View Full Version : В Финляндии впервые пройдет шествие «Бессмертного полка»
ближе к делу.
сегодня кто-нибудь ходил на шествие?
отношение на улице видел какое у кого?
рассказывайте.
а то тут тааакие баталии развели.
Рано ышчо.
Оно вечером вроде.
А кто запрещает? Пусть идут кто хочет.
только не надо это пафос плясок с бубнами от имени погибщих преподносить как от всех русских
@@@NANA@@@
09-05-2017, 12:22
В любом случае.
ждем вечером тоды репортажу.
sportster1966
09-05-2017, 12:28
http://beloedelo.ru/actual/actual/?36. Письмо советскому генералу.. В. Астафьев .
А кто запрещает? Пусть идут кто хочет.
только не надо это пафос плясок с бубнами от имени погибщих преподносить как от всех русских
О! Неужели с бубнами пойдут?
brodaga @ po zizni @
09-05-2017, 13:47
http://beloedelo.ru/actual/actual/?36. Письмо советскому генералу.. В. Астафьев .
Жаль , что это письмо не попалось мне на глаза ранее . Спасибо за ссылку . Это то , о чём я постоянно думал - потери советской армии ... Кстати , и российской - в Чечне . И ведь ни кто не ответил ! Суки !
А вот об армии сегодняшнего дня - не 90х , я бы подредактировал ...
О! Неужели с бубнами пойдут?
С портретами пойдут. У меня и портрета нет и сам в Оулу. :)
Но затея у них правильная, если бы не политизировали. А тут уж точно балаган развели, не хочешь не ходи, не заставляют.
Atlantida
09-05-2017, 14:01
я не из Хельсинки. но я бы не пошла не потому, что я за или против.. просто я в этот день не могу сдержать слез. так тяжело вспоминать тех, кто не вернулся и тех, кто выжил. тех, кто ждал и не дождался своих детей, братьев, сестер и родителей. и тех, кого после войны по разным причинам держали в лагерях. тех, кто умер от голода и болезней во время войны или после войны от ран и переутомления. я не хотела бы, чтобы видели меня и моих родственников и нашу рану, которая не заживает..
я очень надеюсь, что такая война не повторится никогда и будет мир. даже худой мир лучше доброй ссоры.
Мнение посла США в РФ. Я согласен с ним.
https://ria.ru/world/20170509/1493922192.html
Посол США в РФ Джон Теффт заявил, что образ шествия "бессмертного полка" навсегда останется для него олицетворением памяти о победе во Второй мировой войне и о том, какую высокую цену пришлось заплатить для ее достижения народам Советского Союза. При этом дипломат напомнил, что, несмотря на идеологические различия, народы США и СССР вместе боролись с общим врагом, а их потомки не должны забывать о людях, отдавших свои жизни ради достижения мира и свободы.
"Как для россиян, так и для американцев эти ветераны — мужчины и женщины, которых мы знали, — наши родные, память о которых всегда в наших сердцах. Но, к сожалению, время неумолимо. С каждым годом наших ветеранов остается все меньше и меньше. Меньше остается и нас, тех, кто знал их как братьев и сестер, отцов и матерей, дедушек и бабушек. Для многих молодых людей в наши дни, их героизм — уже история. Вот почему такие акты памяти столь важны",- отметил посол США.
я не из Хельсинки. но я бы не пошла не потому, что я за или против.. просто я в этот день не могу сдержать слез. так тяжело вспоминать тех, кто не вернулся и тех, кто выжил. тех, кто ждал и не дождался своих детей, братьев, сестер и родителей. и тех, кого после войны по разным причинам держали в лагерях. тех, кто умер от голода и болезней во время войны или после войны от ран и переутомления. я не хотела бы, чтобы видели меня и моих родственников и нашу рану, которая не заживает..
я очень надеюсь, что такая война не повторится никогда и будет мир. даже худой мир лучше доброй ссоры.
К глубокому сожалению она повторяется: в Чечне (95, 2000), Грузии (92, 2008), на Украине (2014-...) и именно теми, кто громко кричит о "великой победе".
Чту память и склоняю голову: 42 миллиона погибших, несчетное количество раненых, не проживших положенный век.
Я уже старше своего отца - фронтовика, прошедшего радистом от Зимней войны 39 до Бухареста 44, где их полковую землянку накрыло снарядом и он остался чудом жив с осколками в ногах.
О них нужно помнить и скорбить, а не бегать с чужими портретами.
No comments :(
http://echo.msk.ru/files/2735376.jpg
Акция Бессмертого полка в Донецке.
Получив лайк от Elektra, добавила грустный смайлик к No comments.
