PDA

View Full Version : Новая детская книжка: "Папин друг"


Страницы : 1 2 [3]

Микка К.
24-03-2010, 09:54
Мик - ну успокойся ... :)

ИринаКо, Муся и Микка это совершенно разные персонажи ;)

*уже второй раз замечаю*

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2037550&postcount=267

KiDr
24-03-2010, 10:08
ИринаКо, Муся и Микка это совершенно разные персонажи ;)

*уже второй раз замечаю*

да разные, но оба такие хорошие:)

RSW..
24-03-2010, 12:00
почему вы решили что среди мусульман нет гомосексуалистов???? ХА :). Докумнт пару лет назад показывали :) Трансвит в Тегеране - живет проституцией, клиентов хватает. :) Работает открыто :)
1.Этого быть не может по определению. Конечно, для вас любой Ахмед-мусульманин..

2.Может все-таки в Стамбуле, а не в Тегеране? Это две большие разницы.

RSW..
24-03-2010, 12:01
Сексуальные ристования к ребенку это педофилия - безуслоно уголовно наказуема хоть гомо хоть гетеро ориентированная.
А если он будет приставать к 18-летнему?

RSW..
24-03-2010, 12:03
Эти люди родились такими. Как может это быть грехом, если ,по вашей же теории, господь наделяет человека тем чем наделяет????
По этой логике и Чикатило не сильно виноват, ну природа у него такая, что поделаешь..

Kitten
24-03-2010, 12:07
Я абсолютно не поняла вашего примера с анонимным молодым человеком. :) Наличие бисексуалов никто не отрицает и естесвенно бисексуалу конфортнее считать себя и жить как гетеросексуал.
Гомосексуализм был всегда, документировано аж со времен античности. Если бы существовали какие либо действующие методики то сотни тысяч гомосексуалистов сейчас же перековались.
НО практика , которая критерий истины, не подтверждает теорий ваших авторов. Практика подтверждает обратные теории. Гомосексуалисты остаются таковыми при угрозе позора, абструкции, тюрьмы и смертной казни.
почему вы решили что среди мусульман нет гомосексуалистов???? ХА :). Докумнт пару лет назад показывали :) Трансвит в Тегеране - живет проституцией, клиентов хватает. :) Работает открыто :)

Вы НЕ хотите понять, поэтому и не понимаете. По каким-то причинам Вам хочется настоять на (.) зрения гс-активистов.
П документах со времен античности расскажите это тем, кто ходит к практикующим врачам и избавляетстся от зависимости несмотря на то, что изо всех сил официальная пропаганда и ученые-наследники Лысенко, а также "доброжелатели" талдычат им: у вас гены, не дергайтесь, ребята! Позор, абструкция, например, в Голландии гс отсутствуыет, а и там есть психотерапевт, который на практике, о которой Вы упомянули, помогает желающим, есть и в США, и в Суоми, и в Роcсии. Они значительно лучше Вас знаю эту проблему и НЕ по ТВ и не из документов времен античности.
Воровство тоже известно со времен более ранних, чем античность, какой вывод?
Ну, а о жалкой доле торгующего своим телом в Тегеране зря упомянули, не думаю, что это хорошая реклама в защиту гс образа жизни.

Люся
24-03-2010, 13:09
По этой логике и Чикатило не сильно виноват, ну природа у него такая, что поделаешь..
нет, это не так, Чикатило причинил страдания другим людям, а гомосексуалисты, разве обижают кого-то? Вот лично Вас они чем-то обидели?

Musja
24-03-2010, 13:12
нет, это не так, Чикатило причинил страдания другим людям, а гомосексуалисты, разве обижают кого-то? Вот лично Вас они чем-то обидели?

Меня обидели два раза, грязно приставали!!
Одного пришлось с диванчика турнуть на пол!

KiDr
24-03-2010, 13:13
нет, это не так, Чикатило причинил страдания другим людям, а гомосексуалисты, разве обижают кого-то? Вот лично Вас они чем-то обидели?
ну Люся хватит ужо, а то я перестану с тобой разговаривать!

Люся
24-03-2010, 13:14
Меня обидели два раза, грязно приставали!!
Одного пришлось с диванчика турнуть на пол!
Какая, однако, щекотливая инфа:)

Musja
24-03-2010, 13:17
Какая, однако, щекотливая инфа:)

А ты-бы что сделала если-бы к тебе лесбо приставала, а?

KiDr
24-03-2010, 13:19
А ты-бы что сделала если-бы к тебе лесбо приставала, а?
не знаю чтобы она сделала, но ты бы точно с удовольствием на это посмотрел ;)

nezaika
24-03-2010, 13:20
А ты-бы что сделала если-бы к тебе лесбо приставала, а?

А кака разница - лесбо или мужик пристает, если не хоцца?

