще идея ваша плохо понятна. Если ориентироваться на всю Европу, офис должен быть максимально близок к месту сбыта и производства. Финляндия страна маленькая как в плане сбыта так и производства, при этом издержки на содержание бизнеса одни из самых высоких в ЕС.Вы хоть делали предварительную оценку сколько будут постоянные расходы на содержание, логистику и тд и кто является вашим потенциальными клиентом в этой стране, сколько каждому надо продать чтоб хоть в 0 выйти и все прочее? Я пытаюсь найти хоть какую-то логику здесь, но не вижу если честно.
По-моему если уж ориентируетесь на ес то и офис должен быть в его центре где-то, хоть в той же Польше.

Делайте на самом деле как хотите, кажется вы уже все решили.

[Petter]

А вот про балтийцев не знал, учтем-с...
А что балтийцы, кому они мешают? они продают свои дешевые рабочие руки, и то не всем. Опять таки в частном домостроении их мало, в основном их нанимают крупные фирмы. Поэтому нет такой проблемы "балтицы"
Ты вообще критически читай. тут тебе напишут ужасов.

Возвращаясь к предмету. Заказывал я гаражные ворота с автоматикой, две штуки. В итоге нашел эстонскую фирму и заказал. Получилось значительно дешевле, чем у финских производителей или продавцов.
Но! Эти эстонцы оказались просто дилерами латвийского завода окон и ворот. Просто посредники. И устанавливали ворота тоже латыши. Почему никто из русских ребят не возьмет этот бизнес, не понимаю! Проще некуда

[Parabellum]

А что балтийцы, кому они мешают? они продают свои дешевые рабочие руки, и то не всем. Опять таки в частном домостроении их мало, в основном их нанимают крупные фирмы. Поэтому нет такой проблемы "балтицы"
Ты вообще критически читай. тут тебе напишут ужасов.

Возвращаясь к предмету. Заказывал я гаражные ворота с автоматикой, две штуки. В итоге нашел эстонскую фирму и заказал. Получилось значительно дешевле, чем у финских производителей или продавцов.
Но! Эти эстонцы оказались просто дилерами латвийского завода окон и ворот. Просто посредники. И устанавливали ворота тоже латыши. Почему никто из русских ребят не возьмет этот бизнес, не понимаю! Проще некуда
Проще некуда что именно? Устанавливать ворота или вместо Латвии(EU) ввозить продукцию из России (+25% к цене) ?

[Petter]

Проще некуда что именно? Устанавливать ворота или вместо Латвии(EU) ввозить продукцию из России (+25% к цене) ?
стать дилером этого завода в финляндии
и да, устанавливать ворота тоже выгодно

[Parabellum]

стать дилером этого завода в финляндии
и да, устанавливать ворота тоже выгодно

А смысл, если уже есть? Этих дилеров лопатой греби. Доход копеечный буквально, а нервотрёпки немеряно.
Сам проходил, знаю непонаслышке.

[Petter]

А смысл, если уже есть? Этих дилеров лопатой греби. Доход копеечный буквально, а нервотрёпки немеряно.
Да в чем нервотрепка-то? Замерил-заказал-привез-поставил.
фот ссылка на ту фирму кстати, мож кто захочет
https://www.ryterna.eu/

[Petter]

Еще интересная на мой взгляд тема - звукоизоляционные материалы. Пойдут на межкомнатные перегородки, перекрытия и тд.
Здесь они представлены мало, по крайней мере мне не удалось запросто купить, когда было нужно.
Российский производитель - Акустик Групп http://www.acoustic.ru/productions/brands/shumanet/
Есть крупный европейский K-Flex, в польше у них есть заводик, вот ссылочка: http://www.k-flex.pl/produkty/k-flex-k-fonik-system/k-flex-k-fonik-fiber-p
Тут даже и монтировать не обязательно, можно просто наладить продажу и доставку

[Suhov]

Приветствую, уважаемые форумчане!
Может уже тема эта всплывала ранее, но я не нашел, поэтому не корите, если что не так.
Вопрос по сути такой: Есть небольшой бизнес в РФ, связанный с продажей импортного оборудования, но хотим расшириться и, как вариант, рассматриваем бизнес-иммиграцию в Финляндию. Поскольку расположена страна рядом, да и денег требует для этого вполне посильно. Прошу подсказать, стоит ли "овчинка выделки" или ситуация в стране и так достаточно напряженная, проще будет просто приехать в страну на работу?
Изложу свою точку зрения: в стране есть несколько сфер деятельности, которые было бы интересно внедрить как в России, так и развить свою фирму в Финляндии, хотя с конкуренцией там тоже все в порядке. Прошу совета знающих людей. Всем буду благодарен!