Мне казалось, что смысл моего поста понятен. Для меня это явление за гранью, проявление абсолютного абсурда, страшный сон. Большей дискредитации БП придумать нельзя.
1. Бессмертный полк своей главной задачей считает сохранение в каждой семье личной памяти о поколении Великой Отечественной Войны.
Насколько я понимаю, то марш намечается на 9 мая, то есть еще не прошел. Вот видите - я даже этого не знал. Читал в сети, что где-то в Европе марш состоится 8-го числа, ну и решил, что Фи - Европа. Юле сегодня пишет, что утром собралось около 100 человек (о, ужас!), НЕ в центре - Порккала.
Много читал на Форуме (и не только) о толерантности в Фи в отношении мнений и всякого рода меньшинств. Ну так проявите оную в отношении 100 человек. Это даже не меньшинство, а - капля в море.
О них нужно помнить и скорбить, а не бегать с чужими портретами.Кто - с чужими? Люди идут с портретами родственников.
Articman
09-05-2017, 16:44
Кто - с чужими? Люди идут с портретами родственников.
Увы, это не всегда так. И именно всякие лизоблюды с портретами начиная от Николая II и заканчивая антисемитом кличка Моторола превращают медленно, но уверенно в очередную политическую порнографию действительное народное-патриотическое движение.
Посмотрел выше фото это хождение в Донецке "бессмертного полка". Упаси боже попасть под командование этих умников, которые всё в одну кашу смешали. Из-за таких "генералов" почти миллион солдат в 41 угрохали без какой-то результативной пользы, окромя как мясо для пушек и пулемётов вермахта.
Увы, это не всегда так. И именно всякие лизоблюды с портретами от Николая II и заканчивая антисемитом кличка Моторола превращают медленно, но уверенно в очередную политическую порнографию действительное народное-патриотическое движение.Я говорю о Бессмертном полке. А, кто, чего и где ещё - можно развозить на 100 страниц.
Articman
09-05-2017, 16:49
Я говорю о Бессмертном полке. А, кто, чего и где ещё - можно развозить на 100 страниц.
Так и я не о 1 мая. Фото же Вы видели, с чьими портретами "избранники" ходят?
Так и я не о 1 мая. Фото же Вы видели, с чьими портретами "избранники" ходят?Я отвечал на текст vaisan, а не про Небесную сотню.
Atlantida
09-05-2017, 16:59
https://topwar.ru/105235-svoyu-zhizn-v-obmen-na-drugie-ob-ane-obuhovoy.html
ее портрета не сохранилось и ее родственники не пойдут по улицам города.. но вспомнить надо.
Я считаю, что ЛИЧНОЕ, на которое многие упирают здесь - это портрет на комоде и рассказы внукоправнукам. А хождение с портретами по улицам - не совсем личное. А уж хождение в стране, которая от этих в том числе "портретов" пострадала - для меня слово "кощунство".
Давайте посмотрим на предмет хождения в Прибалтике с портретами лесных братьев. Нормально? А они всего дишь боролись за освобождение аннекстрованной страны... Меогие писали - хочешь портрет родственника - в России в каждом городе шествия, вперед! А здесь я так представляю - идет внук с портретом И И Иванова, а он Хки бомбил 😞...
Если идеологческое место свободно, оно заполнится другим. И если сейчас к обсуждаемой акции в Фи имеют отношение росс. власти (допускаю, что больше основано на личных мотивах), то сие предназначено только бывш. и нынешним соотечественникам, а не финнам.
Я сказал, что если не будет одной идеологии (у россиян), то её место займёт иная. Только и всего. Потому кто-то этим и занимается.
Извиняюсь за оффтоп.
Почему обязательно надо навязывать какую-то идеологию? Кто имеет право навязывать ее бывшим россиянам?
Если учесть, какие безумные деньги тратятся на пропаганду за границей, на одну только Раша тудей, не верится, что идеология направлена только на бывших россиян. Для этих денег точно легко найти лучшее применение в здравоохранении, науке.
И я как-то против того, чтобы мои мозги опять промывали, хоть они уже тренированные и устойчивые.
Почему нельзя жить просто по общечеловеческим законам и ценностям, которые сформулированы 2000 лет назад, а существовали и того раньше.
Извиняюсь за оффтоп.
Почему обязательно надо навязывать какую-то идеологию? Кто имеет право навязывать ее бывшим россиянам?
Если учесть, какие безумные деньги тратятся на пропаганду за границей, на одну только Раша тудей, не верится, что идеология направлена только на бывших россиян. Для этих денег точно легко найти лучшее применение в здравоохранении, науке.
И я как-то против того, чтобы мои мозги опять промывали, хоть они уже тренированные и устойчивые.
