View Full Version : Задачка про юных каннибалов
matematik
03-05-2011, 21:30
Жила-была старая щука по имени Диги. Немногие из ее икринок превращались в мальков, и лишь девять мальков доросло до взрослости. Диги и молодые щурята жили неподалеку от берега, поскольку там было достаточно зоопланктона и личинок насекомых. Неожиданно старая Диги умирает. Она не успела даже обучить их делать молниеносный рывок, на расстояние до нескольких длин своего тела. Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось. Дигины детки наедались досыта, если съедали трех других, сытых или голодных щук. Сколько молодых щук наелось досыта?
не поняла они друг друга жрут или что???
и это всем 9 надо 3 -х сьэсть?
А они в один момент понимают, что щука щуке волк?
UjoEnkeli
03-05-2011, 22:07
мм... получается что да... 2 сытые
НИ ОДНОЙ сытой НЕ осталось!!!
2 съели по 3 шт. и были сыты. Оставшаяся третья съела их двоих, НО сытой не стала!
Ну, я - самая умная???!! Гы-гы...
matematik
04-05-2011, 02:21
Сколько осталось - не спрашивается...
Спрашивается - сколько наелось...
НИ ОДНОЙ сытой НЕ осталось!!!
2 съели по 3 шт. и были сыты. Оставшаяся третья съела их двоих, НО сытой не стала!
Ну, я - самая умная???!! Гы-гы...
Сколько осталось - не спрашивается...
Спрашивается - сколько наелось...
Живых или мёртвых (съеденных)?
Живых сытых могла быть одна. Или не одной.
Или 2 сытые, которых съела последняя голодная.
Товарищ Математик, просыпайтесь уже!
Я тут "со сранья" ваших щук считаю, считаю... уже все пальцы загнуты.
А мне ведь делами надо заниматься.
matematik
04-05-2011, 09:09
Проснулся.
Ответы не все даны.
А те, что даны, те никак не обоснованы, может, вы там на кофейной гуще гадаете..
Кто кого съел, и сколько сытых может быть.
Сытая - она сначала живая, когда съедает третью.
Впрочем, про две сытых обосновано. Этот ответ засчитывается. Но, как и говорил, это еще не все.
Товарищ Математик, просыпайтесь уже!
Я тут "со сранья" ваших щук считаю, считаю... уже все пальцы загнуты.
А мне ведь делами надо заниматься.
matematik
04-05-2011, 09:14
.......................................................
если сьэденно 3 рыбы, то наелось 6, а значит каждому по полщуки, осталось 6, значит4 сэдят 2-х, , осталось 4, 3 сэдят одну но голодные еше надо полрыбы им, тогда двое сэдят еше одного, хехе 2 должны остатся сытыми, что не захотят жрать, пардон глотать друг друга)))))
А чё они большой Диги не могли наесться?;)
А чё они большой Диги не могли наесться?;)
не могли, они еще не знали что ее надо есть)))
пока они додумались, она уже успела разложится
А если получится так, что одна начнёт терзать вторую, вторая схватит за хвост третью, ... , а девятая нападёт на первую?
Обозначим щук номерами.
Щука н.2 ест щуку н.1. Осталось 8 щук, все голодные.
Щука н.3 ест щуку н.2. Осталось 7, все голодные.
Щука н.4 ест щуку н.3. Осталось 6, все голодные.
И так до конца. Остаётся одна н.9 и она голодная, т.к. съела 1 щуку н.8.
matematik
04-05-2011, 10:20
OK!
2, 0.
Еще?
Обозначим щук номерами.
Щука н.2 ест щуку н.1. Осталось 8 щук, все голодные.
Щука н.3 ест щуку н.2. Осталось 7, все голодные.
Щука н.4 ест щуку н.3. Осталось 6, все голодные.
И так до конца. Остаётся одна н.9 и она голодная, т.к. съела 1 щуку н.8.
4 ест 1, 2 и 3 - раз сытая
7 ест 4, 5 и 6 - два сытая
9 ест 8 и 7 и остается голодной.
4 ест 1, 2 и 3 - раз сытая
7 ест 4, 5 и 6 - два сытая
9 ест 8 и 7 и остается голодной.
