View Full Version : Школьники младших классов получат возможность брать факультативные предметы
http://yle.fi/uutiset/shkolniki_mladshikh_klassov_poluchat_vozmozhnost_brat_fakultativnye_predmety/8886239
Как говорил Остап Бендер, сбылась мечта идиота.
Теперь интересно будет узнать, в какой степени это получится.
А что плохого? Наши уже выбрали доп.предметы на будущий год, главное что самим детям это интересно.
~aurinko~
17-05-2016, 11:03
Хорошо. Раньше только в старших можно было выбирать.
А что плохого? Наши уже выбрали доп.предметы на будущий год, главное что самим детям это интересно.
А когда им у вас такое уже предложили? А то я не в курсе, что моей младшей школьнице (в лице меня) предложат и что ей (мне :D ) надо выбрать.
Канарейка
17-05-2016, 11:10
А когда им у вас такое уже предложили? А то я не в курсе, что моей младшей школьнице (в лице меня) предложат и что ей (мне :D ) надо выбрать.
Жэнщина! И кто из нас курица, а не маць? :p :
Школьники смогут выбирать между такими новыми предметами как, например, роботика, программирование, театральное искусство, здравоохранение, природоведение или экономические навыки. Кроме этого, школы смогут предоставлять возможность углубленно изучать некоторые обязательные предметы, например, родной или иностранный язык и математику.
Школьники должны за время общеобразовательной школы пройти как минимум 9 курсов тех предметов, которые они выберут сами. Один курс (vuosiviikkotunti) – это 38 уроков в год.
Там уроки смешные какийта во-первых, а во-вторых организацию таковых оставляют на усмотрение школ, тоисть если решили балет, то таки балет и пофиг, что лично тебе надоть. :sla:
Жэнщина! И кто из нас курица, а не маць? :п :
Там уроки смешные какийта во-первых, а во-вторых организацию таковых оставляют на усмотрение школ, тоисть если решили балет, то таки балет и пофиг, что лично тебе надоть. :сла:
Ты по-русски читать умеешь? :spy: Перечитай мой вопрос еще раз.
А когда им у вас такое уже предложили?
:rolleyes:
А когда им у вас такое уже предложили? А то я не в курсе, что моей младшей школьнице (в лице меня) предложат и что ей (мне :D ) надо выбрать.
Прошлой зимой рассказали об этом нововведении, а сейчас весной было голосование.
Что интересно, каждая школа создаёт свой список факультативных предметов, по возможностям.
Там уроки смешные какийта во-первых, а во-вторых организацию таковых оставляют на усмотрение школ, тоисть если решили балет, то таки балет и пофиг, что лично тебе надоть. :sla:
Не так. Школа составляет список предметов, каждый ученик может проголосовать за то, что ему интересно (2-3 предмета) и посещать их, или другие, если на "его" предмет не наберётся достаточно желающих.
Прошлой зимой рассказали об этом нововведении, а сейчас весной было голосование.
Что интересно, каждая школа создаёт свой список факультативных предметов, по возможностям.
Ясно, мы как всегда во главе отстающих. Да что тут говорить, Вилмы у нас до сих пор нет, какие такие факультативы?
Канарейка
17-05-2016, 11:27
Ясно, мы как всегда во главе отстающих. Да что тут говорить, Вилмы у нас до сих пор нет, какие такие факультативы?
Ты по-русски читать умеешь? Перечитай мой вопрос еще раз.
VY19MyaHmKk
Не так. Школа составляет список предметов, каждый ученик может проголосовать за то, что ему интересно (2-3 предмета) и посещать их, или другие, если на "его" предмет не наберётся достаточно желающих.
Ты не сравнивай, Оль, ваши школы и наши школы. У нас в школах два учителя и что он может предложить, то и будет. Может балет, то хоть заголосуй их всех Незаиц своим желанием выучать макроэкономику - будет балет. Или не будет ничего. Я об этом.
Ясно, мы как всегда во главе отстающих. Да что тут говорить, Вилмы у нас до сих пор нет, какие такие факультативы?
На забастовку вам пора :)
А если серьёзно - Вилма это спасение. Никаких дневников не надо, всё видно: контрольные, прогулы, опоздания, объявления и с любым учителем можно легко связаться.
Ты не сравнивай, Оль, ваши школы и наши школы. У нас в школах два учителя и что он может предложить, то и будет. Может балет, то хоть заголосуй их всех Незаиц своим желанием выучать макроэкономику - будет балет. Или не будет ничего. Я об этом.
По-моему шла речь об обычных школах, уточнять тогда надо. Я пока не видела ни одной школы с двумя учителями, даже в деревнях. У вас и вправду такие есть?
Канарейка
17-05-2016, 11:33
По-моему шла речь об обычных школах, уточнять тогда надо. Я пока не видела ни одной школы с двумя учителями, даже в деревнях. У вас и вправду такие есть?
ну не два, то гротеск некоторый был, да. В нашей - пяць. :rolleyes: И три приглашают при крайней нужде. Точно так же и у Незайца, как бэ она там не хорохорилась. Потому вот какими талантами эти пяць (плюс три) богаты, тем и разживемся. Ну и дополнительно к тому: детей же тоже ограниченное количество в классе и одно дело наскрести пять нужных отпрысков в потоке из пяти десятков и совсем другое в потоке просто из пяти. :D
~aurinko~
17-05-2016, 11:38
По-моему шла речь об обычных школах, уточнять тогда надо. Я пока не видела ни одной школы с двумя учителями, даже в деревнях. У вас и вправду такие есть?
Я когда то по тв видела школу где мало учеников. Там их на один класс не наберётся, и это все дети в школе. Они ещё и учатся все вместе в одном классе (помещение), хотя кто-то в первом классе, кто-то намного старше.
Флужу, поговорить хочется потомучто:)
~aurinko~
17-05-2016, 11:41
ну не два, то гротеск некоторый был, да. В нашей - пяць. :роллеыес: И три приглашают при крайней нужде. Точно так же и у Незайца, как бэ она там не хорохорилась. Потому вот какими талантами эти пяць (плюс три) богаты, тем и разживемся. Ну и дополнительно к тому: детей же тоже ограниченное количество в классе и одно дело наскрести пять нужных отпрысков в потоке из пяти десятков и совсем другое в потоке просто из пяти. :Д
Ты о старших классах уже говоришь? С 7 до 9? В старших и раньше были предметы по выбору. Новое это то, что теперь и в младших будут.
Канарейка
17-05-2016, 11:50
Ты о старших классах уже говоришь? С 7 до 9? В старших и раньше были предметы по выбору. Новое это то, что теперь и в младших будут.
та я обо всех. В нашей школе давно такие вещи практикуются, как бэ добровольные дополнительные занятия а-ля кружков по интересам: финский, музыка, физкультура, история и природоведение чтоль. Как бэ набор меняется из года в год, но вот в один год я таки и сортировала все эти изъявленные желания кого куда и на пару занятия мы так и не набрали народу - нет желающих. На физкультуру все, а на ботанику - два ботаника. Возможно, когда это будет обязательным явлением, желающих будет больше, но тут главное тенденция - не все могут предложить сами учителя, а из предложенного не все наберут нужное количество учеников. Потому - балет и писте.
У нас сказали, что шведский будет с 6-го класса, а не с 7-го. На добровольный немецкий с 4-го класса и раньше было. С нетерпением жду возможности добавить математики или другой тех дисциплины. Пока тишина.
Бать! В Финляндии что, образованные люди совсем не нужны?! Итак школьное образование ниочём, так ещё и предметы выбирать разрешат. Распустили бы уже вообще всех школьников по домам и - дело с концом. А в университеты финские пусть русские, китайцы и индусы поступают. Финским школьникам-то зачем образование, когда на пособие по безработице вполне прожить можно? :(
У нас сказали, что шведский будет с 6-го класса, а не с 7-го.
Это по всей стране правило, что шведский с 6 класса теперь.
Бать! В Финляндии что, образованные люди совсем не нужны?! Итак школьное образование ниочём, так ещё и предметы выбирать разрешат. Распустили бы уже вообще всех школьников по домам и - дело с концом. А в университеты финские пусть русские, китайцы и индусы поступают. Финским школьникам-то зачем образование, когда на пособие по безработице вполне прожить можно? :(
Не волнуйтесь так, объём обязательных предметов никто не отменял. Или вы решили, что детки теперь все предметы могут выбирать? :)
У нас сказали, что шведский будет с 6-го класса, а не с 7-го. На добровольный немецкий с 4-го класса и раньше было. С нетерпением жду возможности добавить математики или другой тех дисциплины. Пока тишина.
Не дождётесь :( "Математика или другая тех дисциплина" - это не про Финляндию. Физкультура, целый букет реально нафиг не нужных языков, музыка и аналог российского "эстетического воспитания" - это всегда пожалуйста. Но будущем Королёвым, Курчатовым, или Келдышем вы тут вряд ли станете :(
Канарейка
17-05-2016, 13:07
Не дождётесь :( "Математика или другая тех дисциплина" - это не про Финляндию. Физкультура, целый букет реально нафиг не нужных языков, музыка и аналог российского "эстетического воспитания" - это всегда пожалуйста. Но будущем Королёвым, Курчатовым, или Келдышем вы тут вряд ли станете :(
Те, кто талантлив по математике и реально интересуется физикой - всегда могут получить бОльший объем знаний при желании. Никаких тут препонов никто не чинит. Судя по всему Вы просто не в теме. Ну и ещё: тот факт, что дают бОльший объем информации не означает, что этот бОльший объем усваивается хотя бы на половину.
Однако я реально не понимаю, как можно изучать физику, тем более факультативно, в начальной школе, она только в шестом чтоль классе появляется - что там изучать-то углубленно?
Однако я реально не понимаю, как можно изучать физику, тем более факультативно, в начальной школе, она только в шестом чтоль классе появляется - что там изучать-то углубленно?
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... :) С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил :) ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
Бать! В Финляндии что, образованные люди совсем не нужны?! Итак школьное образование ниочём, так ещё и предметы выбирать разрешат. Распустили бы уже вообще всех школьников по домам и - дело с концом. А в университеты финские пусть русские, китайцы и индусы поступают. Финским школьникам-то зачем образование, когда на пособие по безработице вполне прожить можно? :(
Меня тож удивляет как это такие необразованные финны такую страну построили, что все сюда хотят)))
Канарейка
17-05-2016, 13:24
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... :) С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил :) ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
Игровые занятия есть и в обычных школьных учебниках. Обучение через игру в принципе нормальный процесс в начальных классах местных школ, причем чем меньше ребенок, тем больше придается значения обучению через игру. Более того. предполагаю, что именно эти игрульки многими нашими форумчанами и расцениваются как "плохость" местного образования.
Игровые занятия есть и в обычных школьных учебниках. Обучение через игру в принципе нормальный процесс в начальных классах местных школ, причем чем меньше ребенок, тем больше придается значения обучению через игру. Более того. предполагаю, что именно эти игрульки многими нашими форумчанами и расцениваются как "плохость" местного образования.
Согласен. По моим дилетантским наблюдениям, одним из основных различий между советским (какое по себе помню. Про нынешнее российское образование не скажу- не знаю) и финским подходами в преподавании является академичность, безапелляционность подаваемого материала там и развитие практическтических навыков и умению здесь. Сколько было у меня времени потрачено на заучивание логики доказывания какой-нибудь теоремы о равнобедренных треугольниках, и никто мне в школе не рассказал, как измерять расстояния до любых предметов, исходя из длины собственной тени (это из той учпедгизовской книжки)...
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... :) С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил :) ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
Есть конечно, ребёнок берёт в библиотеке подобные, правда больше по биологии и истории.
Меня тож удивляет как это такие необразованные финны такую страну построили, что все сюда хотят)))
Красавица, вы не путайте, оле хюваа, божий дар с яичницей, как говорится :)
Уровень, экология и условия жизни - да, вопросов не у кого нет. Но это совершенно не к технике вопрос. А по части "построили", и что же такого они построили? "Нокия" и давно почивший в бозе "Бенфон"? Сколько там "истинных" финнов на технических позициях работало? "Вяртсиля"? Да, хорошие двигатели. Кто там ещё, ау! С примерно таким же успехом можем по конретным именам пройтись. Кто там у нас? Линус Торвальдс? Неплохо, но мало. Физики, математики? Помню лет цать назад в Питере учавствовали мы в совместном семинаре в ПОМИ с финскими математиками. Есть неплохие ребята, но ... до уровня Фаддева, или Ладыженской ох как далековато.