Почему нельзя жить просто по общечеловеческим законам и ценностям, которые сформулированы 2000 лет назад, а существовали и того раньше.Так это государственное дело. Каждое гос-во промывает мозги. Теперь, с развитием ТВ и интернет, промывка идёт через границы (я привёл пример ВВС и Юле). Вы платите ТВ-лупу (налог) в Фи? Знаете, на что идут деньги?
Почему нельзя? Хороший вопрос, но не для этой темы.
Извиняюсь за оффтоп.
Почему обязательно надо навязывать какую-то идеологию? Кто имеет право навязывать ее бывшим россиянам?
Если учесть, какие безумные деньги тратятся на пропаганду за границей, на одну только Раша тудей, не верится, что идеология направлена только на бывших россиян. Для этих денег точно легко найти лучшее применение в здравоохранении, науке.
И я как-то против того, чтобы мои мозги опять промывали, хоть оIни уже тренированные и устойчивые.
Почему нельзя жить просто по общечеловеческим законам и ценностям, которые сформулированы 2000 лет назад, а существовали и того раньше.
Надоела уже всем агрессия.
Какими бы благими намерениями она не была бы вымощена.
Так это государственное дело. Каждое гос-во промывает мозги. Теперь, с развитием ТВ и интернет, промывка идёт через границы (я привёл пример ВВС и Юле). Вы платите ТВ-лупу (налог) в Фи? Знаете, на что идут деньги?
Почему нельзя? Хороший вопрос, но не для этой темы.
Может быть потому, что у меня слабый финский,здесь я идеологического давления не чувствую совсем. И меня это очень устраивает.
Простой пример с мигрантами/беженцами. Тут почти нет разногласий даже на форуме. Мы дружно возмущаемся, что люди, бежавшие от войны, бедности, голода в Финляндию, тут начинают навязывать свои традиции и идеологию, которая довела их страны до бедственного положения.
Так почему уехавшие из России могут здесь навязывать российскую идеологию?
Articman
09-05-2017, 17:48
Никто не навязывает никакую идеологию, пока людей не заставляют насильно что-либо слушать или где-либо присутствовать.
С таким же успехом можно зеркало повернуть в обратную сторону, Запад разве не занимается промыванием мозгов среди наивных? 2 года назад я случайно включил радио и нарвался на передачу о якобы информационной войне России. Так в этой передаче одна небезызвестная русская мадам каждого звонящего в студию и что-то позитивное говорящего про Россию обзывала троллем, включая самих финнов. И на пару с финскими журналистами посмеивалась, как же идеология России уже успела промыть мозги финнам. Им даже в голову придти не могло, что люди имеют своё мнение и выводы на основании своего личного видения тех или иных фактов. А не того, что им вливают по YLE & Co. в уши.
sineemore
09-05-2017, 17:49
Вот видите - я даже этого не знал. Читал в сети, что где-то в Европе марш состоится 8-го числа, ну и решил, что Фи - Европа. Юле сегодня пишет, что утром собралось около 100 человек (о, ужас!), НЕ в центре - Порккала.
Много читал на Форуме (и не только) о толерантности в Фи в отношении мнений и всякого рода меньшинств. Ну так проявите оную в отношении 100 человек. Это даже не меньшинство, а - капля в море.
этих маршей два, и их организуют разные люди. который в Порккала - не тот, что здесь обсуждается.
который в Хельсинки, на мой взгляд, уставу акции БП противоречит (не втягивать политику, PR, коммерцию, не использовать акцию для собственного продвижения в политике или получения денег, не относящихся к БП, и так далее). По крайней мере, формулировки организаторов про "русофобов", пытающихся акции помешать, точно несут в себе политический смысл. Да никто и не пытается ей мешать, просто люди высказывают мнение, хотя не всегда корректно. всем все можно на самом деле.
Почитайте интервью Елены Боннер еще от 5 мая 2010 года:"Воевали не за Родину и не за Сталина, а потому что выхода не было"... С телефона не копируются ее слова о парадах еще 7лет назад, когда и в помине не было этого полка...
Вот и все... http://fontanka.fi/articles/33920/
В общем, 9 Мая со временем превратилось в нечто что-то вроде религии, со всеми сопутствующими атрибутами и вытекающими последствиями. А в религии разные люди видят, фокусируют и выносят для себя разное - кто опиум для народа, кто политику, кто карьеру, кто клуб по интересам, кто коррупцию, кто благотворительность, кто мерило раздела на своих и чужих, кто ересь, кто национальную идею, кто жизненную философию а кто и "просто" идею, направляющую наши мысли и может даже действия на что-то отвлечённо-возвышенное, хоть иногда, что может нас сделать лучше, хоть чуточку и хоть ненадолго...