Ну да, это тот самый ответ =2. 2 сытых, которых съедает последняя и оста1тся голодной.
че за херня? одна сэдает 3 чтоб наесться???
Ровно 2щуки без остатка.
Щука н.4 ест 1,2,3 и она сыта. (С).
Щука н.6 ест щуку н.5.
Щука н.9 ест 8,7,6 и она сыта. (С).
Сколько молодых щук наелось досыта?
В зависимости от порядка самопоеданания реализуются все варианты от 0 до 2.
Чую, задача на самом деле о том, что не в еде счастье.
1 щука.
2 ест 1.
3ест 2.
4 ест 3.
5 ест 4.
6 ест 5.
А потом приходит голодный 9 и съедает 8,7 и 6 нах.
Он один и он сыт и ему хорошо!
matematik
04-05-2011, 10:39
Не все еще пока, хотя и почти все...
В зависимости от порядка самопоеданания реализуются все варианты от 0 до 2.
Чую, задача на самом деле о том, что не в еде счастье.
В зависимости от порядка самопоеданания реализуются все варианты от 0 до 2.
Чую, задача на самом деле о том, что не в еде счастье.
Вот, вот!! Ответом будет какая-нибудь о мораль о непротивление злу насилием от рбщества спасения животных, в тои числе щук.
Тут к гадалке не ходи, в конце концов одна останется и будет голодная, пока ещё семейку не найдёт щурят...
А что это мы всё убитых щук считаем?
А может быть они начали плодиться и жрачки у них стало завались?
Тут к гадалке не ходи, в конце концов одна останется и будет голодная, пока ещё семейку не найдёт щурят...
Да это уже предлагалось: правильные ответы 0, 1 или 2.
Но математик хочет чего-то ещё...
Может щуки не из икринок выводятся или планктон в младенчестве не едят и они все сдохли в самом начале, а мы здесь зря пыжимся...
Математик! Ине в спортзал надо идти, а я тут ваших щук считаю. отпустите пораньше с урока....
matematik
04-05-2011, 11:11
Ладно, даю подсказку. Есть еще один ответ.
Поощряющая информация для взрослых решателей: детки 7-12 лет, читающие журнал "Koululainen", нашли все четыре ответа и получили заслуженные ими призы и подарки.
Да это уже предлагалось: правильные ответы 0, 1 или 2.
Но математик хочет чего-то ещё...
Может щуки не из икринок выводятся или планктон в младенчестве не едят и они все сдохли в самом начале, а мы здесь зря пыжимся...
Математик! Ине в спортзал надо идти, а я тут ваших щук считаю. отпустите пораньше с урока....
Ладно, даю подсказку. Есть еще один ответ.
Поощряющая информация для взрослых решателей: детки 7-12 лет, читающие журнал "Koululainen", нашли все четыре ответа и получили заслуженные ими призы и подарки.
Ну есть еще и вариант на 3, но он уж совсем какой-то бесчеловечный (ну то есть бесрыбный).
Ладно, даю подсказку. Есть еще один ответ.
Поощряющая информация для взрослых решателей: детки 7-12 лет, читающие журнал "Koululainen", нашли все четыре ответа и получили заслуженные ими призы и подарки.
А мы ЧТО получим??! Призы или подарки? : )
Ну есть еще и вариант на 3, но он уж совсем какой-то бесчеловечный (ну то есть бесрыбный).
А вариант на 3 - это как? И почему безрыбный?
matematik
04-05-2011, 11:37
Ну и, что осталось добавить?
Ну есть еще и вариант на 3, но он уж совсем какой-то бесчеловечный (ну то есть бесрыбный).
matematik
04-05-2011, 12:17
пожалуй, не вариант, а варианты
Ну есть еще и вариант на 3, но он уж совсем какой-то бесчеловечный (ну то есть бесрыбный).
Ну и, что осталось добавить?
Математик, а пояснее свои мысли как-то можно? не понятно к чему вы клоните.
matematik
04-05-2011, 12:49
Попробую.
Хотел сказать, что Одиссей, похоже, видит, по крайней мере один из вариантов последнего известного мне ответа. Но он не договорил.
