PDA

View Full Version : Пересечение границы Финляндия-Россия


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21

Klivsi
09-07-2024, 14:09
https://yle.fi/a/74-20084544

"Орпо говорит, что экономика Восточной Финляндии, пострадавшая из-за закрытия границы, также нуждается в финансовой поддержке со стороны ЕС."Какой ужос! Фи, одна из развитых экономик ЕС, много лет платила взносы в ЕСовский бюджет. И вот наступил момент, когда (временно) надо стать рецепиентом, а не донором. Ну да, как бы, вы удивитесь, для этого и нужен ЕС и его бюджеты.

Это как вы много лет платили налоги в бюджет и взносы профсоюз, но наступил момент, что надо (временно) сесть на велфер. И теперь, (о боже!) не вы, а вам будет платить касса профсоюза и Кела. Это же ужос ужасный, катастрофа просто, мир перевернулся! :lol: :lol: :lol:

*1*
09-07-2024, 14:24
Какой ужос! Фи, одна из развитых экономик ЕС, много лет платила взносы в ЕСовский бюджет. И вот наступил момент, когда (временно) надо стать рецепиентом, а не донором. Ну да, как бы, вы удивитесь, для этого и нужен ЕС и его бюджеты.

Это как вы много лет платили налоги в бюджет и взносы профсоюз, но наступил момент, что надо (временно) сесть на велфер. И теперь, (о боже!) не вы, а вам будет платить касса профсоюза и Кела. Это же ужос ужасный, катастрофа просто, мир перевернулся! :lol: :lol: :lol:

Ну как бы это плохо садится на велфер. Я понимаю когда человек болен и не может работать. Финляндия больна и не может работать?

eyeore
09-07-2024, 14:41
Ну да, хотя бесполезно,и с этих туристов был доход в государство с налогов,с туристической отрасли если я не ошибаюсь около 3 миллиардов евро,какая бы там сумма не была люди были при деле, сейчас все они безработные и им надо платить пособие по безработице, раньше был +, сейчас отрицательное сальдо
Российские туристы приносили 3 миллиарда? Ссылки будут?

eyeore
09-07-2024, 14:48
Ну как бы это плохо садится на велфер. Я понимаю когда человек болен и не может работать. Финляндия больна и не может работать?
С одной стороны Финляндия является донором ЕС, так что не зазорно иногда и попросить. Но и финские чиновники должны отрывать задницу от стула и продвигать Финляндию как туристическое направление. Особенно красивейший юго-восток с Саймой.

Ashley
09-07-2024, 14:51
Идет опрос справился ли чел. Не стала регистрироваться на yle.
Хочется сравнить его с Медведевым. Такой же бестолковый и нерешительный.
Но, возможно, так же устраивающий кого-то из руководящих.
Откуда такие берутся - не имеют понятия о политике, а все туда же.
Финляндия копирует Россию? :lamo: :D
Parhaillaan tehdään kyselyä, jossa selvitetään, onko henkilö selvinnyt työtehtävistään. En ole Yleen rekisteröitynyt.
Haluan verrata häntä Medvedeviin. Yhtä tyhmä ja päättämätön.
Mistä nämä ihmiset ovat kotoisin - ei politiikasta mutisemaan, mutta kuitenkin.
Kopioiko Suomi Venäjää?
https://yle.fi/a/74-20098780

Klivsi
09-07-2024, 23:20
Это эмоции. А на практике, 3 ярда остались в России на ракеты.Я вас умоляю! В феврале 2024 у бункероида суммарные траты на войну оценивались в 211 лярдов. Одна неожиданно перешедшая в подводное положение МосЬква оцениватся от 750млн. до 1,5 лярда долл.! На этом фоне эти ваши смешные 3 лярда, потраченные руссо-туристы на Фейри и сыр - это на неделю войны, наверное. Придумайте уж что-нибудь посеръёзней :lol:

Klivsi
09-07-2024, 23:28
Российские туристы приносили 3 миллиарда? Ссылки будут?
Да не дождётесь вы от них ссылок, эта публика привыкла оперировать "одна бабка сказала". И нет, конечно, врут. Приходится самому искать:
Vaikeasta loppuvuodesta huolimatta venäläiset käyttivät TAK:n mukaan Suomessa viime vuonna 925 miljoonaa euroa, sillä vuoden ensimmäisellä puoliskolla matkoja tehtiin vielä runsaasti. Vähennystä vuodesta 2013 on noin 300 miljoonaa euroa.https://yle.fi/a/3-7973500

Так что даже в благословенном донамкрышевском 2013г., когда росс.экономика реально ломилась от нефтедолларов, а евро был по сорокету - порядка 1,2 лярда евро. Никакие не 3! :skalka:

Klivsi
09-07-2024, 23:47
Ладно, мы дисскуссию в сторону увели. "Полное" открытие границы - т.е. для руссо-туристов я даже не рассматриваю теоретически, это - ненаучная фантастика в ближайщие лет 10. Даже если бы они 30 лярдов в бюджет приносили!

А вот то, что Закон о выдворении даст шанс нам, экспатам, заездить, шанс есть. Но в реальности, боюсь, существо из Кремля быстро что-нибудь ещё придумает. Вступление в НАТО Фи он рассматривает как личный плевок в ботоксную физию и будет мстить пока может. Так что насчёт открытие границ даже для нас я в скепсисе :spy:

Камыш
10-07-2024, 01:07
Но в реальности, боюсь, существо из Кремля быстро что-нибудь ещё придумает. Вступление в НАТО Фи он рассматривает как личный плевок в ботоксную физию и будет мстить пока может
Ничего тут уже будет не придумать. Если бы он хотел эскалации то перли бы беженцы сейчас лесами. Я думал попрут а оказалось не поперли. Вероятно РФ не выгодно закрытие границы , но как обычно дошло до них не сразу. Им ничего не мешает сейчас погнать беженцев лесами.
Хуже может быть другое что финны принимают закон как раз под закрытую границу как меру против незаконного пересечения. Примут, границу откроют, эти попрут, границу опять закроют, но закон останется и будет защищать как раз закрытые границы.

Klivsi
11-07-2024, 09:28
Ничего тут уже будет не придумать. Если бы он хотел эскалации то перли бы беженцы сейчас лесами. Я думал попрут а оказалось не поперли. Вероятно РФ не выгодно закрытие границы , но как обычно дошло до них не сразу. Им ничего не мешает сейчас погнать беженцев лесами.И какие же вы видите признаки того, что "до них дошло"? Вышли в прямой эфир и сообщили, что снова вводят в действие былое соглашение с Фи о недопуске в погранзону кого попало? Я такого не слышал.

По лесам, по каким лесам, простите? Т.е. вы зеркалите ситуацию в РБ? Какое интересное признание! Т.е. всё-таки имеет место именно гибридная атака беженцами. Понятненько :)

Да и по лесам, не всё так однозначно. Во-первых, сами "беженцы" хотят ли: пересечение границы в неположенном месте - это уже преступление. И потом запрашивать убегу с таким портфолио - самое то, ага.

Второе - а самим фсбшным погранцам это надо? Сегодня ты организовал канал переправки "этим", а осенью в Фи проторенной дорожкой начнут массово драпать призывнички (как раз заработает запрет на выезд), а потом и чмобики. Дурной пример-то заразителен. Хуже может быть другое что финны принимают закон как раз под закрытую границу как меру против незаконного пересечения. Примут, границу откроют, эти попрут, границу опять закроют, но закон останется и будет защищать как раз закрытые границы.Это ваши фантазии. Вполне достаточно закона №16 о пограничной охране Vuonna 2022 säädetyn rajavartiolain 16 pykälän mukaan valtioneuvosto voi sulkea rajanylityspaikkoja määräajaksi tai toistaiseksi, jos sulkeminen on välttämätöntä vakavan uhan torjumiseksi.Он работает, канцлер юстиции не нашёл противоречий, изобретать ещё один велосипед не нужно.

Mikky
11-07-2024, 09:39
Ничего тут уже будет не придумать. Если бы он хотел эскалации то перли бы беженцы сейчас лесами. Я думал попрут а оказалось не поперли. Вероятно РФ не выгодно закрытие границы , но как обычно дошло до них не сразу. Им ничего не мешает сейчас погнать беженцев лесами.

ИМХО , ситуация в России изменилась очень сильно после 22 марта 2024 (терракт в Крокус Сити).
Сейчас любой миграционный конфликт очень опасен самой российской власти.
Похоже пока все "игры" с использовнием мигрантов как оружие отложены или отменены.

Optimisti
11-07-2024, 11:35
Похоже пока все "игры" с использованием мигрантов как оружие отложены или отменены.

Хотелось бы верить...

Klivsi
11-07-2024, 14:36
ИМХО , ситуация в России изменилась очень сильно после 22 марта 2024 (терракт в Крокус Сити).
Сейчас любой миграционный конфликт очень опасен самой российской власти.
Похоже пока все "игры" с использовнием мигрантов как оружие отложены или отменены.Это - разные потоки. Один другому никак не мешает.

Optimisti
12-07-2024, 10:27
Хуже может быть другое что финны принимают закон как раз под закрытую границу как меру против незаконного пересечения. Примут, границу откроют, эти попрут, границу опять закроют, но закон останется и будет защищать как раз закрытые границы.

Однако, как бы то ни было, сегодня обещали голосовать за принятие нового закона. Посмотрим, что будет дальше.

В любом случае хуже нынешних закрытых границ придумать что-то уже трудно. Но я хочу соответствовать своему форумному нику и надеюсь, что может быть не сразу, но каких-то положительных сдвигов для поездок в Россию после принятия закона мы, всё-таки, дождёмся.

К сожалению, у границы две стороны, и чем ответят наши визави по ту её сторону предсказать трудно...

Мирянин
12-07-2024, 10:46
Однако, как бы то ни было, сегодня обещали голосовать за принятие нового закона. Посмотрим, что будет дальше.

В любом случае хуже нынешних закрытых границ придумать что-то уже трудно. Но я хочу соответствовать своему форумному нику и надеюсь, что может быть не сразу, но каких-то положительных сдвигов для поездок в Россию после принятия закона мы, всё-таки, дождёмся.

К сожалению, у границы две стороны, и чем ответят наши визави по ту её сторону предсказать трудно...

Предсказывать ничего не надо . Всё говориться и делается открыто. Это постоянные угрозы в сторону Финляндии со стороны официального Кремля , разнузданная истерия с угрозами уничтожения Финляндии со стороны кремлеботов и конкретные действия так называемых Вами визави , глушение GPS , попытки нанести ущерб критической инфраструктуре , гибридное влияние на русскоговорящее и титульное население в Финляндии через форумы и социальные сети , гнусная ложь о Финляндии в кремлёвских СМИ для внутреннего народонаселения на территории РФ . путинская Россия это ПРЯМАЯ УГРОЗА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ Финляндии .

Klivsi
12-07-2024, 10:57
Эстонские таможенники не исключают, что вскоре начнут тщательно проверять багаж каждого путешественника, направляющегося из Эстонии в Россию и наоборот, поскольку фиксируют слишком многочисленные попытки провозить запрещенные вещи.Так что скоро, походу, и на эстонской границе очереди станут нормой :(

Mikky
12-07-2024, 11:27
Так что скоро, походу, и на эстонской границе очереди станут нормой :(

Дык поток из Эстонии в Россию тормозится российской границей.
Сейчас очередь на мосту в сторону России, если Эстония замедлит пропуск, то очередь будет перед эстонской
границей, а на мосту будет пусто.

Вряд ли изменится скорость прохождения границы.

Klivsi
12-07-2024, 11:52
Дык поток из Эстонии в Россию тормозится российской границей.
Сейчас очередь на мосту в сторону России, если Эстония замедлит пропуск, то очередь будет перед эстонской
границей, а на мосту будет пусто.

Вряд ли изменится скорость прохождения границы.Ваши бы слова да богу в уши. Но боюсь, в реальности будет не так: очередь теперь будет и там и там просто. Как во время ковида, когда стояли и на росс. и на фин. границе. Росс. погранцы, увидев, что теперь эстонцы тормозят очередь, просто оставят одно окно и нагребут очередь как обычно :(

Optimisti
12-07-2024, 13:18
конкретные действия так называемых Вами визави

Практически согласен с содержанием вашего сообщения, но хочу объяснить использование мною в данном случае французского слова визави. Визави - это не только два собеседника сидящие "лицом к лицу" за чашкой кофе или бокалом вина. У этого слова есть и другие смыслы: "визави - это и оппонент в споре, и даже дуэлянт" или "употребляется для обозначения каких-то объектов, которые расположены друг напротив друга":

http://book.kamensktel.ru/chitatelyam/poliglotam/4623-vizavi-vv-vs-popolnyaem-rubriku-pojmi-menya

Из другого источника - " это может быть соперник, оппонент, враг":

https://uchi.ru/otvety/questions/chto-takoe

Надеюсь, достаточно ссылок, я меньше всего думал о друзьях , сидящих друг против друга за бокалом вина, но люблю русский язык во всех его проявлениях (в том числе применении слов, заимствованных из других языков) :).

Optimisti
12-07-2024, 13:41
https://uchi.ru/otvety/questions/chto-takoe

Почему-то, в таком виде ссылка не открывается... Получилось открыть:

https://uchi.ru/otvety/questions/chto-takoe-vizavi-i-privedite-primeri-gde-mozhno-eto-slovo-upotreblyat

Но и без этих ссылок, смею вас заверить, что у слова есть несколько значений. Кстати, Л.Н. Толстой в "войне и мире" использовал слово визави для обозначения соперников в противостоянии. Французская литература часто применяла родное для французов слово, наделяя его смыслом "по разные стороны баррикад".

Klivsi
12-07-2024, 16:08
Проголосовали, закон, вроде, набирает нужное число. Но радости не много. Во-первых, это не гарантирует открытие границы. А во-вторых, как и с законом о закрытии границы, Эдускунта вошла в режим имитации госдуры: что хочу, то и ворочу. Подписывали международные законы - пофигу, когда надо срочно примем подзаконный. Могу поздравить, Фи встала в один ряд с путинской РФ по степени наплевания на законы, к-рые сами же подписали :(

Optimisti
12-07-2024, 17:57
Проголосовали, закон, вроде, набирает нужное число. Но радости не много. Во-первых, это не гарантирует открытие границы.

При нынешних отношениях между Финляндией и Россией и ситуацией в мире трудно, вообще, что-либо гарантировать.
Но особых неприятностей для себя от принятия закона я не вижу. Мне бы могилы предков на Богословском кладбище в Петербурге время от времени можно было посещать...

Принятие закона меня лично не пугает, но даёт какую-то, пусть даже и маленькую, надежду. Я думаю, в этом я не одинок.

Камыш
12-07-2024, 17:59
Теперь все просто. Может откроют а может не откроют. Если откроют и не попрут такие которых невозможно развернуть, то граница останется открытой. То есть как бы от трех вещей зависит-
хотят ли финны вообще открывать границу,
попрут ли в случпе открытия "невозвратные" категории,
захочет ли РФ продолжать бодаться (им самим то выгодно?).

Мирянин
12-07-2024, 20:51
Парламент принял закон о выдворении – Хаависто: закон вряд ли откроет восточную границу Финляндия не будет пускать просителей убежища, которыми манипулирует Россия или другие иностранные державы, если существует серьезная угроза национальной безопасности государства. https://yle.fi/a/74-20099481 Сколько ещё раз об,яснять ГРАНИЦУ НЕ ОТКРОЮТ и скорее всего много лет . Пользуйте лазейку через Эстонию пока ещё она открыта .

Мирянин
12-07-2024, 20:54
Мужчина пересек границу в Иломантси – его задержал пограничный патруль. Мужчина прибыл с российской стороны пешком и попросил убежища в Финляндии.
https://yle.fi/a/74-20099528

Zulli
12-07-2024, 22:20
В ситуации инструментализации заинтересованное государство-член должно иметь возможность при необходимости ограничить приграничное движение до минимума, временно закрыв некоторые пункты пересечения границы, гарантируя при этом эффективный доступ к процедурам международной защиты. Такие решения должны учитывать, признал ли Европейский совет, что Союз или одно или несколько его государств-членов подверглись инструментализации мигрантов. В связи с такими ограничениями следует также полностью учитывать права граждан Союза и граждан третьих стран, которые имеют право на свободное передвижение на основании международного соглашения или которые являются долгосрочными резидентами в соответствии с национальным законодательством или законодательством Союза, или имеющие долгосрочную визу, а также члены их семей. Такие ограничения также должны применяться таким образом, чтобы обеспечить соблюдение обязательств, касающихся наличия международной защиты, и, в частности, принципа невыдворения.

Поправка в Шенгенский кодекс вступившая в силу 10 июля 2024 года.

Камыш
12-07-2024, 23:33
В ситуации.......10 июля 2024 года.
Толи можно толи нет, толи бабка толи дед...
Куда можно сходить с этой бумажкой вобщем то уже ясно. Особенно у эстонцев.

Klivsi
13-07-2024, 01:26
Мужчина пересек границу в Иломантси – его задержал пограничный патруль. Мужчина прибыл с российской стороны пешком и попросил убежища в Финляндии.
https://yle.fi/a/74-20099528Мне кажется, это привеД от сами знаете кого и понимаете с какой целью.

Ashley
14-07-2024, 18:03
Теперь все просто. Может откроют а может не откроют. Если откроют и не попрут такие которых невозможно развернуть, то граница останется открытой. То есть как бы от трех вещей зависит-
хотят ли финны вообще открывать границу,
попрут ли в случпе открытия "невозвратные" категории,
захочет ли РФ продолжать бодаться (им самим то выгодно?).

Очередные президентские выборы в США запланированы на 5 ноября 2024 года.
Поскольку теперь Финляндия зависима от хотелок США, будут ждать изменений. Очень большая вероятность, что придет Трамп и с его приходом закончится война.
На нас -русскоязычное население - что Финляндии, что России, наплевать. Иначе Россия давно бы вышла на переговоры.

У меня имеется маленькая надежда что Стубб , наконец-то, проявит хорошо скрываемую жесткость и прекратит этот незаконный балаган и , ради соблюдения демократии (тем более понимая что Финляндии никто не угрожает и русскоязычное население как гарантия безопасности в стране), скажет свое слово и прикажет открыть границу с Россией.

Seuraavat presidentinvaalit Yhdysvalloissa on suunniteltu pidettäväksi 5. marraskuuta 2024.
Koska Suomi on nyt riippuvainen Yhdysvaltojen toiveista, he odottavat muutoksia. On erittäin todennäköistä, että Trump tulee valtaan ja hänen kanssaan sota päättyy.
Kukaan ei tarvitse meitä. Muuten Venäjä olisi aloittanut neuvottelut jo kauan sitten
Minulla on pieni toivo, että Stubb lopulta osoittaa hyvin piilotettua kovuuttaan ja lopettaa tämän laittoman sekasorron, ja demokratian kunnioittamisen nimissä (varsinkin ymmärtäen, että Suomea ei uhata ja venäjänkielinen väestö on maan turvallisuuden tae) hän sanoo sanansa ja käskee avaamaan rajan Venäjän kanssa

Мирянин
14-07-2024, 18:39
,, (тем более понимая что Финляндии никто не угрожает и русскоязычное население как гарантия безопасности в стране), , В Украине русскоязычное население отгарантировало . :lol: Финляндии не угрожает Эстония , Швеция , Норвегия а путинский Кремль не только угрожает Финляндии через заявления высокопоставленных чиновников но и уже длительное время ведёт гибридную войну с Суоми . Глушение GPS , нарушения российскими военными самолётами воздушного пространства Финляндии , гиператаки на инфраструктурные об,екты и .....