Что значит практика бизнеса? Практика, в смысле попробовать практику после теории? По верхам тему читал, мне кажется, что название темы сбивает с толку, и речь совсем не о практике.

Бизнес по продаже импортного чего то в России, но хотите расширяться, и как вариант рассматриваете бизнес-иммиграцию? Иммиграция === расширение бизнеса? Снова непонятно. Бизнес в России. Предложите ему то, что он хочет, и он оторвёт с руками, и ещё попросит. Иммиграция - это совершенно иная тема, не связанная с бизнесом практически никак. Иммиграция - это перемещение из одной страны в другую, переезд на пмж. Если то, что Вы продаёте в России - Ваши услуги по импорту, востребованы, то как иммиграция может помочь в улучшении этого сервиса? По мне так наоборот - ухудшит. Ведь главное в импорте - это покупка, таможенные барьеры, получение, и дистрибуция. А Вы то будете как раз в стране, которая экспортирует, то есть оторваны от получения и тем более от дистрибуции. В чём пойнт?

Или я не понял, и Вы хотите что то импортировать в Финляндию? Если так, то пожалуйста, добро пожаловать, если то, что Вы привезёте, будет тут нужно. Двумя руками за. Но если нет, не обессудьте, это значит, что кто то импортирует лучше Вас, не более.

[Parabellum]

... можно просто наладить продажу и доставку
Вот на этой стадии всё идеи российских "бизнес"-партнёров сводятся к бородатому анекдоту про продажу вагона сахара за миллион.
Из-за пределов EU ввозит продукцию официальным способом в малых объёмах крайне нерентабельно, в основном, процветает контрабандный провоз.


Мы же не погоним с Вами фуру с 1 коробкой из Финляндии в Германию?
Вот здесь и зарыта главная проблема. Пока вы будете собирать фуру, потенциальные клиенты давно вам найдут замену поближе.
Я уж вопросы гарантии даже и не подымаю - подобные "бизнес"-идеи не подразумевают подобное в принципе.

[Petter]

Из-за пределов EU ввозит продукцию официальным способом в малых объёмах крайне нерентабельно, в основном, процветает контрабандный провоз.

Я то писал про возможность стать дилером латвийского завода, а это ес.
Что касается импорта извне: таможня 4% плюс ндс, нужно зарегистрироваться как участник вэд (по интернету) и заполнить форму Arex для таможни (по интернету).

[Parabellum]

Я то писал про возможность стать дилером латвийского завода, а это ес.
Что касается импорта извне: таможня 4% плюс ндс, нужно зарегистрироваться как участник вэд (по интернету) и заполнить форму Arex для таможни (по интернету).
Ещё раз, этих дилеров "испорченный телефон" до фига разных. Надёжность не гарантирована, гарантии - ноль, их никто знать не знает, чтобы договора подписывать непонятно с кем.
И, как правило, никто с этим и не желает связывается, поскольку ответственность для клиента личная, а что там производитель в Прибалтике с бухты-барахты накрутит да перевозчик пока перевезёт, а лично ни на что не повлияешь, кроме как на их косяки вечно указывать. Менталитет у них тоже, ещё тот...
Есть, правда, исключения - металлообработка, и рыбка. Вот тут да, поле деятельности есть, но рынок отвоёвывать сейчас очень сложно - клиенты консервативны. Да и "наш брат" тоже любит понаобещать, а потом сливаться.

[wagner]

VovanKotlovan ,
учитывайте такой момент, что в большенстве своем авторам подобных тем отвечеют в духе «понаехали тут!!!».
Впрочем, и москвичи на своих форумах в основном отвечают точно так же)))
Это нормально. Много людей ревнивых, много завистливых... Такова жизнь.

Удачи Вам в ваших помыслах и начинаниях в Финляндии!

[Parabellum]

VovanKotlovan ,
учитывайте такой момент, что в большенстве своем авторам подобных тем отвечеют в духе «понаехали тут!!!».
Впрочем, и москвичи на своих форумах в основном отвечают точно так же)))
Это нормально. Много людей ревнивых, много завистливых... Такова жизнь.

Удачи Вам в ваших помыслах и начинаниях в Финляндии!

Да вы, милейший, провокатор :) Здесь человека заранее предупреждают о подводных камнях его бизнес-идеи, а вы их ревницами, да завистниками называете, прикрываясь disclaimer-ом "в основном".
Как вы сами считаете, чья позиция к автору более дружелюбна, тех, кто его предостерегает от глупостей наступить на грабли, которые ежегодно наступают игнорирующее мнение местных жителей упрямцы из соседних стран, или ваша, подталкивающая автора темы к совершению тех глупостей?