Да и, кстати, далеко не все сюда хотят, не приувеличивайте! :))
Меня тож удивляет как это такие необразованные финны такую страну построили, что все сюда хотят)))
Как-как, засчёт иммигрантов конечно :D
Игровые занятия есть и в обычных школьных учебниках. Обучение через игру в принципе нормальный процесс в начальных классах местных школ, причем чем меньше ребенок, тем больше придается значения обучению через игру. Более того. предполагаю, что именно эти игрульки многими нашими форумчанами и расцениваются как "плохость" местного образования.
Кстати да! Дополнительных заданий в учебниках очень много и все они в игровой форме. Я даже сама порой начинаю решать, настолько интересно.
Согласен. По моим дилетантским наблюдениям, одним из основных различий между советским (какое по себе помню. Про нынешнее российское образование не скажу- не знаю) и финским подходами в преподавании является академичность, безапелляционность подаваемого материала там и развитие практическтических навыков и умению здесь. Сколько было у меня времени потрачено на заучивание логики доказывания какой-нибудь теоремы о равнобедренных треугольниках, и никто мне в школе не рассказал, как измерять расстояния до любых предметов, исходя из длины собственной тени (это из той учпедгизовской книжки)...
+1. Вчера буквально просматривала учебник математики для 5 класса. Помните как мы учили единицы объёма, веса, скорости и пр.? У финнов это подаётся гораздо интереснее, например единицы объёма учатся с помощью рецепта клубничного коктейля. С таким рецептом и картинками куда легче запоминается, проверено на наследнике :)
Те, кто талантлив по математике и реально интересуется физикой - всегда могут получить бОльший объем знаний при желании. Никаких тут препонов никто не чинит. Судя по всему Вы просто не в теме.
Ну, так введите нас в тему. Я не знаю мат кружков или факультативов после школьных занятий, кроме одного, который ведет один из форумчвн. Единственный способ- после 6-го попасть в мат класс. Так и там конкурс 3 человека на место.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Да, кстати, число абитуриентов на технические спец. в университетах с 2010 сократилось вдвое. Зато больше народа научилось щи варить на kotitalous и переводить dl в литры на математике. В этом нет плохого, но должны быть равные возможности у тех, кто предпочитает более абстрактные дисциплины.
Ну, так введите нас в тему. Я не знаю мат кружков или факультативов после школьных занятий, кроме одного, который ведет один из форумчвн. Единственный способ- после 6-го попасть в мат класс. Так и там конкурс 3 человека на место.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Если ребёнок хочет заниматься математикой и рубит в ней, то ведь и конкурс в спец.класс не проблема, не так ли? Тут вам и объём нужный появится, а потом в специализированную гимназию, а там и Вуз. В чём вопрос? Учиться есть где, есть у кого, только не ленись.
~aurinko~
17-05-2016, 13:51
Не знаю о сейчас, но раньше имхо на родине больше заучивать надо было чем понимать. Геометрия, заучил, рассказал, свободен. А как у нас контрольные, экзамены писали. Учитель якобы не видет что часть списывает. А экзамены, даже помогали. Тянули из класса в класс детей не знающих ничего.
На форуме так интересно, одни жалуются что у детей свобода, самим понимать надо, не разжовывают. А другие жалуются что свобода это плохо, слишком всё легко, слишком разжовывают.
Согласен. По моим дилетантским наблюдениям, одним из основных различий между советским (какое по себе помню. Про нынешнее российское образование не скажу- не знаю) и финским подходами в преподавании является академичность, безапелляционность подаваемого материала там и развитие практическтических навыков и умению здесь. Сколько было у меня времени потрачено на заучивание логики доказывания какой-нибудь теоремы о равнобедренных треугольниках, и никто мне в школе не рассказал, как измерять расстояния до любых предметов, исходя из длины собственной тени (это из той учпедгизовской книжки)...
А по моим не менее дилетанским наблюдениям :) разница в том, что в российской школе всё-таки ещё пытаются детей чему-то учить, а здесь - окончательно забили тяжёлый и ржавый болт :(
~aurinko~
17-05-2016, 13:53
Ну, так введите нас в тему. Я не знаю мат кружков или факультативов после школьных занятий, кроме одного, который ведет один из форумчвн. Единственный способ- после 6-го попасть в мат класс. Так и там конкурс 3 человека на место.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Вам надо, а не узнаёте. Три на место это мало, ваш попадёт.
Красавица, вы не путайте, оле хюваа, божий дар с яичницей, как говорится :)
Уровень, экология и условия жизни - да, вопросов не у кого нет. Но это совершенно не к технике вопрос. А по части "построили", и что же такого они построили? "Нокия" и давно почивший в бозе "Бенфон"? Сколько там "истинных" финнов на технических позициях работало? "Вяртсиля"? Да, хорошие двигатели. Кто там ещё, ау! С примерно таким же успехом можем по конретным именам пройтись. Кто там у нас? Линус Торвальдс? Неплохо, но мало. Физики, математики? Помню лет цать назад в Питере учавствовали мы в совместном семинаре в ПОМИ с финскими математиками. Есть неплохие ребята, но ... до уровня Фаддева, или Ладыженской ох как далековато.
Да и, кстати, далеко не все сюда хотят, не приувеличивайте! :))
Aга, вся страна сплошные Фаддеевы из школ выпускаются, не смешите.
А по моим не менее дилетанским наблюдениям :) разница в том, что в российской школе всё-таки ещё пытаются детей чему-то учить, а здесь - окончательно забили тяжёлый и ржавый болт :(
Вопрос- ЧЕМУ учить. И КАК (какими способами и методами) учить. Здесь да, безусловно- разные подходы.
А про "ржавый болт"... Конечный результат учения- это практическое применение знаниям, не так ли? А "практическое применение"- это то, что мы видим вокруг. Думаю, что разница пока визуально все же наглядна. :)
Если ребёнок хочет заниматься математикой и рубит в ней, то ведь и конкурс в спец.класс не проблема, не так ли? Тут вам и объём нужный появится, а потом в специализированную гимназию, а там и Вуз. В чём вопрос? Учиться есть где, есть у кого, только не ленись.
Вопрос в том, что школьная программа заточена под слабого ученика. Маткласс появляется поздно. До 7-го класса можно успеть больше.
Вопрос в том, что школьная программа заточена под слабого ученика. Маткласс появляется поздно. До 7-го класса можно успеть больше.
Школьная программа затачивается на практическое применение курса в обыденной жизни ребёнка/ будущего рядового гражданина. Вспомните, пожалуйста, как давно вам требовалось извлечь корень седьмой степени из иррационального числа? :)
Вопрос- ЧЕМУ учить. И КАК (какими способами и методами) учить. Здесь да, безусловно- разные подходы.
А про "ржавый болт"... Конечный результат учения- это практическое применение знаниям, не так ли? А "практическое применение"- это то, что мы видим вокруг. Думаю, что разница пока визуально все же наглядна. :)
Да не имеет то, что мы видим вокруг, никакого отношения к образованию! Скорее - обратная зависимость: чем ниже среднестатистический уровень образования - тем "приземлённей" люди, так что ли, не лезут в дебри, а интересуются гораздо более простыми вещами, типа цветочки на клумбочке посадить, бетончик в цоколь нового omakotitalo правильно залить ... Это - плюс, да.
Но во все времена люди требовали хлеба и зрелищ. С хлебом в Финляндии - полный порядок. А вот под зрелищами в XXI веке понимаются новые технологии, впечатляющие старты самолётов и ракет, победы над ранее неизлечимыми болезнями и т.д и т.п. И что-то тяжеловато с этим в вобщем-то весьма небедной стране. И даже АЭС тут строят российские специалисты ...
Школьная программа затачивается на практическое применение курса в обыденной жизни ребёнка/ будущего рядового гражданина. Вспомните, пожалуйста, как давно вам требовалось извлечь корень седьмой степени из иррационального числа? :)
Причём тут корень седьмой степени? Вы новости-то читаете? Вот на "Фонтанке" новость, сдёрнутая с Yle: http://fontanka.fi/articles/27710/. Там, простите о корнях идёт речь? Или уже даже проценты считать не нужно уметь? Калькулятор на "тыкалке" вместо мозгов?
А что касается корня, то да, если человек на инженерной должности, то я вас расстрою: и корень из комплексного числа приходится считать! И, кстати, финнов, закончивших университеты местные (не школу, у нас такое в школе могут, университет) подобная простейшая задачка ставит в полный ступор :( Лично проверял.
Канарейка
17-05-2016, 14:16
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Объем выдаваемой информации далеко не всегда равен объему усваиваемой информации, потому тут главное не выдать высшую математику за пять курсов физмата для первоклассника, а сделать так, чтоб он освоил то, что надо для его возраста.
Теперь о ВО: в экс-СССРе всякая жучка имеет ВО, благодаря чему оно обесценилось совсем и теперь даже для продавца в ларьке требуют высшее образование.
Теперь о том, что происходит здесь в начальных классах: есть учебник, в нем есть параграфы по темам, каждый параграф разделен на обязательный минимум и дополнительный материал для шибко умных. Если умник умнее, чем шибко, то у учителя есть и другие источники для поддержания нужного уровня. У оба ребенка всегда получали дополнительные задания по математике, однако, я б этого и не знала, если не довелось работать в той же школе. Материал здесь и преподносят хорошо и креативно, и тренируют по материалу замечательно, однако, если ребенок способный, но ленивый, никто ему руки выкручивать и заставлять изучать что-то сверх положенного минимуму не будет.
Теперь о том, что происходит здесь в начальных классах: есть учебник, в нем есть параграфы по темам, каждый параграф разделен на обязательный минимум и дополнительный материал для шибко умных. Если умник умнее, чем шибко, то у учителя есть и другие источники для поддержания нужного уровня. У оба ребенка всегда получали дополнительные задания по математике, однако, я б этого и не знала, если не довелось работать в той же школе. Материал здесь и преподносят хорошо и креативно, и тренируют по материалу замечательно, однако, если ребенок способный, но ленивый, никто ему руки выкручивать и заставлять изучать что-то сверх положенного минимуму не будет.
В вас говорит солидарность с "коллегами по цеху"
Мы с одним родителем просили допзадания по математике, нам раза 2 дали, а потом перестали. Учителям за это не доплачивают. Если без спроса сделать задание вперед, получай "меркинту".
Учителя предпочитают давать очень длинные контрольные, чтобы лишний раз не проверять. Меньше 2 недель никогда не уходило на проверку. Хочешь - сиди с наушниками на уроке, получишь 6 - и славно. Who cares?
Но во все времена люди требовали хлеба и зрелищ. С хлебом в Финляндии - полный порядок. А вот под зрелищами в ХХИ веке понимаются новые технологии, впечатляющие старты самолётов и ракет, победы над ранее неизлечимыми болезнями и т.д и т.п. И что-то тяжеловато с этим в вобщем-то весьма небедной стране. И даже АЭС тут строят российские специалисты ...
Победы над ранее неизлечимыми- это никак не из категории зрелищ. это тот самый хлеб насущный.
И, кстати, с этим-то здесь как раз всё на высшем уровне. И с новыми технологиями, и с победами над неизлечимым.
Чай, местное насеение не собирает по миру деньги на " больному ребенку срочно нужно лечение за границей, стоит столько-то тысяч "
Канарейка
17-05-2016, 14:58
Учителя предпочитают давать очень длинные контрольные, чтобы лишний раз не проверять. Меньше 2 недель никогда не уходило на проверку. Хочешь - сиди с наушниками на уроке, получишь 6 - и славно. Who cares?
Эт в Вас говорит полное незнание предмета разговора. Контрольные дают не учителя, эт им дают, а оне скромные передасты в данном случае, равно как и оценка дается не от балды, а в определенной зависимости: некоторые по пунктам считаются, где за каждое верное задание начисляется определенное количество пунктов либо в процентном отношении.
а... чойта я... мы ж выяснили, оне ж прОценты щетать не умеют... :rolleyes:
Причём тут корень седьмой степени? Вы новости-то читаете? Вот на "Фонтанке" новость, сдёрнутая с Yle: http://fontanka.fi/articles/27710/. Там, простите о корнях идёт речь? Или уже даже проценты считать не нужно уметь? Калькулятор на "тыкалке" вместо мозгов?
А что касается корня, то да, если человек на инженерной должности, то я вас расстрою: и корень из комплексного числа приходится считать! И, кстати, финнов, закончивших университеты местные (не школу, у нас такое в школе могут, университет) подобная простейшая задачка ставит в полный ступор :( Лично проверял.