Klivsi
15-07-2024, 21:14
гиператаки на инфраструктурные об,екты и .....Пфф! Если бы только гиператаки, бункерный уже дальше, походу, пошёл. По новостям сообщили, что стали возле объектов обеспечения жизнедеятельности обнаруживать людей, плохо говорящих по-фински с русским акцентом. В одном случае (по-моему, в Иматре) чувак, пристроившись к машинам обслуживания, заехал на территорию водонапорной башни. А когда его обнаружили, уверял, что он ищет какого-то Пекку. А получив доступ к такому объекту, элементрано можно отправить на тот свет население небольшого городка!

Так что скоро вопрос об открытии границы с РФ будет вызывать скоро, походу, только гомерический смех на фоне обсуждения заминировать приграничную полосу на глубину 5, или на все 10км. :skalka:

*1*
15-07-2024, 21:51
Пфф! Если бы только гиператаки, бункерный уже дальше, походу, пошёл. По новостям сообщили, что стали возле объектов обеспечения жизнедеятельности обнаруживать людей, плохо говорящих по-фински с русским акцентом. В одном случае (по-моему, в Иматре) чувак, пристроившись к машинам обслуживания, заехал на территорию водонапорной башни. А когда его обнаружили, уверял, что он ищет какого-то Пекку. А получив доступ к такому объекту, элементрано можно отправить на тот свет население небольшого городка!

Так что скоро вопрос об открытии границы с РФ будет вызывать скоро, походу, только гомерический смех на фоне обсуждения заминировать приграничную полосу на глубину 5, или на все 10км. :skalka:

А что мешает такому человеку въехать через Норвегию, Эстонию или тупо через Турцию на самолете прилететь прямо в Хельсинки? Да и Финская граница это решето где ее можно перейти в особо труднодоступных районах и никто и не заметит.

Закрытие границы мешает только законопослушному населению и никак не мешает преступникам. Ну и политики могут сказать вот как мы боремся за все хорошее против всего плохого.

espoolainen493
15-07-2024, 23:01
В Финляндии существуют списки типа:Stasi-lista и Tiitisen lista. О них уже давно идёт общественная дискуссия. В этих списках, якобы, перечислены имена многих финских публичных политиков, которые могли быть связаны с восточно-германской секретной полицией Штази.
Вообще ещё во времена СССР в Финляндии была большая резидентура советской разведки. Об этом в сети можно найти массу материалов.
Многие фигуранты тех времён ещё здравствуют. Можно только представить, сколько сейчас им подобных может оставаться и в политике, и в науке, культуре и других областях. Это люди, которые симпатизируют восточному соседу (кто-то искренне, кто-то из меркантильных соображений).
К чему это я? Да, к тому, что никому и не надо пересекать границы страны. Все уже здесь, всё, что надо уже здесь и это не секрет для финских компетентных органов.
Из последних событий, есть здесь финский адмирал Георгий Алафузофф (Georgij Alafuzoff). Дядька был, ни много ни мало, начальником военной разведки чуть ли не всего ЕС. Сейчас вроде бы под следствием. В июле 2019 года СМИ сообщили, что Алафузофф подозревается в разглашении в декабре 2017 года секретных данных о военной разведке, в том числе касающихся России.
Так что, фигли там эти туристы ("Вам дадут батон с взрывчаткой, принесёте мне батон" - так вроде пел Высоцкий).

https://suomensotilas.fi/2022/03/24/stasi-lista/

Klivsi
16-07-2024, 20:28
В Финляндии существуют списки типа:Stasi-lista и Tiitisen lista. Вы в одну кучу смешали резидентуру и диверсантов. Алафузофф мог слить (и то, официально его обвиняют лишь в небрежном хранении секретных доков, насколько я помню) интересную инфу чекистам, но искать "Пекку" на территории местного водоканала он не будет, не его работа.
А то, что из местных русскоязычных запутинцев давно и целенаправленно готовится пятая колонна - это к бабке не ходи, я бы сильно удивился, если бы этого не было. Хотя бы для того, что бы бабки распиливать на соотвествующей теме :lol:

В любом случае, возвращаясь к теме, все эти искатели "Пекк" у подножия водонапорных башен нас точно к открытию границ ни на дюйм не приближают :(

triple-adhd
16-07-2024, 20:39
Вы в одну кучу смешали резидентуру и диверсантов. Алафузофф мог слить (и то, официально его обвиняют лишь в небрежном хранении секретных доков, насколько я помню) интересную инфу чекистам, но искать "Пекку" на территории местного водоканала он не будет, не его работа.
А то, что из местных русскоязычных запутинцев давно и целенаправленно готовится пятая колонна - это к бабке не ходи, я бы сильно удивился, если бы этого не было. Хотя бы для того, что бы бабки распиливать на соотвествующей теме :lol:

В любом случае, возвращаясь к теме, все эти искатели "Пекк" у подножия водонапорных башен нас точно к открытию границ ни на дюйм не приближают :(

Так этих запутинцев и тут хватает, судя по комментам и лайкам/дизлайкам.

Мирянин
16-07-2024, 20:57
Так этих запутинцев и тут хватает, судя по комментам и лайкам/дизлайкам. 4 я Мировая война набирает обороты.

triple-adhd
16-07-2024, 21:18
4 я Мировая война набирает обороты.

Депортация немцев из Чехословакии - судьба запутинцев? Только вместо свастики будет "Z"?

espoolainen493
16-07-2024, 21:28
Вы в одну кучу смешали резидентуру и диверсантов. Алафузофф мог слить (и то, официально его обвиняют лишь в небрежном хранении секретных доков, насколько я помню) интересную инфу чекистам, но искать "Пекку" на территории местного водоканала он не будет, не его работа.
А то, что из местных русскоязычных запутинцев давно и целенаправленно готовится пятая колонна - это к бабке не ходи, я бы сильно удивился, если бы этого не было. Хотя бы для того, что бы бабки распиливать на соотвествующей теме :lol:

В любом случае, возвращаясь к теме, все эти искатели "Пекк" у подножия водонапорных башен нас точно к открытию границ ни на дюйм не приближают :(

Вы являетесь специалистом по резидентурам и диверсантам? Сомневаюсь. Я им тоже не являюсь, и это факт. Читали когда-нибудь "Аквариум" Виктора Суворова? Там есть эпизоды, где старый немец-фермер привозит в кузове трактора разломанную деталь от какой-то ракеты. Или эпизод, где Суворов закладывает в тайник в лесу гранатомёт. Немец-фермер диверсант? Гранатомёт в лесу для диверсанта? Думаю, что вряд ли. Придёт потом какой-нибудь студент из право-радикалов и шмальнёт туда, куда ему укажут (хоть в водонапорную башню, хоть ещё куда-то). И тот, и другой - коренные немцы, а не какая-то "пятая колонна запутинцев". И именно это я и имел в виду, когда сказал, что всё, что надо уже здесь есть наверняка.
Смотрели сериал "Американцы"? Там очень хорошо показано, какую группу собрали вокруг себя русские шпионы (или разведчики, как Вам будет угодно). И в группе коренные американцы (граждане США), а не "пятая колонна запутинцев".

То, что здесь на форуме небольшая группа ходит гоголем, бравирует фразами, обзывает другую часть "пятая колонна запутинцев" и т.д. Моё мнение такое: это в большинстве своём выходцы из разных республик бывшего СССР: Эстония, Латвия, Литва, Украина, Казахстан, Узбекистан. У них нет (и вероятно не было) гражданства РФ. Им нечего опасаться, что в консульстве РФ могут отказать в замене загранпаспорта или ещё какого-нибудь документа/справки. Им нечего опасаться статей УК РФ:
- ст.282.1 УК РФ (статья об экстремизме. до 5-ти лет)
- ст. 289.3 УК РФ (о дискредитации ВС РФ. до 3-х лет)
- ст.128.1 УК РФ (за клевету на РФ в публичных выступлениях или в СМИ. штраф до 1 млн.руб или работы до 240 часов).
- ст. КоАП 19.34 (об иноагенстве).
А вот люди у которых сохраняется российское гражданство, вынуждены вести себя осторожно. И винить их в этом ни в коем случае нельзя.
" все эти искатели "Пекк" у подножия водонапорных башен нас точно к открытию границ ни на дюйм не приближают " - с этим полностью согласен.

Bolan
16-07-2024, 22:03
То, что здесь на форуме небольшая группа ходит гоголем, бравирует фразами, обзывает другую часть "пятая колонна запутинцев" и т.д.[B] Моё мнение такое: это в большинстве своём выходцы из разных республик бывшего СССР: Эстония, Латвия, Литва, Украина, Казахстан, Узбекистан. У них нет (и вероятно не было) гражданства РФ. Им нечего опасаться, что в консульстве РФ могут отказать в замене загранпаспорта или ещё какого-нибудь документа/справки. Им нечего опасаться статей УК РФ:
- ст.282.1 УК РФ (статья об экстремизме. до 5-ти лет)
- ст. 289.3 УК РФ (о дискредитации ВС РФ. до 3-х лет)
- ст.128.1 УК РФ (за клевету на РФ в публичных выступлениях или в СМИ. штраф до 1 млн.руб или работы до 240 часов).
- ст. КоАП 19.34 (об иноагенстве).
А вот люди у которых сохраняется российское гражданство, вынуждены вести себя осторожно. И винить их в этом ни в коем случае нельзя.
" все эти искатели "Пекк" у подножия водонапорных башен нас точно к открытию границ ни на дюйм не приближают " - с этим полностью согласен.
Помилуйте, но кто на этом форуме логинится под своим реальным именем? Я тут не видел ни одного "Алексея Петрова", "Ларису Шурыгину" и т.д.

espoolainen493
16-07-2024, 22:29
Помилуйте, но кто на этом форуме логинится под своим реальным именем? Я тут не видел ни одного "Алексея Петрова", "Ларису Шурыгину" и т.д.

Вообще-то, насколько я помню, (а я всегда всё помню) мы с Вами не общаемся. Напоминание.
Слышали когда-нибудь о программах: СОРМ -1-2-3 и им подобным? А о Цитадель? Уверен, что их много.
https://vasexperts.ru/blog/sorm/osobennosti-i-otlichiya-sorm/
https://www.svoboda.org/a/nyt-u-rf-estj-tehnologiyah-dlya-slezhki-za-poljzovatelyami-messendzherov/32486932.html

Я уверен, что те, кто заинтересован, уже давно имеют базы IP-адресов в Финляндии. Зная IP-адрес, не составит труда выяснить и Ф.И.О. владельца, и адрес (ещё проще). Так что вычислят быстро, хоть Васей Пупкиным залогинься. У финнов последнее время сильно текут любые базы данных (сми пишут). Да и людей, которые "по доброте душевной" скринят любые форумы - пруд пруди. В сталинские времена, по-моему, было написано в общей сложности чуть ли не 40 млн. доносов.
И, если это Вас не затруднит, не пишите мне больше. Я своих мнений не меняю. Всего Вам доброго.

Bolan
16-07-2024, 23:10
И, если это Вас не затруднит, не пишите мне больше. Я своих мнений не меняю. Всего Вам доброго.
Ах, простите великодушно, что я запамятовал список форумчан, с которыми мне запрещено контактировать. Надеюсь, Ваша тонкая душа не пострадала.
И да, полагаю, что Ваша чрезмерно скучная персона (скучная и неинтересная для спецслужб РФ, разумеется), ну никоим образом не возмутит и не заинтересует ФСБ РФ, не беспокойтесь.
Кроме того, сообщаю Вам, что всякий раз, когда Вы подключаетесь к сети Интернет заново, то Вы получаете НОВЫЙ, УНИКАЛЬНЫЙ IP-адрес. Это называется динамический IP-адрес. Или у Вас статический?
Засим не буду Вас мучить этими техническими чудностями.

Всего Вам доброго.
И Вам не хворать.

Ocean of Dreams
16-07-2024, 23:22
Президент Стуб на днях конкретно сказал, что вопросы можно решить одним китайским звонком.

Это не пустые слова, ведь ещё 10 лет назад господин Gou, владелец китайской Terry Gou, через фонд HMD Global купил у Microsoft финскую Nokia, а 14 лет назад господин Li Shufu, владелец китайской Zhejiang Geely Holding Group Co., Ltd, купил у Ford Motor Company шведскую корпорацию Volvo и тд.

Так что обсуждения приграничной шпиономании можно оставить историкам, в 21 веке по другому решаются вопросы, мир изменился, кто не заметил.

Bolan
16-07-2024, 23:37
Так что обсуждения приграничной шпиономании можно оставить историкам, в 21 веке по другому решаются вопросы, мир изменился, кто не заметил.
Да, всё так, но соседняя бешеная страна так не считает. В этом-то и проблема.

*1*
17-07-2024, 11:13
Помилуйте, но кто на этом форуме логинится под своим реальным именем? Я тут не видел ни одного "Алексея Петрова", "Ларису Шурыгину" и т.д.

При переходе границы с Россией вас могут попросить разблокировать и отдать пограничникам телефон. А там уже все пароли и явки и вы залогиненый на этом сайте. И никакого СОРМа не надо :) Поэтому все кто ездят в Россиию обязаны соблюдать законы Российской Федерации даже на этом чисто финском сайте.

Bolan
17-07-2024, 12:30
При переходе границы с Россией вас могут попросить разблокировать и отдать пограничникам телефон. А там уже все пароли и явки и вы залогиненый на этом сайте. И никакого СОРМа не надо :) Поэтому все кто ездят в Россиию обязаны соблюдать законы Российской федерации даже на этом чисто финском сайте.
В голову не приходило заходить сюда (и не только) с телефона. Максимум - Ватсап, Инста, Тикток, почта. А еще в моем телефоне есть так называемое "второе пространство", зайти в которое без взлома телефона спецсредствами невозможно.
Не знали о таком? Тем не менее это есть. Два пространства - легальное и скрытое.

*1*
17-07-2024, 13:40
В голову не приходило заходить сюда (и не только) с телефона. Максимум - Ватсап, Инста, Тикток, почта. А еще в моем телефоне есть так называемое "второе пространство", зайти в которое без взлома телефона спецсредствами невозможно.
Не знали о таком? Тем не менее это есть. Два пространства - легальное и скрытое.

У пограничников есть оборудование которое ваше скрытое пространство найдет и они попросят его разблокировать. Они там не совсем тупые сидят. А по поводу откуда заходить они и лаптоп могут попросить разблокировать даже если он сто раз закодирован супер пупер дисковым шифрованием.

eyeore
17-07-2024, 14:35
То, что здесь на форуме небольшая группа ходит гоголем, бравирует фразами, обзывает другую часть "пятая колонна запутинцев" и т.д. Моё мнение такое: это в большинстве своём выходцы из разных республик бывшего СССР: Эстония, Латвия, Литва, Украина, Казахстан, Узбекистан.
Я бы с этим не согласился - как раз людей из России волнует то, что у власти в России люди с фашистской идеологией, то что страна идёт по пути северной Кореи. И прежде всего люди из России хотят, чтобы их родина стала адекватной страной.

eyeore
17-07-2024, 14:39
Я своих мнений не меняю.
В свое время Черчилль верно сказал про людей, не меняющих своего мнения.

eyeore
17-07-2024, 14:43
У пограничников есть оборудование которое ваше скрытое пространство найдет и они попросят его разблокировать. Они там не совсем тупые сидят. А по поводу откуда заходить они и лаптоп могут попросить разблокировать даже если он сто раз закодирован супер пупер дисковым шифрованием.
Если есть какая-то компрометирующая информация в телефоне, то самое простое брать другой телефон при поездке в Россию. Ну или быть готовым отказать разблокировать телефон. Ну тогда, конечно, российское гестапо будет прессовать.

triple-adhd
17-07-2024, 15:08
Я бы с этим не согласился - как раз людей из России волнует то, что у власти в России люди с фашистской идеологией, то что страна идёт по пути северной Кореи. И прежде всего люди из России хотят, чтобы их родина стала адекватной страной.

При чем фашизм самый по всем признакам натуральный.

Mikky
17-07-2024, 15:28
Если есть какая-то компрометирующая информация в телефоне, то самое простое брать другой телефон при поездке в Россию. Ну или быть готовым отказать разблокировать телефон. Ну тогда, конечно, российское гестапо будет прессовать.

Само наличие у человека разрешения на проживание в другой стране из недружественного списка или
даже визит в такую страну, уже может быть рассмотрено российскими властями как компрометирующая,
со всеми вытекающими последствиями.
А телефон,интернет или еще что - это вторично.

:wisdom:

espoolainen493
17-07-2024, 15:33
В свое время Черчилль верно сказал про людей, не меняющих своего мнения.

Важно, по отношению к чему это мнение относится. Если мнение касается хамства (беспричинного, на ровном месте), то да, я своего мнения к хаму никогда не поменяю, как и любой человек. Вот я сейчас возьму и нахамлю Вам, а потом ещё заявлю - а чё такова! ? Вы сможете потом изменить своё мнение обо мне? И, если это хамство будет раз за разом повторяться? Измените мнение обо мне? Уверен, что нет.

"Самый хороший способ испортить отношения — это начать выяснять их.“ - Уинстон Черчилль."
Предлагаю хотя бы попытаться не испортить отношений.

Bolan
17-07-2024, 18:34
У пограничников есть оборудование которое ваше скрытое пространство найдет и они попросят его разблокировать. Они там не совсем тупые сидят. А по поводу откуда заходить они и лаптоп могут попросить разблокировать даже если он сто раз закодирован супер пупер дисковым шифрованием.
Никто ломать мой телефон не станет - я для них никто и хвать меня никак. Я им не интересен. Ну и еще раз - в моем телефоне нет ничего "такого", все в домашнем ПК. И как я уже писал выше - мой IP меняется случайным образом всякий раз когда я захожу в интернет.

eyeore
17-07-2024, 18:37
Само наличие у человека разрешения на проживание в другой стране из недружественного списка или
даже визит в такую страну, уже может быть рассмотрено российскими властями как компрометирующая,
со всеми вытекающими последствиями.
А телефон,интернет или еще что - это вторично.

:wisdom:
Это да, но в любом случае не стоит давать местным гестаповцам дополнительные зацепки.

Klivsi
17-07-2024, 21:35
У пограничников есть оборудование которое ваше скрытое пространство найдет и они попросят его разблокировать. Они там не совсем тупые сидят. А по поводу откуда заходить они и лаптоп могут попросить разблокировать даже если он сто раз закодирован супер пупер дисковым шифрованием.Не совсем так. Они там именно тупые и это как раз на руку.

Ибо они тупо запускают софт одной израильской фирмы, к-рая использует дыры в телеге, чёкаке и других сообщальниках для чтения даже удалённых сообщений, но при условии, что они сохранены во внутренней памяти.