Математик, а пояснее свои мысли как-то можно? не понятно к чему вы клоните.
откуда 3, хммм))) 1ая сожрала 3х, 2ая еще 3х, осталось 2 сытых и одна голодная, которая сжирает одну из сытых, у которой в брюхе уже 3 щуки))) получилось 3 сытых
один
хотя нет, один, но полуголодный:)
Попробую.
Хотел сказать, что Одиссей, похоже, видит, по крайней мере один из вариантов последнего известного мне ответа. Но он не договорил.
Так и знал, что ты нас путаешь!
Я был прав, один штюк!
спрашивают сытых, а не живых)))
спрашивают сытых, а не живых)))
0 1 2
Вообще, если исходить из того, что двум удалось наесться, т.е. каждая сьела по три штук, или (1+3)*2=8, остаётся ещё одна голодная, и какой-то снова удалось оставшихся заловить, то по вопросу в конце выживания, останется одна, но голодная (т.к. сьела всего две, а не три), получается ни одной.
Вообще, если исходить из того, что двум удалось наесться, т.е. каждая сьела по три штук, или (1+3)*2=8, остаётся ещё одна голодная, и какой-то снова удалось оставшихся заловить, то по вопросу в конце выживания, останется одна, но голодная (т.к. сьела всего две, а не три), получается ни одной.
Все зависит от последовательности поедания.
matematik
04-05-2011, 21:28
Похоже, кроме Одиссея, никто не видит еще двух решений...
А Одиссей исчез, не договорив...
первое, что мне пришло в голову
это если рыб 9,
то 4 рыбы едят остальных 4 и одна плавает сама по себе, голодная, но живая
после еды осталось 5 рыб,
значит, 2 едят 2 и снова одна плавает сама по себе, голодная, но живая
осталось 3 рыбы
одна рыба ест одну рыбу, и снова одна плавает сама по себе, голодная, но живая
итог одна рыба сытая, при условии, что голодная и живая все время одна и таже рыба
можно еще подумать насчет того, что голодная и живая рыба в какой-то момент тоже поела...
Ну тут есть вопросики:
- Щурята маму-щуку съели? Или она старая и несъедобная уже была? Если съели, то получается 3 сытых и одна живая.
- Как бы это... Насколько быстро у них пища переваривается по условию задачи? Если одна голодная съела одну сытую, то скольких она съела? Четверых? Или двоих (если часть уже переварилась)? Или одного (если он уже опять голодный)? Тут возникает вообще куча вариантов! :lol:
matematik
05-05-2011, 11:47
Вот и Николь (как и Одиссей) догадалась до одного из двух последних известных мне решений!
Скоро можно начать распределять призы и подарки самым догадливым
- Щурята маму-щуку съели? Если съели, то получается 3 сытых...
Вот и Николь (как и Одиссей) догадалась до одного из двух последних известных мне решений!
Скоро можно начать распределять призы и подарки самым догадливым
ДОХЛУЮ съели, да? А может она и не умирала от старости, а детишки...
Тогда они и остальные невылупившиеся икринки съели. Условия задачи меняются!
Вот и Николь (как и Одиссей) догадалась до одного из двух последних известных мне решений!
Скоро можно начать распределять призы и подарки самым догадливым
Ну тогда ответ 9 сытых осталось:)
Так как мама-щука легко потянет за 21го щуренка:)
matematik
05-05-2011, 22:54
Ну и последнее.
Кто понял, что Одиссей имел в виду, раз уж он сам отмалчивается?
Ну есть еще и вариант на 3, но он уж совсем какой-то бесчеловечный (ну то есть бесрыбный).
Ну и последнее.
Кто понял, что Одиссей имел в виду, раз уж он сам отмалчивается?
Не отмалчивается, просто занят.
Имел в виду, что поганцы маму свою съели.
Как говорит в таких случая мой коллега, сицилиец, "никакого уважения".
matematik
06-05-2011, 12:52
Ого, значит, Одиссей и Николь одно и то же решение имели в виду!
Ну тогда есть еще один никем пока здесь не предложенный вариант для ответа "3 сытых".
