View Full Version : почему финны так странно любят своих детей
leijona3
03-11-2010, 19:59
может быть, только вот одно мучает, в той семье мальчик покончил жизнь самоубийством, причину не знаю, но думаю от недостатка внимания родителей
Очередное заблуждение,такое же ,как то,что в тюрьмах сидят именно те взрослые,которых не любили в детстве ,не доласкали.
Тему можно закрывать, народ стал переходить на личности и оскорбления близких и моей семьи
Канарейка
03-11-2010, 20:01
Я, честно говоря, не понимаю, что автор до нас донести хочет. Думаю, что ненормально это, когда мелких за неполноценных членов семьи держат, но одновременно тискают и зацеловывают)). Напыщенно и фальшиво как-то.
Меня другое смущает: одни любят так, другие вот эдак. И что не так? Означает ли, что кто-то из них неправильно любит? А как узнать как любить правильно? :)
Меня другое смущает: одни любят так, другие вот эдак. И что не так? Означает ли, что кто-то из них неправильно любит? А как узнать как любить правильно? :)
Вот имхо, но в какой-то из этих любовей себя больше любят и жалеют.
tinto verano
03-11-2010, 20:15
ну у вас так, а у нас иначе, у деда в доме например, даже за стол садились после того как он садился, раньше нельзя было
у нас таки была иерархия, что хозяин начинает есть первым, за что я раз получила по руке, схватив кусочек хлеба раньше всех - но сидели мы и сидим все за одним столом - ну представьте старое итальянское кино, где стоит длинный стол во дворе- и все от мала до велика сидят за этим столом и хозяин надламывает первым свежий хлеб- вот так примерно было и у нас
я на этой теме раза три отвечала на этот вопрос, да! у меня есть взрослые дети, а у вас детсадовские, я знаю, так что опыта в воспитании детей у меня много!
чет не допоняла, какие-какие у меня дети? и что вы имеете против детей из детсткого дома?
у нас таки была иерархия, что хозяин начинает есть первым, за что я раз получила по руке, схватив кусочек хлеба раньше всех - но сидели мы и сидим все за одним столом - ну представьте старое итальянское кино, где стоит длинный стол во дворе- и все от мала до велика сидят за этим столом и хозяин надламывает первым свежий хлеб- вот так примерно было и у нас
значит и вы ущербный человек, как и я)))) костяк форума ставит такие диагнозы
XtreamCat
03-11-2010, 20:28
все в строгом соответствии с домостроем
и нет разницы, что времена сего уклада давно канули в лету, как впрочем и детские обиды ... теперь это вспоминается, видимо, с печальной поволокой на глазах
раньше и в поле рожали и у знахарок лечились навозом, че щас все прутся в клинику за современным лечением? )))) но эт пример
По большому счету нет разницы. Времена изменились, но воспитывать детей, что б не выросли раздолбаями нужно и можно. У меня знакомая зависла в Джерси и усроилась там нянькой по уходу за детьми. Удивительно, но в той семье, пока отец семейства молитву не прочтет, к трапезе никто не приступает, а если кто то приступил, то лишается ужина, - завтракают вроде бы без молитв и по графику каждого, но вот за ужином у них обязательный ритуал.
и причем тут дети из дд и мои дети, в частности? вы попробуйте таки напрячься и сформулируйте свои мысли более ясно, ибо я тщетно силюсь понять взаимосвязь между вашим опытом просмотра фильмов, моими советами, детьми из дд, и главное! моими детьми
я в замешательстве, чессноговоря)
По большому счету нет разницы. Времена изменились, но воспитывать детей, что б не выросли раздолбаями нужно и можно. У меня знакомая зависла в Джерси и усроилась там нянькой по уходу за детьми. Удивительно, но в той семье, пока отец семейства молитву не прочтет, к трапезе никто не приступает, а если кто то приступил, то лишается ужина, - завтракают вроде бы без молитв и по графику каждого, но вот за ужином у них обязательный ритуал.