Musja
24-03-2010, 13:23
не знаю чтобы она сделала, но ты бы точно с удовольствием на это посмотрел ;)

Да уж! (Облизнулся)
Обожаю на порно лесбо смотреть!

Wisper
24-03-2010, 15:15
"В современном русском языке слово «педераст» и особенно его искажённые формы используются как бранные и считаются в сильной степени оскорбительными."

Не прибавить, не убавить.

Я настаиваю на том, что бы все сообщения с этим словом были удалены, а Виспер, Микка и РСВ получили замечание.
Неудовлетворительно! Готовьтесь лучше. И используйте для подготовки не гейсайты, а нормальную официальную литературу. Рекомендую Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой, год издания середина 90х.:) Незачот:)

Brat-Kvadrat
24-03-2010, 15:23
Неудовлетворительно! Готовьтесь лучше. И используйте для подготовки не гейсайты, а нормальную официальную литературу. Рекомендую Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой, год издания середина 90х.:) Незачот:)
Цитата из Вики, которую редактируют гетеро.
Не зависимо от Вики, каждый мужик знает, что слово, которое вы употребляете есть одно из сильнейших оскорблений.

Канарейка
24-03-2010, 15:29
Ребята, давайте оставим сие слово как термин обозначающий существующее явление и при этом не будем употреблять его по отношению друг к другу. :)

vilkas
24-03-2010, 15:41
животное в шоке

http://www.youtube.com/watch?v=q31XdlsC4D4

Сударь
24-03-2010, 15:41
Цитата из Вики, которую редактируют гетеро.
Не зависимо от Вики, каждый мужик знает, что слово, которое вы употребляете есть одно из сильнейших оскорблений.
у меня большие сомнения, что викиПЕДИЮ или педовикию полностью редактируют люди с нормальной ориентацией. По крайней мере к части статей они приложили свои лапы. :gy: Кстати, лично я предпочитаю именно термин "нормальная ориентация", а не "гетеро", упоминать которую предпочтитают гомо. Типа уровнять терминологию...

По поводу термина, который привел Wisper - так и есть. Не вижу смысла менять русский язык в угоду сексменьшинствам.

radon
24-03-2010, 15:45
Французы тоже говорят "пидор". В кино видел в перепалке водителей. :gy:

Brat-Kvadrat
24-03-2010, 15:48
По поводу термина, который привел Щиспер - так и есть. Не вижу смысла менять русский язык в угоду сексменьшинствам.
Я не сексменьшиство и мне это слово режет слух. Если вас назовут этим словом, уверен, оно сразу из литературного превратится в бранное - это простая формула для анализа смысла.

Люся
24-03-2010, 15:59
А ты-бы что сделала если-бы к тебе лесбо приставала, а?
блин, ну ты спросил, я не знаю что делать, когда мужчина пристает:)

RSW..
24-03-2010, 16:00
Я не сексменьшиство и мне это слово режет слух. Если вас назовут этим словом, уверен, оно сразу из литературного превратится в бранное - это простая формула для анализа смысла.
Если назовут геем или проституткой, что тогда? Такая же брань. Здесь никто никого не обзывал.

Wisper
24-03-2010, 16:01
Я не сексменьшиство и мне это слово режет слух. Если вас назовут этим словом, уверен, оно сразу из литературного превратится в бранное - это простая формула для анализа смысла.

слово педофил, извращенец, голубой- не режут слух, но если его к кому то неправильно применить они становятся оскорбительными!!!! Даже обычное слово -предатель- может оскорбить до глубины души, но все они литературны, равно как и -педераст!:)

Сударь
24-03-2010, 16:05
Я не сексменьшиство и мне это слово режет слух. Если вас назовут этим словом, уверен, оно сразу из литературного превратится в бранное - это простая формула для анализа смысла.
Называть меня "тем" словом оснований тем более нет. Я не Вам прямой упрек делал, и никуда Вас не записывал, а говорил о терминологии.

Мне режет слух, когда гомо называют нормальных людей "натуралы". Выдумывают всякую хрень, чтобы уравнять аномалию с нормой, типа два равнозначных слова. А сами, видите ли, кривятся от русского языка. Пусть едут в США и гордо именуются геями.