Мне не обязательно читать новости "Фонтанки", я наблюдаю за тем как и чему учится мой сын в школе. :) Я не спорю - разница в обучении есть. Да, в уме здесь не заставляют уметь считать в том объеме, что требовали с нас, и что с того? Не вижу в этом катастрофы.
Уверяю вас: что касается определения ценовых скидок (особенно на покупаемые на свои кровные, отложенные-сэкономленные) дети себя не обделят. А недоучит школа- жизнь заставит, это же так просто! гораздо проще, чем, округляя глаза, говорить, что образование- никакое.:)
Теперь об инженерной должности. Прошу мне поверить, я тоже кое-что знаю и вижу. Вижу, что молодой, только что отучившийся инженер считает на калькуляторе то, что я, наверное, смог бы посчитать и в голове. Однако при этом этот молодой специалист- умеет самостоятельно принимать решения, умеет отвечать за дело и вести его вперёд, до логического завершения. Его научили находить дорогу, идти к практическому результату. Русский же инженер, старой школы, заточен на ИСПОЛНЕНИЕ поставленного ему задания. Разницу не чувствуете?
Вопрос в том, что школьная программа заточена под слабого ученика. Маткласс появляется поздно. До 7-го класса можно успеть больше.
Кто-то мешает заниматься дополнительно?
...и даже АЭС тут строят российские специалисты ...
Ох, про это мог бы много рассказать. Да боюсь, уведёт в другую волнительную область... Вкратце: "хлебА и зрелища"...
Кто-то мешает заниматься дополнительно?
Вы подменяете предмет обсуждения. Я возьмусь утверждать, что школа не дает глубоких знаний тем, кто может заниматься и школьное время используется неэффективно. Вы же предлагаете подменить функции школы.
По большому счету то, что сейчас вводят доп предметы является шагом к тому, чтобы эту ситуацию исправить. Не так давно была статья на эту тему на yle
http://yle.fi/uutiset/otstalaya_finskaya_shkola_-_vozmozhno_li_eto/7456581
Вы подменяете предмет обсуждения. Я возьмусь утверждать, что школа не дает глубоких знаний тем, кто может заниматься и школьное время используется неэффективно. Вы же предлагаете подменить функции школы.
По большому счету то, что сейчас вводят доп предметы является шагом к тому, чтобы эту ситуацию исправить. Не так давно была статья на эту тему на yle
http://yle.fi/uutiset/otstalaya_finskaya_shkola_-_vozmozhno_li_eto/7456581
Я так не считаю. Вы утверждаете, что школа не даёт достаточно глубоких знаний по той же математике. Я ответила, что даёт желающим: те же спец.классы в старшей школе и гимназии. Вы возразили, что в младшей школе тоже должно быть углублённо и я спросила что мешает заниматься дополнительно? По-моему всё логично.
Если мой ребёнок хорошо рисует или играет в футбол я не требую от школы углублённых занятий, а веду его в секцию/кружок или занимаюсь с ним сама дополнительно. Что в математике иначе?
В учебниках есть дополнительные задания для желающих, в библиотеках есть нужный материал, в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
~aurinko~
18-05-2016, 10:48
Я так не считаю. Вы утверждаете, что школа не даёт достаточно глубоких знаний по той же математике. Я ответила, что даёт желающим: те же спец.классы в старшей школе и гимназии. Вы возразили, что в младшей школе тоже должно быть углублённо и я спросила что мешает заниматься дополнительно? По-моему всё логично.
Если мой ребёнок хорошо рисует или играет в футбол я не требую от школы углублённых занятий, а веду его в секцию/кружок или занимаюсь с ним сама дополнительно. Что в математике иначе?
В учебниках есть дополнительные задания для желающих, в библиотеках есть нужный материал, в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Вот тоже вчера насчёт двух тем удивлялась. Всегда были кружки, секции, музыкальные школы итд. Плюс в России школа не 9 классов или 9? Тут же в лукио продолжение. И всему там учат. Вот честно, что сама, что все подруги, что тут у всех дети, все всегда занимались плюс к школе тому что нравится/куда родители отправили. Народ удивляется то одному то другому, а мы удивляетмся тому что народ таким вещям удивляется:)
Покажите мне одного тут в Фи, кто ракеты в космос запускает. У всех такое прекрасное не финское образование, а элементарный кружок не найти/не оплатить. А уж то, что языки иностранные не нужны, да при всём нынешнем выборе. Даже обидно что у нас такого выбора не было. И языки новые добавляют как раз смотря на то, что может в будующем пригодиться. А то что учитель на орёт на ребёнка, не бьёт. Родители должны научить ребёнка что в школе надо учиться, а не снабжать его музыкой в школу которую он вместо учёбы будет на учёбе слушать. Какая я сегодня, грррр:))))
А вообще троллят. Не верю что не троллят. Не прочитать о финской системе образования, не узнать что математика и физика по выбору не будут. Вот ужас то, не захотят и математику учить не будут:))) Рассказывать что фонтанка что то написала. Троллят, ничего другое не может быть.
СтарикХалонен
18-05-2016, 11:53
Я так не считаю. Вы утверждаете, что школа не даёт достаточно глубоких знаний по той же математике. Я ответила, что даёт желающим: те же спец.классы в старшей школе и гимназии. Вы возразили, что в младшей школе тоже должно быть углублённо и я спросила что мешает заниматься дополнительно? По-моему всё логично.
Если мой ребёнок хорошо рисует или играет в футбол я не требую от школы углублённых занятий, а веду его в секцию/кружок или занимаюсь с ним сама дополнительно. Что в математике иначе?
В учебниках есть дополнительные задания для желающих, в библиотеках есть нужный материал, в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Скажем так: математика, как наука, всего более способствующая умственному развитию, в приличной школе должна быть основным предметом, вокруг которого выстраивается остальное обучение. (В хорошей школе в центре классические языки + математика, но об этом и мечтать не приходится; кое-где в Европе и Америке такие школы сыскать можно, но в Ф. они истреблены.)
В учебниках есть дополнительные задания для желающих,
ничем не отличающиеся от основных
в библиотеках есть нужный материал,
в городских библиотеках мат. раздел убог до невозможности
в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Да и нет. В принципе достижимо, на практике требует усилий, мало доступных для ординарной семьи. Если курс геометрии из школы изгнан (кое-какие ошметки оставлены), устоить от начала и до конца его изучение на дому довольно непросто.
Скажем так: математика, как наука, всего более способствующая умственному развитию, в приличной школе должна быть основным предметом, вокруг которого выстраивается остальное обучение. (В хорошей школе в центре классические языки + математика, но об этом и мечтать не приходится; кое-где в Европе и Америке такие школы сыскать можно, но в Ф. они истреблены.)
В учебниках есть дополнительные задания для желающих,
ничем не отличающиеся от основных
в библиотеках есть нужный материал,
в городских библиотеках мат. раздел убог до невозможности
в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Да и нет. В принципе достижимо, на практике требует усилий, мало доступных для ординарной семьи. Если курс геометрии из школы изгнан (кое-какие ошметки оставлены), устоить от начала и до конца его изучение на дому довольно непросто.
Откуда такие выводы? Если ребёнок явный гуманитарий, зачем ему математика как основной предмет?
Если вас лично она интересует - занимайтесь, но навязывать её всем совершенно незачем.
Что тут недоступного для ординарной семьи? Одни родители возят ребёнка на теннис или в консерваторию, другие к репетитору по математике. Если вы считаете, что школьный уровень недостаточен, то повышайте его своими силами. Школа обязана дать общее образование, а не специализированное.
Тем более, как уже говорилось, спец.классы по математике имеются.
Неправда ваша, как и в "выводах" по истории войны 1812 года. Изучение геометрии начинается уже в 5-м классе, даже если она и не выделена в отдельный предмет.
Откуда такие выводы? Если ребёнок явный гуманитарий, зачем ему математика как основной предмет?
Если вас лично она интересует - занимайтесь, но навязывать её всем совершенно незачем.
Что тут недоступного для ординарной семьи? Одни родители возят ребёнка на теннис или в консерваторию, другие к репетитору по математике. Если вы считаете, что школьный уровень недостаточен, то повышайте его своими силами. Школа обязана дать общее образование, а не специализированное.
Тем более, как уже говорилось, спец.классы по математике имеются.
Неправда ваша, как и в "выводах" по истории войны 1812 года. Изучение геометрии начинается уже в 5-м классе, даже если она и не выделена в отдельный предмет.
Да бесполезно это, ТАМ учат лучше и все гении как 9 классов заканчивают)
ну хочется ребёнку больше мантематики, купи учебники в России для вузов и пускай решает
СтарикХалонен
18-05-2016, 13:06
Откуда такие выводы? Если ребёнок явный гуманитарий, зачем ему математика как основной предмет?
Если вас лично она интересует - занимайтесь, но навязывать её всем совершенно незачем.
Что тут недоступного для ординарной семьи? Одни родители возят ребёнка на теннис или в консерваторию, другие к репетитору по математике. Если вы считаете, что школьный уровень недостаточен, то повышайте его своими силами. Школа обязана дать общее образование, а не специализированное.
Тем более, как уже говорилось, спец.классы по математике имеются.
Неправда ваша, как и в "выводах" по истории войны 1812 года. Изучение геометрии начинается уже в 5-м классе, даже если она и не выделена в отдельный предмет.
Речь не про специализированное, а именно про общее образование; не про дополнительные занятия, а про основное содержание.
"Ребёнок явный гуманитарий" - фраза обыкновенно означает не достижения в словесности/искусствах/языках, а лишь неспособность одолеть математику/физику.
Навязываю не я, навязывают мне - единую, безальтернативную, на ложной идее устроенную, из моего (как налогоплательщика) кармана оплачиваемую школу.
Курса геометрии нет ни в школе, ни в лукио; так, сборная солянка из определений и фактов.
СтарикХалонен
18-05-2016, 13:07
Да бесполезно это, ТАМ учат лучше и все гении как 9 классов заканчивают)
ну хочется ребёнку больше мантематики, купи учебники в России для вузов и пускай решает
Вас не затруднит тыкнуть пальчиком и показать, где я писал про ТАМ?
Вас не затруднит тыкнуть пальчиком и показать, где я писал про ТАМ?
По общей теме понятно.
СтарикХалонен
18-05-2016, 13:31
По общей теме понятно.
???
Скажем так: математика, как наука, всего более способствующая умственному развитию, в приличной школе должна быть основным предметом, вокруг которого выстраивается остальное обучение. (В хорошей школе в центре классические языки + математика, но об этом и мечтать не приходится; кое-где в Европе и Америке такие школы сыскать можно, но в Ф. они истреблены.)
В учебниках есть дополнительные задания для желающих,
ничем не отличающиеся от основных
в библиотеках есть нужный материал,
в городских библиотеках мат. раздел убог до невозможности
в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Да и нет. В принципе достижимо, на практике требует усилий, мало доступных для ординарной семьи. Если курс геометрии из школы изгнан (кое-какие ошметки оставлены), устоить от начала и до конца его изучение на дому довольно непросто.
Нет, не истреблены такие школы. ;) Просто надо искать, готовить ребенка, сдавать экзамены.
Дополнительные задания по математике найти можно. Например, мы решаем это:
http://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
Разбивка по классам - удобно. Я считаю, что решать обязательно вместе с ребенком, встречаются задачи сложные (есть и тупые ;) ), в любом случае принесет пользу и ребенку, и родителю.
Есть и другие задания, можно найти в Интернете.
На любых языках. При решении мат.диплома в этом году нашла такие объяснения и презентации на русском, что сама зачиталась! (Мне понадобилась помощь. Очень трудно объяснить некоторые задания шестикласснице. Иногда проще сделать сложнее. :lol: )
Hot, все книги Перельмана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) можно найти в Интернете. Потрясающе интересно! Даже не верится, что написаны они были в начале прошлого века!
Речь не про специализированное, а именно про общее образование; не про дополнительные занятия, а про основное содержание.
"Ребёнок явный гуманитарий" - фраза обыкновенно означает не достижения в словесности/искусствах/языках, а лишь неспособность одолеть математику/физику.
Навязываю не я, навязывают мне - единую, безальтернативную, на ложной идее устроенную, из моего (как налогоплательщика) кармана оплачиваемую школу.
Курса геометрии нет ни в школе, ни в лукио; так, сборная солянка из определений и фактов.
А можно поконкретнее: чего именно нет в финском обучении математике/физике, что непременно нужно каждому человеку в повседневной жизни?