у кого молитва, у кого краткий обзор событий дня))) вести с полей) - это повседневная рутина, но вот ложкой по лбу - эт круть из старых времен уже вроде отжившая свое, но нет... бытует мнение, что это здорово помогает воспитывать
у кого молитва, у кого краткий обзор событий дня))) вести с полей) - это повседневная рутина, но вот ложкой по лбу - эт круть из старых времен уже вроде отжившая свое, но нет... бытует мнение, что это здорово помогает воспитывать
ну хватит, хватит фантазировать, наверно не трудно догадаться, если у меня дети уже взрослые, то мой дедушка давно ушёл от нас, и это было лет так 40, 50 назад, вас там где то учат так понимать прочитанное, или это природное?
ну хватит, хватит фантазировать, наверно не трудно догадаться, если у меня дети уже взрослые, то мой дедушка давно ушёл от нас, и это было лет так 40, 50 назад, вас там где то учат так понимать прочитанное, или это природное?
мой ответ был не вам, уважаемая, а коту
вся в нетерпении от возможности прочитать и ваш ответы на мои вопросы, если не затруднит
Orvokki O
03-11-2010, 20:47
Белая, не детдомовские, а детСАДОВСКИЕ, те, что в детский садик ходят :)
tinto verano
03-11-2010, 20:48
значит и вы ущербный человек, как и я)))) костяк форума ставит такие диагнозы
ни в коем случае не ущербный- я вам про то что несмотря на устрой в семье, мы, дети сидели со зврослыми за столом.... и не более
ни в коем случае не ущербный- я вам про то что несмотря на устрой в семье, мы, дети сидели со зврослыми за столом.... и не более
и мы сидели, а как же иначе
не в обиду вам - но для меня это дикость, чтобы детей не впускать в комнату, где накрыт стол для гостей. такое ощущение что вас, детей за людей, достойных быть за одним столом с гостями - не считали
У нас всегда приставляли стол к "взрослому" столу чтобы мы, дети сидели со всеми за столом. мы поели и убежали, а взрослые- продолжали- так же и у меня дома- все садимся за один стол- праздник он и есть праздник- для всех.
да, если места нн хватало- то кормили вначале детей за праздничным столом, а потом уже садились взрослые
Во, у нас точно так же было.
Белая, не детдомовские, а детСАДОВСКИЕ, те, что в детский садик ходят :)
вот блин, не дочитала) а автор и не заметила про что я тут бьюсь))))))))
представьте картину, кухня, круглый стол, вокруг стола дети сидят, мы стоим между стульями и тянемся за чашками, ложками, бутербродами, кто то поставил свою чашку на телевизор (оно мне надо), кто то на морозильник, ну и так по кругу,вообще то конечно забавно наверно было смотреть на такую картину со стороны
это ж надо 15 лет терпеть и наконец-таки высказаться :D
хочется верить, что автору полегчало и теперь она начнет замечать, что финны обнимают и целуют своих детей :D
я рассказала случай из моей жизни, а вы начали детали выяснять, а что, а почему, а где, а как, раздули то вы, а не я, естественно я сильно удивилась, что детей не согнали из за стола, в моей семье, дети и гости сидеть могли только когда детям исполнялось 18 лет
Ну вообще-то и тему вы открыли :) И то, что у вас так в семье было не говорит о том, что вы правильно воспитаны, а фины нет. Да и в России не в каждой семье было так как у вас, что же там тоже только вы воспитаные?
XtreamCat
03-11-2010, 21:24
у кого молитва, у кого краткий обзор событий дня))) вести с полей) - это повседневная рутина, но вот ложкой по лбу - эт круть из старых времен уже вроде отжившая свое, но нет... бытует мнение, что это здорово помогает воспитывать
С ложкой конечно перебор. Кстати у меня например в 3х поколениях назад никто никого ложкой по лбу не бил. Наверное и в те времена все так же зависило от степени дремучести.
leijona3
03-11-2010, 21:59
Да и в России не в каждой семье было так как у вас, что же там тоже только вы воспитаные?
Знаю там двух сестер:не знаю как было когда они были детьми,но когда у них появились свои семьи ,интересно было наблюдать какой разный подход был со своими детьми.Одна часто целовала детей,была более эмоциональна,могла и голос повысыть,другая -редко целовала своего ребенка,но была очень сдержанна,голоса не повышала.И там и там дети были любящие и любимы.
