View Full Version : Картридер для Henkilökortti
Кто какой себе сабж покупал для henkilökortti (HST-kortti)? Где и почём?
Кто какой себе сабж покупал для henkilökortti (HST-kortti)? Где и почём?
А зачем он нужен? Что с ним делать?
А зачем он нужен? Что с ним делать?
Так во всяких организациях, чтобы не вводить/расходовать коды интернетбанка... Неее.... Я, конечно, не знаю, может все давно уже пользуются mobiilitunnus... Но у меня старенький препэйд...
Кто какой себе сабж покупал для henkilökortti (HST-kortti)? Где и почём?
это имеешь ввиду??.
http://www.viivakoodinlukija.net/viivakoodinlukija-laskujen-maksuun-usb
Так во всяких организациях, чтобы не вводить/расходовать коды интернетбанка... Неее.... Я, конечно, не знаю, может все давно уже пользуются mobiilitunnus... Но у меня старенький препэйд...
А где таким можно пользоваться? Я вот не видел нигде. Ну и коды новые присылают, чего их жалеть?
это имеешь ввиду??
Нееее... Это сканер, а нужен картридер для СИМкарт. ХК-же с чипом...
А где таким можно пользоваться? Я вот не видел нигде. Ну и коды новые присылают, чего их жалеть?
В некоторых банках коды платные...
Да даже верокортти чтоб заказать...
https://verokortti.vero.fi/VKV2013/Sivut/Yleissivut/aloitus.aspx?culture=fi-FI&contentlan=1
Tulilintu
23-09-2013, 18:47
Можно поискать по слову henkilökortinlukija
Напр. (пример - не рекомендация или реклама)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10597/ctkgj/SCM-SCR3310v2-Premiere-henkilokortinlukija-USB-liitannalla
В эстонском SEB мне подобный выдали бесплатно под эстонскую ИД-карту. Удобно, хорошо работает. До финской карты просто руки пока не дошли.
В некоторых банках коды платные...
Да даже верокортти чтоб заказать...
https://verokortti.vero.fi/VKV2013/Sivut/Yleissivut/aloitus.aspx?culture=fi-FI&contentlan=1
Ну даже если и платные. Карта сама денег стоит и кардридер не бесплатный. За сколько это окупится?
Кстати, на сайте налоговой ссылка на идентификацию по карте пишет "SSL error", так что в топку.
такого типа:
http://www.smart-card.ru/universalnyj-schityvatel-acr1281u-c1/
В него можно пихать мобильные СИМки, банковские, удостоверения личности... Эстонцам я слышал бесплатно выдают вместе с ХК...
Ну даже если и платные. Карта сама денег стоит и кардридер не бесплатный. За сколько это окупится?
Кстати, на сайте налоговой ссылка на идентификацию по карте пишет "SSL error", так что в топку.
А как без карты? Я первым делом, как переехал её получил. Это ж удобно - не таскать с собой паспорт.
А у меня нормально открывается... (пользуйтесь нормальными браузерами ИЕ!!!! ;) ) Да просто зайди в туннистус на сайте ВЕРО - внизу написано Sirullinen henkilökortti...
ID-SPb-Mos Если у тебя ноутбук, посмотри повнимательней, возможно есть встроенный ридер. У меня вот есть.
А как без карты? Я первым делом, как переехал её получил. Это ж удобно - не таскать с собой паспорт.
А у меня нормально открывается... (пользуйтесь нормальными браузерами ИЕ!!!! ;) ) Да просто зайди в туннистус на сайте ВЕРО - внизу написано Sirullinen henkilökortti...
Прав вполне достаточно. Зачем еще какие-то карты заводить?
Ага, может еще винды поставить посоветуешь?:)
В эстонском SEB мне подобный выдали бесплатно под эстонскую ИД-карту. Удобно, хорошо работает. До финской карты просто руки пока не дошли.
ВО!!! Я ж говорил... Так вот хочу понять - такой ридер, по идее, должен любую карту хавать!!! Но, конечно, каждый производитель СмартКарты пытается пропихнуть "свой" ридер, говоря, что другие не подходят.
ID-SPb-Mos Если у тебя ноутбук, посмотри повнимательней, возможно есть встроенный ридер. У меня вот есть.
Не, ноутов нету :( Да, когда-то, лет 20 назад эти ридеры пихали во все устройства...
ID-SPb-Mos А вообще было бы лучше, если бы они выдавали генератор одноразовых паролей в банке, а не портянки с числами. Гораздо удобнее.
Прав вполне достаточно.
Не достаточно :(
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/688F885B8692A271C2256BC300433AEA
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus
ID-SPb-Mos А вообще было бы лучше, если бы они выдавали генератор одноразовых паролей в банке, а не портянки с числами. Гораздо удобнее.
Так вот не доступен инетбанк многим...
Не достаточно :(
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/688F885B8692A271C2256BC300433AEA
Ни разу не было проблем с правами.
Так во всяких организациях, чтобы не вводить/расходовать коды интернетбанка... Неее.... Я, конечно, не знаю, может все давно уже пользуются mobiilitunnus... Но у меня старенький препэйд...
И в каких организациях?
Что-то ты опять мутишь...
Можно поискать по слову henkilökortinlukija
Спасибо.