Математический - для Одиссея, сказочный - для далеких от математики решателей, но все же есть.
Кто догадается?
Не отмалчивается, просто занят.
Имел в виду, что поганцы маму свою съели.
Как говорит в таких случая мой коллега, сицилиец, "никакого уважения".
Ну тогда есть еще один никем пока здесь не предложенный вариант для ответа "3 сытых".
Математический - для Одиссея, сказочный - для далеких от математики решателей, но все же есть.
Кто догадается?
Ет точно, ответ будет сказочный...
Но мы реалисты, а не коммунисты!
matematik
06-05-2011, 13:47
Да оно и в реальности такое случается.
В бизнесе, к примеру.
Ет точно, ответ будет сказочный...
Но мы реалисты, а не коммунисты!
Канарейка
06-05-2011, 14:33
Две рыбки на двоих съедают 5 братишек-сестренок, потом друг дружку поедают, но не до конца, ибо погибают. Две целых и две оставшиеся половинки пожирает ещё одна щучка. Итоги - три сытых из которых одна только одна выжила. А что делать? Выживет только один.:D
Две рыбки на двоих съедают 5 братишек-сестренок, потом друг дружку поедают, но не до конца, ибо погибают. Две целых и две оставшиеся половинки пожирает ещё одна щучка. Итоги - три сытых из которых одна только одна выжила. А что делать? Выживет только один.:D
Не получается. Ваша третья сытая (она же выжившая) - это уже десятая щука... А десятой нет.
Канарейка
06-05-2011, 15:19
Не получается. Ваша третья сытая (она же выжившая) - это уже десятая щука... А десятой нет.
Дык черти мамашу сожрали. :)
Какой кошмар! :lol:
Но реально.
Дык черти мамашу сожрали. :)
Так математик утверждает, что и без мамопоедания могут быть три сытые...
Так математик утверждает, что и без мамопоедания могут быть три сытые...
А мне показалось, что он имел ввиду именно с мамопоеданием!
Но условия задачи меняются: 10 щук из которых голодные съедают по 3.
Математик! Не корректно поставлены условия задачи! У вас есть задача в финском варианте? Опубликуйте пжлст оригинал.
Математик! Не корректно поставлены условия задачи! У вас есть задача в финском варианте? Опубликуйте пжлст оригинал.
Я давно ему говорил, что его "математические" задачи (которые требуют безусловного выполнения условий и 100% конкретики в цифрах, без всяких допусков, как нас в школе учили) грешат всякими дополнениями, которые в математике недопустимы. Если возможны многочисленные варианты ответов, то так и надо задавать в вопросе:"Найдите все возможные варианты?", а не единичный ответ.
2Математик, хоть эту-то задачку нам наглядно покажи, как её надо решать, а то вечно темнишь!
ЗЫ: "Гоги, сколько будет 2*2? Гоги вонзает кынжал в парту, пать! Да Гоги, четыре, пять, где-то так"...:)
matematik
06-05-2011, 17:10
У вас есть задача в финском варианте? Опубликуйте пжлст оригинал.
Пожалуйста.
Nälkäiset hauet
Olipa kerran vanha hauki nimeltään Digi. Hänen poikasistaan yhdeksän kehittyi aikuisiksi. Digi ja poikaset elivät rannan läheisyydessä, koska siellä oli paljon niiden ravinnoksi soveltuvaa eläinplanktonia. Digi kuoli kuitenkin äkkiä. Se ei ehtinyt opettaa poikasilleen, miten pitää iskeä räjähtävällä nopeudella saaliiseen, tavallisimmin sivulta päin. Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan, koska muita kaloja ei ollut saatavilla. Hauki söi mahansa täyteen, kun se söi kolme muuta kalaa (kylläistä tai nälkäistä). Kuinka monta nuorta haukea söi itsensä kylläiseksi?
этих голодных щук в инете полно, разве что количество меняется)))
http://www.smekalka.pp.ru/funny/answer_funny_58.html
Digi kuoli kuitenkin äkkiä. Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan.