KiDr
24-03-2010, 16:06
Я не сексменьшиство и мне это слово режет слух. Если вас назовут этим словом, уверен, оно сразу из литературного превратится в бранное - это простая формула для анализа смысла.
я заметил у тебя очень странное отношение к грубым словам, ты же не женщина, чтобы у тебя был такой изнеженный слух:)

Wisper
24-03-2010, 16:11
животное в шоке

http://www.youtube.com/watch?v=q31XdlsC4D4

класс, смеялси долго:)

Сударь
24-03-2010, 16:24
животное в шоке

http://www.youtube.com/watch?v=q31XdlsC4D4
зачетное видео

anttisepp
24-03-2010, 21:23
Лично мне педерасты по фиг, как и лесбиянки, если им нравится-пожалуйста, но вот пропоганда -это абсолютно неправильно,
а тем более еще и воспитание в таком ключе детей-это преступление.<...>
Отлично сказано. Ключевая фраза обсуждения. :thumbup:

radon
24-03-2010, 21:58
Тогда имеет право на жизнь и такая книжка для детей.
Оформлена интересно, в соответствии с детской психикой.
Пусть дети знают всё, и сами выбирают, что им больше подходит.
Они же люди, значит,имеют право.
И - неважно, что это дети - ещё недееспособные люди.

http://i062.radikal.ru/1003/9b/34e045f8dc4f.jpg

Продолжение, или собствнна - сама книжка. (http://voffka.com/archives/2010/03/24/059193.html)

KiDr
24-03-2010, 22:14
Тогда имеет право на жизнь и такая книжка для детей.
Оформлена интересно, в соответствии с детской психикой.
Пусть дети знают всё, и сами выбирают, что им больше подходит.
Они же люди, значит,имеют право.
И - неважно, что это дети - ещё недееспособные люди.
]Продолжение, или собствнна - сама книжка.[/B][/COLOR][/URL]
блямба, мою идею сперли.

radon
24-03-2010, 22:15
блямба, мою идею сперли.
В большой семье - .... )))))

Микка К.
24-03-2010, 22:19
Непорядок.
Когда же наконец выйдет в свет и книжка "мой маленький зоофил" ?

Почти в каждой семье есть хомячки/черепашки/кошки/собаки...рыбки,наконец...должен же малыш знать,что и с ними можно по-взрослому дружить....

radon
24-03-2010, 22:23
Непорядок.
Когда же наконец выйдет в свет и книжка "мой маленький зоофил" ?

Почти в каждой семье есть хомячки/черепашки/кошки/собаки...рыбки,наконец...должен же малыш знать,что и с ними можно по-взрослому дружить....
))))) У кого ещё какие предпочтения? :gy:
Думаю, такие книшки тоже есть, и тоже в стёбном стиле.

Микка К.
24-03-2010, 22:29
))))) У кого ещё какие предпочтения? :gy:


Думаю,что книжка-пособие для маленького воришки тоже была бы кстати.
Мир взрослых людей очень жесток и несправедлив.В нём надо много учиться и работать в поте лица,что бы хорошо жить.
Но многие не хотят тратить так много сил на хорошую жизнь.Они предпочитают воровать.И живут зачастую лучше работающих людей.
Пусть же малыш сам выбирает как он хочет достичь хорошей жизни!

Вектор Северный
24-03-2010, 22:33
Тогда имеет право на жизнь и такая книжка для детей.
Оформлена интересно, в соответствии с детской психикой.
Пусть дети знают всё, и сами выбирают, что им больше подходит.
Они же люди, значит,имеют право.
И - неважно, что это дети - ещё недееспособные люди.


Чет мне автор у этой книжки совсем не нравится :bastard:

Сударь
24-03-2010, 22:34
))))) У кого ещё какие предпочтения? :gy:
Думаю, такие книшки тоже есть, и тоже в стёбном стиле.
Детское пособие "Практическая эвтаназия в картинках" вполне заслуживает внимания передовых издательств. :hang:

Yanychar
24-03-2010, 22:40
"К нам сегодня приходил
Педо- некро- зоофил.
Мертвых маленьких зверушек
Он с собою приносил."

(Из студенчества)

radon
24-03-2010, 22:40
Чет мне автор у этой книжки совсем не нравится :bastard:
:lol: Да эт однофамилец, наверное.

Канарейка
24-03-2010, 22:49
Ребята! А вам самим не противно все это писать? Я понимаю, что стеб и т.д., но ведь речь о наших детишках...

radon
24-03-2010, 22:51
Ребята! А вам самим не противно все это писать? Я понимаю, что стеб и т.д., но ведь речь о наших детишках...
Конечно о детишках. Всё по демократическим и толерантным традициям.
Или будем применять двойные стандарты?
Кстати, т.н. "двойные стандарты" - очень хороший крючок для тех,кто мыслит теми рамками, которые ему предлагают.

НЕТ, НЕ БУДЕМ! Мы не будем принимать то, что нам, людям, обществу - не надо.
И будем стараться, чтобы мерзость называли мерзостью.
И чтобы не следовать тупо пропаганде толерантности ко всему, а всё-таки - думать, что принимать, а что нет. А не как некоторые рассуждают - если я принимаю что-то, значит, чтобы не применять двойных стандартов, приму и то, что мне кажется не совсем, или - совсем неправильным...

Сударь
24-03-2010, 22:59
Непорядок.
Когда же наконец выйдет в свет и книжка "мой маленький зоофил" ?