Да, я искал и нашёл. Плюс на сайте маистраатти есть список одобренных (вот их не нашёл). Но вопрос был больше задан для обсуждения (извините) применимости. Хотелось услышать отзывы (купил такой-то, за столько-то, там-то, но не читает карту ПОПбанка)...
Я, например задолбался с картой ПОПа... Она считывается (ОТТО, магазин, бензоколонка) только раза с 5-го...
Ни разу не было проблем с правами.
Да банально!!! Приехал студент! Ему инетбанк не откроют и права не поменяют в первые полгода... А ХК - запросто!
Я, например задолбался с картой ПОПа... Она считывается (ОТТО, магазин, бензоколонка) только раза с 5-го...
Что за банк такой?
И в каких организациях?
ДА В МИГРИ!!! :fire: Я за 4 месяца ожидания новой ОЛ извёл более 250 банковских паролей!!! :fire:
Ни разу не было проблем с правами.
Угу, паспорт никогда не требовали за 21 год, а человек только переехал и ищет себе проблемы на ровном месте...
ДА В МИГРИ!!! :fire: Я за 4 месяца ожидания новой ОЛ извёл более 250 банковских паролей!!! :fire:
Зачем? Сколько раз ждал и ни одного пароля извести не пришлось.
ДА В МИГРИ!!! :fire: Я за 4 месяца ожидания новой ОЛ извёл более 250 банковских паролей!!! :fire:
Ой какая трагедия...:)
Зафига каждый день смотреть, а?
Я три года гражданство ждал и как видишь живой...
Что за банк такой?
http://www.poppankki.fi/
http://www.poppankki.fi/
:) кто же в банк с таким названием идет?:))))
Молодые люди - флудить будете во флуде.
Я привёл уже несколько мест, где можно воспользоваться ХК (ВЕРО, МИГРИ, МАИСТРААТТИ, ПОЧТА, ПЕНСИОНКА, ГОСУСЛУГИ...) и не во всех есть все типы банков. Мне было бы удобнее пользоваться ХК. Вас не призываю.
Молодые люди - флудить будете во флуде.
Я привёл уже несколько мест, где можно воспользоваться ХК (ВЕРО, МИГРИ, МАИСТРААТТИ, ПОЧТА, ПЕНСИОНКА, ГОСУСЛУГИ...) и не во всех есть все типы банков. Мне было бы удобнее пользоваться ХК. Вас не призываю.
Posti.fi - логин и пароль
migri.fi - логин и пароль
vero.fi - раз в год надо
магистрат непонятно зачем, но если адрес поменять то через posti.fi - логин и пароль
про пенсионный фонд не в курсе, незачем
Я за 4 месяца ожидания новой ОЛ извёл более 250 банковских паролей!!!
Так их же бесплатно новые присылают по мере использования или раз в сколько-то месяцев...
:)
Так их же бесплатно новые присылают по мере использования или раз в сколько-то месяцев...
:)
Похоже что в ПОПбанке за это денег хотят.
Похоже что в ПОПбанке за это денег хотят.
банк какой-то... не на слуху, я бы сказала...
:)
Posti.fi - логин и пароль
migri.fi - логин и пароль
vero.fi - раз в год надо
магистрат непонятно зачем, но если адрес поменять то через posti.fi - логин и пароль
про пенсионный фонд не в курсе, незачем
Ага, на фоне:
http://yle.fi/uutiset/v_finlyandii_obnaruzheny_novye_khakerskie_vzlomy/6838766
http://yle.fi/uutiset/bank_nordea_snova_rabotaet_v_normalnom_rezhime/6843886
http://yle.fi/uutiset/internet-moshennichestvo_rastet_s_nebyvaloi_skorostyu/6844249
Ага, на фоне:
http://yle.fi/uutiset/v_finlyandii_obnaruzheny_novye_khakerskie_vzlomy/6838766
http://yle.fi/uutiset/bank_nordea_snova_rabotaet_v_normalnom_rezhime/6843886
http://yle.fi/uutiset/internet-moshennichestvo_rastet_s_nebyvaloi_skorostyu/6844249
Это паранойя.
А то нельзя номер твоей карты так же утянуть.
Это паранойя.
А то нельзя номер твоей карты так же утянуть.
А причём тут номер? Идёт авторизация через картридер, как в магазине. Наверное, раз разрабатывают такие системы, значит это оправдано.
А причём тут номер? Идёт авторизация через картридер, как в магазине. Наверное, раз разрабатывают такие системы, значит это оправдано.
Ну это я образно.
Где-то ведь хранятся данные по которым тебя идентифицируют. Значит их можно тоже украсть.
Похоже что в ПОПбанке за это денег хотят.
Нет, ПОП я привел просто из примера, что у него беда с карточками.
Я просто опять увидел у эстонцев эти картридеры и вспомнил.
Где-то ведь хранятся данные по которым тебя идентифицируют. Значит их можно тоже украсть.
Они хранятся в чипе - вставил карточку - ввёл ПИН - идентифицировался. И нигде не хранится, кроме как в голове ПИН.
ID-SPb-Mos Выбора все-равно нет никакого. В верккокауппа только один USB кардридер. Идешь, покупаешь, пробуешь. И если не работает сдаешь обратно.
Они хранятся в чипе - вставил карточку - ввёл ПИН - идентифицировался. И нигде не хранится, кроме как в голове ПИН.
И каким образом, например, Vero.fi узнает что это ты, а не Вася Пупки, который тоже успешно ввел пин код?