Мне кажется имеется ввиду , что щурята ели друг друга, а не мамашу.
matematik
06-05-2011, 17:36
этих голодных щук в инете полно, разве что количество меняется)))
http://www.smekalka.pp.ru/funny/answer_funny_58.html
Да в инете вообще много чего пооткапывать можно.
Но там (согласно Вашей ссылке) другой вопрос, о максимальном количестве.
Здесь же речь об анализе возможных решений. Правда, как можно заметить, задачки в такой формулировке кого-то сильно раздражают. Зато деткам, ради которых задачки пишутся в такой форме, это нравится.
Осталось заметить, что одно из решений, без мамопоедания, до сих пор не найдено.
Удачи!
Кому - в инетных поисках, а кому - и в собственных размышлениях.
Да в инете вообще много чего пооткапывать можно.
Но там (согласно Вашей ссылке) другой вопрос, о максимальном количестве.
Здесь же речь об анализе возможных решений. Правда, как можно заметить, задачки в такой формулировке кого-то сильно раздражают. Зато деткам, ради которых задачки пишутся в такой форме, это нравится.
Осталось заметить, что одно из решений, без мамопоедания, до сих пор не найдено.
Удачи!
Кому - в инетных поисках, а кому - и в собственных размышлениях.
Математик! Но если наши мозги распухнут от натуги, а мы так и не найдём последний правильный ответ... Ты ведь нам его расскажешь, правда?? Ну не умирать же нам от информационного голода...
Осталось заметить, что одно из решений, без мамопоедания, до сих пор не найдено.
Удачи!
Кому - в инетных поисках, а кому - и в собственных размышлениях.
какое где типа ни одной? так, если 4 сожрут по одной, а потом двое по два(т.е. тех других 2) , то останется один который сожрет этих двои, т.е. никто не был сытым
matematik
06-05-2011, 18:14
какое где типа ни одной? так, если 4 сожрут по одной, а потом двое по два(т.е. тех других 2) , то останется один который сожрет этих двои, т.е. никто не был сытым
Не, где типа три
Не, где типа три
хехе тогда они будут в утробе лишь сытыми у самого последнего)))
давайте ответ и поеду домой, изза вас на работе торчу
Мурлыкиус
06-05-2011, 19:19
случаем не 2 щуки съели друг друга одновременно, видимо, начиная с хвоста?
Как-то сложно чувствовать себя сытым, если желудок как бы отсутствует...
matematik
06-05-2011, 22:19
случаем не 2 щуки съели друг друга одновременно, видимо, начиная с хвоста?
Как-то сложно чувствовать себя сытым, если желудок как бы отсутствует...
Спасибо, Мурлыкиус.
Полагаю, что это еще одно решение.
Да еще и такое, какого я не знал.
Впрочем, то, какое я имею в виду, тоже не мое, а прислано мне несколькими школьниками после публикации этой задачки в журнале.
Похоже, завтра мы уже будем знать все решения.
Спасибо, Мурлыкиус.
Полагаю, что это еще одно решение.
Да еще и такое, какого я не знал.
Впрочем, то, какое я имею в виду, тоже не мое, а прислано мне несколькими школьниками после публикации этой задачки в журнале.
Похоже, завтра мы уже будем знать все решения.
какое решение если они даже и сэли друг друга, то конца не могли, т.к. кишечника уже небыло бы у них., т.е. сытыми бы точно не было, даже если это и не стандартная задача, ответы должны быть нормальными, а не тупыми
Математик вы действительно математик?
Ну что я предполагал, вопросы совершенно разные, или я в финском нифига не понимаю...
Сколько молодых щук наелось досыта?
Сравниваем:
Пожалуйста. . Kuinka monta nuorta haukea söi itsensä kylläiseksi?
Спасибо, Мурлыкиус.
Полагаю, что это еще одно решение.
Да еще и такое, какого я не знал..
Потому-что такого быть не может!
Или ты видел что рыбы друг друга одновременно жуют?
математик предлагаю последний вариант.