Почти в каждой семье есть хомячки/черепашки/кошки/собаки...рыбки,наконец...должен же малыш знать,что и с ними можно по-взрослому дружить....
точно: в наших школах был "Живой уголок" - всякие там мелкие зверушки на радость детям. А теперь, значит, "Уголок зоофила - в каждую школу!". :gy:

Musja
24-03-2010, 23:21
блин, ну ты спросил, я не знаю что делать, когда мужчина пристает:)

Кста, а что в этой теме забыли про лесбиянок? Тоже ведь гомики!
Где Яде, с изысками в гугле, что там в древней Греции деушки творили!

ЗЫ, надеюсь это слово никого тут слабонервных не оскорбляет?

Ната, на всякий случай поставил смайлик!

XtreamCat
25-03-2010, 02:33
Разумеется, что это тупая затея выпускать такие книжки. И дело даже не в нетрадиционной ориентации, а именно в тупости затеи как таковой. Если честно, то до сих пор не верится, что немцы такие шлимазлы. Книжка написана с подачи либо самой жертвы недуга: коим является гомосексуализм: либо недалеким идиотом. Естевственно, что я уважаю своих детей, (не заделывал их по пьяни случайно), да и с мозгами пока дружу что бы пичкать их подобным паскудством. О гомосексуализме они и так узнают, а когда узнают, то я им обьясню природу и свойство этого явления, ну а они пусть сами решают как к этому относиться.

Не понимаю так же экстремизма по отношению к этой книжке. Умный человек и так ее своим детям не купит, причем даже если он сам не традиционной ориентации, ну а свинья всегда везде грязь найдет ибо ее ищет.

Не надо как в Иране никого вешать, это говно обсохнет - само отпадет.

Канарейка
25-03-2010, 08:10
А не как некоторые рассуждают - если я принимаю что-то, значит, чтобы не применять двойных стандартов, приму и то, что мне кажется не совсем, или - совсем неправильным...
О каких двойных стандартах речь? Начнем с того, что гомосексуализм не уголовно наказуемое деяние, а все остальное - именно уголовщина. Рассуждать о том, как воспитать уголовника - не нахожу нормальным даже в шутку. Собственно и как воспитать гомосексуалиста - тоже не считаю нормальным.

Продолжу тем, что по-прежнему считаю, что книги о подобных отклонениях не только имеют право быть, они просто необходимы, но для ограниченного числа людей. Криминалистам, например, без таких книг очень тяжело понять психологию педофила или сексуального маньяка и только наработанный столетиями опыт предыдущих поколений способен помочь при поимке преступника.

И ещё, я бы издала книгу для изнасилованных девочек, например, это не значит, что нужно такую книгу выпустить в открытый доступ и смаковать насилие, но в качестве психотерапии при лечении психических травм - очень допускаю использования наглядного пособия. Когда смотришь на происходящее как бы со стороны, легче его проанализировать и понять, что именно произошло и принять действительность. Мне кажется, что упомянутая в этой теме книга выпускается для тех же целей: для ребенка стресс когда папа уходит из семьи, а уж когда папа уходит к мужчине - что-то непостижимое, поэтому как врачебную литературу я подобные книги могу допустить, но, естественно, как и все медикаменты принимать строго по рецепту врача.

radon
25-03-2010, 08:26
О каких двойных стандартах речь? Начнем с того, что гомосексуализм не уголовно наказуемое деяние, а все остальное - именно уголовщина. Рассуждать о том, как воспитать уголовника - не нахожу нормальным даже в шутку. Собственно и как воспитать гомосексуалиста - тоже не считаю нормальным.

Продолжу тем, что по-прежнему считаю, что книги о подобных отклонениях не только имеют право быть, они просто необходимы, но для ограниченного числа людей. Криминалистам, например, без таких книг очень тяжело понять психологию педофила или сексуального маньяка и только наработанный столетиями опыт предыдущих поколений способен помочь при поимке преступника.

И ещё, я бы издала книгу для изнасилованных девочек, например, это не значит, что нужно такую книгу выпустить в открытый доступ и смаковать насилие, но в качестве психотерапии при лечении психических травм - очень допускаю использования наглядного пособия. Когда смотришь на происходящее как бы со стороны, легче его проанализировать и понять, что именно произошло и принять действительность. Мне кажется, что упомянутая в этой теме книга выпускается для тех же целей: для ребенка стресс когда папа уходит из семьи, а уж когда папа уходит к мужчине - что-то непостижимое, поэтому как врачебную литературу я подобные книги могу допустить, но, естественно, как и все медикаменты принимать строго по рецепту врача.
Вот теперь примени все эти слова к педофилии, зоофилии - для начала.
Гомосексуализм был до недавнего времени уголовным преступлением.
В некоторых странах половая брачная жизнь начинается - ну очень рано.
Не помню точно, но где-то даже это возможно по закону с младенчества.
Лень искать - возможно ошибаюсь.
В каких-то странах - зоофилия - законное удовлетворение потребностей.