ID-SPb-Mos Выбора все-равно нет никакого. В верккокауппа только один USB кардридер. Идешь, покупаешь, пробуешь. И если не работает сдаешь обратно.
Так можно же где угодно заказать. Да вон в РФ их сколько (давал ссылку) - хочу с бесконтактной технологией тоже.
Вася Пупки, который тоже успешно ввел пин код?
Если Вася подгледел твой пароль и украл твою ХК, то ты сразу заявишь о потере ХК и её заблокируют, как и банковскую карту.
Если Вася подгледел твой пароль и украл твою ХК, то ты сразу заявишь о потере ХК и её заблокируют, как и банковскую карту.
Нет, ты не понял. Как система узнают Васю или тебя? Где-то же значит эта информация хранится? То есть теоретически ее можно украсть.
adam, Вы пытаетесь понять зачем Вам ХК или мне? Не надо. Есть конкретные вопросы по технологии смарт-карт? Я найду Вам ссылки.
Нет, ты не понял. Как система узнают Васю или тебя? Где-то же значит эта информация хранится? То есть теоретически ее можно украсть.
Она хранится в реестре населения, который выдаёт ИД карту и в чипе карты, доступ к которому через ПИН.
adam, Вы пытаетесь понять зачем Вам ХК или мне? Не надо. Есть конкретные вопросы по технологии смарт-карт? Я найду Вам ссылки.
Мне не нужны ссылки. Это к вопросу о паранойи. Ничего на 100% безопасного не существует. ХК мне не нужна, не вижу смысла в ее использовании.
ХК карты также снабжены электронной подписью, которой можно пользоваться ещё более широко.
ХК карты также снабжены электронной подписью, которой можно пользоваться ещё более широко.
А это зачем? Например, где это используется?
Это к вопросу о паранойи.
Дело не в паранойи. Мне просто удобна эта карта физически. А если бы я смог её использовать на все 100% - было бы просто замечательно.
А это зачем? Например, где это используется?
в документообороте. Подписывать документы Word, Excel, Access...
в документообороте. Подписывать документы Word, Excel, Access...
А, ясно. У меня такого софта все-равно нет.
Submariner
23-09-2013, 20:28
ID-SPb-Mos Выбора все-равно нет никакого. В верккокауппа только один USB кардридер.
Можно у кЕтайцев купить: http://geekbuying.com/item/USB-ACR-122U-NFC-Rfid-Contactless-Smart-IC-Card-Tag-Reader-and-Writer-13-56MHz---NFC-IC-Cards---1-SDK-CD---White-317821.html
А, ясно. У меня такого софта все-равно нет.
Электронной подписью подписывают заявление на выдачу паспорта (загран и внутр).
Электронной подписью подписывают заявление на выдачу паспорта (загран и внутр).
Я обычную закорючку ставлю. Тоже не понятно зачем изгаляться.
Можно у кЕтайцев купить
Угу. Правда данная модель только NFC без чипочиталки.
Кстати, перечислены области применения ;)
Typical Applications
· Internet banking and online shopping.
· Network Access Control.
· Customer bonus.
· Authentication.
· Ticketing.
· Parking fee system.
· Public transport terminal.
· Access control systems, time and attendance.
· Vending Machine.
· Non-contact Payphone.
· Logistics and Supply Chain Management.
Submariner
23-09-2013, 20:35
ХК мне не нужна, не вижу смысла в ее использовании.
Финское ВУ больше не считается официальным документом, удостоверяющим личность (хотя во многих местах, по прежнему, прокатывает - хотя и не должна). Таскать с собой паспорт - муторно, да и хенкилотуннуса там нет (если паспорт не финский). Так что в ситуациях, когда нужно официальное удостоверение личности с хенкилотуннусом, ХК или Kela kortti с фоткой - единственный вариант, увы.
ХК или Kela kortti с фоткой - единственный вариант, увы.
Келу с фоткой больше не делают, а на ХК наносят код Келы.
Прав вполне достаточно. Зачем еще какие-то карты заводить?
Я тоже не поняла зачем. Во всех ситуациях внутри страны было достаточно предьявить права.
Электронной подписью подписывают заявление на выдачу паспорта (загран и внутр).
А чо, в Фи появились два вида паспорта?
Ты с Россией не путаешь?
И финский паспорт хоть раз получал?
Я весной этой получал, так-что в курсе как это делается, молодой человек..
А чо, в Фи появились два вида паспорта?
Тема разносторонняя про КАРТРИДЕР!!! А уж какие карты им читать - второй вопрос.
ЗЫ ХК есть и в РФ и в других странах. Не надо зацикливаться на Суоми.
Кстати, я так понял, что финны, которым не нужно путешествовать (получать паспорт) как раз-таки используют ХК повсеместно... Во всяком случае у меня на работе, при предъявлении удостоверения, финны демонстрируют ХК (а не ВУ или паспорт).
И ещё о СМАРТах - в Эстонии ОЛ с открытым чипом, а в Суоми и в Литве RFID...
И ещё о СМАРТах - в Эстонии ОЛ с открытым чипом, а в Суоми и в Литве RFID...
А это куда совать?
Во всяком случае у меня на работе, при предъявлении удостоверения, финны демонстрируют ХК (а не ВУ или паспорт).
Во всяком случае у меня нет хенкилёкортти, поэтому всегда и везде предьявляю водительское.