во первых не говорится нужно ли было сэдать целиком рыбу, тогда если две рыбы сэдают по половыне , то полчается 6 сэли по разу, потом две еше сэдают по половине одной рыбы, а другая сэдает двоих, т.е. она сыта, а те две ели по два раза, отсюда одна из них сэдает сытую, и наелась, а и другая сэдает таас сытую, отсюда 3 рыбы сыты, но......
matematik
07-05-2011, 08:04
Потому-что такого быть не может!
Или ты видел что рыбы друг друга одновременно жуют?
Ну, вообще-то видел. У моего приятеля есть супераквариум, он мне ТАКОЕ показывал, что Вам и не снилось...
И еще, почитайте про щук, они и вправду каннибалы.
Но самое-то главное, в моих задачках не те вопросы существенны, видел ли я , как "рыбы друг друга одновременно жуют?" или не видел.
Они для предназначены для тех, кому приятно и интересно думать.
Большинству детей этот процесс приятен, пока и если их не разучат.
И еще для тех взрослых, кто не разучился получать удовольствие от этого процесса.
Как Канарейка, как Одиссей, как и я сам.
Ах, да, и еще один вопрос был.
даже если это и не стандартная задача, ответы должны быть нормальными, а не тупыми
Математик вы действительно математик?
Да, я и вправду математик.
matematik
07-05-2011, 09:10
Ну что я предполагал, вопросы совершенно разные, или я в финском нифига не понимаю...
Сравниваем:
Цитата:
Сообщение от matematik
Сколько молодых щук наелось досыта?
Цитата:
Сообщение от matematik
Пожалуйста. . Kuinka monta nuorta haukea söi itsensä kylläiseksi?
Да, и чем плохо?
Замечания по переводу приму с благодарностью.
Да, я и вправду математик.
ну тогда вы могли бы говорить, что какие ответы неправильные , вы же специально молчите.
Digi kuoli kuitenkin äkkiä. Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan.
Мне кажется имеется ввиду , что щурята ели друг друга, а не мамашу.
В том то и дело, что в условиях это сказано четко.
matematik
07-05-2011, 11:13
Digi kuoli kuitenkin äkkiä. Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan.
Мне кажется имеется ввиду , что щурята ели друг друга, а не мамашу.
Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось. Дигины детки наедались досыта, если съедали трех других, сытых или голодных щук.
Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan, koska muita kaloja ei ollut saatavilla. Hauki söi mahansa täyteen, kun se söi kolme muuta kalaa (kylläistä tai nälkäistä)
Читать надо оба предложения, а не только первое из них.
Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось. Дигины детки наедались досыта, если съедали трех других, сытых или голодных щук.
Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan, koska muita kaloja ei ollut saatavilla. Hauki söi mahansa täyteen, kun se söi kolme muuta kalaa (kylläistä tai nälkäistä)
Читать надо оба предложения, а не только первое из них.
Ну да, читать надо: "поскольку другой рыбы рядом не нашлось". То есть мамаши уже рядом не было.
matematik
07-05-2011, 11:30
Ну да, читать надо: "поскольку другой рыбы рядом не нашлось". То есть мамаши уже рядом не было.
Слово "стали" (Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось) означает начало (или первую часть) процесса, а не весь процесс. А потом есть и второе предложение.
Впрочем, очень долго вести эту дискуссию я не буду. Пояснение дано.
И напомню, что еще одно из известных мне решений еще не найдено.
Впрочем, оно более математическое, чем жизненное.
Решение Мурлыкиуса, к примеру, нравится мне больше, чем то, о котором говорю.
Спасибо, Мурлыкиус, еще раз.
Всегда приятно встретить более талантливого решателя, чем я сам!
Канарейка
07-05-2011, 11:38
Дети не ищут формулы, они ищут решения. За счет фантазии, домыслов, переосмысления. У детей нет тех ограничений, какие имеют взрослые за счет накопившегося жизненного опыта. Все задачки Математика тем и хороши, что позволяют ощутить себя ребенком над которым не довлеет "здравый смысл". :)
Дети не ищут формулы, они ищут решения. За счет фантазии, домыслов, переосмысления. У детей нет тех ограничений, какие имеют взрослые за счет накопившегося жизненного опыта. Все задачки Математика тем и хороши, что позволяют ощутить себя ребенком над которым не довлеет "здравый смысл". :)
Ну тогда вот подобная:
Что это такое: три пяточка, 11 копыт и два хвостика?