Об этом писали подробно несколько источников. Способов борьбы с этим мильон: от элементарного автозаполнителя до подложных разблокировщиков (к-рые от расшифровки в реальности только части памяти до запуска виртуальной машины с девственно чистыми логами чёкаки :)), блокировщиков несанкционированного доступа к USB-разъёму и и т.д. и т.п. Именно потому что они там тупые, наткнувшись на "чего-то не работают", вас просто отпустят.

SergeyD
18-07-2024, 10:26
Не совсем так. Они там именно тупые и это как раз на руку.

Ибо они тупо запускают софт одной израильской фирмы, к-рая использует дыры в телеге, чёкаке и других сообщальниках для чтения даже удалённых сообщений, но при условии, что они сохранены во внутренней памяти.

Об этом писали подробно несколько источников. Способов борьбы с этим мильон: от элементарного автозаполнителя до подложных разблокировщиков (к-рые от расшифровки в реальности только части памяти до запуска виртуальной машины с девственно чистыми логами чёкаки :)), блокировщиков несанкционированного доступа к USB-разъёму и и т.д. и т.п. Именно потому что они там тупые, наткнувшись на "чего-то не работают", вас просто отпустят.
ты такой прям умный. а ты точно знаешь что за софт они подключают и что он делает или так мысли в слух и бесполезные советы основанные на догадках?

Можете попробовать лезть в бутылку, потом расскажете. К слову, вы вообще не обязаны никому ничего там показывать. и открывать свои телефоны. Некоторые люди этим пользуются и просто уходят дальше. Больше чем личный досмотр они по факту сделать не могут.

Если же собрались показывать свой телефон то ультимативный совет - просто взять чистый телефон и поставить туда чистую телегу, одноклассники с бабками и семейными фоточками и всё.

А если рассуждать дальше то подключая к твоему телефону неизвестно что они могут не только почитать неизвестно что но и установить неизвестно что с чем ты потом счастливый будешь дальше ходить.

Мирянин
18-07-2024, 21:16
МВД Финляндии: несмотря на принятие закона о выдворении, речи об открытии границы пока не идет
https://yle.fi/a/74-20100297

Klivsi
19-07-2024, 00:22
МВД Финляндии: несмотря на принятие закона о выдворении, речи об открытии границы пока не идет
https://yle.fi/a/74-20100297Об том и речь. Очень хочу быть не правым, но сдаётся мне, тему можно закрывать на годы.

Тут покоритель "Финляндии" (а всем понятно чьи мысли он реально озвучивает) выступил с заявлением, к-рое не допускает иных трактовок, кроме как план воевать с Украиной до полной капитуляции оной ажно до ... 2034г. Я практически готов съесть свою шляпу, что путинская РФ столько провоевать не в состоянии, но ещё 2-3 года - запросто. Так что, тему можно отправлять в архив года так до 2028 минимум :(

Pavel1968
19-07-2024, 04:33
Об том и речь. Очень хочу быть не правым, но сдаётся мне, тему можно закрывать на годы.

Тут покоритель "Финляндии" (а всем понятно чьи мысли он реально озвучивает) выступил с заявлением, к-рое не допускает иных трактовок, кроме как план воевать с Украиной до полной капитуляции оной ажно до ... 2034г. Я практически готов съесть свою шляпу, что путинская РФ столько провоевать не в состоянии, но ещё 2-3 года - запросто. Так что, тему можно отправлять в архив года так до 2028 минимум :(
Так можно и желудок испортить, питаясь чем попало.

SergeyD
19-07-2024, 12:48
МВД Финляндии: несмотря на принятие закона о выдворении, речи об открытии границы пока не идет
https://yle.fi/a/74-20100297
ну да там глава мид сказала уже что она не знает как будет работать новый закон. Это к слову какое то откровение. Они вроде с каникул ушли пришли принимали закон который... министры не знают как будет работать? Очень странное заявление на мой взгляд.

Но если думать в целом, то при закрытых границах смысл этого закона аналогично как бы это сказать... теряется в общем. Его как бы и нет ) Ведь никто не едет и не заедет.

Я думаю все же в какой то момент границы откроют и довольно скорый. Иначе зачем закон принимали?

nord-west
19-07-2024, 13:24
ну да там глава мид сказала уже что она не знает как будет работать новый закон. Это к слову какое то откровение. Они вроде с каникул ушли пришли принимали закон который... министры не знают как будет работать? Очень странное заявление на мой взгляд.

Но если думать в целом, то при закрытых границах смысл этого закона аналогично как бы это сказать... теряется в общем. Его как бы и нет ) Ведь никто не едет и не заедет.

Я думаю все же в какой то момент границы откроют и довольно скорый. Иначе зачем закон принимали?
Вот и у меня такие же мысли
Ещё весной сначала Орпо а потом и Стубб связали этот закон с возможностью открытия границ
А теперь судя по всем этим заявлением просто не хотят заранее анонсировать открытие
Хотя и непонятно почему

Камыш
19-07-2024, 19:30
Даже если откроют, очереди будут колоссальные, половина эстонцев будет. Дедушка опять с америки на люкс экспрессе прикатит. В лучшем случае через Иматру ездить придется.

Optimisti
19-07-2024, 20:58
В лучшем случае через Иматру ездить придется.

Всяко не через Эстонию.

Мирянин
19-07-2024, 23:32
Идёт стойкая политическая тенденция ужесточения пограничного режима с РФ со стороны всех приграничных стран членов НАТО . Надо радоваться что сейчас ещё есть возможность через Эстонию ездить в РФ. Исходя из современной международной политической ситуации надеяться на скорое открытие границы Финляндии с РФ в обозримом будущем неверно , это самообман .

Ashley
20-07-2024, 00:27
Уставшим от ожидания открытия границы с Россией. Просто немного юмора и пожелание хороших выходных.

Как я поняла, видео видно после входа на сайт


Camedy Братан, братюня, братанец...

pY6Q810h9Hg



Кстати, те, кто заехал в РФ, не факт, что смогут вернуться, так как происходят придирки по поводу написания фамилии в паспорте. Всем удачи и терпения.


.





.

Klivsi
20-07-2024, 10:46
Но если думать в целом, то при закрытых границах смысл этого закона аналогично как бы это сказать... теряется в общем. Его как бы и нет ) Ведь никто не едет и не заедет.

Я думаю все же в какой то момент границы откроют и довольно скорый. Иначе зачем закон принимали?Например для того, что бы купировать массовый прорыв "туристов" через границу в не совсем положенных местах. Я полагаю, что финская разведка знает кое-что бОльшее, чем мы.

Ashley
20-07-2024, 11:02
Например для того, что бы купировать массовый прорыв "туристов" через границу в не совсем положенных местах. Я полагаю, что финская разведка знает кое-что бОльшее, чем мы.

В настоящее время на рассмотрении от граждан РФ находятся более 1100 заявлений о предоставлении убежища
https://yle.fi/a/74-20100266

И по ту сторону, вероятно, граждан не мало. И Африка с Сирией, возможно, совсем не при чем.




.

NO-NO
22-07-2024, 08:40
В настоящее время на рассмотрении от граждан РФ находятся более 1100 заявлений о предоставлении убежища
https://yle.fi/a/74-20100266

И по ту сторону, вероятно, граждан не мало. И Африка с Сирией, возможно, совсем не при чем.


Ну и плюс украинцы, живущие там, но хотят сюда, а их много, очень много.. с западной украины, где нет войны, вон сколько сюда переехало……

Klivsi
22-07-2024, 22:56
Ну и плюс украинцы, живущие там, но хотят сюда, а их много, очень много.. с западной украины, где нет войны, вон сколько сюда переехало……Украинцам въезд в ЕС свободный. Это людям из стран третьего мира, типа, Ирака, Сирии, или России нужно огородами добираться :lol:

Karjala10
23-07-2024, 00:41
Украинцам въезд в ЕС свободный. Это людям из стран третьего мира, типа, Ирака, Сирии, или России нужно огородами добираться :lol:
Что смешного ? Смеется тот кто смеется последним !А ничего что гражданин Фи должен добираться этими огородами, как бы я плачу тут налоги, а не хочет мне правительство оплатить эти поездки, так как я не могу приехать к себе на родину через свою же границу.

K@rina
23-07-2024, 01:12
В настоящее время на рассмотрении от граждан РФ находятся более 1100 заявлений о предоставлении убежища
https://yle.fi/a/74-20100266

И по ту сторону, вероятно, граждан не мало. И Африка с Сирией, возможно, совсем не при чем.
Сергей Герасимов поменял миллионный город Уфу на покой Северной Карелии.
А разве Финляндиия ближе к Уфе, чем Казахстан? Или пособия так сильно манят и дурманят? 😂

Axcelerator
23-07-2024, 02:08
Ну и плюс украинцы, живущие там, но хотят сюда, а их много, очень много.. с западной украины, где нет войны, вон сколько сюда переехало……

Вчера. Воскресенье. Маленький городок на западе Украины. Впрочем, как говорят справочники, известен он с 1226 года.
Проезжал там.
Не смог не остановиться.
Мальчик к папе пришел. А может быть и к дяде. Или даже к деду. Не знаю.
Он долго гладил портрет.
А мне подойти было неловко.

врач Андрей Волна

Andromeda
23-07-2024, 10:11
Вчера. Воскресенье. Маленький городок на западе Украины. Впрочем, как говорят справочники, известен он с 1226 года.
Проезжал там.
Не смог не остановиться.
Мальчик к папе пришел. А может быть и к дяде. Или даже к деду. Не знаю.
Он долго гладил портрет.
А мне подойти было неловко.

врач Андрей Волна
Да он просто маму ждёт.

Ashley
23-07-2024, 16:42
Вчера. Воскресенье. Маленький городок на западе Украины. Впрочем, как говорят справочники, известен он с 1226 года.
Проезжал там.
Не смог не остановиться.
Мальчик к папе пришел. А может быть и к дяде. Или даже к деду. Не знаю.
Он долго гладил портрет.
А мне подойти было неловко.

врач Андрей Волна

Такой же ребенок, вполне возможно, мог стоять у памятника погибшим детям на Донбассе (всего их было на 2014 год 134) Я все понимаю, но не следует играть на чувствах людей, а то если я начну рассказывать....как мы деньги и посылки отсылали в помощь, пока не пришел ответ, мол, нами подаренный стиральный порошок плохого качества. :lol:
Лучше бы рассказали как добирались. К примеру, мне представляется всюду разбомбленные дороги и голод. Оказывается далеко не так. Как говорится, и слава Богу. Однако реально много приехало с Запада Украины, где нет и не было войны. И в Диги-центре как-то слышала, пока стояла в очереди , беженцы советовались как сдать в аренду квартиры там.
А если посмотреть с другой стороны, россияне не могут продать свою недвижимость здесь по нормальной цене. И вообще.. приходится уезжать обратно. в неизвестность, потому что связь почти потеряна. И, кое-кто , вынужден уехать без пенсии, проработав здесь всю жизнь.
Так что .. так что..
Жду рассказ о поездке, если можете, подробно маршрут, сколько бензина ушло, если на своем автомобиле и где спокойные парковки.
Наслышана о рейсовом автобусе Хельсинки-Киев.

Ymmärrän kaiken, mutta ihmisten tunteilla ei pidä leikkiä, muuten jos alkaisin kertoa... kuinka lähetimme rahaa ja paketteja avuksi, kunnes vastaus tuli, sanotaan, että pesujauheemme on huonolaatuista.
Olisi parempi, jos he kertoisivat meille, kuinka pääsimme perille. Kuvittelen esimerkiksi pommitettuja teitä ja nälkää kaikkialla. Osoittautuu, että se ei ole kaukana siitä. Kuten sanotaan, luojan kiitos. Monet ihmiset tulivat kuitenkin Länsi-Ukrainasta, jossa ei ole sotaa eikä ole koskaan ollutkaan. Ja Digikeskuksessa kuulin kerran jonossa seisovien pakolaisten kysyvän neuvoja henkilökohtaisten asuntojensa vuokraamisesta siellä.
Mutta jos katsot toiselta puolelta, venäläiset eivät voi myydä kiinteistöjään täällä normaaliin hintaan. Ja joka tapauksessa... jotkut ihmiset tulevat takaisin. tuntemattomaan, koska viestintä on melkein katkennut. Ja jotkut joutuvat lähtemään ilman eläkettä, vaikka he ovat työskennelleet täällä koko ikänsä.
Joo joo..
Odotan mielenkiinnolla matkaa koskevaa tarinaa, jos mahdollista, yksityiskohtaista kuvausta reitistä, kuinka paljon bensaa kului, onko sinulla oma auto ja missä on hiljaisia ​​pysäköintialueita.
Kuulin Helsinki-Kiowa-bussista.

Мирянин
23-07-2024, 22:48
А что было первопричиной гибели детей на Донбассе ? А в Чечне ? А в Грузии ? А в Сирии ? А в Украине ?

SergeyD
24-07-2024, 10:26
Например для того, что бы купировать массовый прорыв "туристов" через границу в не совсем положенных местах. Я полагаю, что финская разведка знает кое-что бОльшее, чем мы.
о каких туристах речь? Россияне не заинтересованы в переезде сюда по большому счету ну кроме жен и специалистов. Против загорелых южных парней закон приняли. Против переезда через лес этот закон кстати тоже работает. Но... через лес тоже никто не едет как ты видишь даже летом. Как они в МВД сказали у них даже возможности проверить как этот закон работает нету. Ибо не на ком.

Волнения напрасны как мне кажется. Закрытие границ на самом деле не аффектит ни эту страну ни ту. За исключением довольно небольшой группы людей. Всем всё равно. Реально можно было бы получить экономический буст от взаимодействия но по политическим причинам этого не произойдет. А без этого открытие границ - это только плюс для очень ограниченной группы людей типа родственников и людей с жизненными связями в обоих странах. И всё.

Mikky
24-07-2024, 11:02
... А без этого открытие границ - это только плюс для очень ограниченной группы людей типа родственников и людей с жизненными связями в обоих странах. И всё....

А фурам уже запретили ездить через границу? Я просто не в курсе.
Вроде на других границах с Россией дофига фур с разными несанкционными товарами.

Axcelerator
24-07-2024, 11:34
А фурам уже запретили ездить через границу? Я просто не в курсе.
Вроде на других границах с Россией дофига фур с разными несанкционными товарами.

Насколько я помню, сухопутная граница с FI закрыта полностью, в том числе и для фур (кроме железнодорожной ветки). И это было сделано сразу, периода когда могли ездить фуры не было.


Вроде на других границах с Россией дофига фур с разными несанкционными товарами.
Латвия, Эстония -пишут да. Много фур. Я уже не говорю о забитой железнодорожной ветке в направлении Риги.

Mikky
24-07-2024, 11:38
Насколько я помню, сухопутная граница с FI закрыта полностью, в том числе и для фур (кроме железнодорожной ветки). И это было сделано сразу, периода когда могли ездить фуры не было.

Я имел ввиду, что не только частные лица, но грузовой поток с фурами тоже заинтересован
в открытии границы Финляндия - Россия.
Если границу откроют для частных лиц, то и фурам наверное разрешат.

PS. Общался с российским водителем автобуса типа ЛюксЭкспрес, вот они
очень сильно заинтересованы в открытии границы. У них зарплата хорошая при
поездках в Финляндию. В Финляндию ходили только российские автобусы.
Сейчас мало получают так как только до Ивангорода едут.

SergeyD
24-07-2024, 11:54
А фурам уже запретили ездить через границу? Я просто не в курсе.
Вроде на других границах с Россией дофига фур с разными несанкционными товарами.
здесь да. Поэтому теперь весь грузопоток идет через прибалтов. Они конечно делают вид что недовольны и раздражены... Но мы то знаем ))) (деньги знаете ли никому лишними не бывают а тут такой кусок пирога свалился сверху как подарок судьбы от северных братьев).

Здесь, насколько мне известно, жд грузоперевозки тоже вполне себе цветут буйным цветом. Вроде от Великобритании был какой то запрет на взаимодействие с ржд поэтому чтоб обойти этот запрет цепляют эстонский локомотив и весь состав становится не ржд и вообще не российский, а европейский. Где то проскакивала в местных сми инфа что проходит 200 составов в месяц через границу.

Mikky
24-07-2024, 11:57
Поэтому теперь весь грузопоток идет через прибалтов. ...

Ага , прочитал где то, что Латвия основной поставщик виски и вина в Россию.

SergeyD
24-07-2024, 12:07
Ага , прочитал где то, что Латвия основной поставщик виски и вина в Россию.
там она много чего поставщик на самом деле и не только она. Я был в Беларуси своими глазами видел многокилометровые очереди из фур едущих в обе стороны. это золотая жила для них сейчас. Там еще какой то нюанс с тем что они не пускают беларусские и российские фуры и прицепы поэтому на транзите грузов зарабатывают деньги конторы и фуры именно что из прибалтики. С учетом отказа финнов от этого бизнеса, как ты понимаешь заказов у них от этого только прибавилось. Я не думаю что они как то сильно несчастливы по этому поводу. Скорее всего всё совершенно наоборот. Ну понятно для простолюдинов делают боевые заявления, чтоб публику не огорчать такими казусами, и рубить бабульки по-тихому пока такая возможность есть.

Гном
24-07-2024, 14:39
А кто-нибудь кроме меня на этой или прошлой неделе писал официальные письма в правительство с требованием открыть границу? Для чего они столько времени и денег налогоплательщиков потратили на обсуждение и принятие этого закона?

-Dr-
25-07-2024, 00:32
А кто-нибудь кроме меня на этой или прошлой неделе писал официальные письма в правительство с требованием открыть границу? Для чего они столько времени и денег налогоплательщиков потратили на обсуждение и принятие этого закона?

Хотелось бы такое отправить на грамотном книжном финском. Если выложите (или перешлете в ПС), буду признателен.

Klivsi
25-07-2024, 00:53
А кто-нибудь кроме меня на этой или прошлой неделе писал официальные письма в правительство с требованием открыть границу? Для чего они столько времени и денег налогоплательщиков потратили на обсуждение и принятие этого закона?А вы не пробовали письма в пр-во (точнее, в том случае, одному человеку, вы отлично знаете его имя) с той стороны границы писать, что бы попридержали "беженцев"? Не, не вариант?

Klivsi
25-07-2024, 00:55
Ну понятно для простолюдинов делают боевые заявления, чтоб публику не огорчать такими казусами, и рубить бабульки по-тихому пока такая возможность есть.Слушайте, эти дешёвые вбросы про "рубить бабульки" на третьем году кровавой войны заходят разве что полоумным. Смените пластиночку.

-Dr-
25-07-2024, 01:09
А вы не пробовали письма в пр-во (точнее, в том случае, одному человеку, вы отлично знаете его имя) с той стороны границы писать, что бы попридержали "беженцев"? Не, не вариант?

Нет, не вариант. Государственные, прости господи, институты, работают по-разному.

Соглашусь с Гном, учудили что-то странное. Сначала устроили Санта-Барбару с голосованием, а потом все куда-то слились.

Ashley
25-07-2024, 05:43
Я и не знала.
Видимо все не так мрачно, как нам думается...

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/66798c119a794737a64615ad
24.6.2024 Финляндия открыла судоходство по пограничному с Россией Сайменскому каналу



.