И большинство финнов также!
Зачем нужно каждые 5 лет заказывать новую, делать фотки и ещё платить 40 с лишним евро, если права раз получил и считай до конца жизни пользуешь?
А это куда совать?
Устройство то же... А сфера применения? А фиг её знает ;) Но раз есть чип и в нём есть инфа, то почему бы её и не прочитать? ;) Мне интересно.
Зачем нужно каждые 5 лет заказывать новую, делать фотки и ещё платить 40 с лишним евро, если права раз получил и считай до конца жизни пользуешь?
ВУ теперь тоже на 5 лет ;) Первые ХК в Суоми тоже были на 10 лет. В этом году прекратили своё действие. Финны сообразили, что рискованно использовать удостоверения со сроком более 5 лет... Вот паспорт у Вас ведь на 5 лет? ;)
Паспорт (финский) даже дешевле на 1е. Но вот ребёнку ХК стоит всего 36е а с ней можно ездить по всей Европе без паспорта.
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/82EA350CCCA11EC0C2256BC20045C85E
Henkilökorttia voidaan käyttää matkustusasiakirjana passin sijasta seuraavissa maissa:
Alankomaat
Belgia
Bulgaria
Espanja
Irlanti
Iso-Britannia
Italia
Itävalta
Kreikka
Kypros
Latvia
Liettua
Liechtenstein
Luxemburg
Malta
Portugali
Puola
Ranska
Romania
Saksa
San Marino
Slovakia
Slovenia
Sveitsi
Tsekki
Unkari
Viro
Ещё раз повторю - если мы говорим об УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ, то ВУ им НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!! И не будем забывать о тех категориях граждан, которым финские ВУ и паспорта не доступны. Уже неоднократно на форуме высказывались, что счёт в банке теперь открывают ТОЛЬКО при наличии ХК.
А если мы говорим об электронных услугах и устройствах (а мы в этой теме именно о них и говорим), то упоминание ВУ вообще НЕУМЕСТНО.
Но раз есть чип и в нём есть инфа, то почему бы её и не прочитать? ;) Мне интересно.
Тебя ждет сюрприз, ты ничего ценного считать не сможешь.
ВУ теперь тоже на 5 лет ;)
До 2033 года действует ВУ старого образца, так что это новых выданных только касается.
Тебя ждет сюрприз, ты ничего ценного считать не сможешь.
А это уже зависит от программного обеспечения ;) Но здесь мы не об этом ;)
А это уже зависит от программного обеспечения ;) Но здесь мы не об этом ;)
Не зависит. Там все самое интересно закодировано и если ты ключ не знаешь, то ничего не считаешь.
До 2033 года действует ВУ старого образца, так что это новых выданных только касается.
Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет. А с учётом того, что оно ПЕРЕСТАЛО быть удостоверением личности, то думаю, что его принимать в этом качестве перестанут ещё быстрее. Ну и опять-таки - в странах ЕУ ВУ не примут как УЛ, а ХК примут.
Не зависит. Там все самое интересно закодировано и если ты ключ не знаешь, то ничего не считаешь.
А "ключ" - это не софт? ;)
Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет. А с учётом того, что оно ПЕРЕСТАЛО быть удостоверением личности, то думаю, что его принимать в этом качестве перестанут ещё быстрее. Ну и опять-таки - в странах ЕУ ВУ не примут как УЛ, а ХК примут.
Дожить еще надо.
Что за суета с этим удостоверением личности? Не понимаю. В моем случае это местное удостоверение не имеющее никакой силы за границей все-равно.
А "ключ" - это не софт? ;)
Ты хоть пробовал считывать что-то? Или просто теоретик?
Что за суета с этим удостоверением личности? Не понимаю.
Суету развели вы с Musja, а я просто спрашивал кто каким ридером пользуется ;)
Суету развели вы с Musja, а я просто спрашивал кто каким ридером пользуется ;)
Да не пользуется тут никто. Потому как никому это не надо.
Ты хоть пробовал считывать что-то? Или просто теоретик?
Так... это... для практики ридер нужен.... ;)
ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.
Так... это... для практики ридер нужен.... ;)
ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.
Ну понятно. Теоретик значит.
При сканировании симкарт для мобильной связи перебором определяется Ki. Да и то не факт что поберешь. Карта быстрее сдохнет.
Asohnvej
24-09-2013, 12:02
Так... это... для практики ридер нужен.... ;)
ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.
Не путай божий дар с яичницей. Чипы в разных картах разные, работают с разной частотой, не говоря уже о протоколе передачи данных. То, что ты хочешь, обычным жителям Финляндии нах не нужно, потому как есть более простые пути, и более надёжные (к слову), если речь идёт об идентификации.
На эстонский "путь" смотреть нет смысла - страна маленькая, раньше выпендривалась своими внедрениями в народ, теперь сам/а знаешь что сосёт...Я даже не буду углублятся в основы считывания карт и протоколов.
Симки на телефонах и их считыватели -это совсем другая история.
Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет.
К тому времени мне уже ничего не надо будет.. :smoke:
Да не пользуется тут никто. Потому как никому это не надо.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3097469&postcount=12
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2910024&postcount=61
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2908985&postcount=42
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3102660&postcount=17
Наверняка есть и другие сторонники ХК
Вы, кстати, уже спорили на эту тему ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70950
почему Вы так против ХК?! ;) Вот я про УЭК спрашивал... Тоже народ кричит, что нахрен она нужна... А мне нравятся всякие электронные примочки :)
Не путай божий дар с яичницей.