Почему геометрия должна быть именно отдельным предметом, если её-таки преподают в курсе общей математики?
Вот честно, не понимаю ваших претензий.
Если кто-то хочет "одолевать" точные науки - он это делает, а не придумывает отговорки.
Из ваших налогов оплачивается хорошее школьное образование с бесплатным питанием и учебными пособиями. Если вас что-то не устраивает, то всегда есть выбор. Или это говорит обида родителей, чьи дети не попали в математический класс? Я уже начинаю именно так думать.
Нет, не истреблены такие школы. ;) Просто надо искать, готовить ребенка, сдавать экзамены.
Дополнительные задания по математике найти можно. Например, мы решаем это:
http://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
Разбивка по классам - удобно. Я считаю, что решать обязательно вместе с ребенком, встречаются задачи сложные (есть и тупые ;) ), в любом случае принесет пользу и ребенку, и родителю.
Есть и другие задания, можно найти в Интернете.
На любых языках. При решении мат.диплома в этом году нашла такие объяснения и презентации на русском, что сама зачиталась! (Мне понадобилась помощь. Очень трудно объяснить некоторые задания шестикласснице. Иногда проще сделать сложнее. :lol: )
Hot, все книги Перельмана можно найти в Интернете. Потрясающе интересно! Даже не верится, что написаны они были в начале прошлого века!
Кто-то находит, делает, а кто-то только и ворчит, что всё это в школе должны в ротик положить и разжевать.
Молодец Николь!
Речь не про специализированное, а именно про общее образование; не про дополнительные занятия, а про основное содержание.
"Ребёнок явный гуманитарий" - фраза обыкновенно означает не достижения в словесности/искусствах/языках, а лишь неспособность одолеть математику/физику.
Навязываю не я, навязывают мне - единую, безальтернативную, на ложной идее устроенную, из моего (как налогоплательщика) кармана оплачиваемую школу.
Курса геометрии нет ни в школе, ни в лукио; так, сборная солянка из определений и фактов.
Так это и есть общее, базовое образование. А если именно определённому ребёнку, точнее родителю хочется для ребёнка большего он и старается, ищет кружки, доп.занятия, спец. школу и прочее.
Может я не хочу чтоб моему ребёнку начиная с ескари вдалбливали таблицу умножения. А может я хочу чтоб они углублённо английским занимались вместо математики.
СтарикХалонен
18-05-2016, 13:57
Нет, не истреблены такие школы. ;)
Ни одной школы с классической программой в Ф. нет.
Нет, не истреблены такие школы. ;) Просто надо искать, готовить ребенка, сдавать экзамены.
Дополнительные задания по математике найти можно. Например, мы решаем это:
http://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
Разбивка по классам - удобно. Я считаю, что решать обязательно вместе с ребенком, встречаются задачи сложные (есть и тупые ;) )
Тупые. От слова совсем.
Ни одной школы с классической программой в Ф. нет.
Тупые. От слова совсем.
Зависит от того, что именно Вы называете "классической".
Программа нашей школы меня удовлетворяет. Сильное преподавание языков и технических дисциплин, развитие навыков выступления, разработка докладов и презентаций, самостоятельность ученика (в разумных пределах! ;) ) и прочее, и прочее...
Задания ничем по сути не отличаются от тех, которые решают ученики, например, в российских школах (хороших!). И программа почти совпадает. Подход к обучению другой. Более легкий, на мой взгляд, здесь, более свободный. Зато учатся дети с большим удовольствием.
А мат.диплом Вы решали, чтобы так категорично приложить весь проект? ;) Не выборочно, а целенаправленно, с начала до конца, помогая и объясняя ребенку?
СтарикХалонен
18-05-2016, 14:13
А можно поконкретнее: чего именно нет в финском обучении математике/физике, что непременно нужно каждому человеку в повседневной жизни?
Почему геометрия должна быть именно отдельным предметом, если её-таки преподают в курсе общей математики?
Вот честно, не понимаю ваших претензий.
Если кто-то хочет "одолевать" точные науки - он это делает, а не придумывает отговорки.
Из ваших налогов оплачивается хорошее школьное образование с бесплатным питанием и учебными пособиями. Если вас что-то не устраивает, то всегда есть выбор. Или это говорит обида родителей, чьи дети не попали в математический класс? Я уже начинаю именно так думать.
Тому, что нужно в повседневной жизни - может и должна научить семья.
Геометрия: речь не о том, преподается ли она как отдельный предмет. Нет геометрии как стройной науки со своими законами.
"Хорошее школьное образование" я наблюдаю вот этими самыми глазами: ничешегошеньки хорошего в нем не вижу (безотносительно к тому, как обстояли/обстоят дела ТАМ).
СтарикХалонен
18-05-2016, 14:24
Зависит от того, что именно Вы называете "классической".
Что значит - я называю? Освященный веками термин, основное содержание - классические языки.
А мат.диплом Вы решали, чтобы так категорично приложить весь проект? ;) Не выборочно, а целенаправленно, с начала до конца, помогая и объясняя ребенку?
Просматривал. Антиэстетично до безобразия,ни одной задачи, хоть отдаленно приближающейся к уровню книжек Гарднера или журнала Квант
Тому, что нужно в повседневной жизни - может и должна научить семья.
Геометрия: речь не о том, преподается ли она как отдельный предмет. Нет геометрии как стройной науки со своими законами.
"Хорошее школьное образование" я наблюдаю вот этими самыми глазами: ничешегошеньки хорошего в нем не вижу (безотносительно к тому, как обстояли/обстоят дела ТАМ).
Мне именно это и нравится в финской школе, что она учит тому, что действительно понадобится в жизни, в том числе и в математике.
Вот мы с вами учились в советской школе, изучали математику "как надо" (если я вас правильно поняла) и что, стали Келдышами? :)
Зачем нужна геометрия как стройная наука в общей школе? Желающие её изучать займутся этим специализированно. Остальным углублённая геометрия нужна как собаке пятая нога.
Вот вы лично почему-то финский знаете слабовато, а как-никак живёте в этой стране, зато критиковать финское обучение горазды.
Как вы можете видеть что-то хорошее, если даже текста учебника толком не понимаете?
Раз вы такой знающий - берите пример с Николь и занимайтесь с детьми, но это ведь сложнее чем жаловаться на систему, правда? :)
~aurinko~
18-05-2016, 14:27
Вот бы всем на все вопросы, а тут даже не вопросы, тут заявления, столько дельных советов давали.
А по теме. Предлагаю всплакнуть :cry:
А по теме, предлагаю всплакнуть :cry:
:lol: :lol: :lol:
СтарикХалонен
18-05-2016, 14:35
Мне именно это и нравится в финской школе, что она учит тому, что действительно понадобится в жизни, в том числе и в математике.
Вот мы с вами учились в советской школе, изучали математику "как надо" (если я вас правильно поняла) и что, стали Келдышами? :)
Зачем нужна геометрия как стройная наука в общей школе? Желающие её изучать займутся этим специализированно. Остальным углублённая геометрия нужна как собаке пятая нога.
Вот вы лично почему-то финский знаете слабовато, а как-никак живёте в этой стране, зато критиковать финское обучение горазды.
Как вы можете видеть что-то хорошее, если даже текста учебника толком не понимаете?
Раз вы такой знающий - берите пример с Николь и занимайтесь с детьми, но это ведь сложнее чем жаловаться на систему, правда? :)
Вы про меня ничегошеньки не знаете, но зачем-то переходите на личности.
Текста учебника не понимаю, с детьми не занимаюсь - откуда сии (вполне ложные) умозаключения ?
Вы про меня ничегошеньки не знаете, но зачем-то переходите на личности.
Текста учебника не понимаю, с детьми не занимаюсь - откуда сии (вполне ложные) умозаключения ?
Вы сами признавались, что знаете финский слабовато, или я вас с кем-то путаю?
Я бы на личности не переходила, но вынуждена, т.к. сомневаюсь, что можно объективно судить о текстах учебников, слабо зная язык. Вы не согласны?
Я не говорила что вы не занимаетесь, просто предложила это делать, если вы хорошо разбираетесь в математике и считаете её преподавание в Финляндии слабым. Лично я так и делала бы или возила бы ребёнка к репетитору.
Если мои умозаключения ложные - развейте их.
СтарикХалонен
18-05-2016, 15:48
Вы сами признавались, что знаете финский слабовато, или я вас с кем-то путаю?
Я бы на личности не переходила, но вынуждена, т.к. сомневаюсь, что можно объективно судить о текстах учебников, слабо зная язык. Вы не согласны?
Я не говорила что вы не занимаетесь, просто предложила это делать, если вы хорошо разбираетесь в математике и считаете её преподавание в Финляндии слабым. Лично я так и делала бы или возила бы ребёнка к репетитору.
Если мои умозаключения ложные - развейте их.
Неважно я финский знаю, но не до такой же степени, чтоб учебник не прочитать.
Занимаюсь со своими и не только; при том львиная доля времени уходит на совершенно заурядные вещи, которые должна бы давать школа.
Речь не про специализированное, а именно про общее образование; не про дополнительные занятия, а про основное содержание.
"Ребёнок явный гуманитарий" - фраза обыкновенно означает не достижения в словесности/искусствах/языках, а лишь неспособность одолеть математику/физику.
Навязываю не я, навязывают мне - единую, безальтернативную, на ложной идее устроенную, из моего (как налогоплательщика) кармана оплачиваемую школу.
Курса геометрии нет ни в школе, ни в лукио; так, сборная солянка из определений и фактов.
Я заканчивала классическую советскую школу. Геометрия, алгебра, органическая химия....
Это мне совершенно было не нужно. Потерянное время и тройка по этой злосчастной химии, которая испортила весь аттестат. Там по хорошему, двойку надо было ставить.
Вы техник по складу ума, но почему Вам сложно понять, что у людей мозги бывают совершенно по другому устроены? Вот не математик я от слова "совсем".
И геометрия для меня была пыткой. Вот нет у меня пространственного мышления...
А химия моя закончилась в жизни на стиральном порошке и удобрений для цветов.
И зачем я три года писала какие-то длинные химические уравнения?
Финская школа даёт право выбора. В той школе мне его очень не хватало.
Что значит - я называю? Освященный веками термин, основное содержание - классические языки.
Просматривал. Антиэстетично до безобразия,ни одной задачи, хоть отдаленно приближающейся к уровню книжек Гарднера или журнала Квант
Классическая программа или классические языки? Это все же разные термины.
Финский, шведский - не классические, но в этой стране обязательные.
Английский, немецкий. Далее по выбору - дочка раздумывает (если доберется до лукио, конечно! :) ) какой/какие выбрать: французский, испанский, китайский. Возможны и другие варианты, позже посмотрим.
Вполне достаточно, на мой взгляд. Особенно учитывая ее свободное владение русским.
Если под классическими Вы имеете в виду латынь, то и ее можно взять в старших классах, но я ей не порекомендую. Очень ограниченное применение, лучше выучить еще один "живой" язык.
Задания мат.диплома недостаточно просматривать. Даже решать не достаточно. Их надо именно решать с ребенком, донести до него принцип. Как показала практика, многие темы основательно разбираются лишь на следующий год после диплома. Гораздо лучше воспринимаются ребенком, уже немного их порешавшим. Попробуйте. Только запаситесь терпением. ;)
Классическая программа или классические языки? Это все же разные термины.
Финский, шведский - не классические, но в этой стране обязательные.
Английский, немецкий. Далее по выбору - дочка раздумывает (если доберется до лукио, конечно! :) ) какой/какие выбрать: французский, испанский, китайский. Возможны и другие варианты, позже посмотрим.
Вполне достаточно, на мой взгляд. Особенно учитывая ее свободное владение русским.
Если под классическими Вы имеете в виду латынь, то и ее можно взять в старших классах, но я ей не порекомендую. Очень ограниченное применение, лучше выучить еще один "живой" язык.
Задания мат.диплома недостаточно просматривать. Даже решать не достаточно. Их надо именно решать с ребенком, донести до него принцип. Как показала практика, многие темы основательно разбираются лишь на следующий год после диплома. Гораздо лучше воспринимаются ребенком, уже немного их порешавшим. Попробуйте. Только запаситесь терпением. ;)
Достаточно.
Это я говорю, как мама ребёнка, закончившего местную школу. Она выбрала длинный курс математики при этом.
Не в маму пошла.)
Потом гуманитарное лукио тоже с длинным математ. курсом.
А потом экономический ВУЗ.