SergeyD
25-07-2024, 12:48
Слушайте, эти дешёвые вбросы про "рубить бабульки" на третьем году кровавой войны заходят разве что полоумным. Смените пластиночку.
Так я же выше специально написал, что грозные заявления обязательно будут, чтоб простолюдинов не беспокоить этой щекотливой темой. Тысячи литовских и латвийских фур (если не десятки тысяч) конечно же по России ездят совершенно бесплатно и возят воздух детям. Не переживайте. И не отвлекайтесь от важного.

Граница открыта для того для кого надо открыта. Остальные в Нарве десяток часиков постоят если нужно очень, ну или посидят на раскладном стульчике. Тем более сейчас лето и может даже приятно будет.

Я например, с месяц назад простоял 23 часа на беларусской границе. Но там было лучше чем на Нарве. Там была отменная лужайка, рядом озеро и два винно-продуктовых магазина которые работали круглосуточно. Гриля только не хватало. Отличный приграничный сервис я скажу. Особенно выбор пива (тоже отличный). 23 часа пролетели довольно незаметно.

Габи
26-07-2024, 08:38
А кто-нибудь кроме меня на этой или прошлой неделе писал официальные письма в правительство с требованием открыть границу? Для чего они столько времени и денег налогоплательщиков потратили на обсуждение и принятие этого закона?

Да нет их до конца июля, отдыхают. Закон приняли и ушли в отпуск. :xrules:

Pääministeri Petteri Orpo on lomalla 6.–17.7 sekä 19.–31.7.2024 välisen ajanjakson.
Riikka Purra lomailee 1.–11.7., 17.–31.7. sekä 12.–18.8.2024.
Mari Rantanen - 29.6. – 17.7., 24. – 31.7

Очередник
26-07-2024, 13:55
Я и не знала.
Видимо все не так мрачно, как нам думается...

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/66798c119a794737a64615ad
24.6.2024 Финляндия открыла судоходство по пограничному с Россией Сайменскому каналу



.А толку, что открыли. Канал используется в качестве внутренней канавы Финляндии

Klivsi
26-07-2024, 22:58
Нет, не вариант. Ожидаемый ответ. А что так? Просто страшно, что после такого послания Самому, тов. майор примет прямо на границе? А тут в Фи демократия, права человека, понимаешь, можно и Стубба обозвать публично нецензурно и ничего тебе не будет. Поэтому мы так смело кидаемся на "тупых" депутатов Эдускунты, да? Здесь мы гЭрои.
:lol:

Хотя, ежу понятно: завтра (чего не будет, конечно, но помечтать) их бункерное высочество высочайшим повелением укажет остановить поток "беженцев" и - вуаля, финны тот час границы отроют.

Klivsi
27-07-2024, 00:07
24.6.2024 Финляндия открыла судоходство по пограничному с Россией Сайменскому каналуТолку - ноль: там погранпункты, к-рые ранее использовались для досмотра судов закрыты. Так что на катере из Питера вряд ли возможно.

-Dr-
27-07-2024, 01:20
Ожидаемый ответ. А что так? Просто страшно, что после такого послания Самому, тов. майор примет прямо на границе? А тут в Фи демократия, права человека, понимаешь, можно и Стубба обозвать публично нецензурно и ничего тебе не будет. Поэтому мы так смело кидаемся на "тупых" депутатов Эдускунты, да? Здесь мы гЭрои.
:lol:

Хотя, ежу понятно: завтра (чего не будет, конечно, но помечтать) их бункерное высочество высочайшим повелением укажет остановить поток "беженцев" и - вуаля, финны тот час границы отроют.

Никто в Финляндии на депутатов не кидается, вам привиделось. Однако, при этом есть понимание, что правительство и депутаты живут на деньги налогоплательщиков и потому им подотчетны. Поэтому любой гражданин имеет право поинтересоваться, почему сначала гнали коней с законом, а потом зависли. Так работает нормальное западноевропейское государство

Даже если беженцев притормозят с востока, это не имеет значения. На то и приняли закон, чтобы принимать рещение без оглядки на любовь/ не любовь с другой стороны границы

Klivsi
27-07-2024, 22:49
Поэтому любой гражданин имеет право поинтересоватьсяА российского гражданства у вас нет? Если есть, то следуя вашей же цитате, не хотите и на той стороне границы своим правом поинтересоваться воспользоваться?

Габи
28-07-2024, 09:32
Никто в Финляндии на депутатов не кидается, вам привиделось. Однако, при этом есть понимание, что правительство и депутаты живут на деньги налогоплательщиков и потому им подотчетны. Поэтому любой гражданин имеет право поинтересоваться, почему сначала гнали коней с законом, а потом зависли. Так работает нормальное западноевропейское государство

Даже если беженцев притормозят с востока, это не имеет значения. На то и приняли закон, чтобы принимать рещение без оглядки на любовь/ не любовь с другой стороны границы

"Зависли" по банальной причине - отпуска.
Orpo, Purra и Rantanen в отпуске до 31.7.2024

Плюс учения НАТО на границе до примерно этого же времени.

Плюс еще, закон этот специфический, он не может применяться автоматически, и если ситуация того потребует, нужно будет отдельное распоряжение на его применение пограничниками.

-Dr-
28-07-2024, 09:47
"Зависли" по банальной причине - отпуска.
Orpo, Purra и Rantanen в отпуске до 31.7.2024

Плюс учения НАТО на границе до примерно этого же времени.

Плюс еще, закон этот специфический, он не может применяться автоматически, и если ситуация того потребует, нужно будет отдельное распоряжение на его применение пограничниками.

По первыс двум пунктам понятно. А вот по третьему вопрос. Если этот закон активируется по ситуации, то закрытые границы это теперь новая норма?

Мирянин
28-07-2024, 10:38
Вот ещё одна причина закрытия границы , на мой взгляд самая главная . Президент Стубб: надо привыкнуть к тому, что у наших границ идет война Глава государства прокомментировал информацию, согласно которой Украина нанесла удар по российскому аэродрому в Мурманской области. ,, Нам нужно привыкнуть к тому, что недалеко от наших границ идет война. И нам нужно привыкнуть к тому, что Украина будет использовать все средства для победы в этой войне. И Россия продолжит свои гибридные атаки. Оставайтесь спокойными и бдительными, и у нас не будет серьезных проблем, – подчеркнул президент республики,, Полностью по ссылке https://yle.fi/a/74-20101768

Karjala10
28-07-2024, 16:43
Вот ещё одна причина закрытия границы , на мой взгляд самая главная . Президент Стубб: надо привыкнуть к тому, что у наших границ идет война Глава государства прокомментировал информацию, согласно которой Украина нанесла удар по российскому аэродрому в Мурманской области. ,, Нам нужно привыкнуть к тому, что недалеко от наших границ идет война. И нам нужно привыкнуть к тому, что Украина будет использовать все средства для победы в этой войне. И Россия продолжит свои гибридные атаки. Оставайтесь спокойными и бдительными, и у нас не будет серьезных проблем, – подчеркнул президент республики,, Полностью по ссылке https://yle.fi/a/74-20101768
Да уж такое ляпнул президент, позор. Он на карту то хоть раз смотрел, что в Карелии или в Мурманской области уже идет война ? :shum_lol: Как обычно страшилки для зомбирования народа.

Мирянин
28-07-2024, 17:45
Гибридная война против Финляндии со стороны путинского Кремля ведётся уже давно . Военный аэродром находится в Мурманской области недалеко от города Оленегорск 100 км южнее Мурманска , называется этот военный гарнизон где находится аэродром ,, Высокий ,, . Рядом находится город Мончегорск то же с военным аэродромом , но там базируется истребительная авиация , Насколько это далеко от границы с Финляндией легко проверить по карте . По моему совсем близко . Ближе всего к границе Финляндии находится аэродром Килп Ярв , там так же размещена истребительная авиация . Далее в 25 км от Мурманска в военном гарнизоне Саф0ново 1 ,, Малый ,, находится морская авиация в основном вертолёты , в 11 км от него в Североморске находятся самолёты морской авиации разведки , называется этот гарнизон ,, Большой ,, . А в паре десятков километрах от Североморска находится военный гарнизон Североморск 3 , где размещена истребительная авиация . Не много ли военной авиации недалеко от границы с Финляндией и Норвегией учитывая что в Финской Лапландии находиться 1 аэропорт Рованиеми и один маленький в норвежском Киркинес . П.С. пару месяцев назад из Северного Флота на войну в Украину было командировано большое количество личного состава . А с аэродрома ,, Высокий ,, стартегические бомбардировщики постоянно взлетают бомбить Украину . По Выборгу совсем недавно так же украинский дрон жахнул по бывшей нефтебазе расположенной в самом городе рядом с кораблестроительным заводом ,, десятка ,, .

Габи
28-07-2024, 22:38
Гибридная война против Финляндии со стороны путинского Кремля ведётся уже давно . Военный аэродром находится в Мурманской области недалеко от города Оленегорск 100 км южнее Мурманска , называется этот военный гарнизон где находится аэродром ,, Высокий ,, . Рядом находится город Мончегорск то же с военным аэродромом , но там базируется истребительная авиация , Насколько это далеко от границы с Финляндией легко проверить по карте . По моему совсем близко . Ближе всего к границе Финляндии находится аэродром Килп Ярв , там так же размещена истребительная авиация . Далее в 25 км от Мурманска в военном гарнизоне Саф0ново 1 ,, Малый ,, находится морская авиация в основном вертолёты , в 11 км от него в Североморске находятся самолёты морской авиации разведки , называется этот гарнизон ,, Большой ,, . А в паре десятков километрах от Североморска находится военный гарнизон Североморск 3 , где размещена истребительная авиация . Не много ли военной авиации недалеко от границы с Финляндией и Норвегией учитывая что в Финской Лапландии находиться 1 аэропорт Рованиеми и один маленький в норвежском Киркинес . П.С. пару месяцев назад из Северного Флота на войну в Украину было командировано большое количество личного состава . А с аэродрома ,, Высокий ,, стартегические бомбардировщики постоянно взлетают бомбить Украину . По Выборгу совсем недавно так же украинский дрон жахнул по бывшей нефтебазе расположенной в самом городе рядом с кораблестроительным заводом ,, десятка ,, .


Вы хоть соображаете, что ваш пост тянет на статью УК РФ. :skalka:

Klivsi
28-07-2024, 23:09
закрытые границы это теперь новая норма?Да.

Габи
28-07-2024, 23:25
По первыс двум пунктам понятно. А вот по третьему вопрос. Если этот закон активируется по ситуации, то закрытые границы это теперь новая норма?

Нет. Это не может быть "норма".
И высказывания президента Финляндии, призывающие привыкать к военным действиям, аморальны и вредоносны.

Ashley
29-07-2024, 02:21
Гибридная война против Финляндии со стороны путинского Кремля ведётся уже давно . Военный аэродром находится в Мурманской области недалеко от города Оленегорск 100 км южнее Мурманска , называется этот военный гарнизон где находится аэродром ,, Высокий ,, . Рядом находится город Мончегорск то же с военным аэродромом , но там базируется истребительная авиация , Насколько это далеко от границы с Финляндией легко проверить по карте . По моему совсем близко . Ближе всего к границе Финляндии находится аэродром Килп Ярв , там так же размещена истребительная авиация . Далее в 25 км от Мурманска в военном гарнизоне Саф0ново 1 ,, Малый ,, находится морская авиация в основном вертолёты , в 11 км от него в Североморске находятся самолёты морской авиации разведки , называется этот гарнизон ,, Большой ,, . А в паре десятков километрах от Североморска находится военный гарнизон Североморск 3 , где размещена истребительная авиация . Не много ли военной авиации недалеко от границы с Финляндией и Норвегией учитывая что в Финской Лапландии находиться 1 аэропорт Рованиеми и один маленький в норвежском Киркинес . П.С. пару месяцев назад из Северного Флота на войну в Украину было командировано большое количество личного состава . А с аэродрома ,, Высокий ,, стартегические бомбардировщики постоянно взлетают бомбить Украину . По Выборгу совсем недавно так же украинский дрон жахнул по бывшей нефтебазе расположенной в самом городе рядом с кораблестроительным заводом ,, десятка ,, .

НикаплиниМирянин
бойся теперь, разведка , небось, уже вычислила твой IP и скоро по нему и жахнет...
А так тебе и надо бы!

Какая нах гибридная война против Финляндии?! - да мужики простые из России от войны бегут !!


.

Klivsi
29-07-2024, 07:54
Вы хоть соображаете, что ваш пост тянет на статью УК РФ. :skalka:О как! УК РФ! Случайно спалились?
:lol:

Габи
29-07-2024, 09:10
О как! УК РФ! Случайно спалились?
:lol:

А вы, значится, втихушку пост заскринили? :spy:

Optimisti
29-07-2024, 10:42
Толку - ноль: там погранпункты, к-рые ранее использовались для досмотра судов закрыты. Так что на катере из Питера вряд ли возможно.

Увы, в Выборг и обратно тоже не получится. А в Лаппеенранте в полной готовности стоИт пара корабликов, которые в относительно недавние времена утром уходили в Выборг, день пассажиры проводили в городе, а вечером возвращались обратно. Финны успевали погулять, посидеть в питейном заведении, сходить на рынок, в парикмахерскую и даже к зубному врачу. А мы посетить пенсионный фонд, сбербанк и, если нужно, нотариат. Естественно купить "вкусняшки", которых в Финляндии нет или не прижились...

Axcelerator
29-07-2024, 13:28
... то закрытые границы это теперь новая норма?

Вышка сотовой связи компании Elisa была повалена в Янаккала в ночь с субботы на воскресенье. По данным полиции региона Хяме, злоумышленники перерезали растяжки, поддерживающие конструкцию. Инцидент расследуется по факту причинения ущерба в тяжкой форме.
Как заявил руководитель расследования, комиссар Марко Мякинен, похоже, что вышка упала в результате целенаправленного внешнего воздействия.
– Были повреждены поддерживающие вышку тросы, что привело к падению.

https://yle.fi/a/74-20101869

P.S Повторю мысль, которую уже высказывал. Если дальше так пойдет, то речь будет не о закрытии границы, а о том, что нас (людей с местом рождения РФ/РСФСР) будут депортировать из Финляндии

NO-NO
29-07-2024, 14:09
Вышка сотовой связи компании Elisa была повалена в Янаккала в ночь с субботы на воскресенье. По данным полиции региона Хяме, злоумышленники перерезали растяжки, поддерживающие конструкцию. Инцидент расследуется по факту причинения ущерба в тяжкой форме.
Как заявил руководитель расследования, комиссар Марко Мякинен, похоже, что вышка упала в результате целенаправленного внешнего воздействия.
– Были повреждены поддерживающие вышку тросы, что привело к падению.

https://yle.fi/a/74-20101869

P.S Повторю мысль, которую уже высказывал. Если дальше так пойдет, то речь будет не о закрытии границы, а о том, что нас (людей с местом рождения РФ/РСФСР) будут депортировать из Финляндии

А вас есть сведения, что это местные русские сделали?
да к ни один здесь живущий русский не будет заниматься таким гадством.

Axcelerator
29-07-2024, 14:43
А вас есть сведения, что это местные русские сделали?
да к ни один здесь живущий русский не будет заниматься таким гадством.
У меня естественно нет сведений, что это сделали участники форума, живущие в Финляндии, но да, это могли быть "спящие агенты" в русскоязычной среде. Но кроме того диверсанты могли пройти и через "закрытую" восточную границу.
В целом что касается сведений.. Вот в Англии "вычислили" Петрова и Боширова, но UK это остров, к тому же действовали преступники в городе, а при количестве видеокамер в Финляндии примерно "ноль" на квадратный километр и учитываю площади лесов.. найти диверсантов будет очень непростой задачей. P.S у меня нет сомнений что Захарова выступит с заявлением "это не мы"

Так что, всё зависит от того, что будет происходить дальше.

Вот например еcть такая информация:
https://yle.fi/a/74-20097374
(попытки проникновений на водонапорные башни)

Если дальше будут диверсии на объектах энергетики, то правительство и парламент будут вынуждены реагировать. Президент Стубб недавно об этом и предупредил (реакция здесь - "высказывания президента Финляндии, призывающие привыкать к военным действиям, аморальны и вредоносны", ну что тут скажешь..).
В какой-то момент от нас будет достаточно нашего молчания. Молчим - значит согласны с актами гибридной войны.

NO-NO
29-07-2024, 16:33
У меня естественно нет сведений, что это сделали участники форума, живущие в Финляндии, но да, это могли быть "спящие агенты" в русскоязычной среде. Но кроме того диверсанты могли пройти и через "закрытую" восточную границу.
В целом что касается сведений.. Вот в Англии "вычислили" Петрова и Боширова, но UK это остров, к тому же действовали преступники в городе, а при количестве видеокамер в Финляндии примерно "ноль" на квадратный километр и учитываю площади лесов.. найти диверсантов будет очень непростой задачей. P.S у меня нет сомнений что Захарова выступит с заявлением "это не мы"

Так что, всё зависит от того, что будет происходить дальше.

Вот например еcть такая информация:
https://yle.fi/a/74-20097374
(попытки проникновений на водонапорные башни)

Если дальше будут диверсии на объектах энергетики, то правительство и парламент будут вынуждены реагировать. Президент Стубб недавно об этом и предупредил (реакция здесь - "высказывания президента Финляндии, призывающие привыкать к военным действиям, аморальны и вредоносны", ну что тут скажешь..).
В какой-то момент от нас будет достаточно нашего молчания. Молчим - значит согласны с актами гибридной войны.

А вот, да как бы, да если….
А может не надо на перед ужасы придумывать?!

olka_eva
29-07-2024, 16:59
P.S Повторю мысль, которую уже высказывал. Если дальше так пойдет, то речь будет не о закрытии границы, а о том, что нас (людей с местом рождения РФ/РСФСР) будут депортировать из Финляндии

У меня в документах место рождения USSR. А это 15 союзных республик, включая современные страны Евросоюза. А еще собственных граждан депортировать нельзя (некуда?), люди с двумя гражданствами на форуме есть.

Optimisti
29-07-2024, 19:00
[QUOTE=olka_eva]У меня в документах место рождения USSR. А это 15 союзных республик

Я тоже родился в СССР, но в нём было 16 союзных республик.

Когда Карело-Финскую ССР разжаловали до Карельской АССР, один житель Петрозаводска объяснил мне причину так:
"прошла перепись населения, и оказалось, что в республике остались только ***кельштейн и Фининспектор,
остальные - русские и карелы" :).

А если ближе к теме, то не думаю, что из-за нескольких (не дай Бог) диверсантов будут депортировать тысячи законопослушных и ни в чём неповинных русских жителей.

Klivsi
29-07-2024, 20:03
А вот, да как бы, да если….
А может не надо на перед ужасы придумывать?!Ога, ога ... вот точно такие же слова я слышал от знакомых, друзей, на форумах в 2014 перед крымнашом, в 2022 перед началом войны. То же мне большинство говорило в конце 2023, когда я говорил, что бункероид сейчас очевидно применит тактику картофельного и будет автобусами отгружать "беженцев" к границе. Нам никаких ужасов придумывать и не надо - в этом деле деда, застрявшего на четверть века "на галерах", нам не превзойти :skalka:

Bolan
29-07-2024, 20:48
[I][QUOTE=olka_eva]Я тоже родился в СССР, но в нём было 16 союзных республик.