Вот и я о том, что аура использования смарткарт очень широка...
Да и то не факт что поберешь.
Ничего не подбирал - софтина сама работала :) 4 СИМки затолкнула в одну и ничего не испортила.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3097469&postcount=12
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2910024&postcount=61
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2908985&postcount=42
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3102660&postcount=17
Наверняка есть и другие сторонники ХК
Вы, кстати, уже спорили на эту тему ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70950
почему Вы так против ХК?! ;) Вот я про УЭК спрашивал... Тоже народ кричит, что нахрен она нужна... А мне нравятся всякие электронные примочки :)
Так, я не понимаю что это за аббревиатуры.
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.
Еще раз говорю, у меня ни разу не просили ее предъявить. Всегда было достаточно показать права. Тратить время и деньги на ненужную мне карту жалко.
Ничего не подбирал - софтина сама работала :) 4 СИМки затолкнула в одну и ничего не испортила.
Ну ты непробиваемый:)
Это в каком году софтина работала?
Это в каком году софтина работала?
Лет 5 назад...
Лет 5 назад...
Гы, попробуй сейчас посканировать. Сломаешь только симку.
Уже давно Comp128 v2 и v3 используются, которые еще не сломали.
Так, я не понимаю что это за аббревиатуры.
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.
Еще раз говорю, у меня ни разу не просили ее предъявить. Всегда было достаточно показать права. Тратить время и деньги на ненужную мне карту жалко.
УЭК - Универсальная Электронная Карта http://www.uecard.ru аналог финской ХК.
Я не понял про картридеры, думал про ХК, извините.
Вам повезло, но я Вас и не уговариваю её получать ;)
Просто так получилось, что я большой любитель карточек.
Если говорить о банковских, то в моей коллекции есть интересные на мой взгляд экспонаты: первые карты Сбербанка Москвы и СПб, а так же эксклюзивный сувенир 2:5030 (кто знает, тот поймёт)
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=21723&stc=1
Гы, попробуй сейчас посканировать. Сломаешь только симку.
Уже давно Comp128 v2 и v3 используются, которые еще не сломали.
Может быть... Не спорю... В Суоми мне пока не нужно было пользоваться более чем одной СИМкой одновременно... Спасибо за инфо.
Kuka Soitti
24-09-2013, 13:27
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.
Причём по этой причине - становится всё меньше сервисов, для которых это имеет смысл.
Osuuspankki перестал поддерживать eID в конце 2011, кажется. Как раз по причине "слишком мало используют, слишком дорого обходится поддержка".
Москвы и СПб, а так же эксклюзивный сувенир 2:5030 (кто знает, тот поймёт)
В 2:5020 такой фигней не страдали:)
В 2:5020 такой фигней не страдали:)
Ну да... Там серьёзные пацаны были :) а мы так... :whistling
Где-то же значит эта информация хранится?
Вот, что мой бывший коллега ответил на Ваш вопрос:
PIN генеpиpуется и пpовеpяется специальным кpиптогpафическим обоpудованием. Пpи генеpации PIN печатается в закpытом конвеpте, котоpый затем пеpедается деpжателю каpты. Пин-конвеpт - единственное место, где PIN находится в "чистом" виде. В момент генеpации случайного PINа и печати PIN-конвеpта в базу данных эмитента кpиптообоpудованием пеpедается т.н. PIN Verification Value, пpовеpочное значение PIN-кода. С помощью этого значения, а также полученного в автоpизационном запpосе PIN-блока (зашифpованного значения PIN) автоpизационный хост делает запpос к кpиптообоpудованию, котоpое выдает ответ о пpавильности ввода PINа. Таким обpазом откpытое значение PIN-кода нигде не хpанится и не пеpедается ни по каким тpанспоpтным магистpалям.
Вот, что мой бывший коллега ответил на Ваш вопрос:
:) Коллега видимо под прозвищем интернет:)))
http://e-commerce.com.ua/2009/09/faq-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC-1/
:) Коллега видимо под прозвищем интернет:)))
Нет, мы вместе с ним работали над криптографией в процессинговом центре Сбера. И он был одним из авторов первого ФАКа по карточкам ;)
http://bankir.ru/tehnologii/s/faq-po-plastikovim-kartam-1363164/
:) Коллега видимо под прозвищем интернет:)))
http://e-commerce.com.ua/2009/09/faq-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC-1/
Уууу, а инфа там какая старая...
К примеру:
(AV) Visa electron — дешевый «заменитель» визы. Подразумевает 100% авторизацию при проведении операции. Авторизационный запрос всегда должен содержать данные с 1-й или 2-й дорожки магнитной полосы. Т.е. авторизация возможна только при помощи устройства, имеющего считыватель магнитной полосы.
Уууу, а инфа там какая старая...
Так украинцы спёрли ФАК 1999 года... :)
Кстати на VISA Electron стали чипы ставить только в последние пару лет... Так что... Да и на них никогда не было эмбоссированного номера, а потому импринтером они не прокатывались, что и имелось ввиду под: "авторизация возможна только при помощи устройства, имеющего считыватель магнитной полосы"
Ну вот и новости по теме - банковские коды не обсепечивают необходимого уровня защиты идентификации в инете, а ХК с чипом - обеспечивает...