Неважно я финский знаю, но не до такой же степени, чтоб учебник не прочитать.
Занимаюсь со своими и не только; при том львиная доля времени уходит на совершенно заурядные вещи, которые должна бы давать школа.
У Ваших детей длинный курс математики выбран?
СтарикХалонен
18-05-2016, 18:19
Достаточно.
Это я говорю, как мама ребёнка, закончившего местную школу. Она выбрала длинный курс математики при этом.
Не в маму пошла.)
Потом гуманитарное лукио тоже с длинным математ. курсом.
А потом экономический ВУЗ.
Если ребенка рассматривать в качестве потенциальной рабсилы, то более чем достаточно, да. Нынешний министр финансов едва сдал экзамен по краткому курсу, и незаметно, чтоб ему это мешало.
У Ваших детей длинный курс математики выбран?
И что - пространный курс? Вот передо мной книжка с задачами выпускных экзаменов, такая, например: посчитать производную y=x^3 в известной точке. Для этого надо 12 лет учиться?
СтарикХалонен
18-05-2016, 18:35
Очень ограниченное применение, лучше выучить еще один "живой" язык.
Да никакого, почитай, практического применения. А оно непременно должно быть? Вот почему в том, что касается материальных благ, мы стараемся, сколько можем, ни в чем себе не отказывать, а вот в учебе - строгое самоограничение: брать только то, что непременно пригодится?
Задания мат.диплома недостаточно просматривать. Даже решать не достаточно. Их надо именно решать с ребенком, донести до него принцип. Как показала практика, многие темы основательно разбираются лишь на следующий год после диплома. Гораздо лучше воспринимаются ребенком, уже немного их порешавшим. Попробуйте. Только запаситесь терпением. ;)
Спасибо, но у меня в этом жанре другие любимые авторы.
Если ребенка рассматривать в качестве потенциальной рабсилы, то более чем достаточно, да. Нынешний министр финансов едва сдал экзамен по краткому курсу, и незаметно, чтоб ему это мешало.
И что - пространный курс? Вот передо мной книжка с задачами выпускных экзаменов, такая, например: посчитать производную y=x^3 в известной точке. Для этого надо 12 лет учиться?
Так всё у Ваших детей будет распрекрасно.
Классно, что папа их ведёт и направляет.
Возможно, что в Финляндии им будет тесновато. "Королевство маловато".
Я без сарказма.
У наших приятелей дети, после университета, участвуют и даже ведут проекты в Дании, в Германии.
У всех свои планки.
Моим пока хватает уровня работать тут и ни в чём особо не отказывать.
Дальше будет видно.
По обсуждаемой теме.
Я всё ж таки добавлю.))
Лучше б мы тогда, в советские времена, смотрели как жучки-плывуны в речке прыгают, чем долбили эти тупые теоремы.
Видела недавно, как мелкие тут с мужчиной учителем толпились на мостике у ручья.
Мне так точно, полезнее бы это было бы.
По обсуждаемой теме.
Я всё ж таки добавлю.))
Лучше б мы тогда, в советские времена, смотрели как жучки-плывуны в речке прыгают, чем долбили эти тупые теоремы.
Видела недавно, как мелкие тут с мужчиной учителем толпились на мостике у ручья.
Мне так точно, полезнее бы это было бы.
Весь вопрос в том, вернее их несколько,
- как высоко ставить общую планку. Можно за 9 лет ребенка научить борщи варить, а можно научить решать задачи посложней.
- какой выбор у тех, для кого нынешняя планка низка
- какой выбор у тех, для кого она высока.
Для вторых есть учебники с облегченной программой. А что для первых?
львиная доля времени уходит на совершенно заурядные вещи, которые должна бы давать школа.
Вы не могли бы привести примеры? Я и раньше просила, но ответа не получила.
СтарикХалонен
19-05-2016, 11:20
Вы не могли бы привести примеры? Я и раньше просила, но ответа не получила.
Пожалуйста. Учебник 1-го класса, задание:
цветочек + цветочек = 8
Прекрасно, замечательно, что может быть естественнее, чем во 2-м классе обозвать цветочек иксом и начать потихоньку учить работать с "буковками"? Но появятся они почему-то только в 8-м, 6-й их не нюхал и панически боится. Как результат - целые классы задач остаются недоступными, и совсем не развита способность к обобщению. Задаю вопрос "сколько диагоналей у n-угольника" - сидят и честно разбираются отдельно с пятиугольником, потом с шести-, с семи- и т.д., каждый раз это новая задача, которую надо решать с чистого листа.
6-й класс и 8-й, "какому условию должны удовлетворять 3 отрезка, чтобы быть сторонами одного треугольника?" - долгие размышления, ответили после изрядного числа подсказок и наводящих вопросов. Неравенство треугольника? - "нет, не слышали."
И это - _очень_ хорошие дети. Дети не столь хорошие (при этом, кстати, совершенно не глупые) в 14 лет затрудняются ответить "сколько раз по десять будет сто?"
Пожалуйста. Учебник 1-го класса, задание:
цветочек + цветочек = 8
Прекрасно, замечательно, что может быть естественнее, чем во 2-м классе обозвать цветочек иксом и начать потихоньку учить работать с "буковками"? Но появятся они почему-то только в 8-м, 6-й их не нюхал и панически боится. Как результат - целые классы задач остаются недоступными, и совсем не развита способность к обобщению. Задаю вопрос "сколько диагоналей у n-угольника" - сидят и честно разбираются отдельно с пятиугольником, потом с шести-, с семи- и т.д., каждый раз это новая задача, которую надо решать с чистого листа.
6-й класс и 8-й, "какому условию должны удовлетворять 3 отрезка, чтобы быть сторонами одного треугольника?" - долгие размышления, ответили после изрядного числа подсказок и наводящих вопросов. Неравенство треугольника? - "нет, не слышали."
И это - _очень_ хорошие дети. Дети не столь хорошие (при этом, кстати, совершенно не глупые) в 14 лет затрудняются ответить "сколько раз по десять будет сто?"
Спасибо за ответ, хотя в чём-то вы преувеличиваете :)
Даже 10-летки не увлекающиеся математикой легко отвечают сколько раз по 10 будет 100 )))
Скажите, а обучение по другим предметам вас устраивает или только уровень математики огорчает?
Скажу как на духу, за всю жизнь после школы мне никогда не понадобилось решать задач с корнями и даже иксами, хотя всё это в школе изучалось :) "Лишних знаний" наверное не бывает, но с другой стороны, не вижу смысла забивать голову тем, что вряд ли пригодится в реальной жизни.
Да никакого, почитай, практического применения. А оно непременно должно быть? Вот почему в том, что касается материальных благ, мы стараемся, сколько можем, ни в чем себе не отказывать, а вот в учебе - строгое самоограничение: брать только то, что непременно пригодится?
Для выучивания того, что не имеет практического применения у детей будет вся жизнь. :) Выберут, выучат.
Задачу родителей вижу в том, чтобы дать то, что пригодится.
А, вообще, разговор беспредметный. Для начала Вы бы сказали какого возраста у вас детки, где учатся, чем занимаются дополнительно. И каков Ваш конкретный вклад в их обучение (какие дисциплины, по каким материалам, с какими результатами Вы проходили с детьми).
СтарикХалонен, Вы нерегулярно занимаетесь с детьми, лишь изредка с определенным настроем начинаете их "экзаменовать", правильно?
Дети 6 класса уже вовсю составляют уравнения с иксами, прошли десятичные дроби (поэтому умножение на 10, 100 и т.д. не должно вызывать затруднений), приведенные Вами геометрические задачи также должны легко решать (возможны трудности если у ребенка нет пространственного воображения).
Степени не проходили, поэтому задачи на теорию вероятности приходится объяснять "на пальцах".
Приходится также принимать во внимание, что дети не слышали некоторые термины на русском, поэтому приходится искать финские аналоги (кстати, очень полезно делать это вместе с детьми, хорошо помогает пониманию задачи).
СтарикХалонен
19-05-2016, 12:57
Весь вопрос в том, вернее их несколько,
- как высоко ставить общую планку. Можно за 9 лет ребенка научить борщи варить, а можно научить решать задачи посложней.
- какой выбор у тех, для кого нынешняя планка низка
- какой выбор у тех, для кого она высока.
Для вторых есть учебники с облегченной программой. А что для первых?
В советской школе учили не ждать милостей от природы.
Если б удалось собрать хоть десяток-другой заинтересованных в том семейств, можно было б, частью выдвинув учителей из своей среды, частью со стороны пригласив, завести хоть вечернюю школу.
СтарикХалонен
19-05-2016, 13:02
СтарикХалонен, Вы нерегулярно занимаетесь с детьми, лишь изредка с определенным настроем начинаете их "экзаменовать", правильно?
Нет. В течение истекающего учебного года я в виде опыта вел математический кружок и мог видеть проблему несколько шире, чем общаясь исключительно с собственными детьми.
В советской школе учили не ждать милостей от природы.
Что хорошего вы почерпнули из советской школы (я имею в виду уровень обучения), если отвлечься от математики?
Особенно меня интересует следующее:
- Хорошо ли по-вашему преподавались иностранные языки, учителями, которые в большинстве своём даже за границей не были?
- Хорошо ли было, что дети не могли выбирать какой язык учить?
- Отсутствие выбора во всём остальном? Имею в виду - никаких факультативов.
- Очень бедные пособные материалы и убогие учебники. Будете отрицать?
- Основное направление учёбы - заучивание наизусть.
- История... Хорошо преподавали?
- Физкультура. Много ли школьников ходили на физкультуре в бассейн и имели всё нужное для занятий?
- Труд. Хорошо ли, что у девочек и мальчиков были разные занятия и поменяться было невозможно? Если ты девочка - шей юбку "Татьянка" и не вякай, что любишь выжигать и умеешь сама делать скворечник.
Это так, для начала.
Нет. В течение истекающего учебного года я в виде опыта вел математический кружок и мог видеть проблему несколько шире, чем общаясь исключительно с собственными детьми.
Вы вели кружок только для русскоязычных детей или финны тоже ходили?
СтарикХалонен
19-05-2016, 13:15
Спасибо за ответ, хотя в чём-то вы преувеличиваете :)
Нисколечки. Я как чукча из анекдота - что вижу, про то пою.
Скажите, а обучение по другим предметам вас устраивает или только уровень математики огорчает?
Не устраивает. Хоть те же языки, которыми ф. школа так славится. 8-й класс, учебник английского малость поприличнее - тексты есть о политике, истории, технике, а вот финский, шведский, немецкий - по единым лекалам писаны: "друзья", "мода", "спорт" - и ничего более; ну, научатся безмозглому щебетанию на хамские темы, а зачем?
По финскому книжки заставляют читать - "подростковая проза", с американского переведенная на примитивный финский, для чего?
СтарикХалонен
19-05-2016, 13:20
Что хорошего вы почерпнули из советской школы (я имею в виду уровень обучения), если отвлечься от математики?
Особенно меня интересует следующее:
- Хорошо ли по-вашему преподавались иностранные языки, учителями, которые в большинстве своём даже за границей не были?
- Хорошо ли было, что дети не могли выбирать какой язык учить?
- Отсутствие выбора во всём остальном? Имею в виду - никаких факультативов.
- Очень бедные пособные материалы и убогие учебники. Будете отрицать?
- Основное направление учёбы - заучивание наизусть.
- История... Хорошо преподавали?
- Физкультура. Много ли школьников ходили на физкультуре в бассейн и имели всё нужное для занятий?
- Труд. Хорошо ли, что у девочек и мальчиков были разные занятия и поменяться было невозможно? Если ты девочка - шей юбку "Татьянка" и не вякай, что любишь выжигать и умеешь сама делать скворечник.
Это так, для начала.
Про милости от природы - это присказка была. Я совершенно не фанат советской школы и с перечисленным в основном согласен.
СтарикХалонен
19-05-2016, 13:21
Вы вели кружок только для русскоязычных детей или финны тоже ходили?
Для русских.
~aurinko~
19-05-2016, 13:22
Вы на каком языке с детьми разговаривали? Если по-русски, то они понимают слова которые вы говорите? А то ведь не обязательно ребёнок учащийся тут может понять все названия на русском. А если на финском, то хорошо ли вы его знаете?