[wagner]

Да вы, милейший, провокатор :) Здесь человека заранее предупреждают о подводных камнях его бизнес-идеи, а вы их ревницами, да завистниками называете, прикрываясь disclaimer-ом "в основном".
Как вы сами считаете, чья позиция к автору более дружелюбна, тех, кто его предостерегает от глупостей наступить на грабли, которые ежегодно наступают игнорирующее мнение местных жителей упрямцы из соседних стран, или ваша, подталкивающая автора темы к совершению тех глупостей?

И в мыслях не было никаких провокаций....
Авторы подобных тем все-равно делают абсолютно по-своему.

А по покоду дисклеймера - Вы абсолютно правы, т.к некоторые предупреждают о подводных камнях ГРАМОТНО, ТОЛКОВО И СУЩЕСТВЕННО, а некоторые (большенство, на мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд) наоборот. Именно поэтому использую «в основном»., ;)

[wagner]

, или ваша, подталкивающая автора темы к совершению тех глупостей?
Никого ни к чему не подталкиваю. Обычная вежливость, пожелание удачи...
Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда её там нет.

[Parabellum]

Никого ни к чему не подталкиваю. Обычная вежливость, пожелание удачи...
Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда её там нет.
Oбычной вежливостью не назовёшь огульное охаивание тех, кто высказывая свою точку зрения на идею автора на основе, в том числе, собственного опыта предпринимательства, даёт ему почву для размышления жизнеспособности бизнес-идеи, без вложения в неё дополнительных 5 тысяч Евро, как минимум.

[wagner]

Oбычной вежливостью не назовёшь огульное охаивание тех, кто высказывая свою точку зрения на идею автора на основе, в том числе, собственного опыта предпринимательства, даёт ему почву для размышления жизнеспособности бизнес-идеи, без вложения в неё дополнительных 5 тысяч Евро, как минимум.

ПОЖАЛУЙСТА, обратите особое внимание на последнее предложение в моем предыдущем посте ;)

И не будем тему флеймить...

[Roman2015]

Благодарю за емкий и полезный ответ! Да, нужно разбираться, ответив именно на эти вопросы. Ну а про готовый бизнес, если говорить, то понятно, что дешево не продадут, но нужно быть к этому готовым изначально и подыскивать варианты... Ну, если бизнес умрет, всегда можно же и вернуться назад в РФ как вариант...

Здравствуйте, посмотрите личные сообщения, я написал Вам про возможность пообщаться.

[VovanKotlovan]

Господа, на выходных не было возможности ответить, всем Вам. Поэтому продолжим сегодня. Много сообщений накидали, спасибо, есть над чем подумать и более плотно изучить. По поводу импорта или экспорта. Ничего возить пока не планировалось! В частности, была интересна тема строительных материалов в ФИ, а уже потом, если, как говорится, пойдет, заняться уже ВВОЗОМ в РФ. Поскольку тут не всего хватает, что было бы людям полезно. Строительные работы также стороной не обхожу, но, думаю, не будет ли проблемой найти нормальных рабочих, а не "халтурку гнать"? По транспортной логистике: мне лично кажется, что решить этот вопрос можно с Финскими ТК за разумную плату и проблем возникнуть не должно. Можем отправить и маленькую коробочку, можем и фуру сразу погнать. В принципе, как и здесь в РФ. Просто сначала нужно будет поиздержаться в плане прибыли, но потом свое отобьем. По поводу бизнес-иммиграции отвечаю товарищу, что как один из вариантов рассматривается ПЕРЕЕЗД в ФИ именно через ведение бизнеса и получение всех вытекающих документов. Если что не так я понимаю, прошу поправить. Еще раз всех благодарю!

[R60]

Господа, на выходных не было возможности ответить, всем Вам. Поэтому продолжим сегодня. Много сообщений накидали, спасибо, есть над чем подумать и более плотно изучить. По поводу импорта или экспорта. Ничего возить пока не планировалось! В частности, была интересна тема строительных материалов в ФИ, а уже потом, если, как говорится, пойдет, заняться уже ВВОЗОМ в РФ. Поскольку тут не всего хватает, что было бы людям полезно. Строительные работы также стороной не обхожу, но, думаю, не будет ли проблемой найти нормальных рабочих, а не "халтурку гнать"? По транспортной логистике: мне лично кажется, что решить этот вопрос можно с Финскими ТК за разумную плату и проблем возникнуть не должно. Можем отправить и маленькую коробочку, можем и фуру сразу погнать. В принципе, как и здесь в РФ. Просто сначала нужно будет поиздержаться в плане прибыли, но потом свое отобьем. По поводу бизнес-иммиграции отвечаю товарищу, что как один из вариантов рассматривается ПЕРЕЕЗД в ФИ именно через ведение бизнеса и получение всех вытекающих документов. Если что не так я понимаю, прошу поправить. Еще раз всех благодарю!
Рабочую визу тебе не дадут, бизнес визу тем более. О чем вообще разговор?