Вспоминаю тоже случай много лет назад,когда у меня первенец родился.Вся в заботах,хлопотах,ходила и мужа заставляла, дома на цыпочках(а вдруг проснется),никого близко не подпускали,а тут родственники (двоюродные)нагрянули,с2малолетними детьми,творили,что хотели,бегали,орали,стеклянный шкаф трясли,думала,сейчас произойдет трагедия,мать-ни слова.Терпела,терпела я эти безобразия(младенец потом,слава богу от страха уснул) и не выдержала-сказала мамаше все,что о ней думаю!Сейчас,конечно,так бы бурно не стала реагировать..Опыт.В каждой стране есть что-то хорошее и что-то плохое.В Финляндии главное в воспитании-законопослушание,не вредить другим,хорошо работать,но свобода в воспитании не "может "дать более тонкого,на мой взгляд понимания,мира,развития способностей.А в России..Есть,конечно,очень культурные семьи,есть и(основной) хороший средний уровень,ну а есть,мягко сказать вообще "запредельный"бомжей,бандитов,саидстов,"Чекатил"и др.,что в Финляндии встречается крайне редко..Т.е.крайне полярные слои общества.Поэтому в Финланд в основном все "средние".И сравнивать тут бесполезно,кто лучше,кто хуже,надо,по-моему,понимать ПОЧЕМУ ТАК,а не иначе..
-Насчет эмоций- да,они не эмоциональны,несмотря на то,что добрые.Но я даже свекровь научила внуков обнимать и целовать!Всему можно научить,если люди прекрасны!Честно сказать,меня они научили больше,т.к.несмотря ни на что они-цивилизованны в более глубоком понимании,а не манеры,а мы пока нет..Мое мнение
XtreamCat
04-11-2010, 00:04
Вот вспомнился случай, когда благополучная с виду финская семья держала детей в страхе(в основном мамаша), - ни с кем не разрешала дружить.. они вроде были какими то сектантами, их здесь полным полно.. Все помнят случай, когда мама расстреляла своих детей и застрелилась сама: не так давно.. Таких случаев для 5ти милионной страны как то слишком много получается.. Так что я б не спешил трындеть о том, что "в России изуверское дремучее воспитание с ложкой по лбу", а "в Финляндии воспитание что надо". - Говна везде хватает, и еще не известно где больше.
не в обиду вам - но для меня это дикость, чтобы детей не впускать в комнату, где накрыт стол для гостей. такое ощущение что вас, детей за людей, достойных быть за одним столом с гостями - не считали
У нас всегда приставляли стол к "взрослому" столу чтобы мы, дети сидели со всеми за столом. мы поели и убежали, а взрослые- продолжали- так же и у меня дома- все садимся за один стол- праздник он и есть праздник- для всех.
да, если места нн хватало- то кормили вначале детей за праздничным столом, а потом уже садились взрослые
для кого то дикость, для кого то нормально, у меня в семье считали что детям со взрослыми за одним столом не место уши греть, я считаю точно так же, потому что ИМХО детям не место за столом, за которым взрослые распивают алкогольные напитки и не всегда следят за своей речью!!! для детей всегда можно накрыть "детский" стол в детской комнате, где они и шуметь могут и играть потом в своё удовольствие.
tanja233
04-11-2010, 12:23
Я заметила что финнов хвалят те у кого мужья финны
:Д
Я заметила что финнов хвалят те у кого мужья финны
:Д
Чаще всего да, потому как они и больше знают обычно о финнах и их семьях, так сказать изнутри :)
Чаще всего да, потому как они и больше знают обычно о финнах и их семьях, так сказать изнутри :)
Оль, а почему такой перекос ?
Т.е чем больше живут и знают изнутри, тем больше поют небывалые дифирамбы ? И не видят ( не ищут, не знают, закрывают глаза) на все негативное ?
Оль, а почему такой перекос ?
Т.е чем больше живут и знают изнутри, тем больше поют небывалые дифирамбы ? И не видят ( не ищут, не знают, закрывают глаза) на все негативное ?
почему перекос? это практическая осведомленность - не более
почему перекос? это практическая осведомленность - не более
Уточняю, почему эта "практическая осведомленность" только со знаком "плюс" ?
Оль, а почему такой перекос ?