Единственный способ подтверждения, предоставляемый официальными властями, - это идентификационная карточка с чипом.
http://yle.fi/uutiset/karjalainen_identifikatsiya_lichnosti_v_internete_izmenitsya/6855352
Кстати на VISA Electron стали чипы ставить только в последние пару лет...
Откуда дровишки?
У меня уже больше 5 лет с чипом...
Зы, смени свой попсовый банк на нормальный! :smoke:
Откуда дровишки?
У меня уже больше 5 лет с чипом...
Признаю, 5 лет назад я был в РФ и там для дешевизны (а Electron дешёвая, не поддерживающая овердрафт) чипы в них не ставили... Но опять-таки Electron означает, что карта может быть использована ТОЛЬКО при электронной авторизации (импринтером не прокатывается).
ЗЫ С банками у меня всё нормально :agadou02:
ЗЫЫ Вернёмся к обсуждению КАРТРИДЕРОВ и СМАРТКАРТ
Зы, смени свой попсовый банк на нормальный! :smoke:
Кстати, "мой" ПОПсовый банк признан финнами как банк с лучшим обслуживанием ;)
http://yle.fi/uutiset/rabota_bankov_vyzyvaet_sredi_finnov_vse_bolshe_nedovolstva/6869558
Asohnvej
08-10-2013, 10:22
УЭК - Универсальная Электронная Карта http://www.uecard.ru аналог финской ХК.
Забавно, что эта УЭК имеет всего 1 пункт в Санкт-Петербурге, и то, в таких ебе..ях. Сайт сплошь из рекламных слоганов, я так и не нашел, где её можно применить конкретно, список банков на сайте не нашёл. Похоже на очередной мёртворождёный проект, наверняка, с последующей перепродажей личных данных граждан третьим спамерским/рекламным организациям и лицам :)
Забавно
Ответил в тематическом разделе
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73864
Кто какой себе сабж покупал для henkilökortti (HST-kortti)? Где и почём?
я купила себе такой с ebay.
https://pood.elion.ee/productInfo/137/schityvatel-id-kart-acs-acr38u-usb/ACR38U-N1ASEA112C
Но пока не попробовала еще с финской картой , так как только ее заказала. С эстонской id-картой работает отлично, никакие драйвера даже не пришлось устанавливать, вставила и сразу все ок.
и очень удобно, что маленький без проводов вообще как флешка.
Надеюсь с финской тоже проблем не будет, так как в списке поддерживаемых кардридеров в Финляндии он имеется.
ACS ACR38U USB подходит как совместимый согласно http://fineid.fi/default.aspx?docid=2303&site=10&id=0
Так же должен подойти к российской УЭК (универсальная электронная карта) для входа на госуслуги:
http://uecard.torgg.com
Мне на днях пришел ACR38U. Крошка просто.
Заказывала на ebay. С сайта https://eevertti.vrk.fi/etusivu пришлось скачать Card Reader Software и на одном из компов установить сертификаты (с того же сайта). На другом компе сертификаты сами установились. В Мозилле не работает. А в Хроме на ура все прошло. Нужно еще знать пин-код, который прислали отдельно от id-карты. Без него никуда не залогиниться. А так довольно быстро и просто.
Мне даже больше банковских кодов нравится авторизироваться с помощью id-карты.
Мне на днях пришел ACR38U. Крошка просто.
Заказывала на ebay. С сайта https://eevertti.vrk.fi/etusivu пришлось скачать Card Reader Software и на одном из компов установить сертификаты. На другом компе сертификаты сами установились. В Мозилле не работает. А в Хроме на ура все прошло. Нужно еще знать пин-код, который прислали отдельно от id-карты. Без него никуда не залогиниться. А так довольно быстро и просто.
Мне даже больше банковских кодов нравится авторизироваться с помощью id-карты.А где, кроме КЕЛА и полиции, можно пользоваться?
А где, кроме КЕЛА и полиции, можно пользоваться?
Как минимум вот здесь:
www.vero.fi
www.kanta.fi
www.vrk.fi
www.ytj.fi
www.mol.fi
www.migri.fi
раньше ещё работало на www.posti.fi и www.tyoelake.fi, но с лета они расторгли контракт на идентификацию таким образом.
Где-то ещё натыкался... Но эти основные.
А ещё электронная подпись на электронных документах. Иногда просят куда-нибудь отослать документ с подписью. Говорят: "Распечатайте, подпишите, отсканируйте и пришлите по е-мэилу." Ничего не печатаю и не сканирую - ставлю подпись с ХК.
Как минимум вот здесь:
www.vero.fi
www.kanta.fi
www.vrk.fi
www.ytj.fi
www.mol.fi
www.migri.fi
раньше ещё работало на www.posti.fi и www.tyoelake.fi, но с лета они расторгли контракт на идентификацию таким образом.
Где-то ещё натыкался... Но эти основные.
А ещё электронная подпись на электронных документах. Иногда просят куда-нибудь отослать документ с подписью. Говорят: "Распечатайте, подпишите, отсканируйте и пришлите по е-мэилу." Ничего не печатаю и не сканирую - ставлю подпись с ХК.Спасибо!