...Карело-Финскую ССР разжаловали до Карельской АССР
Какой же Вы древний зрелый. То есть, Вам минимум 68? :spy:

Optimisti
29-07-2024, 22:17
Какой же Вы древний зрелый. То есть, Вам минимум 68? :spy:

:) мне 84.

KALAMIES
29-07-2024, 22:27
:) мне 84.
Вы замечательный форумчанин. Крепкого Вам здоровья и неиссякаемой энергии. :hej:

NO-NO
30-07-2024, 08:05
Какой же Вы древний зрелый. То есть, Вам минимум 68? :spy:

Для чего это зачёркивание? Показать всем нам здесь своё высокомерие?! По моему это просто борзость и наглость

NO-NO
30-07-2024, 08:07
Ога, ога ... вот точно такие же слова я слышал от знакомых, друзей, на форумах в 2014 перед крымнашом, в 2022 перед началом войны. То же мне большинство говорило в конце 2023, когда я говорил, что бункероид сейчас очевидно применит тактику картофельного и будет автобусами отгружать "беженцев" к границе. Нам никаких ужасов придумывать и не надо - в этом деле деда, застрявшего на четверть века "на галерах", нам не превзойти :skalka:

Да вы тут некоторые сами так и ждёте края света………………………..
Эта тема вас так радует…

Klivsi
30-07-2024, 09:34
Да вы тут некоторые сами так и ждёте края света………………………..
Эта тема вас так радует…Нас радует? Где же вы такое увидели? Как раз радует вас, похоже - такой повод попинать "тупое" финское пр-во и еврочиновников! Вы же тут в ветке просто резвитесь и наслаждаетесь, если вдуматься. :lol:
А насчёт паникёрства, не поленюсь кое-кого процитировать Вот этого ни в коем случае нельзя допустить - ваше решение. Пулемёт стрельнет по ошибке, и это начало ещё одной войны… да упаси боже Так что не вам паникёрством и ожиданием "края света" упрекать :)

NO-NO
30-07-2024, 10:33
Нас радует? Где же вы такое увидели? Как раз радует вас, похоже - такой повод попинать "тупое" финское пр-во и еврочиновников! Вы же тут в ветке просто резвитесь и наслаждаетесь, если вдуматься. :lol:
А насчёт паникёрства, не поленюсь кое-кого процитировать Так что не вам паникёрством и ожиданием "края света" упрекать :)

Ну да, все правильно, от своих слов не отказываюсь и сейчас…
А вы если уж решили перешерстить переписку, тогда уж полностью цитату на цитату вставляйте…
А там речь вообщем-то была про пару трупов, а дословно

——— Проблему сможет решить только полный пересмотр миграционный политики и мобильные группы с пулемётами на снегоходах/квадроциклах, после пары первых трупов никто из нелегалов этим путём уже не пойдёт——————

… это, кстати не ваша цитата? Вы то под новым ником, я так понимаю

Klivsi
30-07-2024, 15:27
В Финляндии расследуют умышленное разрушение вышки мобильной связиНу да, мы приближаемся к отркытию границ с РФ просто семимильными шагами, ога ...

Ashley
30-07-2024, 20:15
Просто к сведению.
Пиши через «shch»
Как избежать изъятия загранпаспорта из-за ошибок.
Инструкция «Новой»
11:33, 17 июня 2024,
Иван Жилин
спецкор

Перед летним сезоном Ассоциация туроператоров России (АТОР) заявила о «лавинообразном» характере изъятия
загранпаспортов у туристов. Проблема обозначила себя еще в декабре 2023 года, но до недавнего времени инциденты
были единичными. Истории изъятий документов одинаковы: человек покупает туристическую путевку или просто билеты на самолет за границу, но на паспортном контроле ему сообщают, что в его документах допущена ошибка, и изымают их. Вернуть билеты и получить обратно деньги при этом возможно только в случае покупки страховки от невыезда(нововведение?) :ktotam:
утверждают в АТОР. «Новая» рассказывает, как должен выглядеть заграничный паспорт, чтобы его не изъяли.

Почему аннулируют документы?
Еще в июне 2023 года Владимир Путин подписал изменения в Федеральный закон 114 «О порядке выезда из Российской
Федерации и въезда в Российскую Федерацию». Поправки в основном касались необходимости сдавать загранпаспорта
призванным на военную службу, сотрудникам силовых ведомств и подозреваемым по уголовным делам. Но также
расширился и перечень причин для признания документов недействительными: в него вошли «неточности». А их, как
оказалось, в заграничных паспортах россиян множество. Вот основные:
- ошибки в транслитерации ФИО;
- указание российских названий городов вместо советских, и наоборот;
- ошибки в расположении сведений на страницах загранпаспорта — например, известен случай, когда 17-летнему молодому человеку отказали в выезде из страны из-за того, что указание пола в его документе находилось
вне машиночитаемой зоны.

Поправки вступили в силу 11 декабря 2023 года, после чего и начались изъятия загранпаспортов.
Как правильно?
Правила оформления заграничного паспорта регламентируются приказом МВД № 186 от 31.03.2021. В нем, в частности,
говорится, что в графе «место рождения» в заграничном паспорте на русском языке должно указываться название
региона, где родился человек, а в дублирующей части (через /) — название государства на латинице.

Ashley
30-07-2024, 20:16
У рожденных до 6 февраля 1992 года (дата вступления в силу закона «О гражданстве») в документе должно указываться
наименование бывшей союзной республики, автономной республики или союзного центра (Минск, Ташкент и т.д.), в котором он родился.
В дублирующей части указывается аббревиатура USSR.
У рожденных в России после 6 февраля 1992 года в загранпаспорте должно быть указано наименование региона рождения или его административного центра, а в дублирующей части должна стоять надпись «RUSSIA».
Для рожденных не в России в дублирующей части указывается название или аббревиатура страны рождения.
При этом в случае переименования города его название должно быть указано в соответствии с данными в общегражданском паспорте или (для детей) в свидетельстве о рождении.

В то же время стоит отметить, что в Сети уже появлялись сообщения о якобы изъятии загранпаспорта у человека, рожденного в 1980 году в Свердловске из-за указания «Екатеринбурга» в документе,
но в погранслужбе эту информацию опровергли, заявив, что такая ошибка не является поводом для изъятия документа:
«В соответствии с последними разъяснениями данный факт несовпадения сведений из-за переименования города не
является признаком для изъятия загранпаспорта по федеральному закону, вступившему в силу с 11 декабря.
Граждане, родившиеся в Свердловске, могут использовать документ вне зависимости от указания того или иного
названия одного и того же города в графе «место рождения».

Ошибки в машиночитаемой части, как правило, связаны с неправильным написанием цифр 1, 4, 6, 7 и 9. Согласно
правилам, установленным приказом МВД, цифра 1 должна печататься без нижнего подчеркивания, у цифры 7 изогнутая
ножка, верхняя часть цифры 4 не замкнута, а цифры 6 и 9 — без закругленных хвостиков. Проверить правильность заполнения машиночитаемой части можно в отделениях миграционной службы МВД. Тем, кто получает новые загранпаспорта, рекомендуют просить сотрудников МВД проверить считываемость на месте.

Большая же часть случаев изъятия документа связана с ошибками в транслитерации. Причем приказом МВД правила транслитерации не регулируются.
Сайт госуслуг сообщает, что текущие правила транслитерации соответствуют нормам ИКАО — Международной организации
гражданской авиации. В соответствии с ними переводиться с кириллицы на латиницу буквы должны так:
а — a
б — b
в — v
г — g
д — d
е — e
ё — e
ж — zh
з — z
и — i
й — i
к — k
л — l
м — m
н — n
о — o
п — p
р — r
с — s
т — t
у — u
ф — f
х — кh
ц — ts
ч — сh
ш — sh
щ — shch
ы — y
ъ — ie
э — e
ю — iu
я — ia

Только абсолютно не понятно, почему ни МВД, ни ФСБ не удосужились разъяснить гражданами все эти правила.
Например, журналистам «Новой» пришлось несколько дней потратить для того, чтобы хоть что-то понять про «shch» и
Свердловск. И почему бы не предупреждать людей на первый раз о необходимости замены паспорта,
а изымать документы только в тех случаях, когда ошибки обнаружатся повторно, вместо того чтобы ради отчетности об «эффективности работы» оставлять людей без денег и отпусков.

Zenit
01-08-2024, 16:11
"Финляндия не будет открывать пункты пропуска на границе с Россией в качестве эксперимента, чтобы проверить, продолжат ли беженцы прибывать в страну с российской стороны.
Ответственность за ситуацию с закрытыми границами между РФ и Финляндией лежит на России." Об этом газете Helsingin Sanomat заявил премьер-министр страны Петтери Орпо.
При этом Орпо не сказал, при каких обстоятельствах открытие пунктов пропуска на границе Финляндии с РФ станет возможным.

Мирянин
01-08-2024, 16:26
Когда путинский Кремль ЗАКОНЧИТ ВОЙНУ ПРОТИВ УКРАИНЫ и гибридную войну против Финляндии и стран НАТО .

Sala Andra
01-08-2024, 16:29
Вы хоть соображаете, что ваш пост тянет на статью УК РФ. :skalka:
А живущим в Финляндии разве не наплевать на УК РФ? Еще на этих оглядываться

Axcelerator
01-08-2024, 17:29
"Финляндия не будет открывать пункты пропуска на границе с Россией в качестве эксперимента,.
Путинская РФ в лице подлой "конторы" отчаянно посылала сигналы "только не вздумайте пробовать открыть границу"- начиная с нелегала в Иломантси на следующий день после принятия закона, и кончая этим подрывом вышки сотовой связи

KALAMIES
01-08-2024, 18:24
......и кончая этим подрывом вышки сотовой связи
Уже подрыв? Где почитать о новости в расследовании?

Axcelerator
01-08-2024, 21:05
Уже подрыв? Где почитать о новости в расследовании?
Каким образом разрушены опоры пока неизвестно. Но вряд ли их пилили. Хотя.. можно аккумуляторной "болгаркой" конечно, но это улика, да и тащить ее надо.
Фантастика? А диверсии в Врбетице (Чехия) и Карнобате (Болгария) это точно не фантастика.

KALAMIES
01-08-2024, 21:25
Каким образом разрушены опоры пока неизвестно. Но вряд ли их пилили. Хотя.. можно аккумуляторной "болгаркой" конечно, но это улика, да и тащить ее надо.
Фантастика?....
Ааа... это твои предположения только. Понятно.
После случившегося с вышкой была статья на YLE с фото, где был вид перерезанного троса. Что-то похожее на именно срез.
Это я к чему: ненужно додумывать. Ненужно натягивать пресловутую сову на глобус, если нет новых фактов.

Мирянин
02-08-2024, 18:21
https://yle.fi/a/74-20102834 Iltalehti: премьер-министр Орпо не видит предпосылок для открытия восточной границы Орпо также сообщил, что на уровне ЕС уже начата работа по предотвращению угроз, связанных с направляемой миграцией.Открытие пропускных пунктов на восточной границе не представляется возможным в данный момент, заявил глава правительства Петтери Орпо (КП) в интервью газете Iltalehti.по мнению премьер-министра, открыть восточную границу можно будет только тогда, когда Россия изменит характер своих действий по отношению к мигрантам.

Klivsi
02-08-2024, 22:10
Это я к чему: ненужно додумывать. Ненужно натягивать пресловутую сову на глобус, если нет новых фактов.Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Ежи Лец.

Много вышек сотовой связи умышленно было повалено в Фи до сих пор? Как говорит один мерзкий пропагандист с росс.тв, совпадение? Не думаю :lol:

Мирянин
03-08-2024, 22:43
Гносеологоческие корни почему граница в обозримом будущем будет наглухо закрыта .Тайны Финской войны. Документальный фильм с предисловием Кирилла Набутова https://www.youtube.com/watch?v=nUmbvbYylOY

Klivsi
04-08-2024, 14:36
Гносеологоческие корни почему граница в обозримом будущем будет наглухо закрытаДа тут и без корней понятно. На фоне кровавой и бессмысленной войны в Украине, началась новая Холодная война с Западом. Это всё на годы, возможно, на десятилетия. И границу в ближайшие лет 10, увы, похоже, никто не откроет. Это всё процессы, к-рые один безумный дед запустить смог легко, а вот остановить уже нельзя - оно своей жизнь и по своей логике начинает жить. Не существует волшебной кнопки с надписью "стоп, хватит" :(

Ashley
09-08-2024, 00:12
Вот такое предложение...
В особо чувствительных темах в вопросах голосования и определения звездности тем,я бы внесла опцию "мне пофиг", потому что осуждаю темы против России, против Украины.
Не мы это все затеяли и не нам ссориться еще и здесь.
Многие давно живут по принципу "мой дом там, где моя работа", поэтому.... поэтому... нужно просто продолжать жить.(Потому что я знаю, что две страны помирятся, а все остальные наблюдающие и "воротаоткрывающие-воротазакрывающие", останутся крайними).

Klivsi
09-08-2024, 12:58
Вот такое предложение...Как в анекдоте про "только без мата" :lol:

Как бы ничего, что это тема - 100% политическая? Но если хочется прикрыться инфантильными шторками "мне пофиг" и без политики - нет проблем. Только тему пересечения границы Финляндия-Россия можно просто закрывать по причине отсутствия темы для обсуждения.

KALAMIES
09-08-2024, 17:12
.....Не мы это все затеяли и не нам ссориться еще и здесь.
Многие давно живут по принципу "мой дом там, где моя работа", поэтому.... поэтому... нужно просто продолжать жить.(Потому что я знаю, что две страны помирятся, а все остальные наблюдающие и "воротаоткрывающие-воротазакрывающие", останутся крайними).

Я настроен крайне пессимистично. Как бы не хотелось, прежних отношений не будет много-много лет. Это реальность, разрывающая сердце.
Я эту ситуацию знаю не по статьям в инете. А помечтать не вредно. Более того - полезно, для ментального здоровья.

-Dr-
19-09-2024, 14:40
Интересно, а сколько стоит частный джет из Питера в Хельсинки? Например вскладчину, на несколько человек. Кто-нибудь пробовал? Сейчас турки цены разогнали, может и вариант?

Sala Andra
19-09-2024, 19:36
Интересно, а сколько стоит частный джет из Питера в Хельсинки? Например вскладчину, на несколько человек. Кто-нибудь пробовал? Сейчас турки цены разогнали, может и вариант?
Скорее всего финны не дадут разрешения на такой полет. И придется все равно через третьи страны.

-Dr-
19-09-2024, 20:05
Скорее всего финны не дадут разрешения на такой полет. И придется все равно через третьи страны.

Почему? Если родня (т.е можно) и самолет не зарегистрирован в РФ? Это ведь только сухопутная граница закрыта. В общем-то потому и спрашиваю. Может кто интересовался

Sala Andra
19-09-2024, 20:13
Почему? Если родня (т.е можно) и самолет не зарегистрирован в РФ? Это ведь только сухопутная граница закрыта. В общем-то потому и спрашиваю. Может кто интересовался
Так небо было закрыто еще до закрытия сухопутной границы. Иначе всякие турецкие и китайские авиакомпании могли бы летать напрямую из РФ в ЕС, но не летают

KALAMIES
19-09-2024, 20:46
Интересно, а сколько стоит частный джет из Питера в Хельсинки? Например вскладчину, на несколько человек. Кто-нибудь пробовал? Сейчас турки цены разогнали, может и вариант?
www.business-jets.su

-Dr-
19-09-2024, 21:00
www.business-jets.su


Как-то дорого. Мне попалось 5800 на двоих Питер-Хельсинки. Поэтому и подумалось, что вариант. Там что два, что 8.

Klivsi
20-09-2024, 12:39
Как-то дорого. Мне попалось 5800 на двоих Питер-Хельсинки. Поэтому и подумалось, что вариант. Там что два, что 8.Воздушная граница закрыта. Даже олигархам бункерного, типо Сечина, приходится какими-то огродами летать.

Тут другой вопрос: а почему не морем? Водная граница, вроде, открыта. На Сайме - по-моему, тоже. Погранпост в Лаппеенранте, по последним данным, работает. Сейчас, правда, новость пришла, что из-за появление на Сайменском канале русских неонацистов из "Русича", финны отказываются обслуживать канал, но пока работает.

И вариант, например, от Выборга (где есть таможенный терминал) до, скажем, Котки, или Хки. Даже, при наличии достаточного потока желающих, можно бы было "Метеор" арендовать. Мореходности для Финского залива у него достаточно и быстро. Покурил тему, не нашёл препятствий. Или они есть?

-Dr-
20-09-2024, 14:25
Воздушная граница закрыта. Даже олигархам бункерного, типо Сечина, приходится какими-то огродами летать.

Тут другой вопрос: а почему не морем? Водная граница, вроде, открыта. На Сайме - по-моему, тоже. Погранпост в Лаппеенранте, по последним данным, работает. Сейчас, правда, новость пришла, что из-за появление на Сайменском канале русских неонацистов из "Русича", финны отказываются обслуживать канал, но пока работает.

И вариант, например, от Выборга (где есть таможенный терминал) до, скажем, Котки, или Хки. Даже, при наличии достаточного потока желающих, можно бы было "Метеор" арендовать. Мореходности для Финского залива у него достаточно и быстро. Покурил тему, не нашёл препятствий. Или они есть?

Водой проблема в том, что через Сайму, по-моему, можно пройти, не нельзя в Фин. сойти.
С интересом почитал бы, насколько это вариант, желательно с участниками такого перехода

KALAMIES
20-09-2024, 18:27
Водой проблема в том, что через Сайму, по-моему, можно пройти, не нельзя в Фин. сойти.
С интересом почитал бы, насколько это вариант, желательно с участниками такого перехода
Сайменский канал для пассажирского прохождения границы закрыт, насколько это известно.
По морю= Финскому заливу также. Последние ролики Ютюб от яхтсменов и водномоторных туристов размещены в начале 23г. Некоторым, по стечению благоприятных обстоятельств, удалось перевести свои суда из марин=портов Турку, Хельсинки и пр. в порты РФ побережья ФЗ (СПб и Кронштадт).
Сами подумайте. Если сухопутн.граница РФ-Фи. закрыта из-за теоретического наплыва беженцев, то морскую зачем держать открытой (не беря во внимание пасс.порты стран ЕС) ? Как пример, эти "путешествия" на лодках и катерах Сев.Африка- страны ЕС Средиземноморья?

Axcelerator
21-09-2024, 13:58
Финляндия предостерегла своих граждан от поездок в РФ из-за риска попасть в "обменный фонд"

Полиция безопасности Финляндии Supo предупредила, что граждане страны, путешествующие в Россию или проживающие там, могут столкнуться с угрозой "дипломатии заложников".

В полиции предполагают, что прошедший в августе обмен заключенными между западными странами и Россией грозит стать прецедентом, подталкивающим РФ и дальше использовать держателей паспортов иных стран как материал для обмена с целью вызволения своих "разведчиков". Если Кремль захочет вернуть важных для него персон из других стран, для него не будет никаких сдерживающих факторов, полагает представитель Supo Петтери Лалу.

https://yle.fi/a/74-20113063

SergeyD
21-09-2024, 18:16
никто не в курсе граница между вильнюсом и минском сейчас как дела обстоят если автобусом ехать?