Вы защищаете гомосексуализм лишь потому, что у этого явления лобби оказалось сильное, и они смогли протащить это в законе.
Не допускаете, что вскоре окажется сильное лобби у педофилии?
Или - у зоофилии?
Вы, в демократическом обществе, сможете что-нибудь сделать против этого?
Хрен!
У вас есть видимость значимости каждой личности.
В реале - легковнушаемая масса. Это видно из слепого конформизма(Вилкас, ещё раз спасибо - нравится мне это слово. :) ) многих даже здесь на форуме.

Канарейка
25-03-2010, 08:35
Радон!
Я не защищаю гомосексуализм. Я к нему никак не отношусь, я вобще его не трогаю в том посте. Я специально разграничила понятия в предыдущем посте, и разграничила я их не уголовщина - гомосексуализм, а уголовщина и литература об уголовных преступлениях. Я касалась только уголовщины, и стеба по поводу как сделать хорошего уголовника из наших детишек - не поняла. Никому не желаю хотя бы на минуту оказаться в ситуации подозреваемого или преступника, а уж тем более - нашим детишекам.
Не надо мне приписывать нечто еще, я выразилась, как мне кажется, предельно ясно.

radon
25-03-2010, 08:42
Радон!
Я не защищаю гомосексуализм. Я к нему никак не отношусь, я вобще его не трогаю в том посте. Я специально разграничила понятия в предыдущем посте, и разграничила я их не уголовщина - гомосексуализм, а уголовщина и литература об уголовных преступлениях. Я касалась только уголовщины, и стеба по поводу как сделать хорошего уголовника из наших детишек - не поняла. Никому не желаю хотя бы на минуту оказаться в ситуации подозреваемого или преступника, а уж тем более - нашим детишекам.
Не надо мне приписывать нечто еще, я выразилась, как мне кажется, предельно ясно.
Да, извини. Я просто продолжаю двигать свою мысль, и просто прилепил её к твоему посту - ненароком. :) А твоя мысль понятна, и, конечно - правильна. Наверно. :)

Канарейка
25-03-2010, 08:46
Да, извини. Я просто продолжаю двигать свою мысль, и просто прилепил её к твоему посту - ненароком. :) А твоя мысль понятна, и, конечно - правильна. Наверно. :)
Зато у меня появилась возможность высказаться яснее. Так что мне, скорее, нужно благодарить тебя за предоставившийся шанс. ;)

radon
25-03-2010, 08:52
Зато у меня появилась возможность высказаться яснее. Так что мне, скорее, нужно благодарить тебя за предоставившийся шанс. ;)
:) Всё, что ни делается - к лучшему! Не всегда, правда, но в нашем случае - да.
:rrose:

IrinaKo
25-03-2010, 09:18
Вот теперь примени все эти слова к педофилии, зоофилии - для начала.
Гомосексуализм был до недавнего времени уголовным преступлением.
В некоторых странах половая брачная жизнь начинается - ну очень рано.
Не помню точно, но где-то даже это возможно по закону с младенчества.
Лень искать - возможно ошибаюсь.
В каких-то странах - зоофилия - законное удовлетворение потребностей.

Вы защищаете гомосексуализм лишь потому, что у этого явления лобби оказалось сильное, и они смогли протащить это в законе.
Не допускаете, что вскоре окажется сильное лобби у педофилии?
Или - у зоофилии?
Вы, в демократическом обществе, сможете что-нибудь сделать против этого?
Хрен!
У вас есть видимость значимости каждой личности.
В реале - легковнушаемая масса. Это видно из слепого конформизма(Вилкас, ещё раз спасибо - нравится мне это слово. :) ) многих даже здесь на форуме.

А что зоофилия = уголовно наказуема???? :)
Вы серьезно не видите разницы между сексом с детьми и животными и сексом между двумя взрослыми людьми???? Первых не спрашивают - вторые вступают добровольно. Добровольно и взрослые - ключевые слова :)
То что гомосексуалистов сажали кому-нибудь помогло????

IrinaKo
25-03-2010, 09:29
Вы НЕ хотите понять, поэтому и не понимаете. По каким-то причинам Вам хочется настоять на (.) зрения гс-активистов.
П документах со времен античности расскажите это тем, кто ходит к практикующим врачам и избавляетстся от зависимости несмотря на то, что изо всех сил официальная пропаганда и ученые-наследники Лысенко, а также "доброжелатели" талдычат им: у вас гены, не дергайтесь, ребята! Позор, абструкция, например, в Голландии гс отсутствуыет, а и там есть психотерапевт, который на практике, о которой Вы упомянули, помогает желающим, есть и в США, и в Суоми, и в Роcсии. Они значительно лучше Вас знаю эту проблему и НЕ по ТВ и не из документов времен античности.
Воровство тоже известно со времен более ранних, чем античность, какой вывод?
Ну, а о жалкой доле торгующего своим телом в Тегеране зря упомянули, не думаю, что это хорошая реклама в защиту гс образа жизни.