Всех людей из этой вот последней категории - с Днём Победы!
Вот и все... http://fontanka.fi/articles/33920/
Только к памятнику Сибелиуса и организованному Дарией, не помню фамилии, скандальному шествию это торжественное мероприятие отношения не имеет, если не ошибаюсь.
С праздником Победы всех!
Только к памятнику Сибелиуса и организованному Дарией, не помню фамилии, скандальному шествию это торжественное мероприятие отношения не имеет, если не ошибаюсь.
С праздником Победы всех!
В этом и смысл. ;)
Вот и все... http://fontanka.fi/articles/33920/"Более 50 человек "... А страхов тут - на дивизию.
Только к памятнику Сибелиуса и организованному Дарией, не помню фамилии, скандальному шествию это торжественное мероприятие отношения не имеет, если не ошибаюсь.
С праздником Победы всех!
а было оно? кто видел? или савсем не случилось?
"Более 50 человек "... А страхов тут - на дивизию.
ну эти в порккала,это вобще из другой оперы.
ну эти в порккала,это вобще из другой оперы.
Какая разница с другой оперой. :)
Какая разница с другой оперой. :)
в порккала ходят без истерик и никому заранее не угрожают. мы в советско школе тоже ходили цветы к могиле неизвестного солдата носили,даже искренне.
а было оно? кто видел? или савсем не случилось?
Было. Смотрела новости по Юле. Пели Катюшу тетеньки, детвора с шариками, мелькнуло несколько портретов. Нижеупомянутая фейсбуковая дева с "победным" макияжем, а на мой взгляд, проще сказать, в раскрасе, дала пару предложений в микрофон, я не вслушивалась, а всматривалась в проходящих на заднем плане. Новость заняла пару минут, не больше. Вдохнула с облегчением, без провокаций обошлось вероятно.
Надеюсь, лично участвовавшие отпишутся подробнее...
Вобще,допрогая редакция,я в шоке.
Смотрю сейчас русскоев тв,новости. это бред. Да,парады Победы,да сами в школе ходили. Да память,слезы на глазах.
Но сегодня и сейчас все по телевизору (ппосмотрите сами) только с портретами МЕРТВЫХ в руках. и никак иначе.
В шоке и в Ужасе,у меня волосы на загривке дыбом стоят от этой магии.
п.с. еще добивают постоянно,в каждом городе,дети в военной форме обязательными кадрами..
Посмотрела видео с шествия. Что-то ни одного знакомого лица. Да и одеты люди, совсем не по-фински...
Такое впечатление сложилось, что действительно нагнали туристов из Питера и пустили шествием.
И удобно, как раз у памятника Сибелиусу их автобусы всегда останавливались.
В общем, как-то...
Одно дело, когда спокойно и торжественно возлагают цветы к мемориалам. Это память. И это понятно и уважаемо, в том числе и финнами.
Другое, когда вот так вызывающе маршируют по улицам, с вызовом.
Мне жаль тех людей, чьими портретами прикрывались сегодня марширующие от памятника Сибелиусу. Искренне жаль.
Посмотрела страничку господина Бекмана в фейсбуке. Что-то не нашла там ни одного сообщения о его причастности к этому вот шествию.
Посмотрела видео с шествия. Что-то ни одного знакомого лица. Да и одеты люди, совсем не по-фински...
Такое впечатление сложилось, что действительно нагнали туристов из Питера и пустили шествием.
И удобно, как раз у памятника Сибелиусу их автобусы всегда останавливались.
В общем, как-то...
Одно дело, когда спокойно и торжественно возлагают цветы к мемориалам. Это память. И это понятно и уважаемо в том числе и финнами.
Другое, когда вот так вызывающе маршируют по улицам, с вызовом.
Мне жаль тех людей, чьими портретами прикрывались сегодня марширующие от памятника Сибелиусу. Искренне жаль.
Посмотрела страничку господина Бекмана в фейсбуке. Что-то не нашла там ни одного сообщения о его причастности к этому вот шествию.
А где видео есть?
мне в детстве снился один и тот же кошмар,много раз... как я какими-то катакомбами ухожу от фашистов,в составе гакой-то группы. страх неимоверный..
я всегда думала засыпая,что если б мне болшебную палочку,то я Бы пожела чтобы никогда не было войны..
Мне страшно смотреть на все эти шабаши и магические нынешние ритуалы,на детей в гимнастерках.
А где видео есть?
А в фейсбуке у организаторши.
мне в детстве снился один и тот же кошмар,много раз... как я какими-то катакомбами ухожу от фашистов,в составе гакой-то группы. страх неимоверный..
я всегда думала засыпая,что если б мне болшебную палочку,то я Бы пожела чтобы никогда не было войны..