[VovanKotlovan]

Рабочую визу тебе не дадут, бизнес визу тем более. О чем вообще разговор?


Хотелось бы узнать причину отказа в бизнес визе? Политика Финляндии, насколько мне известно, гласит, что, если вкладываешь в страну средства, то получить ее не возникнет проблем... Если ошибаюсь, прошу поправить.

[pikkupupu]

Хотелось бы узнать причину отказа в бизнес визе? Политика Финляндии, насколько мне известно, гласит, что, если вкладываешь в страну средства, то получить ее не возникнет проблем... Если ошибаюсь, прошу поправить.
Ну визу типа туристической да. А внж не дают за деньги, если вам по долгу службы не надо здесь находиться 24/7

[VovanKotlovan]

Ну визу типа туристической да. А внж не дают за деньги, если вам по долгу службы не надо здесь находиться 24/7

Да, это я слышал также, но имеется информация, что, кто бизнес переводит в ФИ, то считается, что без руководства там никак 24/7. Хотя, может и ошибаюсь, спорить не буду. Момент здесь довольно тонкий и выяснится только после похода в консульство или обращении в юр. фирму.

[Parabellum]

Да, это я слышал также, но имеется информация, что, кто бизнес переводит в ФИ, то считается, что без руководства там никак 24/7. Хотя, может и ошибаюсь, спорить не буду. Момент здесь довольно тонкий и выяснится только после похода в консульство или обращении в юр. фирму.
Интересно, вам в личные сообщения местные шаромыжники ещё не закидали предложениями о "бизнес"-консультациями за "символическую" сумму? :)

[VovanKotlovan]

Интересно, вам в личные сообщения местные шаромыжники ещё не закидали предложениями о "бизнес"-консультациями за "символическую" сумму? :)

Вы совершенно правы. Пока пришло всего одно такое предложение, которое я оставил без внимания) Но и по делу пишут умные вещи частенько.

[R60]

Хотелось бы узнать причину отказа в бизнес визе? Политика Финляндии, насколько мне известно, гласит, что, если вкладываешь в страну средства, то получить ее не возникнет проблем... Если ошибаюсь, прошу поправить.
http://migri.fi/hakijan-tyonteko-oikeus
Начни отсюда.

[pikkupupu]

Да, это я слышал также, но имеется информация, что, кто бизнес переводит в ФИ, то считается, что без руководства там никак 24/7. Хотя, может и ошибаюсь, спорить не буду. Момент здесь довольно тонкий и выяснится только после похода в консульство или обращении в юр. фирму.
Там все сложно.
Без местного социального номера невозможно зарегистрировать фирму. А чтобы получить внж по бизнесу надо ооооооочень постараться. Требуется детальный бизнес план с очень подробными описанием деятельности и потенциального круга клиентов. Такие смельчаки были лет 10 назад на пике экономики. В последнее время не слышала чтобы кто-то успешно прошел эту процедуру.
Поэтому все выбирают второй вариант - покупка части бизнеса у местного и оформление себя туда на работу. Здесь тоже непросто- фирма должна быть прибыльной. Иначе зп в нужном размере вы себе платить не сможете. Но так как здесь вы не единственный дольщик - ваше присутствие без оформления на работу считается необязательным.

[VovanKotlovan]

Там все сложно.
Без местного социального номера невозможно зарегистрировать фирму. А чтобы получить внж по бизнесу надо ооооооочень постараться. Требуется детальный бизнес план с очень подробными описанием деятельности и потенциального круга клиентов. Такие смельчаки были лет 10 назад на пике экономики. В последнее время не слышала чтобы кто-то успешно прошел эту процедуру.
Поэтому все выбирают второй вариант - покупка части бизнеса у местного и оформление себя туда на работу. Здесь тоже непросто- фирма должна быть прибыльной. Иначе зп в нужном размере вы себе платить не сможете. Но так как здесь вы не единственный дольщик - ваше присутствие без оформления на работу считается необязательным.