Ashley
23-09-2024, 08:41
никто не в курсе граница между вильнюсом и минском сейчас как дела обстоят если автобусом ехать?

https://expressbus.by/rejsy.html

https://expressbus.by/news/punkt-propuska-quotkamennyj-logquot.html

SergeyD
23-09-2024, 09:21
https://expressbus.by/rejsy.html

https://expressbus.by/news/punkt-propuska-quotkamennyj-logquot.html

выглядит как пусто?

Ashley
24-09-2024, 15:08
выглядит как пусто?


Свяжитесь с перевозчиком. Уж они точно подскажут как там обстановка.
Viber Telegram WhatsApp +375 (29) 3930042

triple-adhd
24-09-2024, 16:48
Походу границу прикрыли и возможно даже и минимум на несколько лет. Печалька.

https://rezka.ag/films/drama/45081-granica-1918-2007.html

Вспомнился аж фильм, который с другом сколько-то лет назад смотрел на финском, а тут на русском вполне хороший дубляж.

Cucumber
10-10-2024, 16:06
Поддержать!!
https://www.europarl.europa.eu/petitions/en/petition/content/0601%252F2024/html/Allow%2Blegal%2Btravel%2Bthrough%2Bthe%2Bland%2Bborder%2Bbetween%2BFinland%2Band%2BRussia

Ashley
10-11-2024, 10:26
Походу границу прикрыли и возможно даже и минимум на несколько лет. Печалька.


Пока закрыта до 3 декабря 2024
6-го День независимости, быть может под это событие и откроют...
https://www.ruokavirasto.fi/teemat/tuonti-ja-vienti/tuonti-eun-ulkopuolelta/elaimet-ja-elainperaiset-tuotteet/ajankohtaista/ - искала информацию о ввозе-вывозе животных.

На raja.fi об этом молчат.

moval
10-11-2024, 12:16
[QUOTE=Ashley]Пока закрыта до 3 декабря 2024
6-го День независимости, быть может под это событие и откроют...
https://www.ruokavirasto.fi/teemat/tuonti-ja-vienti/tuonti-eun-ulkopuolelta/elaimet-ja-elainperaiset-tuotteet/ajankohtaista/ - искала информацию о ввозе-вывозе животных.

На raja.fi об этом молчат.



Святая простота

Mikky
11-11-2024, 12:13
Вот тут тайный инсайдер дает инфу о переговорах между Финляндией и Россией.
Как обычно все мутно ....
Но фотка с очередью из потенциальных "беженцев" показательная.

"ФСБ и ФПО уже встречаются. Когда и при каких условиях Финляндия откроет границу с Россией"

https://47news.ru/articles/260325/

А вывод в статье вполне очевиден:
Если про последствия открытия границы уже сейчас нет сомнений, организаторы нелегальной миграции (как правило, за рубежом) воспользуются возможностью. И если в позициях российской и финской стороны не будет изменений, то ситуация с валом беженцев повторится. Но выход есть: либо наши начинают проверять Шенгенскую визу, либо финны сразу выдворяют мигрантов без такой визы. При любом варианте, об этом моментально станет известно, и миграция быстро иссякнет.

Axcelerator
11-11-2024, 14:26
Вот тут тайный инсайдер дает инфу о переговорах между Финляндией и Россией.
Как обычно все мутно ....

Более чем.

причем прозвучал и мотив - после закрытия в приграничных районах ухудшилась экономическая ситуация, давление и недовольство в обществе нарастают, что не удивительно, учитывая, какой финансовый стимул давали туристы из Петербурга и Ленобласти.
Не очень понятно - это просто повторение кремлёвской методички в довесок к действительно информационной части, или повторение в сотый раз этой.. ерунды и есть цель материала (на всякий случай поясню, если кто возмутится - это ерунда потому что автор пытается не замечать "слона в комнате" - идущей уже почти 3 года войны).

Ну и заметим этот издевательский фрагмент: "ни одна страна в мире не проверяет за другое государство документы, необходимые для пересечения границы."

P.S мое мнение, почему сейчас затишье с нелегалами - "у них" просто нет сил на этот второй фронт. Они может и действовали бы "безбашенно", но после теракта в Крокус-сити видимо понимают, что это невозможно и легко обернется против самих спецслужбистов. Либо/в добавок, позиции Патрушева, который и был "мотором" этой спецоперации, действительно ослаблены.

окса
11-11-2024, 16:33
никто не в курсе граница между вильнюсом и минском сейчас как дела обстоят если автобусом ехать?

А есть кто то на форуме, кто ездил в РФ через Вильнюс.Минск? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

SergeyD
12-11-2024, 00:23
А есть кто то на форуме, кто ездил в РФ через Вильнюс.Минск? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Я ездил в обратную сторону. На паспортном контроле беларусы вообще ничего не смотрели даже паспорт не листали. Даже карту внж не просили показать визу не искали ничего. Шлеп в пустое место и вали на все четыре стороны. Правда на границе 20+ часов в очереди провели. Но там много магазинчиков кафешек круглые сутки, в тч алкоголь. Сервис имеется. Если исключить ожидание то мне прям процесс очень понравился. Все довольно непринужденно

-Dr-
12-11-2024, 01:52
А есть кто то на форуме, кто ездил в РФ через Вильнюс.Минск? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

Знакомые совсем недавно ездили.
Прибытие в Вильнюс утром на самолете, оттуда автобус до Минска, благо они там ходят регулярно. Ходу 4 часа +/-. Граница пройдена за час-полтора, может повезло. Из Минска до Питера ходят по-крайней мере два поезда в день с отправлением после обеда. Прибытие утром cледущего дня около девяти.
По сравнению с стоянием часами на холоде в Нарве, неплохой вариант. Так и так день на переезд потерян.

Klivsi
12-11-2024, 11:58
Знакомые совсем недавно ездили.
Прибытие в Вильнюс утром на самолете, оттуда автобус до Минска, благо они там ходят регулярно. Ходу 4 часа +/-. Граница пройдена за час-полтора, может повезло. Из Минска до Питера ходят по-крайней мере два поезда в день с отправлением после обеда. Прибытие утром cледущего дня около девяти.
По сравнению с стоянием часами на холоде в Нарве, неплохой вариант. Так и так день на переезд потерян.Отличный просто вариант!

Сейчас очередь в Нарве практически дальше "изгиба" (где парковочные места для инвалидов) не бывает. Оттуда, в среднем, 1,5 часа, ну час 45. Но не самолёт, Вильнюс, Минск, поезд - это да, намного удобнее и быстрее. Бешеной собаке, как говорится ... :lol:

-Dr-
12-11-2024, 12:17
Отличный просто вариант!

Сейчас очередь в Нарве практически дальше "изгиба" (где парковочные места для инвалидов) не бывает. Оттуда, в среднем, 1,5 часа, ну час 45. Но не самолёт, Вильнюс, Минск, поезд - это да, намного удобнее и быстрее. Бешеной собаке, как говорится ... :lol:

Вы плохо знакомы с вопросом. И очередь "до карты", и стоняие по 6 часов, и списки на следующий день (когда пришел к 8, а там сто человек местных "несунов"). При наличии времени (судя по вашей активности здесь, у вас его много) почитайте профильный канал в телеграмме.

Кто знает, может для вас отдельный проход в Нарве, а таможня кланяется и припадает к руке.

Pavel1968
12-11-2024, 17:33
Вы плохо знакомы с вопросом. И очередь "до карты", и стоняие по 6 часов, и списки на следующий день (когда пришел к 8, а там сточеловек местных "несунов"). При наличии времени (судя по вашей активности здесь, у вас его много) почитайте профильный канал в телеграмме.

Кто знает, может для вас отельный проход в Нарве, а таможня кланяется и припадает к руке.
Тут не надо быть семь пядей во лбу- все видно на вэбкамере. Действительно, последнее время очереди на границе резко сократились в Нарве. И те, кто ее пересекает, подтверждают это. В среднем, пару часов из Эстонии в РФ и еще меньше в обратном направлении.

svf
12-11-2024, 19:35
Тут не надо быть семь пядей во лбу- все видно на вэбкамере. Действительно, последнее время очереди на границе резко сократились в Нарве. И те, кто ее пересекает, подтверждают это. В среднем, пару часов из Эстонии в РФ и еще меньше в обратном направлении.

Тем, кто планирует ехать через Нарву рекомендую ознакомиться - https://t.me/rus_fin_border/238128. Люди пишут за сколько и как прошли.

Размер очереди на камере значит мало - помогайки вставляют в начало очереди. В целом - стало немного проще, чем было в школьные каникулы, однако 4-6 часов прохождения границы из Эстонии в РФ это среднее значение и на него можно ориентироваться. Можно попасть так, что простоять придется 30 минут, а можно простоять 8 часов и пойти искать отель, чтобы на утро в 6 часов опять стоять на площади.

Обратно из РФ в Эстонию от 30 минут до 2-х часов. Большинство из тех, кто ехали в РФ через другие переходы, возвращаются через Нарву.

Если будете смотреть камеру - засекайте положение конкретных людей в очереди, а не просто ее длину. И по ним прикидывайте время.

HZ
15-11-2024, 06:07
Пока закрыта до 3 декабря 2024
6-го День независимости, быть может под это событие и откроют...
https://www.ruokavirasto.fi/teemat/tuonti-ja-vienti/tuonti-eun-ulkopuolelta/elaimet-ja-elainperaiset-tuotteet/ajankohtaista/ - искала информацию о ввозе-вывозе животных.

На raja.fi об этом молчат.

https://yle.fi/a/74-20124737?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Глава МВД Рантанен: предпосылок для открытия восточной границы нет...

Karjala10
15-11-2024, 13:11
Пока закрыта до 3 декабря 2024
6-го День независимости, быть может под это событие и откроют...
https://www.ruokavirasto.fi/teemat/tuonti-ja-vienti/tuonti-eun-ulkopuolelta/elaimet-ja-elainperaiset-tuotteet/ajankohtaista/ - искала информацию о ввозе-вывозе животных.

На raja.fi об этом молчат.

Скажите а где вы прочитали что закрыта до 3 декабря ? если еще весной обьявили что закрыта бессрочно, никаких дат не называли.

Ashley
15-11-2024, 19:19
Скажите а где вы прочитали что закрыта до 3 декабря ? если еще весной обьявили что закрыта бессрочно, никаких дат не называли.
дак по той ссылке что Вы продублировали пройдите https://www.ruokavirasto.fi/teemat/tuonti-ja-vienti/tuonti-eun-ulkopuolelta/elaimet-ja-elainperaiset-tuotteet/ajankohtaista/
и там написано

Kaikki rajatarkastusasemat ovat suljettuna 3.12.2024

Все пограничные пункты досмотра закрыты до 3 декабря 2024 года.
это я нашла при поиске информации по поводу провоза животного через границу
Главная страница Темы Импорт и экспорт Импорт из-за пределов ЕС Животные и продукты животного происхождения Актуальный

ну навечно же границу закрыть не собирались, поэтому изменения, конечно, наступят...

m_bremzeu
23-11-2024, 17:47
дак по той ссылке что Вы продублировали пройдите https://www.ruokavirasto.fi/teemat/tuonti-ja-vienti/tuonti-eun-ulkopuolelta/elaimet-ja-elainperaiset-tuotteet/ajankohtaista/
и там написано

Kaikki rajatarkastusasemat ovat suljettuna 3.12.2024



слова asti в предложении нет, так что это не означает, что пункты закрыты до какого-то числа. Они просто закрыты - амбарным замком и свет погашен :)

Выше уже написали, что "предпосылок к открытию нет", гадать на кофейной гуще не стоит.

ajatus
12-12-2024, 12:03
всем здравия!
подскажите, пожалуйста, сколько можно перевозить евро из России в Финляндию. Благодарю!

Mikky
12-12-2024, 12:26
всем здравия!
подскажите, пожалуйста, сколько можно перевозить евро из России в Финляндию. Благодарю!

С 02.03.2022 запрещен вывоз из РФ наличной валюты и денежных инструментов в валюте в сумме превышающей эквивалент 10000 долларов США.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45458/c98b0b43b77661288c778ce4799c48f81fc7bda3/

ajatus
12-12-2024, 17:14
Mikky, благодарю, про доллары я знаю, меня инетересует евро, так как пенсия идет в России. Думала, у кого-нибудь есть практика перевоза пенсии в евро, в Финляндию наличными. Еще раз спасибо за отклик.

пс
делаю вывод, что можно перевозить евро через границу, так как это намного меньшая сумма, что в долларах...

vaisan
12-12-2024, 20:05
Mikky
пс
делаю вывод, что можно перевозить евро через границу, так как это намного меньшая сумма, что в долларах...
Так они почти равны
1 Евро = 1,05 Доллар США

Axcelerator
12-12-2024, 20:16
Так они почти равны
1 Евро = 1,05 Доллар США
Думаю, имеется в виду сумма пенсии

Mikky
13-12-2024, 08:07
Mikky, благодарю, про доллары я знаю, меня инетересует евро, так как пенсия идет в России. Думала, у кого-нибудь есть практика перевоза пенсии в евро, в Финляндию наличными. Еще раз спасибо за отклик.

пс
делаю вывод, что можно перевозить евро через границу, так как это намного меньшая сумма, что в долларах...

1. На российской таможне не важно пенсия это или не пенсия. Важно количество денег.
2. "эквивалент 10000 долларов США" означает , что на таможне Ваши евро пересчитают в доллары, по курсу
скорее всего росийского ЦБ, сейчас мы не знаем какой у них там курс будет на тот день когда Вы поедете.
На https://www.rbc.ru/ можно посмотреть текущие курсы.
10000 долларов США сейчас это примерно 9556.45 евро.

ajatus
13-12-2024, 12:31
Благодарю всех за участие в решении\обсуждении моего вопроса. Теперь я уверенно могу перевести свою пенсию в Финляндию. Благодарю!

Optimisti
13-12-2024, 16:58
Теперь я уверенно могу перевести свою пенсию в Финляндию.

Перевести или перевезти?

Кстати, я правильно понимаю что за последнее время ничего не изменилось: банковские переводы между банками России и Финляндии невозможны, и российские кредитные и дебетовые карты для оплаты в Финляндии нигде не принимаются?

Тогда действительно у российских пенсионеров остаётся единственная возможность при закрытых границах умудряться переводить в России рубли в EURO и перевозить их окольным путём в Финляндию :(.

Calve
13-12-2024, 17:36
""российских пенсионеров остаётся единственная возможность ""
не единственная. Кто раньше получал роспенсию здесь , тот и сейчас её получсет переводом в финский банк.

ajatus
13-12-2024, 17:51
Перевести или перевезти?

... и то, и другое. сначала в евро, затем - через границу.

gami 1
13-12-2024, 18:09
""российских пенсионеров остаётся единственная возможность ""
не единственная. Кто раньше получал роспенсию здесь , тот и сейчас её получсет переводом в финский банк.
NORDEA последний раз разрешила приход пенсии в марте 2022. После,переводы возвращались обратно, и уже год как ПФ не переводит пенсии в недружественные страны в Евро,на сайте ПФ есть объявление об этом

Cohevnik
13-12-2024, 19:24
А KELA учитывает Российскую пенсию как доход,,(и вычитает каждый месяц из Финской по Европейскому обменному курсу OANDA ..

ajatus
13-12-2024, 19:31
друзья, благодарю всех за дополнения по теме... .

Calve
13-12-2024, 21:42
NORDEA последний раз разрешила приход пенсии в марте 2022. После,переводы возвращались обратно, и уже год как ПФ не переводит пенсии в недружественные страны в Евро,на сайте ПФ есть объявление об этом
Моя сестра получала и получает, всё переводят. Был перерыв на 8 месяцев кажется , в 23 году . С начала этого года опять всё внорме. иИ налоговая начала цепляться как из России меревели пенсионую задолженность.

Cohevnik
13-12-2024, 22:04
По закону россияне, проживающие за рубежом, вправе получать российскую пенсию. Сейчас*из-за действия санкций*она может поступать только в рублях на счета, открытые в российских или зарубежных банках. Особенный режим выплат предложили сохранить в 2024 году. Новый законопроект Минэкономразвития предусматривает продление контрсанкционных мер. Документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов 21 сентября.

После начала специальной военной операции против крупных российских банков были введены санкции, которые заметно осложнили перевод средств за границу. Так, карты Visa и Mastercard перестали обслуживаться за рубежом. Это нарушило привычную схему получения пенсии гражданами России, проживающими за ее пределами.

Поясните в каком банке в Финляндии( в ЕВРО) вашей сестре переводит пенсию из России ..

Calve
14-12-2024, 09:24
Поясните в каком банке в Финляндии( в ЕВРО) вашей сестре переводит пенсию из России ..
Хандельсбанк.

Cohevnik
14-12-2024, 11:01
Находится ли HSBC в Финляндии?
Международные банки в Финляндии

HSBC Bank – HSBC – это британский банк со значительным присутствием в Финляндии . Они предлагают ряд банковских и инвестиционных услуг, включая сберегательные счета, кредиты и кредитные карты.

Это не Финский банк! Но если есть возможность переводить пенсию из России- почему бы и нет..

Я в первые об этом узнал.. спасибо за информацию!

Calve
14-12-2024, 11:13
Знаю, что переводят тем,кто и раньше получал, до известных событий. Это может НЕ значить, что новые клиенты смогут.

Cohevnik
14-12-2024, 11:17
Надо как то умудриться открыть счёт в этом банке .. это лишнее заморочки и большой риск потом не найти свои деньги..

Dinozavr
14-12-2024, 11:20
Надо как то умудриться открыть счёт в этом банке .. это лишнее заморочки и большой риск потом не найти свои деньги..

Не надо умудряться. Это уже не актуально: Handelsbanken lopettaa Suomessa (https://www.handelsbanken.fi/fi/tietoa-pankista/handelsbanken-myy-liiketoimintojaan)

Calve
14-12-2024, 11:22
Ещё раз- получают те клиенты кто успел оформить перевод за границу. Кто не успел- то всё, приплыли. Россия перестала переводить года 4-5назад с 1 января. Сестра успела оформить перевод 29 декабря, другая попыталась 3 января, но уже поздно.

Поправка. Я всех обманул, и себя тоже. Банк называется Данскебанк.
Прошу прощения за дезу. Я исправлюсь

Cohevnik
14-12-2024, 11:59
Я где то слышал, что до 2014 вроде можно было оформлять перевод пенсии за границу через заявление в Москве..
это было не так просто и кучу документов и по времени . Переводили в Финский Банк- раз в квартал по курсу на день перевода.
В то время ещё можно было снимать и здесь в автомате через VISA и MasterCard. Поэтому многие и не оформляли .
Было вполне удобно(пришла пенсия в Сбербанк и сразу снял в автомате в ЕВРО!
Теперь другие времена..