Гомосексуализм в Голландии отсутвует ????? Так - откуда вы с этой проблеммой знакому - ссылка на институт где работает, диплом, публикации и т.д. Ему надо на Нобелевскую подавать - я серьезно.
А то понимашь ведущие нейропсихологи бьются а решение и ответ найдены - непорядок!
Девушка - не гены :) отделы мозга !!!!!! если вы даже эту разницу не понимаете .... позвольте сделать вывод о том какой вы специалист и как вы с проблемой знакомы :)
Ссылка на гомосексуалиста в Тегеране была для того что бы показать у мусульман гомосексуализм есть.

radon
25-03-2010, 09:32
А что зоофилия = уголовно наказуема???? :)
Вы серьезно не видите разницы между сексом с детьми и животными и сексом между двумя взрослыми людьми???? Первых не спрашивают - вторые вступают добровольно. Добровольно и взрослые - ключевые слова :)
То что гомосексуалистов сажали кому-нибудь помогло????
Можно подвести подо всё такие теории, что всё будет абсолютно обоснованно.
Гомосексуализм, за исключением мизерного количества действительно больных людей - РАЗВРАТ.
Не надо мне говорить, что это - не отклонение от здоровых людей.
Есть также иследования, доказывающие, что это - отклонение. Просто они гораздо менее известны, т.к. - неполиткорректно. Опять же - лобби....
Приводить я их не буду - ищите сами, если интересно.

IrinaKo
25-03-2010, 09:51
Можно подвести подо всё такие теории, что всё будет абсолютно обоснованно.
Гомосексуализм, за исключением мизерного количества действительно больных людей - РАЗВРАТ.
Не надо мне говорить, что это - не отклонение от здоровых людей.
Есть также иследования, доказывающие, что это - отклонение. Просто они гораздо менее известны, т.к. - неполиткорректно. Опять же - лобби....
Приводить я их не буду - ищите сами, если интересно.
То что это отклонение = официальная точка зрения подтвержденая многочисленными практическими исследованиями и снимками магнитного сканирования мозга. 4 % людей имеют такие отклонения - цифирь имеет место быть по всем странам и регионам.
Всякие же левые исследования и случаи яко бы излечения .... простите практические доказательсва отсутсуют. Филосовские измышления читать, а уж тем более искать не интересно.

То что наконец вы вели за рамки некрофилию и педофилью с зоофилией уже радует :)

Introduction
25-03-2010, 10:01
Нет. Не купил бы. Нужно быть идиотом, что бы покупать такую книгу своему ребенку, а я к сожалению - не идиот, так что сори.

Kitten
25-03-2010, 10:18
Гомосексуализм в Голландии отсутвует ????? Так - откуда вы с этой проблеммой знакому - ссылка на институт где работает, диплом, публикации и т.д. Ему надо на Нобелевскую подавать - я серьезно.
А то понимашь ведущие нейропсихологи бьются а решение и ответ найдены - непорядок!
Девушка - не гены :) отделы мозга !!!!!! если вы даже эту разницу не понимаете .... позвольте сделать вывод о том какой вы специалист и как вы с проблемой знакомы :)
Ссылка на гомосексуалиста в Тегеране была для того что бы показать у мусульман гомосексуализм есть.

В Голландии отсутствует не гс, а преследование оного, т.е. хотящие избавиться от этого влечения ищут помощь не потому, что их преследуют, а, видимо по каким-то другим причинам. Читаете НЕвнимательно. Дискуссию продолжать бесполезно, ссылки в т.ч. на дипломы поищите в google Jeffrey Satinover, Joseph Nicolosi, Cohen, Leanne Penn, G. J. M. van den Aardweg, Alan Medinger, NARTH. Те, кто ищут помощь, находят.

if you can understand English here you are
http://www.narth.com/docs/popmusic.html

Сударь
25-03-2010, 10:18
Не понимаю так же экстремизма по отношению к этой книжке. Умный человек и так ее своим детям не купит, причем даже если он сам не традиционной ориентации, ну а свинья всегда везде грязь найдет ибо ее ищет.