Подробненько, спасибо. А если рассматривать вариант покупки не доли, а всего готового бизнеса? Слышал, что многие из РФ так и поступают. Получается, что должен рулить и зарабатывать только я сам 24/7, соответственно, декларировать прибыль (1500 евро вроде до вычета налогов каждый месяц необходимо) ну и зарплату себе же начислять. Пока вот такой вариант рассматривал бы как перспективу...

[VovanKotlovan]

http://migri.fi/hakijan-tyonteko-oikeus
Начни отсюда.

Благодарю, обязательно ознакомлюсь!

[helena.cher.]

Вот человек получил по бизнесу в этом месяце и готов ответить на вопросы:

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3949241&postcount=630

Напишите ему в личные сообщения и узнайте, что да как.

[VovanKotlovan]

Вот человек получил по бизнесу в этом месяце и готов ответить на вопросы:

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3949241&postcount=630

Напишите ему в личные сообщения и узнайте, что да как.


Спасибо, обязательно обращусь к нему :)

[helena.cher.]

Некоторые соображения: здесь на форуме многие регистрировали фирму в Финляндии, но ВНЖ под это дело получают далеко не все.
Потому что ни ваши инвестиции, ни ваши налоги - не повод давать вид на жительство. ВНЖ - это не поощрительный приз от финской миграционной службы за то, что у вас есть фирма в Финляндии. Он дается, если в этом есть необходимость. И эту необходимость надо доказать, то есть весь будущий бизнес-план должен быть заточен под то, что вы должны здесь находиться для руководства фирмой.
Если мигри не убедить в этой необходимости - то вам предложат руководить фирмой из России или нанимать финского управляющего на месте.

[VovanKotlovan]

Некоторые соображения: здесь на форуме многие регистрировали фирму в Финляндии, но ВНЖ под это дело получают далеко не все.
Потому что ни ваши инвестиции, ни ваши налоги - не повод давать вид на жительство. ВНЖ - это не поощрительный приз от финской миграционной службы за то, что у вас есть фирма в Финляндии. Он дается, если в этом есть необходимость. И эту необходимость надо доказать, то есть весь будущий бизнес-план должен быть заточен под то, что вы должны здесь находиться для руководства фирмой.
Если мигри не убедить в этой необходимости - то вам предложат руководить фирмой из России или нанимать финского управляющего на месте.

Да, про бизнес-план также читал и слышал. Но, думаю, как крайнюю меру использовать помощь юр. фирм, которые на этом деле уже собаку съели... Придется денег заплатить, это понятно, но на выходе, может результат поуверенней какой будет. Хотя, может я ошибаюсь, и есть другие схемы. Но, пообщавшись с уважаемыми форумчанами, я пришел к выводу, что попробовать все-таки стоит. Тем более, что в РФ перспективы сейчас еще более туманные...

[helena.cher.]

Кстати, при грамотно составленном бизнес-плане люди получали ВНЖ в том числе даже и под перевозки туда-сюда через границу на автомобиле типа Газель, помню как минумум двоих таких на форуме. Но то уже было некоторое время назад.

[VovanKotlovan]

Кстати, при грамотно составленном бизнес-плане люди получали ВНЖ в том числе даже и под перевозки туда-сюда через границу на автомобиле типа Газель, помню как минумум двоих таких на форуме. Но то уже было некоторое время назад.

Согласен, бизнес-планом также можно заняться, но сначала нужно у знающих людей поспрашивать их пути успеха и тогда вывести свои составляющие. Но, также слышал не только от Вас, что с бизнес-планом шансов на успех гораздо больше :)

[osta_k]

есть неплохой пограничный городок, одна часть города в Финляндии, другая в Щвеции Торнио, может стоит ознакомится со шведскими законами по бизнесу и преезду

[VovanKotlovan]

есть неплохой пограничный городок, одна часть города в Финляндии, другая в Щвеции Торнио, может стоит ознакомится со шведскими законами по бизнесу и преезду


Определенно стоит посмотреть, но вот только проблема с языком... Я финским уже начал плотно заниматься и не хотелось бы бросить начатое...

[R60]

Кстати, при грамотно составленном бизнес-плане люди получали ВНЖ в том числе даже и под перевозки туда-сюда через границу на автомобиле типа Газель, помню как минумум двоих таких на форуме. Но то уже было некоторое время назад.
Водитель — намного более понятная и реальная профессия, чем торговец непойми чем и зачем.