А у posti.fi - засада. Мне раньше приходили туда счета из банка (оплата за кредитку), но банк втихую расторг договор с posti.fi, а те меня тоже не уведомили. В итоге, я не оплатил счёт вовремя, и мне ограничили покупки карте до 30е..., выкатили % + toimitusmaksu за письмо :(
Т.е. электронная подпись хранится на той карте, что полиция выдаёт? С чипом?
Честно говоря так замучала эта система с картой и разовыми паролями. В общей массе всё хорошо продвинуто в Фи и можно логиниться через банковский счёт, но каждый раз.... каждый раз нужен код :)
Если карта позволит обойти эту "продвинутую защиту", то наверное тоже закажу.
Почему разовые пароли по СМС не сделают?
Для меня пока с id-картой (у меня с чипом) удобнее авторизироваться, так как быстрее. Вставить в комп эту фигульку, в нее карточку и ввести пин. Пин всегда один и тот же. Можно изменить на свой.
С банковскими кодами надо запомнить/держать рядом логин, пароль, новый код. Плюс еще пароль часто банк запрашивает менять.
С банковскими кодами надо запомнить/держать рядом логин, пароль, новый код. Плюс еще пароль часто банк запрашивает менять.
Вот вот :)
Спасибо за ответ. Закажу себе карт-ридер. Тем более он в линуксе работает без проблем :)
Не зависит. Там все самое интересно закодировано и если ты ключ не знаешь, то ничего не считаешь.
Хотелось бы поднять тему в связи с "новым" дизайном финских документов, в котором появился пункт CAN.
Кто-нибудь пробовал вообще с помощью NFC проверить свои документы?
https://ftour.otzyv.ru/tema/199833/
https://zen.yandex.ru/media/obrmos_2/chto-zashifrovano-v-mikrosheme-chipe-novogo-zagranpasporta-5d911f93f73d9d00ae0a1c94
https://www.youtube.com/watch?v=RGyoJ0NV8Qg
https://www.youtube.com/watch?v=8q0LzDVT9QI
finshift
22-02-2021, 20:56
После получения гражданства и идентификационной карточки по почте пришело письмо с кодом. Написано зайти на этот сайт https://dvv.fi/en/citizen-certificate-and-electronic-identity и ввести код чтобы активировать карточку.
Дело в том что на это сате нужно использовать card reader, который нужно купить. Какой card reader недорого лучше покупать? Зачем вообще это нужно и можно ли без этого жить?
puppetman79
22-02-2021, 21:27
использование кардридера - одна из возможностей удаленной идентификации. большинство использует банковскую идентификацию (коды, приложение).
у меня лично уже вторая хенкилекортти и я ни разу не использовал эту возможность.
Какой card reader недорого лучше покупать? Зачем вообще это нужно и можно ли без этого жить?
27е сейчас самый дешёвый в ВК
https://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/5284c/Henkilokortinlukijat?sort=price
Нужно для электронной идентификации на сайтах.
Если только показывать на почте, то можно не активировать и не покупать картридер.
Axcelerator
15-02-2023, 15:13
Приветствую всех!
После того, как получил номер Henkilötunnus и забрал в полиции Henkilökortti мне пришло по почте письмо от DVV, в котором расписана установка некоего софта в который нужно ввести коды (код в письме, причём закрыт черной субстранцией, которую нужно стереть). Как выяснилось (после установки софта), нужен еще кард-ридер, в который нужно будет вставить Henkilökortti(!). Этот кард-ридер я даже нашел в интернет-магазине Power (фото). Сейчас непонятно одно - зачем это надо? Смутно догадываюсь, что это еще один способ авторизации в интернет-банке. Хотя могу и ошибаться. И самое главное - надеюсь делать всё это необязательно? Можно этим просто не пользоваться, даже код в письме не смотреть?
UPD. Софт называется Fujitsu mPollux DigiSign Client for DVV. Я его удаляю : )
И самое главное - надеюсь делать всё это необязательно? Можно этим просто не пользоваться, даже код в письме не смотреть?
Необязательно.
Более того, некоторые банки ввиду невостребованности этой возможности - убрали поддержку.
Еще полезная возможность - электронная подпись документов, но это надо еще меньшему числу людей.
Вроде это как то не прижилось в Финляндии, в основном используются банковские коды и приложения от банков.
Возможно кто то пользуется, но даже не видел какие сайты это поддерживают.
Tulilintu
15-02-2023, 15:55
Это активно используется в Эстонии и система более новая. Вообще на фоне авторизации через карту мысль, что авторизация в госпорталах не должна идти через банки (частные организации), а должны быть альтернативные решения. У банков есть право выбирать клиентов. Если банк решит, что не может вас обслуживать, то вы лишитесь и доступа к госпорталам. Согласитесь, это неправильно. Коды обязательно использовать не надо, но лучше на всякий случай не выкидывать.
В какие-то лохматые годы Финляндия приняла авторизацию через банки, когда всей этой "знай клиента"- фигни еще не было. Вот тут ветка выше, как человека лишили доступа к банку ОР. При этом пропал и доступ ко всем госсайтам, ессно, если нет альтернативного доступа.
Axcelerator
15-02-2023, 15:59
Это активно используется в Эстонии и система более новая. Вообще на фоне авторизации через карту мысль, что авторизация в госпорталах не должна идти через банки (частные организации), а должны быть альтернативные решения. У банков есть право выбирать клиентов. Если банк решит, что не может вас обслуживать, то вы лишитесь и доступа к госпорталам. Согласитесь, это неправильно. Коды обязательно использовать не надо, но лучше на всякий случай не выкидывать.