Т.е чем больше живут и знают изнутри, тем больше поют небывалые дифирамбы ? И не видят ( не ищут, не знают, закрывают глаза) на все негативное ?
Я несколько не об этом писала, а почему перекос, собственно? :) Есть немало людей, живущих в браке с финнами, которые вполне адекватно воспринимают и плюсы и минусы, а есть и те, кто видит всё однобоко, сама же знаешь.
Просто для россиян, хотя и живущих здесь, но мало общающихся с финнами близко, многие вещи воспринимаются иначе, чем они есть на самом деле и многое для них непонятно. А для тех, кто живёт с финнами в долгом и тесном контакте - эти явления более понятны и объяснимы, вот всё что я хотела сказать.
Уточняю, почему эта "практическая осведомленность" только со знаком "плюс" ?
Нет, просто когда идут высказывания по причине неосведомлённости только со знаком "минус", то это тоже несколько противоречит истине и люди протестуют, что вполне объяснимо.
tinto verano
04-11-2010, 12:52
для кого то дикость, для кого то нормально, у меня в семье считали что детям со взрослыми за одним столом не место уши греть, я считаю точно так же, потому что ИМХО детям не место за столом, за которым взрослые распивают алкогольные напитки и не всегда следят за своей речью!!! для детей всегда можно накрыть "детский" стол в детской комнате, где они и шуметь могут и играть потом в своё удовольствие.
В нашей семье и за речью следили и вели себя пристойно и выпивали, но не нажирались до потери пульса и дети были всегда неотъемлемой частью всех мероприятий. гуляли часто, собирались всей родней, дети помогали накрыавть на стол, готовить обед, убирать со стола и мыть посуду и никому в голову не приходило что детей надо изолировать- считаю что от культуры поведения зависить как себя будут вести взрослые в обществе с детьми.
Уточняю, почему эта "практическая осведомленность" только со знаком "плюс" ?
далеко не всегда, только люди "с опытом") могу объяснить причины и следствиями поведения финнов, так сказать в домашних условиях, что остальным, осуждающим эти привычки не доступно
у меня муж не финн, я руководствуюсь только своим опытом и впечатлениями))
Tulilintu
04-11-2010, 12:53
Убивает обобщение. Если кому-то не повезло с родственниками, то это не значит, что ВСЕ странные.
Из вчерашнего выступления в думе
Депутат Мизулина напомнила данные официальной статистики, согласно которым, каждый день в России примерно 47 детей становятся жертвами сексуальных преступлений. "То есть за 657 суток - 31 тысяча детей стали жертвами педофилов, - пояснила Мизулина, отметив: - И это без учета таких преступлений, как вовлечение детей в занятие проституцией, детское порно, торговля детьми в целях сексуальной эксплуатации".
Это тоже не значит, что ВСЕ русские так "странно" любят своих детей, не так ли.
Я заметила что финнов хвалят те у кого мужья финны
:Д
так это естественно, они и весь негатив близко к сердцу принемают:)
В нашей семье и за речью следили и вели себя пристойно и выпивали, но не нажирались до потери пульса и дети были всегда неотъемлемой частью всех мероприятий. гуляли часто, собирались всей родней, дети помогали накрыавть на стол, готовить обед, убирать со стола и мыть посуду и никому в голову не приходило что детей надо изолировать- считаю что от культуры поведения зависить как себя будут вести взрослые в обществе с детьми.
Прямо аж вспомнилис праздники из детства! Точно так же все было, да и дети особо долго не засиживалис за столом, покушaют и играт бегом, потом иногда подходят подкрепится и никто никому не мешал.
tinto verano
04-11-2010, 13:15
Прямо аж вспомнилис праздники из детства! Точно так же все было, да и дети особо долго не засиживалис за столом, покушaют и играт бегом, потом иногда подходят подкрепится и никто никому не мешал.
ну мы тоже долго не сидели- иногда прятались под стол- скатерти были длинные, нас не видно, зато мы видели ноги.... нам было смешно. На гулянках танцевали, играли в карты, а мы, дети- смотрели телевизор или игрались во дворе.