...это говно обсохнет - само отпадет.
а если это :shit: будет лежать на каждом шагу? Напр. будет стоять на полках в отделах детских книг везде? Тогда и ребенка туда не приведешь - ведь он увидит яркую обложку и спросит... "Товарищи", кто ее выпустил, оч. активны и вполне могут потребовать включить содержание книги в обязательный школьный курс для первоклашек, мол для равноправия с детства. Само НЕ обсохнет: мы видим, что подобного вокруг всё больше :(

RSW..
25-03-2010, 11:11
Ссылка на гомосексуалиста в Тегеране была для того что бы показать у мусульман гомосексуализм есть.
Хватит уже путать Стамбул с Тегераном, ссылки не было, были слова и только.
В Татарстане такие "мусульмане" и напиваются как свиньи, по законам РФ, что с того?

tt-34
25-03-2010, 13:24
В Голландии отсутствует не гс, а преследование оного, т.е. хотящие избавиться от этого влечения ищут помощь не потому, что их преследуют, а, видимо по каким-то другим причинам. Читаете НЕвнимательно. Дискуссию продолжать бесполезно, ссылки в т.ч. на дипломы поищите в google Jeffrey Satinover, Joseph Nicolosi, Cohen, Leanne Penn, G. J. M. van den Aardweg, Alan Medinger, NARTH. Те, кто ищут помощь, находят.

if you can understand English here you are
http://www.narth.com/docs/popmusic.html

Амстердам, это конечно жесть, с детьми разумеется туда вообще ехать нестоит. Хочется вымытся после прогулки по центру, особенно после красных фанарей, как раз на выходе церьковь, так вот кажется скоро на ней крест сам перевернется:). Дааа до чего же людей такая демократия и таллерантность даводит.......??? Надо конечно увидеть своими глазами!

пс. "если девченки заскучали в Амстердаме, приезжайте в Ротердам, я обещаю...." :lady:

XIII
25-03-2010, 20:03
Всегда надо проводить параллели из других тем, дабы избежать двойных стандартов, потому как это нечестно. Сродни удобной правде.

Так вот, в теме об иламизации Европы одним из главных тезисов под которым подписались многие, с том числе и участники конкретно этого разговора. Суть была его, если кратко: "В чужой монастырь со своим уставом не лезут"
Т.е. по отношению к мусульманам в Европе было выдвинуто главное требование - коль они согласились приехать сюда, в иную культурную среду, будьте добры, соблюдайте те установки, которые европейское общество под себя выработало. Не нравится - гоу хом туда, где парадайз.
Поэтому, проводя параллель - коль мы требуем этого с арабов, и сами приехали сюда, в эту Европу со всеми ее либералистами и дерьмократами, с существующим отношением к сексуальным меньшиствам, будем добры уважать или по крайней мере соблюдать те нормы, которое общество выработало для своей жизни еще до нас с вами.
Сложно?
А всегда сложно следовать тем правилам игры, которые ты сам для других придумал.
Требуем с арабов уважения европейских традиций, значит надо требовать и с себя, корректного отношения к тем явлениях, которые европейцами уже не воспринимаются так критично, как многими из наших соотечественников.
Не подходит? Ответ тоже мы придумали сами в другой теме - гоу хом туда, где нормы и правила нам подходят.

RSW..
25-03-2010, 20:12
Требуем с арабов уважения европейских традиций, значит надо требовать и с себя, корректного отношения к тем явлениях, которые европейцами уже не воспринимаются так критично, как многими из наших соотечественников.
Не подходит? Ответ тоже мы придумали сами в другой теме - гоу хом туда, где нормы и правила нам подходят.
Я не требую.

vilkas
25-03-2010, 20:33
нууу так не интересно ни разу . я хотела бы поговорить с Яде о РОЛИ христианской страны в толерантности к гомосексуализму.

Разве не по теме?

Jade
25-03-2010, 20:46
нууу так не интересно ни разу . я хотела бы поговорить с Яде о РОЛИ христианской страны в толерантности к гомосексуализму. Разве не по теме?Понятно. А что думает товарисЧ Лукашенко о папином друге? И иже с ним товарисЧи бЯлорусы?
Сперва поговорим об этом, а потом уж про то, что думаем мы с вами-питерцы .. :mad: :o

vilkas
25-03-2010, 20:53
Понятно. А что думает товарисЧ Лукашенко о папином друге? И иже с ним товарисЧи бЯлорусы?
Сперва поговорим об этом, а потом уж про то, что думаем мы с вами.. :мад: :о

Меня с кем-то попутали . Я в политике ни ухом ни рылом не вышла. И украинцы с белоросами чего--ту книжку напечатали у себя в княжествах и раздают на привокзальной площади в порядке экстренной помощи?

Jade
25-03-2010, 20:57
Меня с кем-то попутали . Я в политике ни ухом ни рылом не вышла. Возможно. А что Вы имели в виду в - http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2041312&postcount=562

Jade
26-03-2010, 11:22
Бии, обсуждение касается творчества, так или иначе связанного с гомосексуализмом = с творчеством, в котором можно разглядеть рекламу нестандартных отношений, не так ли?

Тогда почему представители сов.-рос. морали считают, что в Германии книжка папин друг – это плохо, а в России трансвестизм со сцены – это хорошо?
Например, новые русские бабки – это пряма реклама трансвестизма, а значит, и гомосексуализма. Но это весело, хорошо и нормально, потому что в России. А вот книжка папин друг – это плохо и аморально, потому что в Германии?