Мне страшно смотреть на все эти шабаши и магические нынешние ритуалы,на детей в гимнастерках.
А страшнее даже другое. Есть некий пласт людей, которым очень хочется... понять даже не могу чего: славы ли, скандала ли, просто делать нечего, или ума мало... Вот такие вытаскивают откуда-то истории, вроде той, что по ссылке выше, где погибали дети. Таким нужны вызывающие шествия, пафос, провокации, разжигание ненависти на пустом месте.
Такое впечатление, что этим людям очень хочется крови, еще и еще...
А ведь рассказы ветеранов никогда не были кровожадными. Люди, которые пережили войну, о другом говорили: о подвигах, о самоотверженности, о смелости, иногда о предательстве - главное, говорили о недопустимости повторения событий, основанных на ненависти, злобе, мести и негативе. Радовались не тому, что "выиграли", как в игре... Радовались тому, что ужас закончился, и он закончился... для всех.
Ведь как говорили: чтобы не было войны, мирного неба! В этом Победа.
~aurinko~
09-05-2017, 22:35
А страшнее даже другое. Есть некий пласт людей, которым очень хочется... понять даже не могу чего: славы ли, скандала ли, просто делать нечего, или ума мало... Вот такие вытаскивают откуда-то истории, вроде той, что по ссылке выше, где погибали дети. Таким нужны вызывающие шествия, пафос, провокации, разжигание ненависти на пустом месте.
Такое впечатление, что этим людям очень хочется крови, еще и еще... крови наших детей.
А ведь рассказы ветеранов никогда не были кровожадными. Люди, которые пережили войну о другом говорили: о подвигах, о самоотверженности, о смелости, иногда о предательстве - главное, говорили о недопустимости повторения событий, основанных на ненависти, злобе, мести и негативе. Радовались не тому, что "выиграли", как в игре... Радовались тому, что ужас закончился, и он закончился... для всех.
Ведь как говорили: чтобы не было войны, мирного неба! В этом Победа.
Если это отдельные люди, то это одно. Если эти люди регистрируют финско-русскую организацию , то это другое. Это хуже. Так как это уже не о них лично, это они уже предствляют интересы и защищяют русских. Дело же не только в шествии, дело в том что она пишет. А пишет она много. И я даже не смотрела пишут ли остальные из организации и что именно. Теперь её знают, теперь будут смотреть что она пишет. Не знаю сколько людей которые не её друзья или знакомые её раньше читали.
Мирного неба всем ,Дорогие собеседники,и ОСОЗНАНИЯ.
во имя ваших детей и внуков будущего,в конце этого грустного дня
Если это отдельные люди, то это одно. Если эти люди регистрируют финско-русскую организацию , то это другое. Это хуже. Так как это уже не о них лично, это они уже предствляют интересы и защищяют русских. Дело же не только в шествии, дело в том что она пишет. А пишет она много. И я даже не смотрела пишут ли остальные из организации и что именно. Теперь её знают, теперь будут смотреть что она пишет. Не знаю сколько людей которые не её друзья или знакомые её раньше читали.
Если не ошибаюсь, то интересы россиян представляет и Посольство РФ. *Подправьте, если не права.
Поэтому отношения между Финляндией и Россией и интересы россиян в Финляндии в любом случае решаются дипломатическими путями.
Что может сделать эта организация - это лишь помочь выстраиванию хороших отношений между Финляндией и Россией, или загубить их. Думаю, и финские, и российские дипломаты способны определить уровень воздействия такой организации на сотрудничество в рамках демократического общества, в котором мы живем. Предполагаю, что на данном этапе влияние этой организации на финско-российские отношения минимальны. Надеюсь, таким и останется.
А мы просто можем высказать мнение, вот на этом форуме, среди своих друзей, коллег, опять же объяснить финнам, согласны ли мы с этой организацией или не согласны и почему. Что мы, собственно, и делаем. А глупость, если таковая случается, совсем не обязательно поддерживать.
Вспомнилось. В середине 90-х устроилась я на месяцок в летний дневной лагерь, детвора 9-12 лет. И вот была у нас поездка за город, убраться, привести в порядок мемориал преимущественно погибшему десанту 1944 года. Ну вот приехали мы на автобусах, а там на парапете лицом к памятнику и спиной к нам сидят десятка два крепких старичков - целая вереница седых затылков. Ну вот мы там подошли к памятнику, распределились, траву убирать, плиточки подметать, потом цветы там положили. А старички завозились, сгрудились, наблюдают и переговариваются. Потом несколько их отделились от группы, подошли к нам и заговорили по-немецки. Я переводила...