помнится как мы переехали на новую квартиру, в квартире был один диван и только стол- мама с папой пригласили всю родню, а свет еще не подключили- так мы все гуляли несмотря на то, что когда стемнело- света не было- зажгли одну свечку и продолжали как ни в чем не бывало. Мне было 7 лет, мест не было, пришлось сидеть у мамы на руках- но всем было очень весело и я с теплом вспоминаю нашу большую и дружную семью
В нашей семье и за речью следили и вели себя пристойно и выпивали, но не нажирались до потери пульса и дети были всегда неотъемлемой частью всех мероприятий. гуляли часто, собирались всей родней, дети помогали накрыавть на стол, готовить обед, убирать со стола и мыть посуду и никому в голову не приходило что детей надо изолировать- считаю что от культуры поведения зависить как себя будут вести взрослые в обществе с детьми.
в вашей семье да, в некоторых семьях нет, у кого то на празднике стоит бутылка вина, а у кого то полящика водки, кто то из гостей понимает какие анекдоты и истории рассказывать за столом, а кто то нет, так что считаю вполне уместным когда дети тусуются сами с собой, тем более что в "детском" возрасте им это больше нравится, чем сидеть с бабками и дедками за столом, другое дело когда дети уже далеко подростки, их порой и не вытолкаешь изза стола на поиграть )))))))
так что ваша реплика что выгонять детей изза стола и не пускать их за общий стол это ,как вы написали? - несчитать достойными их сидеть за общим столом, это, извините бред полнейший, это называется оберегание детей от ненужных в их возрасте впечатлений и опыта. вы же не смотрите вместе с детьми взрослые фильмы с К15? или тоже считаете что смотреть надо, иначе это будет как дети недостойны смотреть кино ))
далеко не всегда, только люди "с опытом") могу объяснить причины и следствиями поведения финнов, так сказать в домашних условиях, что остальным, осуждающим эти привычки не доступно
у меня муж не финн, я руководствуюсь только своим опытом и впечатлениями))
Не мудрствуя лукаво про причины и следствия поведения финнов, и, руководствуясь так же своим опытом и впечатлениями )) все-таки частично соглашусь с автором топика, что финские дети все-таки выглядят "недолюбленными" и "необремененными теплотой и вниманием родителей" в среднем.
tinto verano
04-11-2010, 13:26
в вашей семье да, в некоторых семьях нет, у кого то на празднике стоит бутылка вина, а у кого то полящика водки, кто то из гостей понимает какие анекдоты и истории рассказывать за столом, а кто то нет, так что считаю вполне уместным когда дети тусуются сами с собой, тем более что в "детском" возрасте им это больше нравится, чем сидеть с бабками и дедками за столом, другое дело когда дети уже далеко подростки, их порой и не вытолкаешь изза стола на поиграть )))))))
так что ваша реплика что выгонять детей изза стола и не пускать их за общий стол это ,как вы написали? - несчитать достойными их сидеть за общим столом, это, извините бред полнейший, это называется оберегание детей от ненужных в их возрасте впечатлений и опыта. вы же не смотрите вместе с детьми взрослые фильмы с К15? или тоже считаете что смотреть надо, иначе это будет как дети недостойны смотреть кино ))
если вы ведете себя в обществе с детьми нормально- отчего их тогда надо оберегать?
У вас видимо детей нет- вот когда будут и вы запрете 3-4-5-6 летних детей в комнате чтобы вам на мешали гвоорить "на взрослые" темы- тогда я посмтрю. Ну да ладно. Ваше дело как вы принимаете гостей, для меня это немыслимо чтобы мои дети были бы упрятаны от "греха подальше"
Канарейка
04-11-2010, 13:39
У меня муж не финн и мне, например, некоторые моменты в Финляндии не нравятся. Но вот в плане любви к детям - уж пардон, одно количество беспризорников и брошенных детишек в экс-ссср говорит само за себя. Или дети от навязчивой материнской любви из дома бегут?
Я помню как в РБ, например, шла с хныкающим сыном домой, так "добрые" тетеньки проходящие мимо мне советы давали как его подзатыльником успокоить можно.
Да, мамашу целующую своего малыша можно чаще встретить на пост-советском пространстве, но и мамашу орущую, а то и бьющую свою плоть от плоти тоже чаще встретить можно. Я понимаю, что это две крайности проявления любви родительской, но уж лучше никак, чем вот так вот из крайности в крайность.
[russian.fi, 2002-2014]