и 9/3=3 и какая разница что означает... главное каждому 3 должно по 3 и все....
Канарейка
07-05-2011, 11:50
Ну тогда вот подобная:
Что это такое: три пяточка, 11 копыт и два хвостика?
Это очевидно: одиннадцатикопытный двухвостый трипятак. :)
Но суть Вы верно уловили: главное научить ребенка не только применять готовые решения, а ещё и уметь самому искать эти решения.
Это очевидно: одиннадцатикопытный двухвостый трипятак. :)
Но суть Вы верно уловили: главное научить ребенка не только применять готовые решения, а ещё и уметь самому искать эти решения.
Это называется фантазия на тему. Задачами я бы это на называл.
matematik
07-05-2011, 11:58
Дети не ищут формулы, они ищут решения. За счет фантазии, домыслов, переосмысления. У детей нет тех ограничений, какие имеют взрослые за счет накопившегося жизненного опыта. Все задачки Математика тем и хороши, что позволяют ощутить себя ребенком над которым не довлеет "здравый смысл". :)
Спасибо, Канареечка!
даже если это и не стандартная задача, ответы должны быть нормальными, а не тупыми
Я давно ему говорил, что его "математические" задачи (которые требуют безусловного выполнения условий и 100% конкретики в цифрах, без всяких допусков, как нас в школе учили) грешат всякими дополнениями, которые в математике недопустимы.
2Математик, вечно темнишь!
Канарейка
07-05-2011, 12:13
Это называется фантазия на тему. Задачами я бы это на называл.
Не вижу ничего плохого в том, что процесс механического вычисления станет ещё и творческим. :)
matematik
07-05-2011, 18:50
Не вижу ничего плохого в том, что процесс механического вычисления станет ещё и творческим. :)
Вроде как искать следующие решения (это "я" взялось после решения Мурлыкиуса) у народа сил и интереса нет. Посему пока прервемся.
Может, после сауны напишу следующую задачку, на сей раз сказочно-геометрическую.
До встречи.
щуренка 3*3 каждый съел = 9... Но объяснить не могу - это таблица Пифагора, а не моя...
Канарейка
24-05-2011, 19:13
щуренка 3*3 каждый съел = 9... Но объяснить не могу - это таблица Пифагора, а не моя...
Рыба 1 съедает рыб 9, 8, 7. Рыбы 2 и 3 съедают рыб 1-4, 5-6 соответсвенно и заканчивают дружным пожиранием друг друга. Все, рыб не осталось ни одной, но зато три из них (1,2,3) в принципе были сыты. :gy:
Рыба 1 съедает рыб 9, 8, 7. Рыбы 2 и 3 съедают рыб 1-4, 5-6 соответсвенно и заканчивают дружным пожиранием друг друга. Все, рыб не осталось ни одной, но зато три из них (1,2,3) в принципе были сыты. :gy:
Это вариант Мурлыкиуса :(
... Она не успела даже обучить их делать молниеносный рывок, на расстояние до нескольких длин своего тела. Щурята стали поедать друг друга... Сколько молодых щук наелось досыта?
дак они там друг за дружкой гонялись-гонялись, ну и научились делать этот коронный молниеносный рывок... Четыре щурёнка молниеносно рванулись- четырёх братиков как ни бывало... Девятый тоже под раздачу попал, канул ни за что -ни про что, даже не насытил этих "коронных"...
А потом четвёрка головорезов подалась на вольные хлеба, поскольку они все уже подкованы и молниеносно рвутся как за добычей, так и от сородичей, и там стала себе добывать пропитание. В общем, "их в живых осталось только четверо..." :)
Канарейка
24-05-2011, 19:45
Это вариант Мурлыкиуса :(
А я и не обещала чего-то новенького, просто рассказала как получают три сытых рыбины, если использовать таблицу уважаемого товарища Пифагора. :)
Можно, конечно, предположить, что если целой рыбине необходимо три собрата, то половинке - 1,5. Тут уже есть где фантазии развернуццо. :gy:
[russian.fi, 2002-2014]