[Vili]

Определенно стоит посмотреть, но вот только проблема с языком... Я финским уже начал плотно заниматься и не хотелось бы бросить начатое...
Зачем время терять, вы в школах немецкий штол' изучали? все порешаете на инглише .Ноу проблемs, биливми, итс фо твэ бест :rupor:

[Parabellum]

Водитель — намного более понятная и реальная профессия, чем торговец непойми чем и зачем.
Зачем- как раз понятно, только цена этой затеи достаточно дорога. Если на это есть деньги, и человек готов ими рискнуть, то имеет смысл попробовать. А если деньги достаются тяжело...не советовал бы.
Сам видел минимум 5 человек, которые приехали из России, и "обожглись" на этом очень сильно. Рекорд - 70.000 Евро потери, за полтора гора. Впустую. После этого "туманные перспективы бизнеса в РФ" у человека оказались "райскими". На своём опыте понял, что не всё золото, что блестит.

[VovanKotlovan]

Зачем время терять, вы в школах немецкий штол' изучали? все порешаете на инглише .Ноу проблемs, биливми

Да, инглиш через пару месяцев планирую добавить к финскому. Но, знаете, хочется что-то новое все равно постичь, а финский язык с одной стороны и сложный, а начинаешь вникать, вроде и не все так плохо. Судя по интернету, в ФИ говорят как на английском, так и на финском. Поэтому, будет неплохо, взять основной английский и базовый финский. Мои мысли вот такие...

[Petter]

Мои мысли вот такие...

Вован, если я все правильно понял, серьезных бизнес идей у тебя в настоящий момент нет, а есть желание переехать.
На мой взгляд, ничем кроме пустой траты денег это не кончится. Я бы начал с бизнеса, а не с проживания, ибо это решаемые детали в случае работающего предприятия.
Начни со строительных выставок - русских, европейских и местных. Изучай материальную часть. Смотри, из чего строят дома на местном рынке, потрать на это время.
Европейские:http://tofairs.com/fairs.php?fld=11&rg=1&cnt=&cty=&sct=
местные:
http://www.jklrakennusmessut.fi/ Ювяскуля 16...18.марта
http://www.lahdenmessut.fi/fi/tapahtuma/raksa 9...11.марта
в Санкт Петербурге: http://expo.stroit.ru/v-cities/pd-now/c-56/p-1.html

[R60]

А лучше сиди спокойно в теплом папкином офисе, сохранишь ему кучу денег.

[VovanKotlovan]

Вован, если я все правильно понял, серьезных бизнес идей у тебя в настоящий момент нет, а есть желание переехать.
На мой взгляд, ничем кроме пустой траты денег это не кончится. Я бы начал с бизнеса, а не с проживания, ибо это решаемые детали в случае работающего предприятия.
Начни со строительных выставок - русских, европейских и местных. Изучай материальную часть. Смотри, из чего строят дома на местном рынке, потрать на это время.
Европейские:http://tofairs.com/fairs.php?fld=11&rg=1&cnt=&cty=&sct=
местные:
http://www.jklrakennusmessut.fi/ Ювяскуля 16...18.марта
http://www.lahdenmessut.fi/fi/tapahtuma/raksa 9...11.марта
в Санкт Петербурге: http://expo.stroit.ru/v-cities/pd-now/c-56/p-1.html


Да, вот здесь Вы попали в точку. Я уже планирую посетить пару выставок, а заодно и пару поездок в ФИ, чтобы, произвести знакомство с данной страной.

[Linni]

Я могу совершенно четко сказать автору - если вы собираетесь продавать что-то тут в Финляндии или в Финляндию, то это плохая затея... если вы будете, покупать в Финляндию и отправлять в Россию, Китай и другие подобные страны, то Финляндия будет просто счастлива! Вот на этом и основывайте свой бизнес. Тут маленький рынок и пробиться на него почти невозможно! Но зато, если у вас есть, что продать, например, в Китай, то вам даже помогут...за деньги конечно. но есть гос/коммерческие структуры, которые могут это сделать. Если вы думаете, что тут есть фирмы, которые за деньги помогут вам организовать бизнес в Финляндии, написать бизнес план, поискать для вас клиентов... , решить бытовые проблемы.... и т.д. То можете особо не рассчитывать, деньги вы потратите точно, но результат может оказаться плачевным! Пишу это, потому, что мы через все это прошли и проходим до сих пор:)), а так же есть ещё друзья и знакомые...Ну за исключением того, что почти все делаем сами, т.к. стараемся учиться на опыте других.:)) Но иногда приходится и на своем! У нас бизнес вообщем то не купи- продай. мы пытаемся внедрить новую технологию, очень интересную. Это в Финляндии практически невозможно! Но мы получаем отклики из других стран, даже их США. Хотя все происходит очень медленно и тяжело! Но в Финляндии все основано на личных связях, рекомендациях и даже это не всегда работает. Страна маленькая и тут в принципе мало кому что-то интересно, хотя нам пытаются, по возможности, помогать. А если вы не знаете толком никакого языка, то это вдвойне сложно! Потому, что тут все время приходиться что-то объяснять, договариваться в любой инстанции, даже при элементарной оплате электричества и воды в вашей квартире/доме. Иначе вы просто будете платить и платить..., пока денег хватит :)))

[deva]

есть неплохой пограничный городок, одна часть города в Финляндии, другая в Щвеции Торнио, может стоит ознакомится со шведскими законами по бизнесу и преезду
вообще то это два разных городка!)))) и страны!))))