Не знаю с кем вы занимались. Везде есть плохо учащиеся. В любой стране, и в СССР были, ой были, и на второй год их год за годом отправляли. У нас помню придут в наш класс, по возрасту старше нас, а потом мы дальше а они опять. Меня один раз с самым хулиганом из нашей школы посадили на физике. Не знаю сколько раз он на второй год оставался. И после нашего класса остался. Так он видно хоть что-то да знает. Сидели на уроке, учительница только выдала задание, а он раз и сделал его. Задание вдвоём надо было делать. Учительница думала что я такая хорошая, раз и сделала задание. Сделал в большинстве он. Возраст такой был, мальчики нравятся, но не из нашего класса, а постарше. И хулиганы привлекательными казались, с ними весело было. Но даже за руку держаться не хотелось, так, из далека мечтали не о чём. И мне так повезло. С самым самым посадили. Правда он прогуливал в основном.
А вообще не знаю, так пишем мы все ради погворить. А что всё плохо это уже все поняли.
И это не флуд. Это, а вот в СССР физика такая была:))))
~aurinko~
19-05-2016, 13:23
Как бы в депрессию не впасть.
~aurinko~
19-05-2016, 13:27
Из соседней темы:
"Но в гимназии учиться тяжело, программы серьезные , требования повышенные и учебники придется самим обеспечивать ребенку. "
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3740056&postcount=33
Что хорошего вы почерпнули из советской школы (я имею в виду уровень обучения), если отвлечься от математики?
Особенно меня интересует следующее:
- Хорошо ли по-вашему преподавались иностранные языки, учителями, которые в большинстве своём даже за границей не были?
- Хорошо ли было, что дети не могли выбирать какой язык учить?
- Отсутствие выбора во всём остальном? Имею в виду - никаких факультативов.
- Очень бедные пособные материалы и убогие учебники. Будете отрицать?
- Основное направление учёбы - заучивание наизусть.
- История... Хорошо преподавали?
- Физкультура. Много ли школьников ходили на физкультуре в бассейн и имели всё нужное для занятий?
- Труд. Хорошо ли, что у девочек и мальчиков были разные занятия и поменяться было невозможно? Если ты девочка - шей юбку "Татьянка" и не вякай, что любишь выжигать и умеешь сама делать скворечник.
Это так, для начала.
Ой, зря вы эту дисскусию тут подняли. Ну, получите:
- нормально. Про заграницу вообще бред. Просто в СССР реально практически никому язык нужен не был! Да и сейчас внутри РФ он тоже не нужен. А кто ездит за рубеж, вполне сносно им владеют. Школа тут не причём;
- это кто вам такую ахинею сказал? В любой практически школе, как минимум, английский, или французский. Плюс - куча специализированных школ, хоть японский;
- буду! Вы удивитесь, сейчас активно учу финский язык, так лучшим учебником для меня оказался ... учебник для советской школы, изаднный в Петрозаводске. Если откинуть идиологию (иногда встречаются тексты про пионеров и компартию, понятно е дело), подача материалов - супер! Ага, зато местные учебники по "маттике" - просто заглядение! Сборник комиксов для идиотов :( ;
- очередной штамп, расстиражированный для нежелающих думать головой! Мне не рассказывайте, я в советской школе учился, а ребёнок в российской успел поучится. И вы дико удивитесь, но можете почитать серъёзных исследователей, например, в области обучения вашим любиммым языкам (у вас явный уклон туда прослеживается), какой метод обучения языку самый эффективный, ась?;
- кому она нахрен нужна эта история?!;
- у нас в Питере рядом с домом школа с бассейном, а здесь чего-то в упор не наблюдаю;
- туда же куда и история, никому нафиг не нужный предмет: будущему водителю автобуса зачем уметь выжигать по деревяшке? А будущему профеесору? А вам?
Ещё вопросы?
Amanita M
19-05-2016, 13:42
Да не имеет то, что мы видим вокруг, никакого отношения к образованию! Скорее - обратная зависимость: чем ниже среднестатистический уровень образования - тем "приземлённей" люди, так что ли, не лезут в дебри, а интересуются гораздо более простыми вещами, типа цветочки на клумбочке посадить, бетончик в цоколь нового omakotitalo правильно залить ... Это - плюс, да.
Но во все времена люди требовали хлеба и зрелищ. С хлебом в Финляндии - полный порядок. А вот под зрелищами в XXI веке понимаются новые технологии, впечатляющие старты самолётов и ракет, победы над ранее неизлечимыми болезнями и т.д и т.п. И что-то тяжеловато с этим в вобщем-то весьма небедной стране. И даже АЭС тут строят российские специалисты ...
в Финляндии много денег вбабахивают в образование, здесь компьютеры отличные, машины, станки, принтеры, материалы. в Украине и Росии такого и подавно нет.. та и в других странах тоже
у меня в школе 3д принтер за 40 тыс е, которым можно пользоваться сколько хочешь.. и другие всякие принтеры и материалы, стоимостью под миллион евро. (можно пользоваться сколько хочешь.. а в Украине за ксерокс с нас денги выбивали)
в других странах такого просто нет) не только в странах СНГ
вот и умные люди тут получаются, которые умеют с практической точки зрения использовать новые технологии. Программы и машина
а Сибелиус академия.. какие там микшеры и все все все.. тоже много миллионов е стоит. и бесплатное образование
если не знаешь - молчи)
Amanita M
19-05-2016, 13:47
Что хорошего вы почерпнули из советской школы (я имею в виду уровень обучения), если отвлечься от математики?
Особенно меня интересует следующее:
- Хорошо ли по-вашему преподавались иностранные языки, учителями, которые в большинстве своём даже за границей не были?
http://foto.russian.fi/forum/9990.jpg
мой муж и его папа (британец) никак не могут мне поверить, что это в учебниках англ языка во всех есть) надо найти учебник, показать)
~aurinko~
19-05-2016, 13:48
Я английский там учила. Целый один иностранный язык. Нас не учили правильно произносить слова.
Тут учась получила хорошо по английскому за четверть. Подхожу к учительнице и спрашиваю что могу сделать чтобы получить лучше оценку. Она говорит что я не поднимаю руку, не активная. Контрольная это одно, но ответы на каждом уроке чтобы было видно что я задание сделала это другое.
Я стала руку тянуть. Каждый раз когда я отвечала она потом произносила тоже самое но правильно выговаривая. Слова, предложения, всё у меня было правильным. А произношение нет. И так каждый раз. На меня другие смотрели, шуточки были учительнице что может не надо повторять. Каждое слово она правильно после меня повторяла. Оценку подняла, но не приятно было честно скажу. Я думала перестать ли руку поднимать так как это и веселье вызывало и внимание всего класса комне, и стыдно что не умею произносить как надо. Но решила что переживу.
Amanita M
19-05-2016, 13:48
Ой, зря вы эту дисскусию тут подняли. Ну, получите:
- нормально. Про заграницу вообще бред. Просто в СССР реально практически никому язык нужен не был! Да и сейчас внутри РФ он тоже не нужен. А кто ездит за рубеж, вполне сносно им владеют. Школа тут не причём;
нормально? правительство так контролировало людей. чтооб не могли общаться с иностранцами и узнать что-то новое. Даже сейчас, русские, которые не владеют английским, отделены от мира нормально так. Ибо много информации и книг как раз на английском. И не только амэриканская информация
Ой, зря вы эту дисскусию тут подняли. Ну, получите:
- нормально. Про заграницу вообще бред. Просто в СССР реально практически никому язык нужен не был! Да и сейчас внутри РФ он тоже не нужен. А кто ездит за рубеж, вполне сносно им владеют. Школа тут не причём;
- это кто вам такую ахинею сказал? В любой практически школе, как минимум, английский, или французский. Плюс - куча специализированных школ, хоть японский;
- буду! Вы удивитесь, сейчас активно учу финский язык, так лучшим учебником для меня оказался ... учебник для советской школы, изаднный в Петрозаводске. Если откинуть идиологию (иногда встречаются тексты про пионеров и компартию, понятно е дело), подача материалов - супер! Ага, зато местные учебники по "маттике" - просто заглядение! Сборник комиксов для идиотов :( ;
- очередной штамп, расстиражированный для нежелающих думать головой! Мне не рассказывайте, я в советской школе учился, а ребёнок в российской успел поучится. И вы дико удивитесь, но можете почитать серъёзных исследователей, например, в области обучения вашим любиммым языкам (у вас явный уклон туда прослеживается), какой метод обучения языку самый эффективный, ась?;
- кому она нахрен нужна эта история?!;
- у нас в Питере рядом с домом школа с бассейном, а здесь чего-то в упор не наблюдаю;
- туда же куда и история, никому нафиг не нужный предмет: будущему водителю автобуса зачем уметь выжигать по деревяшке? А будущему профеесору? А вам?
Ещё вопросы?
ага, вся Россия в Питере живёт и ходит в ты школу с бассейном :lol:
а нафига людям интегралы сидя на кассе и моя полы, водителю автобуса и тому же министру, сами тут народ не смешите со своей углублённой математикой в начальных классах
Нисколечки. Я как чукча из анекдота - что вижу, про то пою.
Не устраивает. Хоть те же языки, которыми ф. школа так славится. 8-й класс, учебник английского малость поприличнее - тексты есть о политике, истории, технике, а вот финский, шведский, немецкий - по единым лекалам писаны: "друзья", "мода", "спорт" - и ничего более; ну, научатся безмозглому щебетанию на хамские темы, а зачем?
По финскому книжки заставляют читать - "подростковая проза", с американского переведенная на примитивный финский, для чего?
Я вижу другую ситуацию, к счастью.
На уроках языков здесь учат именно общаться, владеть языком, а не переводить тексты со словарём, как учили нас.
Пятиклассники здесь уже легко ведут диалог на английском по пол-часа, просто для примера.
Не понимаю, что хамского в темах о друзьях и спорте? Именно эти темы интересуют детей и подростков.
Извините конечно, но как вы смогли оценить якобы примитивность перевода на финский язык? Я свободно говорю на обоих, читала книги из школьной программы и примитивности в переводе не заметила. Можно примеры?
И просто для сведения - нет такого языка как американский :)
~aurinko~
19-05-2016, 14:10
Олка. Меня пожалей, пожалей:)))) У нас на уроке английского веселье только из за меня было:(
в Финляндии много денег вбабахивают в образование, здесь компьютеры отличные, машины, станки, принтеры, материалы. в Украине и Росии такого и подавно нет.. та и в других странах тоже
у меня в школе 3д принтер за 40 тыс е, которым можно пользоваться сколько хочешь.. и другие всякие принтеры и материалы, стоимостью под миллион евро. (можно пользоваться сколько хочешь.. а в Украине за ксерокс с нас денги выбивали)
в других странах такого просто нет) не только в странах СНГ
вот и умные люди тут получаются, которые умеют с практической точки зрения использовать новые технологии. Программы и машина
а Сибелиус академия.. какие там микшеры и все все все.. тоже много миллионов е стоит. и бесплатное образование
если не знаешь - молчи)
Япона вошь, вам реально пофлудить захотелось, или вы просто поиздеваться решили?! Какая, простите, связь между "здесь компьютеры отличные, машины, станки, принтеры, материалы" и образованием?! Вы вообще разницу между университетом и ремесленным училищем (в СССР это называлось ПТУ) хоть понимаете?!
Что бы человеку объяснить, что такое закон Кирхгофа, или Менделеева-Клапейрона объяснить, вам нужны "компьютеры отличные, машины, станки, принтеры, материалы"?!
У кого-то, по-моему, какой-то дикий компот в голове из совершенно разнородных понятий и вещей! :(
Ой, зря вы эту дисскусию тут подняли. Ну, получите:
- нормально. Про заграницу вообще бред. Просто в СССР реально практически никому язык нужен не был! Да и сейчас внутри РФ он тоже не нужен. А кто ездит за рубеж, вполне сносно им владеют. Школа тут не причём;
- это кто вам такую ахинею сказал? В любой практически школе, как минимум, английский, или французский. Плюс - куча специализированных школ, хоть японский;
- буду! Вы удивитесь, сейчас активно учу финский язык, так лучшим учебником для меня оказался ... учебник для советской школы, изаднный в Петрозаводске. Если откинуть идиологию (иногда встречаются тексты про пионеров и компартию, понятно е дело), подача материалов - супер! Ага, зато местные учебники по "маттике" - просто заглядение! Сборник комиксов для идиотов :( ;
- очередной штамп, расстиражированный для нежелающих думать головой! Мне не рассказывайте, я в советской школе учился, а ребёнок в российской успел поучится. И вы дико удивитесь, но можете почитать серъёзных исследователей, например, в области обучения вашим любиммым языкам (у вас явный уклон туда прослеживается), какой метод обучения языку самый эффективный, ась?;
- кому она нахрен нужна эта история?!;
- у нас в Питере рядом с домом школа с бассейном, а здесь чего-то в упор не наблюдаю;
- туда же куда и история, никому нафиг не нужный предмет: будущему водителю автобуса зачем уметь выжигать по деревяшке? А будущему профеесору? А вам?