Спасибо большое за подробный ответ!
В какие-то лохматые годы Финляндия приняла авторизацию через банки, когда всей этой "знай клиента"- фигни еще не было. Вот тут ветка выше, как человека лишили доступа к банку ОР. При этом пропал и доступ ко всем госсайтам, ессно, если нет альтернативного доступа.
Да, я после того как прочитал эту тему, и решил уточнить.. На всякий случай
А можете привести несколько примеров гос. сайтов, требующих авторизации? Kela, я так понимаю.. А ещё?
Спасибо!!
Axcelerator
15-02-2023, 16:02
Сейчас непонятно одно - зачем это надо? Смутно догадываюсь, что это еще один способ авторизации в интернет-банке.
Значит вот здесь я ошибся. Это не способ авторизации в интернет-банке, а способ авторизации на гос. сайтах
А можете привести несколько примеров гос. сайтов, требующих авторизации? Kela, я так понимаю.. А ещё?
Спасибо!!
Самый главный это вот :)
https://vero.fi/sahkoiset-asiointipalvelut/omavero/
в полицию еще можно об ограблении написать
https://poliisi.fi/tee-rikosilmoitus
Tulilintu
15-02-2023, 16:03
Кела, служба занятости, реестр транспортных средств Трафиком, налоговая служба, личный кабинет в системе здравоохранения - Омаканта...много их, куда не ткни, нарываешься на авторизацию.
puppetman79
15-02-2023, 23:58
Значит вот здесь я ошибся. Это не способ авторизации в интернет-банке, а способ авторизации на гос. сайтах
это на самом деле "православный" способ авторизации вас в интернет. другие - через интернет-банк или мобильного провайдера - от лукавого. тулилинту все верно расписала. просто исторически сложилось, что православный метод более энергозатратный, а финны - народ ленивый. банки удобно их подсадили на иглу инет-банкинга и знали (так было раньше) все службы куда вы авторизировались. а это уже получается некий доступ к вашей личной информации. вдруг вы авторизировались на каком-нибудь сайте секты извращенцев-поваров-бмвшников... пару-тройку лет назад авторизация через банк стала вести не напрямую на запрашиваемый сайт, а на сайт-посредник, с которого уже вы переходите на сайт авторизации и банк этого уже не знает.
большинство населения никогда не пользуется способом с кардридером. это больше удел параноиков.
Axcelerator
16-02-2023, 00:51
это на самом деле "православный" способ авторизации вас в интернет. другие - через интернет-банк или мобильного провайдера - от лукавого. тулилинту все верно расписала. просто исторически сложилось, что православный метод более энергозатратный, а финны - народ ленивый. банки удобно их подсадили на иглу инет-банкинга и знали (так было раньше) все службы куда вы авторизировались. а это уже получается некий доступ к вашей личной информации. вдруг вы авторизировались на каком-нибудь сайте секты извращенцев-поваров-бмвшников... пару-тройку лет назад авторизация через банк стала вести не напрямую на запрашиваемый сайт, а на сайт-посредник, с которого уже вы переходите на сайт авторизации и банк этого уже не знает.
большинство населения никогда не пользуется способом с кардридером. это больше удел параноиков.
Спасибо за детальный ответ : )
P.S ну вот счет (lasku) от страховой компании я отправил в банк в бумажном конверте, обычной почтой, потому что счет (tili) у меня уже есть, а карта Visa еще не пришла. Тоже наверное мало кто сейчас таким пользуется : ) Теперь думаю, может кард-ридер купить ; )
Правилами форума запрещается создание дублирующих тем (2.6.7). Пользуйтесь поиском (4.2.1)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74447
Здесь всё обсуждалось.
Почта (заявление о регистрации по месту жительства), полиция (оформление хенкилокортти), страховая, кела, мобильный оператор, налоговая... Электронная подпись документов. Использую еженедельно. Некоторым, по работе, может быть нужно и ежедневно, когда они являются представителями других лиц.
ЗЫ Банковские коды в некоторых банках платные, либо услуга платная (ОР, РОР...)
ЗЗЫ Раньше и хенкилокортти люди не оформляли - не нужна была :)
личный кабинет в системе здравоохранения - Омаканта.
Кстати да! Начиная с 10 (вроде) лет родитель теряет доступ к карточке ребёнка. Банковские коды в таком возрасте не знаю дают ли. А потому единственный способ остаётся - ребёнкина ХК.
Axcelerator
16-02-2023, 12:15
Всем большое спасибо за ответы!
Не буду создавать новую тему.. Мне пришло по e-mail приглашение 'электронно' подписать документы по внутридомовой парковке. Я их "подписал", войдя через учетную запись в S-pankki. В конце мне было предложено создать учетную запись в некоем сервисе Visma Sign, - как я понял эта контора занимается электронными подписями. Вопрос в следующем - эта Visma Sign, это что-то глобальное в Финляндии, и зарегистрироваться у них действительно стоит? Или это какой-то частный случай и я имею шансы с этой Visma Sign больше вообще не столкнуться?..
Спасибо!
UPDATE. Таак, как я понял плюс от регистрации будет как минимум такой - "подписанный" документ будет хранится в их базе. Иначе он будет удален через 30 дней
[russian.fi, 2002-2014]