В общем, выяснилось, что эти старички - остатки немецкой воздушной эскадрильи, воевали там. И приехали теперь спустя полвека из своей Баварии почтить память своих павших бывших врагов. Фотоальбомы с собой привезли - такие бравые молодые красавцы-лётчики. Потом - местечко неподалёку, заставленное ровными крестами на свежих могилах своих товарищей... И всё повторяли нам, как хорошо, что мы передаём детям знание об этом и уважение, и что пусть эти дети вырастут, и никогда больше не допустят таких ужасов, как та война.
Уже больше 20 лет прошло, а я всё помню и их волнение, и слова, и вереницу седых голов и согбенных спин перед памятником тому десанту.
~aurinko~
09-05-2017, 23:08
Если не ошибаюсь, то интересы россиян представляет и Посольство РФ. *Подправьте, если не права.
Поэтому отношения между Финляндией и Россией и интересы россиян в Финляндии в любом случае решаются дипломатическими путями.
Что может сделать эта организация - это лишь помочь выстраиванию хороших отношений между Финляндией и Россией, или загубить их. Думаю, и финские, и российские дипломаты способны определить уровень воздействия такой организации на сотрудничество в рамках демократического общества, в котором мы живем. Предполагаю, что на данном этапе влияние этой организации на финско-российские отношения минимальны. Надеюсь, таким и останется.
А мы просто можем высказать мнение, вот на этом форуме, среди своих друзей, коллег, опять же объяснить финнам, согласны ли мы с этой организацией или не согласны и почему. Что мы, собственно, и делаем. А глупость, если таковая случается, совсем не обязательно поддерживать.
Так по тв, в газетах, в интернете как раз разные организации, отдельные люди (например Полина Копылова), из Спектра, забыла как зовут женщину, свои мнения говорят. А не посольство. И дело не в отношениях между Финляндией и Россией, а между финнами и русскими живущими в Финляндии.
Организация поможет выстаиванию отношений между странами? Не верю. Органицация получает деньги, но это для них лично. А на отношения может повлиять именно между финнами и русскими живущими в Фи.
Организация совсем новая. Так что о воздействиях ещё рано говорить имхо.
sineemore
09-05-2017, 23:10
Так по тв, в газетах, в интернете как раз разные организации, отдельные люди (например Полина Копылова), из Спектра, забыла как зовут женщину, свои мнения говорят. А не посольство. И дело не в отношениях между Финляндией и Россией, а между финнами и русскими живущими в Финляндии.
Организация поможет выстаиванию отношений между странами? Не верю. Органицация получает деньги, но это для них лично. А на отношения может повлиять именно между финнами и русскими живущими в Фи.
Организация совсем новая. Так что о воздействиях ещё рано говорить имхо.
можно наплодить миллион организаций, никто не запрещает.
по-моему, данная конкретная выражает в основном амбиции основателей.
Консульство, свое отношение выразило.
Консул был в Порккала и не один.
Кому надо, тот поймет.
sineemore
09-05-2017, 23:18
Консульство, свое отношение выразило.
Консул был в Порккала и не один.
Кому надо, тот поймет.
В Порккала другая акция, их две разные и независимые друг от друга.
~aurinko~
09-05-2017, 23:20
В Порккала другая акция, их две разные и независимые друг от друга.
Так там тоже с фотографиями. Да и Дарья грозилась сообщить и им и в Россию о русофобах.
В Порккала другая акция, их две разные и независимые друг от друга.
Они "типа" под одним уставом. ;) (Бессмертный полк)
Только, вот сдается мне, организатор одной ничего не знала про другую...
sineemore
10-05-2017, 00:20
вспомнила, где я видела организатора в сети. меня пыталось какое-то сообщество про книги подписать, как и организатора. Этот мужчина постил у них на стене регулярно такие сильные высказывания, что я была в шоке. не уверена, что там был мат, но ненависть зашкаливала. сопротивлялся навязчивому маркетингу, но за гранью цивилизованности.
я тогда первый раз к нему на страницу зашла и удивилась, что бывают такие арессивные люди.
у него, похоже, амбиции духовного лидера, судя по странице, и агрессия регулярно выходит за рамки нормы.
pikkupupu
10-05-2017, 00:27
вспомнила, где я видела организатора в сети. меня пыталось какое-то сообщество про книги подписать, как и организатора. Этот мужчина постил у них на стене регулярно такие сильные высказывания, что я была в шоке. не уверена, что там был мат, но ненависть зашкаливала. сопротивлялся навязчивому маркетингу, но за гранью цивилизованности.
я тогда первый раз к нему на страницу зашла и удивилась, что бывают такие арессивные люди.
у него, похоже, амбиции духовного лидера, судя по странице, и агрессия регулярно выходит за рамки нормы.