Ещё вопросы?
Вопросы я задавала не вам, но получите:
- Ненормально. Языки преподавались отвратительно и это признавали и сами учителя. Про заграницу не бред: только единицы были в странах преподаваемого языка. Да, язык был "не нужен" и что - это хорошо по-вашему? Мне вот алгебра не нужна была, но и её приходилось зубрить. Сейчас в РФ трудно устроиться на хорошую должность без знания того же английского, если речь идёт о серьёзных компаниях. Если люди сносно владеют, то где учат, если не в школах? Не смешите меня, только единицы людей среднего возраста в РФ хорошо говорят по-английски, а вот молодёжь уже лучше. Причина именно в школе.
- В советские времена можно было выбрать японский? А теперь подумайте кто из нас несёт ахинею. В нашей советской школе "выбор языков" шёл так - первый вариант учит немецкий, второй вариант английский, всё.
- Если вы учите финский язык по советскому учебнику и восхищаетесь им - могу только посочувствовать...
- Не штамп, а личный опыт и хорошая память. Ну и какой метод по-вашему самый эффективный? А то кроме "ась" фактов маловато.
- У вас в Питере все дети занимались в этом бассейне в советские времена?
- Да, я умею выжигать, хотя и не водитель автобуса.
- После вашего "нахрен нужна история" пора разговор заканчивать. Как говорится: с вами всё ясно.
Amanita M
19-05-2016, 14:25
Япона вошь, вам реально пофлудить захотелось, или вы просто поиздеваться решили?! Какая, простите, связь между "здесь компьютеры отличные, машины, станки, принтеры, материалы" и образованием?! Вы вообще разницу между университетом и ремесленным училищем (в СССР это называлось ПТУ) хоть понимаете?!
головой подумай)
головой подумай)
И вам не болеть.
СтарикХалонен
19-05-2016, 14:32
Не понимаю, что хамского в темах о друзьях и спорте? Именно эти темы интересуют детей и подростков.
Школа должна учить тому, что ценно, и противостоять насаждению дегенеративной культуры.
Извините конечно, но как вы смогли оценить якобы примитивность перевода на финский язык? Я свободно говорю на обоих, читала книги из школьной программы и примитивности в переводе не заметила. Можно примеры?
Убогий серый текст, глазу зацепиться не за что. Что ж я, к примеру, язык Хесари не отличу от какой-нибудь Илталехти? Оригинала не видел и не стремился, потому судить не могу. С примерами плохо, не вспомню ни одной книжки, хоть и гуглил авторов.
И просто для сведения - нет такого языка как американский :)
Очень ценное замечание, да. Всю жизнь думал, что они в Америках по-американски говорят, а тут выясняется, что на американском английском. Спасибо.
Олка. Меня пожалей, пожалей:)))) У нас на уроке английского веселье только из за меня было:(
У нас тоже много веселья было. Например, при обучении произношению звука -th англичанка орала: Усиков, прижми хвост, язык между зубов, я сказала!!
Вопросы я задавала не вам, но получите:
- Ненормально. Языки преподавались отвратительно и это признавали и сами учителя. Про заграницу не бред: только единицы были в странах преподаваемого языка. Да, язык был "не нужен" и что - это хорошо по-вашему? Мне вот алгебра не нужна была, но и её приходилось зубрить. Сейчас в РФ трудно устроиться на хорошую должность без знания того же английского, если речь идёт о серьёзных компаниях. Если люди сносно владеют, то где учат, если не в школах? Не смешите меня, только единицы людей среднего возраста в РФ хорошо говорят по-английски, а вот молодёжь уже лучше. Причина именно в школе.
- В советские времена можно было выбрать японский? А теперь подумайте кто из нас несёт ахинею. В нашей советской школе "выбор языков" шёл так - первый вариант учит немецкий, второй вариант английский, всё.
- Если вы учите финский язык по советскому учебнику и восхищаетесь им - могу только посочувствовать...
- Не штамп, а личный опыт и хорошая память. Ну и какой метод по-вашему самый эффективный? А то кроме "ась" фактов маловато.
- У вас в Питере все дети занимались в этом бассейне в советские времена?
- Да, я умею выжигать, хотя и не водитель автобуса.
- После вашего "нахрен нужна история" пора разговор заканчивать. Как говорится: с вами всё ясно.
"История - это наука, которая никого ничему не учит" - это я придумал?! Хотя, ладно, как раз на примере многих, учавствующих в этой дискуссии, истинный уровень финского образования ярко заметен :( Нам с вами не по пути!
Не понимаю, что хамского в темах о друзьях и спорте? Именно эти темы интересуют детей и подростков.
Школа должна учить тому, что ценно, и противостоять насаждению дегенеративной культуры.
Извините конечно, но как вы смогли оценить якобы примитивность перевода на финский язык? Я свободно говорю на обоих, читала книги из школьной программы и примитивности в переводе не заметила. Можно примеры?
Убогий серый текст, глазу зацепиться не за что. Что ж я, к примеру, язык Хесари не отличу от какой-нибудь Илталехти? Оригинала не видел и не стремился, потому судить не могу. С примерами плохо, не вспомню ни одной книжки, хоть и гуглил авторов.
И просто для сведения - нет такого языка как американский :)
Очень ценное замечание, да. Всю жизнь думал, что они в Америках по-американски говорят, а тут выясняется, что на американском английском. Спасибо.
Вы не могли бы дать ваши определения ценностей и дегенеративной культуры? Это для того, чтобы ответить вам, исходя именно из них.
Вы писали раньше об убогих переводах именно книг для чтения, а теперь перешли на газеты. Пожалуйста дайте пример убогой по-вашему книги в школьной программе. Интересно сравнить со своим мнением. Например то, что вы читали и на финском и на английском и поняли что перевод никуда не годится. Иначе разговор несколько беспредметный получается, типа:
- Всё тут плохо!
- Что именно?
- Да всё!
Пожалуйста.
:)
Нам с вами не по пути!
Я тоже считаю, что это замечательно :)
Amanita M
19-05-2016, 14:50
"История - это наука, которая никого ничему не учит" - это я придумал?! Хотя, ладно, как раз на примере многих, учавствующих в этой дискуссии, истинный уровень финского образования ярко заметен :( Нам с вами не по пути!
:( :( :( :( :(
:( :( :( :( :(
Не огорчайся, некоторых история действительно ничему не учит, оттого и имеем то, что имеем.
СтарикХалонен
19-05-2016, 14:58
Вы не могли бы дать ваши определения ценностей и дегенеративной культуры? Это для того, чтобы ответить вам, исходя именно из них.
Вы писали раньше об убогих переводах именно книг для чтения, а теперь перешли на газеты. Пожалуйста дайте пример убогой по-вашему книги в школьной программе. Интересно сравнить со своим мнением. Например то, что вы читали и на финском и на английском и поняли что перевод никуда не годится. Иначе разговор несколько беспредметный получается, типа:
- Всё тут плохо!
- Что именно?
- Да всё!
Пожалуйста.
:)
Я видел лишь текст перевода, он был убог и уныл. Что там в оригинале - не ведаю, сильно подозреваю, что так же.
Читать я такого не умею, в лучшем случае бегло пролистывал, этого хватало. Ни названий, ни имен не вспомню; имеете полное право обвинить меня в беспредметности.
Я видел лишь текст перевода, он был убог и уныл. Что там в оригинале - не ведаю, сильно подозреваю, что так же.
Читать я такого не умею, в лучшем случае бегло пролистывал, этого хватало. Ни названий, ни имен не вспомню; имеете полное право обвинить меня в беспредметности.
Обвинять не буду :) Убогость и унылость - очень личное восприятие. Просто мне непонятно, как можно уничижительно отзываться о переводе, не видя и не читая оригинала, вот и всё.
Alex.Bogom
19-05-2016, 16:03
- Очень бедные пособные материалы и убогие учебники. Будете отрицать?
Настолько бедные, что моя учительница по физике, у которой каждый год ученики-призеры московских и всероссийских олимпиад по физике, до сих пор хранит и выдает для учебы советские учебники вместо современных российских :)
~aurinko~
19-05-2016, 17:12
"История - это наука, которая никого ничему не учит" - это я придумал?! Хотя, ладно, как раз на примере многих, учавствующих в этой дискуссии, истинный уровень финского образования ярко заметен :( Нам с вами не по пути!
А кто тут с первого класса в финской школе учился? И кто в этой теме многие получившие образование не на родине?
Amanita M
19-05-2016, 17:17
Какая, простите, связь между "здесь компьютеры отличные, машины, станки, принтеры, материалы" и образованием?! Вы вообще разницу между университетом и ремесленным училищем (в СССР это называлось ПТУ) хоть понимаете?!
интересно, а ты учился и там, и там чтоб сравнить?)
я да)
в России учат на новейших технологиях в ПТУ на графического дизайнера? тересна..
ты вообще где учился в Финляндии, чтоб сравнивать? или дети ходят в школу? или это все из твоего воображения?)
Обвинять не буду :) Убогость и унылость - очень личное восприятие. Просто мне непонятно, как можно уничижительно отзываться о переводе, не видя и не читая оригинала, вот и всё.
Человек приехал не так давно.
Пройдёт это всё.
Обычное дело.
У многих затягивается, правда.
Язык не учат, но тихо недоумевают.
Совсем при том не в теме.
Не огорчайся, некоторых история действительно ничему не учит, оттого и имеем то, что имеем.
Воистину, пора уже Финляндии свои олескелелупы через " присягу" раздавать...:))))))))))))))))
А то как-то не правильно это...
СтарикХалонен
19-05-2016, 19:50
Обвинять не буду :) Убогость и унылость - очень личное восприятие. Просто мне непонятно, как можно уничижительно отзываться о переводе, не видя и не читая оригинала, вот и всё.
Я б предпочел никак не отзываться ни о переводе, ни об оригинале, да и вовсе не знать об их существовании. Но по моим представлениям, на восьмом году изучения родной словесности для прочтения следовало бы выбрать произведение, требующее серьезной работы мысли и принадлежащее перу признанного мастера (в данном случае) финской литературы, а не переводную ничем не примечательную книжонку.
Articman
19-05-2016, 20:37
Я б предпочел никак не отзываться ни о переводе, ни об оригинале, да и вовсе не знать об их существовании. Но по моим представлениям, на восьмом году изучения родной словесности для прочтения следовало бы выбрать произведение, требующее серьезной работы мысли и принадлежащее перу признанного мастера (в данном случае) финской литературы, а не переводную ничем не примечательную книжонку.
Всё относительно и в данном случае зависит от планки оценки примечательности или уровня знаний. Серьёзная, как Вы говорите, работа мысли для всех тут не требуется. Кто стремится к знаниям или мотивирован их получить- сам изучит, а будущим хуторянам да лесорубам со стройбатом им это и даром не нужно. Возврат к более 100-летней классовой системе происходит постепено, но неумолимо. Ваше единичное сопротивление ни к чему не приведёт, надеюсь, Вы это понимаете? Хотя бы из того, что Вам пишут в ответ )))))
Я б предпочел никак не отзываться ни о переводе, ни об оригинале, да и вовсе не знать об их существовании. Но по моим представлениям, на восьмом году изучения родной словесности для прочтения следовало бы выбрать произведение, требующее серьезной работы мысли и принадлежащее перу признанного мастера (в данном случае) финской литературы, а не переводную ничем не примечательную книжонку.
Трудно ответить, не зная о чём конкретно вы говорите.
Школьники изучают и произведения финской классики и современную литературу. Почему вы сконцентрировались только на этой одной книге?
СтарикХалонен
22-05-2016, 15:33
Трудно ответить, не зная о чём конкретно вы говорите.
Школьники изучают и произведения финской классики и современную литературу. Почему вы сконцентрировались только на этой одной книге?
Почему ж на одной - да много их. Вот сейчас - "Teemestarin kirja" велели прочитать, едва ль не убожливей какого-нибудь Лукьяненка.
Alexandrovna
22-05-2016, 19:31
Уверенна в отличной степени.Давно практикуется ,что то типа школьных кружков,все занятия разбираются в течении одного часа,даже латынь,ну у нас и школа не маленькая по финским меркам 500 человек.Будем надеяться что теперь будет проще заняться любимыми предметами.