Klivsi
14-12-2024, 18:06
Я где то слышал, что до 2014 вроде можно было оформлять перевод пенсии за границу через заявление в Москве..Блин, вот мне нравится так. Стоит тут с политическим уклоном чего написать, сразу налетает толпа, вооружённая до зубов праведным гневом на тему "в своей песочнице не наигрались?!". А забить на две страницы тему какими-то пенсиями - пожалуйста. Не желаете отдельную тему создать, господа? :spy:

А по теме, Фонтанка докладывает: https://www.fontanka.ru/2024/12/14/74881472/. 300 человек в очереди в Нарве. Было замечено, что эстонские погранцы пускают пачками примерно со скоростью 20 чел/20 мин, т.е. 1 чел/мин. Соотвественно, 300 - это примерно 5 часов?

M80
14-12-2024, 18:27
Блин, вот мне нравится так. Стоит тут с политическим уклоном чего написать, сразу налетает толпа, вооружённая до зубов праведным гневом на тему "в своей песочнице не наигрались?!". А забить на две страницы тему какими-то пенсиями - пожалуйста. Не желаете отдельную тему создать, господа? :spy:

А по теме, Фонтанка докладывает: https://www.fontanka.ru/2024/12/14/74881472/. 300 человек в очереди в Нарве. Было замечено, что эстонские погранцы пускают пачками примерно со скоростью 20 чел/20 мин, т.е. 1 чел/мин. Соотвественно, 300 - это примерно 5 часов?


"300 человек оставалось в ожидании на ночь"
"По его словам, только к вечеру 14 декабря люди, ожидавшие с вечера 13-го, заканчивали переходить границу."

TRITON
15-12-2024, 16:04
"300 человек оставалось в ожидании на ночь"
"По его словам, только к вечеру 14 декабря люди, ожидавшие с вечера 13-го, заканчивали переходить границу."
Ну,ну... Не стоит драматизировать и верить всему,даже тому, что на Фонтанке пишут!Там тоже, как и везде,гремучая смесь... Вчера в половине десятого смотрел камеру на Петровской площади...ну никак не 300 человек там стояло! От силы человек 20! Ну не могли же остальные 200 с лихвой "греться в общественном туалете за 65 рублей(в переводе Фонтанки)"! И сегодня много народа с утра. Включите камеру (ну и голову), и тогда не будет у вас как у Высотского " а беззубые старухи..." ну и далее по тексту!

Calve
15-12-2024, 17:55
поглядите какая сейчас очередь. Это ещё не видны те, кто стоит за правым краем камеры, человек 100-120, и в КПП влезает человек 40.

kollins
15-12-2024, 21:16
Calve, M80,TRITON, вы не в ту тему залезли, перейдите пжл в тему Пересечение границ Эстония-Россия

SIDOROVA
15-12-2024, 22:28
Ну,ну... Не стоит драматизировать и верить всему,даже тому, что на Фонтанке пишут!Там тоже, как и везде,гремучая смесь... Вчера в половине десятого смотрел камеру на Петровской площади...ну никак не 300 человек там стояло! От силы человек 20! Ну не могли же остальные 200 с лихвой "греться в общественном туалете за 65 рублей(в переводе Фонтанки)"! И сегодня много народа с утра. Включите камеру (ну и голову), и тогда не будет у вас как у Высотского " а беззубые старухи..." ну и далее по тексту!

Еле отошли от прохода границы. Встали в 12.30 14.12в очередь. Нас таких с парома было человек 30. Пропускали по 20 человек в час. С прошлого дня оставалось 150 человек., которые записались на проход утром в стихийные списки, плюс куча автобусов из Таллина, Риги и.т.д. кароче в часиков семь, мы поняли, что сегодня не пройдем. Но надежда оставалась. ..но нет. С такими темпами работы, точно нет. Работало 1 окно!!!! На границе сделано все, чтобы осложнить жизнь туристов. Охранник...или паспортная служба, выходил и просто орал на людей..куда претесь, стоять.. дорожка справа.(Хотя еще осенью эта дорожка была ограждена и людям было понятно как стоять у пропуска в зал.) Теперь нет ограждения и он орет, что сделайте назад 5 метров!!! Я сказал сделайте!! Нафига? Непонятно! Иностранцы..индусы, шведы, финны, англоязычные(хз кто) были в полном ах.. от этого фашизма. Лично я просто почувствовала себя партизаном из плохого советского кино, над которым глумятся фашисты, заедая стакан водки, которая стекает по подбородку, луком.. Бабка..яйки, сало.. Или маленькой еврейской девочкой, которую осквернят и отправят в газовую камеру. Конечно, это на драму не тянет, просто неприятность. Фонтанку не читала ни разу. Но смело могу сказать, что человек 10 просто грелись в туалете на площади, почем, не спрашивала. Да да, камеры я тоже смотрела и даже рукой дочке махала, общаясь по ватсапу. Но основная толпа за пределами камер у входа на кпп.

Axcelerator
15-12-2024, 22:58
Еле отошли от прохода границы. Встали в 12.30 14.12в очередь. Нас таких с парома было человек 30. Пропускали по 20 человек в час.
Мало что понял, например даже неясно, где "орали" - на эстонской или российской стороне.
Это переход Нарва -> Ивангород?
Можно короткий вопрос - почему вы не поехали через Luhamaa -> Псков?

P.S это кстати тема "Пересечение русско-финской границы".
А есть еще тема "Пересечение границ Эстония-Россия"

SIDOROVA
15-12-2024, 23:19
Мало что понял, например даже неясно, где "орали" - на эстонской или российской стороне.
Это переход Нарва -> Ивангород?
Можно короткий вопрос - почему вы не поехали через Luhamaa -> Псков?

P.S это кстати тема "Пересечение русско-финской границы".
А есть еще тема "Пересечение границ Эстония-Россия"

Я отреагировала на пост TRITON, который ясно писал про камеры на Петровской площади и пр.перлы "Орали "там же. На Нарвском Кпп. Петровская площадь находится в Нарве. Короткий ответ::через Псков не хочу. Я ответила на уверенный опус TRITON, только и всего. ,Вопрос о соответствии теме сообщения заголовкау.темы не ко мне.

Calve
16-12-2024, 08:04
Calve, M80,TRITON, вы не в ту тему залезли, перейдите пжл в тему Пересечение границ Эстония-Россия
Не я начал это. Спрашивайте с первого, я лишь отвечал.

Klivsi
16-12-2024, 10:58
Еле отошли от прохода границы. Встали в 12.30 14.12в очередь.Дык благодарите соотечественничков:По словам представителя Управления полиции и пограничной охраны Эстонии из пограничного города Нарва Ээрика Пургеля, через пограничный переход пытаются ввезти в Россию очень разные санкционные товары. Также серьезной проблемой остаются попытки вывоза в РФ наличных денег.

Прямая речь Пургеля: "Мы все еще видим десятки тысяч евро в день, которые пытаются попасть в Россию в багаже людей".

Он добавил, что кроме беспилотников, микросхем и всевозможной электроники, через границу также перевозят системы спутниковой связи Starlink.Как вы думаете, кол-во попыток вывезти евро-деньги и микросхемы в РФ как-то коррелирует с кол-вом проведённых вами часов перед погранпунктом? Как по мне, корреляция очевидна ...

TRITON
16-12-2024, 12:01
Я отреагировала на пост TRITON, который ясно писал про камеры на Петровской площади и пр.перлы "Орали "там же. На Нарвском Кпп. Петровская площадь находится в Нарве. Короткий ответ::через Псков не хочу. Я ответила на уверенный опус TRITON, только и всего. ,Вопрос о соответствии теме сообщения заголовкау.темы не ко мне.
Ну тогда ИЗВИНЯЮСЬ! Знаю,что там делается, сам бывал! И уважаю те посты,которые люди пишут, сами побывав в этих историях! Много тут всяких "фонтанок и бла-бла-бла" о том, куда делась "Ц"! Пардон,пардон. И на Лухамаа был-как дедушка моей жены говорил "не дай Бог"-вспоминая Сталинград"!

Klivsi
18-12-2024, 19:10
Новость прошла: в Ивангороде автобусам перевозчиков теперь запрещено парковаться вблизи от перехода (на платной парковке). Так что готовьтесь с чемоданами подниматься на горку и где-то их там искать в городе.

P.S. Но издеваются над людьми эстонские погранцы. Не перепутайте!

60
18-12-2024, 23:00
Пыталась найти тему - Эстония - граница
Поиск не выдал ничего
Тема куда- то упала
Наверное модераторам ( ? ) надо поднять эту тему наверх
Счс опять начался высокий сезон , люди интересуются и перемещаются туда-сюда

Думаю , что зимой на стояние в очереди на границе, надо брать с собой дринк , дрова и спички :)

Kai Westerlund
18-12-2024, 23:05
Пыталась найти тему - Эстония - граница
Поиск не выдал ничего



https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87575

Axcelerator
19-12-2024, 01:37
Думаю , что зимой на стояние в очереди на границе, надо брать с собой дринк , дрова и спички :)
Или просто поехать через Псков. Но если у вас только паспорт ЕС (или такой в добавок к паспорту РФ), то поезжайте со свеже- купленным кнопочным телефоном

HZ
21-12-2024, 11:19
"Орпо заявил СМИ, что восточная граница Финляндии останется закрытой на неопределенный срок. По его словам, границу или отдельные пограничные пункты нельзя будет открыть до достижения взаимопонимания с Россией."
Yle.

Den327
23-12-2024, 15:19
"Орпо заявил СМИ, что восточная граница Финляндии останется закрытой на неопределенный срок. По его словам, границу или отдельные пограничные пункты нельзя будет открыть до достижения взаимопонимания с Россией."
Yle.
Все верно.
Зачем что-то делать самим если можно спихнуть ответсвенность на соседа.
И Эстонский опыт их никак не интересует... :gy:

Axcelerator
23-12-2024, 15:25
Все верно.
Зачем что-то делать самим если можно спихнуть ответсвенность на соседа.
И Эстонский опыт их никак не интересует... :gy:
Извините, нет никакого эстонского опыта, применимого к Финляндии. Например при появлении в очереди в Ивангороде заметного количества "неместных" нелегалов, очередь (про эту очередь время от времени проскакивают сообщения о поножовщине), просто.. скажем так.. проверяла бы у них документы сама, - возможно с нанесением легких телесных повреждений

60
23-12-2024, 22:19
Значит опять я права
Дринк , дрова и спички.

Axcelerator
24-12-2024, 00:22
Значит опять я права
Дринк , дрова и спички.
Мне просто интересно - почему вы, как и большинство, даже не рассматриваете маршрут в СПб через Псков? Еще раз намекаю - это беспересадочный автобус.

Viktoria-kaunis
24-12-2024, 17:34
Мне просто интересно - почему вы, как и большинство, даже не рассматриваете маршрут в СПб через Псков? Еще раз намекаю - это беспересадочный автобус.
Если не сложно расскажите, как ехать через Псков и скиньте ссылку на перевозчика

Axcelerator
24-12-2024, 19:24
Если не сложно расскажите, как ехать через Псков и скиньте ссылку на перевозчика

Да, конечно. Перевозчик - Ecolines.
Сайт - ecolines.net
Автобус выходит в 21.00 как из Таллинна, так и из СПб. При поездке из Таллинна будете в Питере между 12.00 и 14.00, при поездке из СПб будете в Таллинне в 12 час. (или раньше). Когда станете выбирать рейс, смотрите чтобы была отметка "Suora". Есть один тонкий момент - у меня не получалось оплатить билет на сайте. Но в приложении Ecolines на смартфоне - без проблем (карта естественно финская Visa). Читал, что ходят еще прямые автобусы Lux Express, но не каждый день. Поскольку опыта с ними нет, прямой ссылки дать не могу.
Еще одна 'засада' - это то, что с паспортом ЕС (в добавок к российскому или если есть только паспорт ЕС), на маршруте в РФ можно попасть на опрос с просмотром телефона. Если бы у меня был паспорт ЕС, то я бы лично взял новый кнопочный телефон.
Hyvää joulua!

vaseк
25-12-2024, 00:31
Еще одна 'засада' - это то, что с паспортом ЕС (в добавок к российскому или если есть только паспорт ЕС), на маршруте в РФ можно попасть на опрос с просмотром телефона. Если бы у меня был паспорт ЕС, то я бы лично взял новый кнопочный телефон.
Hyvää joulua!
Изображения

а большинство форумчан, после просмотра телефона, получат почетные грамоты, кто-то и медаль

Axcelerator
25-12-2024, 02:00
а большинство форумчан, после просмотра телефона, получат почетные грамоты, кто-то и медаль
В Ивангороде от этого тоже никто не застрахован. То есть просто вопрос вероятности. В Ивангороде ниже, в Шумилкино выше. К тому же я специально написал, что лично я бы взял кнопочный телефон. Вы как-будто этого не заметили, и выставили мои слова так, как будто я говорю, что у меня-то телефон "чист" (подписан только на Kremlin ru и pepsi com), а вы идите и попробуйте, что получится. И вообще тема телефона уже многократно обсуждалась здесь (начиная с самых изощренных установленных защит и кончая поездкой без телефона с распечатками билетов), так что не вижу смысла к этому возвращаться. И вообще, я считаю что если вы туда едете, то и в любом случае идете на немалый риск (даже без паспорта ЕС, а с паспортом ЕС просто рискуете стать заложником). Да, и я никого не агитирую. Просто ехать зимой через Нарву - это прямая угроза жизни. К тому же я думаю что процент форумчан, у которых еще нет финского паспорта, но есть ПМЖ или ВНЖ тоже не ноль.
P.S ну и в конце концов есть обратный маршрут - из СПб в Таллинн. Там, насколько я понимаю, ничего не проверяют.

SergeyD
26-12-2024, 12:11
Да, конечно. Перевозчик - Ecolines.
Сайт - ecolines.net
Автобус выходит в 21.00 как из Таллинна, так и из СПб. При поездке из Таллинна будете в Питере между 12.00 и 14.00, при поездке из СПб будете в Таллинне в 12 час. (или раньше). Когда станете выбирать рейс, смотрите чтобы была отметка "Suora". Есть один тонкий момент - у меня не получалось оплатить билет на сайте. Но в приложении Ecolines на смартфоне - без проблем (карта естественно финская Visa). Читал, что ходят еще прямые автобусы Lux Express, но не каждый день. Поскольку опыта с ними нет, прямой ссылки дать не могу.
Еще одна 'засада' - это то, что с паспортом ЕС (в добавок к российскому или если есть только паспорт ЕС), на маршруте в РФ можно попасть на опрос с просмотром телефона. Если бы у меня был паспорт ЕС, то я бы лично взял новый кнопочный телефон.
Hyvää joulua!
Если есть карта с рублями то можешь легко купить через трэвел Яндекс ру. Иногда даже со скидками.
Про телефон и паспорт конечно же интересно. Многие говорят что с росспассом не трогают даже при наличие второго. А многие говорят что в целом рандомно телефоны чекают безотносительно. С другой стороны поедешь с кнопочным телефоном тебе прости никто не поверит если ты не старая бабка что у тебя другого нет и я думаю все риски загреметь на личняк после такого. Надо просто как мне кажется взять чистый телефон с шарабарой типа одноклассников и телеги на чистом акке с контактами мам пап бабушек и все

TRITON
26-12-2024, 12:58
Если есть карта с рублями то можешь легко купить через трэвел Яндекс ру. Иногда даже со скидками.
Про телефон и паспорт конечно же интересно. Многие говорят что с росспассом не трогают даже при наличие второго. А многие говорят что в целом рандомно телефоны чекают безотносительно. С другой стороны поедешь с кнопочным телефоном тебе прости никто не поверит если ты не старая бабка что у тебя другого нет и я думаю все риски загреметь на личняк после такого. Надо просто как мне кажется взять чистый телефон с шарабарой типа одноклассников и телеги на чистом акке с контактами мам пап бабушек и все
А в чем заключается проблемма то,если телефон попросят? Поясните!

Pauli
26-12-2024, 13:16
А в чем заключается проблемма то,если телефон попросят? Поясните!
посодют...Фсё отберут и пока фсё не расскажешь,типа "от кого ты,куда собрался и чего скрывал?",не выпустят.Ощипанного выпустят :gy:

Axcelerator
26-12-2024, 13:34
А в чем заключается проблемма то,если телефон попросят? Поясните!
Ну.. те кто в автобусе проходили эту процедуру.. большинство из них выходили с таким настроением.. как оплеванные

TRITON
26-12-2024, 14:40
Ну.. те кто в автобусе проходили эту процедуру.. большинство из них выходили с таким настроением.. как оплеванные
Какой ты МОЛОДЕЦ Паули!Извини меня, постоянно какую-то х...ню пишешь! А насчёт "оплёванные"- так мы оплёванные уже с тех пор, как из Финляндии в Россию через Эстонию прёмся! Куда уж больше!!!

SergeyD
26-12-2024, 15:10
Мда читаю чатик про нарву и койдулу - зимой там точно делать нечего. Оно того не стоит

SergeyD
26-12-2024, 15:12
А в чем заключается проблемма то,если телефон попросят? Поясните!
Если не донил в всу и не писал всякие разные коммменты то ничего. Имей ввиду даже если едешь ч кнопочным телефоном они могут через твою симку просто в твою телегу зайти и почитать

Pauli
26-12-2024, 16:43
Какой ты МОЛОДЕЦ Паули!Извини меня, постоянно какую-то х...ню пишешь!...!!
так ведь я волнуюсь,потому всякую-разную "х...ню" пишу.
Как уже было сказано выше,если чист ты,как слеза ребёнка,так можешь смело идти в пограничную будку.Никто не тронет,и если найдут в подмышке тату с буквой "З",волноваться не надо.Тere tulemast!
Но ведь всяко может случиться.Может малолетний ребёнок за тебя,пока ты был у холодильника,не туда лайк воткнул и тогда случится проблемма.Скажут,что не в ту ты дверь вошел,"писал всякие разные коммменты" и теперь надо платить по счетам :gy:

Klivsi
27-12-2024, 00:25
Все верно.
Зачем что-то делать самим если можно спихнуть ответсвенность на соседа.
И Эстонский опыт их никак не интересует... :gy:Какой именно "эстонский опыт"? Просветите, а то мы не в курсе.

Klivsi
27-12-2024, 00:34
А в чем заключается проблемма то,если телефон попросят? Поясните!Т.е. вас не смущает ни капли, что какая-то нонейм-фуражка, не имея никакого права, полезет лазить по вашим фото, читать ваши личные сообщения? Ну ок, тогда проблем нет.

Правда, как выше правильно заметили, может неожиданно оказаться, что ваш ребёнок в ваше отсутсвие подписался в Ты-трубе на украинский канал, или лайканул какой-нить пост об бесславном конце очередных "асвабадителей". Но проблем нет.

А в трусы к вам полезет под предлогом, что вдруг там висит пропеллер от дрона вместо того, что природой положено, тоже напишите "в чём проблема"? :spy:

TRITON
27-12-2024, 11:42
Т.е. вас не смущает ни капли, что какая-то нонейм-фуражка, не имея никакого права, полезет лазить по вашим фото, читать ваши личные сообщения? Ну ок, тогда проблем нет.

Правда, как выше правильно заметили, может неожиданно оказаться, что ваш ребёнок в ваше отсутсвие подписался в Ты-трубе на украинский канал, или лайканул какой-нить пост об бесславном конце очередных "асвабадителей". Но проблем нет.