Я была больше шокирована, что под его записями состоящими на 50% из нецензурной лексики и еще на 50 из просто не очень приятной, в основном одобрительные отзывы. В стиле "молодец! так их!". Жутко просто от того, что он не агрессивный волк-одиночка, а их много.
О ком вообще речь, кто эти люди "на стене"?
sineemore
10-05-2017, 01:34
О ком вообще речь, кто эти люди "на стене"?
Никакие, просто хочется провести границу между двумя разными маршами. В Порккала который, и который был устроен организацией руфи.
Организация руфи - это новая местная, организаторы специфические люди. Они не представляют собой никаких официальных позиций, это их личный стиль. мне таких бы людей не хотелось видеть ни на каких официальных позициях, потому что стиль у них слишком экзальтированный и агрессивный, он пугает, вот и все.
О ком вообще речь, кто эти люди "на стене"?
См пост 123, там ссылка на страницу в FB.
Сходила по ссылке посмотреть на крикуна, тоже ужаснулась, какие нынче " духовные лидеры"
Мне страшно смотреть на все эти шабаши и магические нынешние ритуалы,на детей в гимнастерках.
Меня тоже покоробила эта "мода" одевать детей в военную форму.
Мало того, их ещё и фотографируют в пилотках, с медалями и орденами!
Просто нет слов...
sportster1966
10-05-2017, 09:06
Так "дружить и содействовать" как новоиспеченное общество rufi посольство Московии не может как никак дипломаты да и порядочные люди. Это такая организация как футбольные фанаты что на чартерных рейсах за гос счет поехали хулиганить во Францию. Многие сели кого то депортировали, а Московия не причем. Тот же почерк, скандал нужен...
Atlantida
10-05-2017, 09:14
У нас нет парадного портрета и нет медалей и орденов, не осталось ленточек и мундира, нет писем с фронта. Но наши старики сделали не меньше. Узники концлагерей, сироты и бывшие "враги народа", "предатели" не ожесточились, а стали сильнее, лучше и чище. Они были честными, уважали простых людей, работали, как полагалось, все делали для нас. Они очень бережно относились к природе, к животным, помогали соседям, были очень добрыми и отзывчивыми людьми. Я помню, как дедушка все мастерил, как ремонтировал утварь, как все горело у него в руках. Я представляю, как трудно им было возвращаться к мирной жизни, как отторжение и непонимание окружающих осложняло их жизнь. Понемногу они обустроились, обзавелись хозяйством. Родились дети и внуки. Нас учили работать, помогать людям и думать головой. Дед часто рассказывал о лагере, о голоде, о работе и ценил в людях честность, трудолюбие и способность сочувствовать, помочь ближнему. Он жил у воды и иногда спасал утопающих, помогал животным и птицам в беде и принимал чужое горе как свое. Его рассказы и воспоминания сделали нас человечнее и добрее. 9 мая для нас великий праздник, конец войны, день великой победы и день скорби. Я очень надеюсь, что он таким и останется для всех живущих.
Меня тоже покоробила эта "мода" одевать детей в военную форму.
Мало того, их ещё и фотографируют в пилотках, с медалями и орденами!
Просто нет слов...
Видимо, ребёнок - вылитый дедушка или бабушка. Вместо портрета, так сказать... :D
Судя по фотографиям, шествие прошло хорошо. Было много народа. Да и организаторы выглядят нормально абсолютно, может, их только на просторах интернета клинит. На повокацию сам марш не похож и не выглядит политически окрашенным. Никаких "если надо - повторим". Думаю, все довольны.
Русь-Орда
10-05-2017, 10:10
Данный символ надевают на 8 мая. В Европе, 8 мая является днём памяти и примирения, и никак не праздником, а днём скорби, что в корне меняет суть самого события. Для советского/русского человека день скорби 22.06.
Если разобраться в понятиях, то по поводу "памяти" у меня не возникает никаких вопросов, а вот с "примирением", возникают и ещё какие. С какой это целью европейцам нужно примириться с фашизмом?
ПРИМИРЕ́НИЕ, примирения, ср. Действие по гл. примирить-примирять и примириться-примиряться. Примирение поссорившихся друзей. Взаимное примирение. Примирение противоположных взглядов. Примирение сторон (прекращение на суде спора между сторонами по добровольному соглашению сторон; право).
|| Мир, согласие после устранения причин ссоры, вражды. Наступило полное примирение.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Когда я жила на родине ленточек на 9 мая не было. В других странах есть например цветок мака.
http://foto.russian.fi/forum/12369.jpg
а вот с "примирением", возникают и ещё какие. С какой это целью европейцам нужно примириться с фашизмом?