А вообще дискуссия повеселила,для меня было открытие что финская школа не даёт то что необходимо в повседневной жизни,как раз именно на это делает акцент финская школа,не зря тут одно из лучших образований в мире,сюда едут учиться преподавать из других стран,финские учебники переводятся и используются в о многих школах мира.Ну и конечно мне открыли глаза, что друзья и спорт дегенеративные культуры.Чего только не понапишут на эмоциях.
не зря тут одно из лучших образований в мире,сюда едут учиться преподавать из других стран,финские учебники переводятся и используются в о многих школах мира.
Есть такая теория, что уровень образования сейчас специально занижают, так как шибко образованных людей все равно занять нечем.
А чем ниже уровень образования, тем меньше притязаний и больше удовлетворенность всеми социальными благами, какими бы они не были.
Уровень образования школьников в РФ выше, это просто факт. Сравнивал.
Даже средний ученик, например 8 класса, разбирается в той же химии или алгебре лучше своего финского ровесника, только потому что он учится по заведомо более высоким стандартам.
Когда планка ставится изначально низко, то особо прыгать не научишься. Хотя, конечно можно говорить, что и низкие прыжки хороши - падать ниже и вообще, травм меньше.
Почему ж на одной - да много их. Вот сейчас - "Teemestarin kirja" велели прочитать, едва ль не убожливей какого-нибудь Лукьяненка.
Вы ведь жаловались на убогие переводные произведения, а это книга финской писательницы, причём получившая немало наград. Она-то чем не угодила? Лично я scifi не увлекаюсь, но подростки очень даже.
Скажите, а какие книги вы бы внесли в их программу? Хотя бы 3, переводом или финским языком которых вы довольны.
Есть такая теория, что уровень образования сейчас специально занижают, так как шибко образованных людей все равно занять нечем.
А чем ниже уровень образования, тем меньше притязаний и больше удовлетворенность всеми социальными благами, какими бы они не были.
Уровень образования школьников в РФ выше, это просто факт. Сравнивал.
Даже средний ученик, например 8 класса, разбирается в той же химии или алгебре лучше своего финского ровесника, только потому что он учится по заведомо более высоким стандартам.
Когда планка ставится изначально низко, то особо прыгать не научишься. Хотя, конечно можно говорить, что и низкие прыжки хороши - падать ниже и вообще, травм меньше.
больше в образование ничего не важно, только математика химия и физика?... от того-то вся страна поголовные Фаддеевы, ну ну
больше в образование ничего не важно, только математика химия и физика?... от того-то вся страна поголовные Фаддеевы, ну ну
Я думаю, что сложная программа по математике "для всех в совецких школах" -это не достаточно! Телесные наказания - вот чего не хватает!:))))
~aurinko~
23-05-2016, 14:36
Все дружно :xduba:
mRVr2nEnQYM
СтарикХалонен
23-05-2016, 14:42
... от того-то вся страна поголовные Фаддеевы, ну ну
Так! В шахматы играть не след, поелику гроссмейстером станет лишь один из ста тысяч, чемпионом же мира - один из пятисот миллионов.
СтарикХалонен
23-05-2016, 14:58
Вы ведь жаловались на убогие переводные произведения, а это книга финской писательницы, причём получившая немало наград. Она-то чем не угодила? Лично я scifi не увлекаюсь, но подростки очень даже.
Скажите, а какие книги вы бы внесли в их программу? Хотя бы 3, переводом или финским языком которых вы довольны.
Был такой высшими званиями и наградами увенчанный писатель Брежнев; но навязывать детишкам Малую землю и Целину было бы слишком экстравагантно.
Я вполне сознаю собственное невежество в истории финской словесности, но по аналогии со словесностью русской, основное внимание должно уделяться писателям, литературный язык создавшим; если в курсе нет Хераскова, и лишь пара уроков уделена Державину, то это плохой, негодный курс.
Был такой высшими званиями и наградами увенчанный писатель Брежнев; но навязывать детишкам Малую землю и Целину было бы слишком экстравагантно.
Я вполне сознаю собственное невежество в истории финской словесности, но по аналогии со словесностью русской, основное внимание должно уделяться писателям, литературный язык создавшим; если в курсе нет Хераскова, и лишь пара уроков уделена Державину, то это плохой, негодный курс.
Несколько странно сравнивать книги под именем Брежнева с современной финской литературой.
Так чем же вы порекомендуете обогатить финскую школу? Ну не Державиным же?
СтарикХалонен
23-05-2016, 15:20
Несколько странно сравнивать книги под именем Брежнева с современной финской литературой.
Так чем же вы порекомендуете обогатить финскую школу? Ну не Державиным же?
Вы ж про награды писали, но с брежневскими они разве сравнятся? Так что премии и проч. - ориентир совершенно ненадежный.
Olka, СтарикХалонен, ваш спор непродуктивен.
Школа дает основу. Крепкую основу. Можно поработать, найти ХОРОШУЮ школу, подготовить ребенка к поступлению и получить очень крепкую основу.
Все остальное добираем дома. Я, например, считаю, что недостаточно дается именно текстовых задач по математике, поэтому мы решаем дополнительно тот же мат.диплом (там их много) и задачки на русском (нахожу в интернете и присылают друзья). НЕ ЗАСТАВЛЯЮ! Решаем вместе. Трудно сказать, что процесс приносит удовольствие, но результат - точно! :lol:
Дочка не любит читать. Есть такой минус. Как бороться не знаю, ищу пути. Финскую литературу тоже не знаю, поэтому беру опять же читальный диплом и получаю отличные списки по возрасту и тематикам. Состав отдельного списка порой ужасает :lol:, также наличие темы "комиксы" для меня дико, но из большого количества информации всегда можно найти нужное. Бонус - результат. Уже второй год ее читальные дипломы признаются лучшими. Призы - билеты в кино, книжка. Ну и я мотивирую по мере сил. ;)
С русской литературой другие пути, работают плохо, но не все сразу. Хорошей мотивацией оказался, как ни странно, тотальный диктант.
Скоро достану свои тетради по физике и Хомченко. ;) Придется вспоминать забытое. :lol:
СтарикХалонен
23-05-2016, 17:50
Все остальное добираем дома. Я, например, считаю, что недостаточно дается именно текстовых задач по математике, поэтому мы решаем дополнительно тот же мат.диплом (там их много) и задачки на русском (нахожу в интернете и присылают друзья). НЕ ЗАСТАВЛЯЮ! Решаем вместе. Трудно сказать, что процесс приносит удовольствие, но результат - точно!
Название громкое - "мат.диплом", а задачи все больше на применение стандартного приема; чтоб побиться над задачей хоть час - такого нет; какое ж тут удовольствие?
Дочка не любит читать. Есть такой минус. Как бороться не знаю, ищу пути. Финскую литературу тоже не знаю, поэтому беру опять же читальный диплом и получаю отличные списки по возрасту и тематикам. Состав отдельного списка порой ужасает :lol:, также наличие темы "комиксы" для меня дико, но из большого количества информации всегда можно найти нужное.Придется вспоминать забытое. :lol:
Так либо отличные, либо одно из двух; коли часть списка дика, можно ли верить его составителю? Читать ради галочки и изукрашенного куска картона, не входя в рассуждение, хороша книга или плоха - есть ли смысл?
Alexandrovna
23-05-2016, 21:20
[QUOTE=Vi-j]Есть такая теория, что уровень образования сейчас специально занижают, так как шибко образованных людей все равно занять нечем.
А чем ниже уровень образования, тем меньше притязаний и больше удовлетворенность всеми социальными благами, какими бы они не были.
Уровень образования школьников в РФ выше, это просто факт. Сравнивал.
Даже средний ученик, например 8 класса, разбирается в той же химии или алгебре лучше своего финского ровесника, только потому что он учится по заведомо более высоким стандартам.
Когда планка ставится изначально низко, то особо прыгать не научишься. Хотя, конечно можно говорить, что и низкие прыжки хороши - падать ниже и вообще, травм меньше.[/QUOTE
Теории у нас любят придумывать.С чем вы сравнивали?С каким классом финкой школы,они разные есть с физико-мат.уклоном а есть с биологией, химией,есть гуманитарные.Как вы сравнивали на финском и русском,это нулевой вариант,так как построенная фраза на русском по математике вообще не будет понята,тут другой образ мышления,бесполезно что либо спрашивать детей учащихся и мыслящих по фински,у них другой подход к расчётам,я заново всё учила,хотя оказалось с такой сильной системой преподавания в Финляндии дети не нуждаются в контроле и репетиторах.Иллюзии про российские стандары,можно идти на диплом а можно на справку об окончании школы,тно взятки требуют со всех.Матерьяла в России дают больше на начальном этапе,но пользоваться им умеют единицы а применять ещё меньше.Так что тут просто нечего сравнивать.та же Америка ценит финских выпускников математических классов намного больше чем российских.
Меня тож удивляет как это такие необразованные финны такую страну построили, что все сюда хотят)))Меня тоже интересует этот вопрос - как это удалось Финляндии примкнуть к системе "твёрдой валюты".
Научно-образовательный уровень тут вообще ни при чём. Достаточно посмотреть, где были финны, а где китайцы, арабы, персы и египтяне тысячу лет тому назад в смысле цивилизации и научного уровня )) :rolleyes:
Я, например, считаю, что недостаточно дается именно текстовых задач по математике, поэтому мы решаем дополнительно тот же мат.диплом (там их много) и задачки на русском (нахожу в интернете и присылают друзья).
. Финскую литературу тоже не знаю, поэтому беру опять же читальный диплом и получаю отличные списки по возрасту и тематикам.
С русской литературой другие пути, работают плохо, но не все сразу. Хорошей мотивацией оказался, как ни странно, тотальный диктант.
Полностью с вами согласен насчет текстовых задач, правда я списывал это на то, что финский не родной.
Если вы, вдобавок к математике, дадите список по финскому, буду признателен. Можно в П.С.
В детстве читал запоем, поэтому, когда дети упираются, то это как серпом.
Могу и здесь:
http://www11.edu.fi/kunnari/
Не все же как СтарикХалонен убеждены, что все плохо и делать ничего не надо потому что... (см.выше)
Еще очень хорошо сходить на книжную выставку (в Хельсинки осенью будет):
http://kirjamessut.messukeskushelsinki.fi/
Там можно авторов послушать, автограф взять. Нам Маури Куннас такую картинку на книжке нарисовал! Уж очень ему понравилось, что мы книжку из дома принесли, а не купили на месте. Он всем рисовал, но одинаковые, а нам - особенную!
К Inge Löök обязательно подходим. Она не писатель, художник, но до чего же милые ее старушки! :) И сама она очень приятная дама. Сидит тихонько на кассе, смотрит как посетители ее рисунки рассматривают. :)
Замечено, что выбранные на выставке книжки ребенок дома с удовольствием сразу прочитывает. ;) Или, услышав интересное интервью с автором, берет его книжки в библиотеке.
bmwshnik
24-05-2016, 16:20
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... :) С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил :) ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
я извиняюсь что влезаю, но они сейчас есть в продаже - Это же Перельман автор? есть они в Питере.
В детстве читал запоем, поэтому, когда дети упираются, то это как серпом.
К сожалению, очень распространённая сейчас проблема :( Слышу и от российских и от финских друзей то же самое: дети не любят и не хотят читать.
СтарикХалонен
29-05-2016, 13:11
Как меня неоднократно обвинили в очернении социалистической действительности, сошлюсь на сегодняшнюю статью Математические навыки ослабевают, и это угрожает будущему Финляндии. (http://www.hs.fi/sunnuntai/a1464324229748)
К сожалению, очень распространённая сейчас проблема :( Слышу и от российских и от финских друзей то же самое: дети не любят и не хотят читать.
И в чем проблема? Я много читал. Но то чем я занимаюсь сейчас никак не связазно с теми книгами которые я читал. Если бы я не читал то занимался тем же.
И в чем проблема? Я много читал. Но то чем я занимаюсь сейчас никак не связазно с теми книгами которые я читал. Если бы я не читал то занимался тем же.
Я тож много читала, тогда компов не было, заняться было нечем)
И в чем проблема? Я много читал. Но то чем я занимаюсь сейчас никак не связазно с теми книгами которые я читал. Если бы я не читал то занимался тем же.
Думаешь, если бы не читал, то был бы таким умным и эрудированным как сейчас?
Я книжным червём всегда была, потому разделяю опасения родителей, что дети не читают.
Не читают - значит не развиваются достаточно.
[russian.fi, 2002-2014]