[VovanKotlovan]

Я могу совершенно четко сказать автору - если вы собираетесь продавать что-то тут в Финляндии или в Финляндию, то это плохая затея... если вы будете, покупать в Финляндию и отправлять в Россию, Китай и другие подобные страны, то Финляндия будет просто счастлива! Вот на этом и основывайте свой бизнес. Тут маленький рынок и пробиться на него почти невозможно! Но зато, если у вас есть, что продать, например, в Китай, то вам даже помогут...за деньги конечно. но есть гос/коммерческие структуры, которые могут это сделать. Если вы думаете, что тут есть фирмы, которые за деньги помогут вам организовать бизнес в Финляндии, написать бизнес план, поискать для вас клиентов... , решить бытовые проблемы.... и т.д. То можете особо не рассчитывать, деньги вы потратите точно, но результат может оказаться плачевным! Пишу это, потому, что мы через все это прошли и проходим до сих пор:)), а так же есть ещё друзья и знакомые...Ну за исключением того, что почти все делаем сами, т.к. стараемся учиться на опыте других.:)) Но иногда приходится и на своем! У нас бизнес вообщем то не купи- продай. мы пытаемся внедрить новую технологию, очень интересную. Это в Финляндии практически невозможно! Но мы получаем отклики из других стран, даже их США. Хотя все происходит очень медленно и тяжело! Но в Финляндии все основано на личных связях, рекомендациях и даже это не всегда работает. Страна маленькая и тут в принципе мало кому что-то интересно, хотя нам пытаются, по возможности, помогать. А если вы не знаете толком никакого языка, то это вдвойне сложно! Потому, что тут все время приходиться что-то объяснять, договариваться в любой инстанции, даже при элементарной оплате электричества и воды в вашей квартире/доме. Иначе вы просто будете платить и платить..., пока денег хватит :)))


Довольно интересная мысль. Благодарю. Я сам подумывал также сделать аспект при выборе стратегии, что, если брать именно продажу, то только на вывоз, как минимум в РФ. Про личные связи в ФИ и тому подобное не могу сказать, не слышал об этом...

[Linni]

А лучше сиди спокойно в теплом папкином офисе, сохранишь ему кучу денег.


Вот это не правильно! Не все упирается в деньги, к счастью! Есть ещё интерес, азарт, познание нового! И я в этом поддерживаю автора. т.к. иначе просто застой и скукота! Просто нужно все аккуратно делать, опираясь на здравый смысл, осторожно, просчитывая потери... и изучив всю информацию! А они, потери, все равно будут, т.к. невозможно все просчитать, кроме того "на дороге вы не один", а есть еще много других, от которых можно пострадать, делая все правильно! Кроме того, у многих ещё цель - дети! и Им тут в Финляндии просто значительно лучше, чем в России и адаптируются они быстрей, и возможностей у них будет больше в EU, чем в РФ. Так что- успехов автору! Если есть желание. силы, возможности и голова на плечах, то все получится!

[VovanKotlovan]

Вот это не правильно! Не все упирается в деньги, к счастью! Есть ещё интерес, азарт, познание нового! И я в этом поддерживаю автора. т.к. иначе просто застой и скукота! Просто нужно все аккуратно делать, опираясь на здравый смысл, осторожно, просчитывая потери... и изучив всю информацию! А они, потери, все равно будут, т.к. невозможно все просчитать, кроме того "на дороге вы не один", а есть еще много других, от которых можно пострадать, делая все правильно! Кроме того, у многих ещё цель - дети! и Им тут в Финляндии просто значительно лучше, чем в России и адаптируются они быстрей, и возможностей у них будет больше в EU, чем в РФ. Так что- успехов автору! Если есть желание. силы, возможности и голова на плечах, то все получится!