ПРИМИРЕ́НИЕ, примирения, ср. Действие по гл. примирить-примирять и примириться-примиряться. Примирение поссорившихся друзей. Взаимное примирение. Примирение противоположных взглядов. Примирение сторон (прекращение на суде спора между сторонами по добровольному соглашению сторон; право).
|| Мир, согласие после устранения причин ссоры, вражды. Наступило полное примирение.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Успокойтесь уже, фашизма и национал-социализма давно уже нет (впрочем как и коммунизма). Говорят о примирении народов участвовавших во воторой мировой.
~aurinko~
10-05-2017, 10:15
Данный символ надевают на 8 мая. В Европе, 8 мая является днём памяти и примирения, и никак не праздником, а днём скорби, что в корне меняет суть самого события. Для советского/русского человека день скорби 22.06.
Если разобраться в понятиях, то по поводу "памяти" у меня не возникает никаких вопросов, а вот с "примирением", возникают и ещё какие. С какой это целью европейцам нужно примириться с фашизмом?
ПРИМИРЕ́НИЕ, примирения, ср. Действие по гл. примирить-примирять и примириться-примиряться. Примирение поссорившихся друзей. Взаимное примирение. Примирение противоположных взглядов. Примирение сторон (прекращение на суде спора между сторонами по добровольному соглашению сторон; право).
|| Мир, согласие после устранения причин ссоры, вражды. Наступило полное примирение.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
В ноябре надевают.
Германия платила компенсацию.
Нехилая - это 500 евро, или даже меньше. :D Не помню точную сумму... И ещё побегали, оформляя и доказывая. Как будто в архиве сами компенсаторы не могли получить документы.
А сколько людей вообще не получило, потому как не было кому с документами возиться, старые и одинокие.
Мой дед в Пскове жил, ему приходили повестки из военкомата, что надо явиться, несмотря на то, что он инвалид ВОВ. Там давали еду, которая шла из Германии, гумпомощь, так сказать, от побежденных- победителям. И он ходил и получал, т.к. каждый день, в любую погоду ходил к бабушке на могилу, военкомат был по пути. Раз в месяц приходили повестки. Что то ещё для правнука откладывал, когда мы приезжали, то угощал. Это было начало-середина 90-х.А сколько не ходили, и не получали...? Ту же самую продукцию наблюдал у торгашей на рынке...
Мероприятие закончилось вчера........
Увидела, не сочла нужным именно вчера постить на стену. Так актуально кажется...
brodaga @ po zizni @
10-05-2017, 13:29
Испоганили идею ... " Некоммерческая , не государственная , не политическая ... "
http://www.fontanka.ru/2017/05/09/057/
Atlantida
10-05-2017, 14:33
http://finlandtoday.fi/russians-celebrate-their-first-victory-day-in-finland/
Хочу дать ссылку на статью М. Солонина о количестве жертв СССР во второй мировой.
http://echo.msk.ru/blog/solonin/1979356-echo/
К сожалению, я тоже поддался магии цифр и в каком-то комментарии упомянул эту, поразившую меня, страшную цифру.
"Люди слышат то, что хотят услышать. Всё нарушающее привычную и удобную, как растоптанные домашние тапочки, картину миру активно вытесняется из сознания. Это — общепризнанные аксиомы психологии. Моя же гипотеза заключается в том, что российская публика, во всем её многообразии — от «патриотов» до «либералов», от «ватников» до «хомяков» — хочет услышать, что погибших было много, очень много. Больше трупов, товарищи! Вот только причины, породившие такое странное желание, разные." М. Солонин
Kontulan mustikkasuolta, joka ulottui Humikkalantieltä Malmin ampumaradalle nostettiin toisen maailmansodan aikana polttoaineeksi turvetta. Suo jäi Kontulan talojen, Kelkkapuiston ja Kurkimäen asuinalueen alle.
Jatkosodan aikana suolla oli töissä muutamia kymmeniä venäläisiä sotavankeja. Vankien asuntolana toimi Mellunkylän ruotsinkielisen väestön rakentama seurantalo Bygdehemmet. Kontulaan sijoitetuista vangeista kuoli ainakin 21 ja heidät ja 13 muuta venäläissotilasta haudattiin Kivikkoon, jonne Suomi-Neuvostoliitto Seura pystytti vangeille muistomerkin vuonna 1946. Nykyään Venäjän lähetystön edustajat käyvät vuosittain, voitonpäivänä 9. toukokuuta, laskemassa haudalle seppeleen. Muistomerkki sijaitsee Kivikonlaidassa tykkitien varrella.
brodaga @ po zizni @
14-05-2017, 20:26
Спасибо за информацию .
[russian.fi, 2002-2014]