А в трусы к вам полезет под предлогом, что вдруг там висит пропеллер от дрона вместо того, что природой положено, тоже напишите "в чём проблема"? :spy:
Пардон! Я что-то не врубаюсь-а Вы что,собираясь в Россию ждёте, что Ваши права какие-то соблюдать там будут!? Вы или наивный, или...ещё хуже! Не собирайтесь туда и не будет Вам проблемм! Опять тут "бла.бла.бла..." Есть же для этого и другие ветки! Поезжайте на Куничину Гору-там предьявите претензии псковской таможне и погран отряду!

Klivsi
27-12-2024, 12:14
Пардон! Я что-то не врубаюсь-а Вы что,собираясь в Россию ждёте, что Ваши права какие-то соблюдать там будут!? Вы или наивный, или...ещё хуже! Сударь, вас не поймёшь. То "в чём проблема", то "вы наивный". Вам не кажется, что это взаимоисключающие позиции?

SergeyD
27-12-2024, 17:41
Пересккая границу сша вас точно так же могут попросить показать телефон и его содержание. Но там конечно этл все будут делать демократично и даже приятно. Дада.

Если че я против обоих вариантов но вот так вот

vaseк
27-12-2024, 23:21
Там лайк это тоже экстремизм и терроризм?

Klivsi
28-12-2024, 00:55
Пересккая границу сша вас точно так же могут попросить показать телефон и его содержание. Но там конечно этл все будут делать демократично и даже приятно. Дада.Ой как мы любим прикрыться фиговым листком "а чё у них". Дада.

Я уже скромно молчу про то, что вы подтасовываете понятия и последствия. Т.е. если меня чекист-погранец заловит в какой-нить телега-группе под названием, условно, "Путин - нацистский упырь" и американец заловит своего согражданина в группе "Байден - нацист" последствия же будут абсолютно одинаковые? дада. Ну давайте сыграем в занимательную игру "прикинься, что ты из детского сада" :lol:

Но дело даже не в этом. Речь идёт о том, что в принципе не приятно, что кто-то лезет в твой телефон в сране, где как правильно замечено выше, закон - что дышло. Без сравнения с кем-то.
Но не, надо обязательно тут же притащить замызганную методичку времён ещё развитого социализма со словами "а вот у них кого-то там опять линчуют".

Причём, прикол в том, что одновременно лютой ненавистью ненавидим "проклятый Запад" и не него же ... ссылаемся как на пример! Полнейший абсурд! Что бы понятно было, по-простому: я считаю того-то имярека подлецом и то, что он делает - подлостью. Но я делаю то же самое, потому что ... делает он! Логика вашего глубинного брата абсолютно непостижима! :skalka:

SergeyD
28-12-2024, 11:23
Да я понимаю твой тезис «это другое» дада. Продолжай.

Jade
28-12-2024, 14:01
если меня чекист-погранец заловит в телега-группе под названием "Путин - нацистский упырь" и американец заловит своего согражданина в группе "Байден - нацист" последствия будут одинаковые? Для своего гражданина последствия одинаковые — не откажут во въезде ни в США, ни в РФ, а потом, если нарушили закон, могут арестовать и судить.
Иностранцу же, если он представляет угрозу для нац.безопасности, просто откажут во въезде.
Некорректно смешивать основания недопуска в страну и меры против не-граждан и уголовную ответственность своих граждан внутри страны:
- Если обсуждаем отказ во въезде иностранцу, то США отказывают даже по доносу экс-супруги/га или коллеги, нарушая право на презумпцию невиновности - погуглите "Основания для недопуска иностранцев в США" и сравните с "Основаниями для отказа во въезде в РФ".
- Если обсуждаем "кошмары" задержания после пересечения границы, то в США учитывайте иммиграционные тюрьмы, а в РФ учитывайте военное время.
В РФ судят за госизмену - ФСБ на границе вылавливает рос.граждан, воевавших на стороне противника или помогавших - см. пример https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-rossiu-i-ne-sest-v-turmu-kogo-i-kak-proveraut-na-granice/a-68467885
Если пересекли границу США, например, как квир-беженец, то с границы см. иммиграционную тюрьму https://meduza.io/feature/2024/11/05/pogranichnik-posmotrel-na-nashe-svidetelstvo-o-brake-i-skazal-chto-ya-mogu-im-podteretsya
https://dukedocument.com/immigraczionnye-tyurmy-v-ssha-istoriya-vozniknoveniya-ustrojstvo-i-funkczionirovanie/
одновременно ненавидим "проклятый Запад" и не него же ссылаемся как на пример Раз считаем демократии Запада эталоном правовых гос-в, соблюдающих права человека, то и сравниваем с ними.

eyeore
28-12-2024, 16:22
Да я понимаю твой тезис «это другое» дада. Продолжай.
В штатах тема проверки телефона в основном касается въезжающих иностранцев по туристической визе, и когда есть подозрение о нарушении правил пребывания по туристической визе, чаще всего это нелегальная работа. В России же своих граждан по умолчанию считают предателями, если у них есть другое гражданство. Ну продолжай считать, что все одинаково.

eyeore
28-12-2024, 16:28
Для своего гражданина последствия одинаковые — не откажут во въезде ни в США, ни в РФ, а потом, если нарушили закон, могут арестовать и судить.
Последствия будут совсем не одинаковые - для начала в России легко могут возбудить административку под каким-либо надуманным предлогом, типа неповиновение сотруднику полиции. А потом и уголовка за не там поставленный лайк.

-Dr-
28-12-2024, 17:52
Для своего гражданина последствия одинаковые — не откажут во въезде ни в США, ни в РФ, а потом, если нарушили закон, могут арестовать и судить.
Иностранцу же, если он представляет угрозу для нац.безопасности, просто откажут во въезде.
Некорректно смешивать основания недопуска в страну и меры против не-граждан и уголовную ответственность своих граждан внутри страны:
- Если обсуждаем отказ во въезде иностранцу, то США отказывают даже по доносу экс-супруги/га или коллеги, нарушая право на презумпцию невиновности - погуглите "Основания для недопуска иностранцев в США" и сравните с "Основаниями для отказа во въезде в РФ".
- Если обсуждаем "кошмары" задержания после пересечения границы, то в США учитывайте иммиграционные тюрьмы, а в РФ учитывайте военное время.
В РФ судят за госизмену - ФСБ на границе вылавливает рос.граждан, воевавших на стороне противника или помогавших - см. пример https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-rossiu-i-ne-sest-v-turmu-kogo-i-kak-proveraut-na-granice/a-68467885
Если пересекли границу США, например, как квир-беженец, то с границы см. иммиграционную тюрьму https://meduza.io/feature/2024/11/05/pogranichnik-posmotrel-na-nashe-svidetelstvo-o-brake-i-skazal-chto-ya-mogu-im-podteretsya
https://dukedocument.com/immigraczionnye-tyurmy-v-ssha-istoriya-vozniknoveniya-ustrojstvo-i-funkczionirovanie/
Раз считаем демократии Запада эталоном правовых гос-в, соблюдающих права человека, то и сравниваем с ними.

А вот интересно, как увязывается вопрос пограничной анкеты "Осуждаете ли вы санкции ЕС?" со статьей 29 п.3 Конституции РФ "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них".

Jade
28-12-2024, 18:56
А вот интересно, как увязывается вопрос пограничной анкеты "Осуждаете ли вы санкции ЕС?" со статьей 29 п.3 Конституции РФ "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них".Вопрос - кому-то дали срок за "не осуждаю санкции" не по слухам, а в реале по подсчётам правозащитных сми?
Вот по ОВД-Инфо в РФ за два года в 2022-2024 из 20 000 задержанных суд отправил за решётку всего 267 чел https://meduza.io/feature/2024/02/22/20-tysyach-zaderzhaniy-900-ugolovnyh-del-267-chelovek-za-reshetkoy-chetyre-s-polovinoy-goda-sredniy-srok-lisheniya-svobody
Судя по тому, что некая москвичка Б. писала ВКонтакте, их засудили, явно, не за лайки, а за ужасные призывы, почитайте ссылки на её комменты https://meduza.io/news/2024/11/14/obvinenie-zaprosilo-10-let-kolonii-moskvichke-anastasii-berezhinskoy-po-delu-o-postah-protiv-voyny-i-prizyvah-k-ubiystvu-putina

Последствия будут совсем не одинаковые - для начала в России легко могут возбудить административку под каким-либо надуманным предлогом, типа неповиновение сотруднику полиции. А потом и уголовка за не там поставленный лайк.С чем вы спорите — с количеством этапов "административка-уголовка" или ваш мир розовых пони не видит в США иммиграционных тюрем, закона SB4, etc.?
В РФ в военное время с границы могут упечь в два этапа за "не там поставленный лайк", а в США в мирное время на границе в один этап могут упечь за "незаконное пересечение границы".
Речь в контексте о правах человека на границе США, а не о вашей "песне о главном".

eyeore
28-12-2024, 20:24
В РФ в военное время с границы могут упечь в два этапа за "не там поставленный лайк", а в США в мирное время на границе в один этап могут упечь за "незаконное пересечение границы".
Странно проводить параллели между иммигрантами, незаконно пересекающими границу, и собственными гражданами страны, несогласными с политикой властей. Тем более, что незаконных мигрантов ждёт депортация, а за поставленный лайк - огромные тюремные сроки.
Речь в контексте о правах человека на границе США, а не о вашей "песне о главном".
Ну тут понятно, когда у путриотов не остаётся аргументов, в ход идёт "а в Америке негров линчуют".

-Dr-
28-12-2024, 20:29
Вопрос - кому-то дали срок за "не осуждаю санкции" не по слухам, а в реале по подсчётам правозащитных сми?
Вот по ОВД-Инфо в РФ за два года в 2022-2024 из 20 000 задержанных суд отправил за решётку всего 267 чел https://meduza.io/feature/2024/02/22/20-tysyach-zaderzhaniy-900-ugolovnyh-del-267-chelovek-za-reshetkoy-chetyre-s-polovinoy-goda-sredniy-srok-lisheniya-svobody


То есть , по-вашему, вопрос ничего не нарушает и полностью норм?

SergeyD
28-12-2024, 22:33
Последствия будут совсем не одинаковые - для начала в России легко могут возбудить административку под каким-либо надуманным предлогом, типа неповиновение сотруднику полиции. А потом и уголовка за не там поставленный лайк.
Так и здесь нарисуется толпа доброхотов которые будут требовать лишить тебя внж там визы гражданства свидетельство о рождении и чего там еще за неправильно поставленный лайк или даже неправильную подписку на канал. Мир не без добрых и наблюдательных людей. А по факту чтоб это случилось надо совсем уж палку перегнуть. А по хорошему просто имей ввиду в каком цифровом мире и с какими персонами ты вынужден сосуществовать и веди себя соответственно времени.

eyeore
28-12-2024, 23:42
А по факту чтоб это случилось надо совсем уж палку перегнуть.
Ну как сказать. Читая за что приговаривают людей к огромным срокам, возникает ощущение, что цель властей России подавить любое инакомыслие, чтобы никто даже пикнуть не осмеливался об их действиях. Возвращаясь к теме пересечения границ и проверки телефона, ну да, надо быть к этому готовым и заранее удалить все, что вас может подставить. Ну или проще брать запасной телефон с запасной симкой.

Jade
29-12-2024, 10:22
То есть, по-вашему, вопрос ничего не нарушает и полностью норм?Сами по себе опросы не нарушают прав конституции - у других есть свобода спрашивать, а у вас есть свобода не/отвечать.
Как ваша трактовка конституции вписывается в учёбу?
По-вашему, студентов неконституционно принуждают к выражению мнений с вылетом из вуза за отказ участия в экзаменах - учащиеся на вопросы учителей должны отвечать - не спрашивайте, т.к. "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них"? :lady:
Нет, конечно, потому как наши/ваши конституционные свободы ограничены свободой других - ты волен не отвечать, а я волен не давать тебе хорошей оценки или не пускать в учебное учреждение или не пропускать нелояльного иностранца через границу в своё гос-во в военное время.

Всем понятно, что в ст 29 конституции свобода слова в пункте 1 ограничена несвободой пункта 2, а пункт 3 ограничен пунктом 1:
Ст. 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
И учитывайте статью 55 п 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
А в военное время конституционные права граждан ещё больше ограничены - нужно изучить "Правовое положение граждан и организаций в период действия военного положения"
https://base.garant.ru/184121/d8b01b57742d3a84cbe3048d71fc60a9/
незаконных мигрантов ждёт депортацияВ США по закону SB4 в Техасе "Если полиция обнаружит, что у мигранта отсутствуют надлежащие бумаги, то нарушителя поместят в тюрьму на срок до 6 месяцев или назначат штраф в $2 000. При повторном задержании преступника могут арестовать на срок до 2, 10 или 20 лет"
https://rtvi.us/politics/sb4-chto-eto-za-zakon-i-kak-v-tehase-boryutsya-s-migrantami/

-Dr-
29-12-2024, 15:02
Сами по себе опросы не нарушают прав конституции - у других есть свобода спрашивать, а у вас есть свобода не/отвечать.
Как ваша трактовка конституции вписывается в учёбу?
По-вашему, студентов неконституционно принуждают к выражению мнений с вылетом из вуза за отказ участия в экзаменах - учащиеся на вопросы учителей должны отвечать - не спрашивайте, т.к. "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них"? :lady:
Нет, конечно, потому как наши/ваши конституционные свободы ограничены свободой других - ты волен не отвечать, а я волен не давать тебе хорошей оценки или не пускать в учебное учреждение или не пропускать нелояльного иностранца через границу в своё гос-во в военное время.

Всем понятно, что в ст 29 конституции свобода слова в пункте 1 ограничена несвободой пункта 2, а пункт 3 ограничен пунктом 1:
Ст. 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
И учитывайте статью 55 п 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
А в военное время конституционные права граждан ещё больше ограничены - нужно изучить "Правовое положение граждан и организаций в период действия военного положения"
https://base.garant.ru/184121/d8b01b57742d3a84cbe3048d71fc60a9/
В США по закону SB4 в Техасе "Если полиция обнаружит, что у мигранта отсутствуют надлежащие бумаги, то нарушителя поместят в тюрьму на срок до 6 месяцев или назначат штраф в $2 000. При повторном задержании преступника могут арестовать на срок до 2, 10 или 20 лет"
https://rtvi.us/politics/sb4-chto-eto-za-zakon-i-kak-v-tehase-boryutsya-s-migrantami/

Разумеется, вы можете не отвечать, но вам могут устроить неприятности, а вы не можете сделать ничего. У кого пистолет, тот и прав.
Объясните мне, каким образом своим поведением/ игнорированием неуместных вопросов на границе можно подорвать конституционный строй, нравственность (!), здоровье, оборону и безопасность. И, да, военное положение не объявлено. За такие разговоры можно и партбилет на стол.

Jade
29-12-2024, 18:31
Объясните мне, каким образом своим поведением/ игнорированием неуместных вопросов на границе можно подорвать оборону и безопасность.Это уже вопрос к фсб, а не к конституции, которая даёт им право спрашивать по статье 55 п 3.
Понятно, что из "недружественных государств" могут прибывать диверсанты, террористы и прочие опасные элементы, подрывающие оборону и безопасность, поэтому на границе фсб должна что-то делать.
Один их традиционных методов — опрос или вообще допрос, а что ещё им остаётся???
Остаётся - закрыть границу или что?!
Хорошо, что Россия не закрывает границу.
В принципе все эти вопросы - ерунда по сравнению с закрытием фин.границ >> "стой, кто идёт" https://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk

eyeore
29-12-2024, 19:35
В США по закону SB4 в Техасе "Если полиция обнаружит, что у мигранта отсутствуют надлежащие бумаги, то нарушителя поместят в тюрьму на срок до 6 месяцев или назначат штраф в $2 000. При повторном задержании преступника могут арестовать на срок до 2, 10 или 20 лет"
https://rtvi.us/politics/sb4-chto-eto-za-zakon-i-kak-v-tehase-boryutsya-s-migrantami/
До сих пор неясно, причем здесь нелегальные мигранты в США в теме о пересечении границ Финляндии и России. Я, приезжая в США по туристической визе, быстро и без проблем проходил контроль после пары вопросов офицера CBP. В России же, даже будучи российским гражданином, у меня высокий риск попасть на допрос к гестаповцам из ФСБ, только из-за того, что у меня второе гражданство.

eyeore
29-12-2024, 19:39
В принципе все эти вопросы - ерунда по сравнению с закрытием фин.границ >> "стой, кто идёт" https://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk
Финляндия не закрывала все свои границы, тут вы что-то попутали.

Jade
29-12-2024, 20:14
Финляндия не закрывала все свои границыКогда речь про фин-рос границу, вы про все другие границы, а когда речь про границы США в сравнительном контексте о "гестаповских" методах, вы про границу между Финляндии с Россией.
Комментируйте в конексте по существу или идите мимо. :lady:

eyeore
29-12-2024, 21:24
Когда речь про фин-рос границу, вы про все другие границы, а когда речь про границы США в сравнительном контексте о "гестаповских" методах, вы про границу между Финляндии с Россией.
Комментируйте в конексте по существу или идите мимо. :lady:
Я то как раз и остаюсь в контексте данной темы, где обсуждаем пересечение границ с Россией преимущественно российскими гражданами. Вы же ни к селу ни к городу приплели незаконных мигрантов в США.

SIDOROVA
29-12-2024, 21:56
Дык благодарите соотечественничков:Как вы думаете, кол-во попыток вывезти евро-деньги и микросхемы в РФ как-то коррелирует с кол-вом проведённых вами часов перед погранпунктом? Как по мне, корреляция очевидна ...
Вот именно, о соотечественниках и пост, благодарю их))) Эстонцы спасибо!!!

Jade
29-12-2024, 22:22
Я то как раз и остаюсь в контексте данной темы, где обсуждаем пересечение границ с Россией преимущественно российскими гражданами. Вы же ни к селу ни к городу приплели незаконных мигрантов в США.Это ваш "соратник по борьбе" Klivsi приплёл вопросы про уголовную ответственность в США - если "американец заловит своего согражданина в группе "Байден - нацист"", а вы вклинились в мой ответ ему.
Изначальной темы уже нет - обсуждаем разное в связи с границей, чтоб не окрывать отдельные темы.
Ваш с Klivsi оффтоп про уголовку в России "за лайки в телега-группе" в той же мере к теме, как и оффтоп про мигрант-уголовку в США.
Вы тужитесь доказать, что "гестаповских" методов в США нет - якобы это только в РФ так, но это неправда. Старайтесь смотреть шире.

eyeore
29-12-2024, 23:24
Ваш с Klivsi оффтоп про уголовку в России "за лайки в телега-группе" в той же мере к теме, как и оффтоп про мигрант-уголовку в США.

Ну как то вы совсем неуклюже пытаетесь съехать с темы. Нынешние российские законы, позволяющие легко посадить любого за определенные действия в интернете, имеют прямое отношение к пересечению российской границы (в свете проверки телефонов). В отличие от ваших нелепых отсылок к нелегальным мигрантам в США.

Вы тужитесь доказать, что "гестаповских" методов в США нет - якобы это только в РФ так, но это неправда. Старайтесь смотреть шире.
В США есть свои проблемы, но такого как в России, где дают огромные сроки по малозначительным поводам, а то и без повода, нет. Старайтесь черпать информацию не только из российского геббельс-тв.