Ух как воодушевляюще) Спасибо, товарищ :)

[pikkupupu]

Вот это не правильно! Не все упирается в деньги, к счастью! Есть ещё интерес, азарт, познание нового! И я в этом поддерживаю автора. т.к. иначе просто застой и скукота! Просто нужно все аккуратно делать, опираясь на здравый смысл, осторожно, просчитывая потери... и изучив всю информацию! А они, потери, все равно будут, т.к. невозможно все просчитать, кроме того "на дороге вы не один", а есть еще много других, от которых можно пострадать, делая все правильно! Кроме того, у многих ещё цель - дети! и Им тут в Финляндии просто значительно лучше, чем в России и адаптируются они быстрей, и возможностей у них будет больше в EU, чем в РФ. Так что- успехов автору! Если есть желание. силы, возможности и голова на плечах, то все получится!

Автор в Финляндии даже никогда не был, языка ни одного толком не знает, зато 100% уверен что сюда и только сюда. Это называется здоровый смысл?

[VovanKotlovan]

Автор в Финляндии даже никогда не был, языка ни одного толком не знает, зато 100% уверен что сюда и только сюда. Это называется здоровый смысл?

Я Вам уже наверно 3-й раз пишу, что переезжать или бизнес переводить я собираюсь не завтра и не через неделю! Здравый смысл есть в том, что, сначала, нужно выбрать подходящее место и начать сбор информации. Разве нет? Если ФИ меня полностью устраивает в моих планах, то почему нет? :rolleyes:

[pikkupupu]

Если ФИ меня полностью устраивает в моих планах, то почему нет? :rolleyes:
И на основе чего вы пришли к такому выводу? На основе картинок в Фейсбуке или статьи из Википедии? Вы же блин даже не видели никогда страны, которая вас полностью устраивает. Что вас может тут тогда устраивать кроме ваших фантазий? Не боитесь разочароваться -то?

[VovanKotlovan]

И на основе чего вы пришли к такому выводу? На основе картинок в Фейсбуке или статьи из Википедии? Вы же блин даже не видели никогда страны, которая вас полностью устраивает. Что вас может тут тогда устраивать кроме ваших фантазий? Не боитесь разочароваться -то?


Мы как будто с Вами и не общались в начале беседы... Разочароваться абсолютно не боюсь, поскольку в свои хоть и молодые года уже повидал в РФ много всего и не удивляюсь уже ничему. ФИ подходит мне по размеру инвестиций и прочим факторам, необходимым для нормальной жизни (например, климат, экономическая составляющая и проч.). А также расположена рядом с РФ, что для меня также удобно. К Вашему сведению, меня нет в Фейсбуке и Википедией я пользуюсь крайне редко (лучше загляну в книги). И неужели Вы думаете, что я не посещу страну перед тем, как принять окончательное решение? Посещу, друг мой, и не один раз :)

[Rava]

...Если ФИ меня полностью устраивает в моих планах, то почему нет? :rolleyes:
Я вот что скажу: хорошо там где нас нет. В планах и мыслях везде хорошо. А в чужих руках всегда толще ... сами знаете что. С чего вы взяли что что "ФИ" вас "полностью устраивает"? Из сказок и былин?
И ПС. Здесь не любят называть страну типа : финка, ФИ, и т.п., вы еще назовите по-пушкински чухония, чухляшка.

[хаапавеси]

ну для того чтобы понять устраивает или нет, надо пожить, поступите на учебу месяц другой поживите приглядитесь, а потом решите какова страна, а учебу прервать в любой момент можно

[VovanKotlovan]

Я вот что скажу: хорошо там где нас нет. В планах и мыслях везде хорошо. А в чужих руках всегда толще ... сами знаете что. С чего вы взяли что что "ФИ" вас "полностью устраивает"? Из сказок и былин?
И ПС. Здесь не любят называть страну типа : финка, ФИ, и т.п., вы еще назовите по-пушкински чухония, чухляшка.


Просто увидел, что на форуме часто используют выражение ФИ поэтому и применяю. Откажусь :) В XXI веке я не ориентируюсь на сказки и былины, а оперирую фактами, расчетами и информацией от проживающих там знакомых и партнеров-поставщиков по бизнесу. На основании изложенных фактов я определил, что Финляндия мне подходит. Неужели так не может быть? Всех очень удивляет данный момент...

[VovanKotlovan]

ну для того чтобы понять устраивает или нет, надо пожить, поступите на учебу месяц другой поживите приглядитесь, а потом решите какова страна, а учебу прервать в любой момент можно

Вот здесь не соглашусь. Поскольку живу по принципу раз начал дело, то будь добр и закончить. Бросать начатое это не мое... А, как я писал раньше, перед принятием окончательного решения я непременно поживу сначала пару месяцев в этой стране и проанализирую информацию.