Понятно, что у автора ветки (и иже с ним) в Германии/и вообще на Западе всегда всё плохо.
Вот и не пойму - эта тема о политике или о нравственности?

Brat-Kvadrat
26-03-2010, 11:27
13-й хорошо написал. Обобщенно - да, да, да, в сотый раз о чужом монастыре и своем указе - приехал, будь добр жить по местным законам, это касается как мусульман, так и бывших сэсэсэровцев.

Kri
26-03-2010, 11:33
подводя итоги...настоящее зло, с которым надо бороться, защищая детей - пьянство в семьях
требую запретить открытую продажу алкоголя - пропаганда пьянства и разврат общества для того, чтобы было легче управлять безвольной алкоголезависимой массой

Brat-Kvadrat
26-03-2010, 11:42
подводя итоги...настоящее зло, с которым надо бороться, защищая детей - пьянство в семьях
требую запретить открытую продажу алкоголя - пропаганда пьянства и разврат общества для того, чтобы было легче управлять безвольной алкоголезависимой массой
Спасибо, Кри!

Табак и алкоголь - сильнейшие яды. Алкоголь, кроме того, еще не на прямую действующий убийца.
Повсюду как прямая так и косвенная реклама.

_chpok_
26-03-2010, 11:43
Бии, обсуждение касается творчества, так или иначе связанного с гомосексуализмом = с творчеством, в котором можно разглядеть рекламу нестандартных отношений, не так ли?

Тогда почему представители сов.-рос. морали считают, что в Германии книжка папин друг – это плохо, а в России трансвестизм со сцены – это хорошо?
Например, новые русские бабки – это пряма реклама трансвестизма, а значит, и гомосексуализма. Но это весело, хорошо и нормально, потому что в России. А вот книжка папин друг – это плохо и аморально, потому что в Германии?

Понятно, что у автора ветки (и иже с ним) в Германии/и вообще на Западе всегда всё плохо.
Вот и не пойму - эта тема о политике или о нравственности?
А мне вот интересно, почему тебя это так задевает, у тебя прям расстройство на этой почве :)

RSW..
26-03-2010, 12:15
Тогда почему представители сов.-рос. морали считают, что в Германии книжка папин друг – это плохо, а в России трансвестизм со сцены – это хорошо?
Например, новые русские бабки – это пряма реклама трансвестизма, а значит, и гомосексуализма. Но это весело, хорошо и нормально, потому что в России. А вот книжка папин друг – это плохо и аморально, потому что в Германии?
Понятно, что у автора ветки (и иже с ним) в Германии/и вообще на Западе всегда всё плохо.
Вот и не пойму - эта тема о политике или о нравственности?
И "новых русских бабок" и "Тату", и "Верку", всех надо запретить, естественно..

zve.to4ka
26-03-2010, 12:30
вот тут по шведски.. по фински не нашла ((

http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=107592

Jade
26-03-2010, 12:30
А мне вот интересно, почему тебя это так задевает, у тебя прям расстройство на этой почве :)Не меня задевает, а просто противно читать, когда одни и те же патриЁт-товарисЧи, живя на Западе, продолжают отстаивать в разных темах совковский устав в чужом монастыре. То детей лупить правильно, то геев, то грузин...

RSW..
26-03-2010, 12:33
Не меня задевает, а просто противно читать, когда одни и те же патриЁт-товарисЧи, живя на Западе, продолжают отстаивать в разных темах совковский устав в чужом монастыре. То детей лупить правильно, то геев, то грузин...
Никто к этому не призывал.

zve.to4ka
26-03-2010, 12:34
подводя итоги...настоящее зло, с которым надо бороться, защищая детей - пьянство в семьях
требую запретить открытую продажу алкоголя - пропаганда пьянства и разврат общества для того, чтобы было легче управлять безвольной алкоголезависимой массой
нет, ! надо все разрешить! и пусть гомики-педофилы трахают детей! мы им потом книжки покажем и обьясним, что и такое бывает,!

_chpok_
26-03-2010, 12:34
Не меня задевает, а просто противно читать, когда одни и те же патриЁт-товарисЧи, живя на Западе, продолжают отстаивать в разных темах совковский устав в чужом монастыре. То детей лупить правильно, то геев, то грузин...
А ты не задумывалась, что этим товарищам противно читать не оправданную хвалу запада и ругань России;)

Jade
26-03-2010, 12:34
И "новых русских бабок" и "Тату", и "Верку", всех надо запретить, естественно..Вот и проведите голосование - оч сомневаюсь, что результат опроса будет такой же, как в связи с книжкой "папин друг".

RSW..
26-03-2010, 12:38
Вот и проведите голосование - оч сомневаюсь, что результат опроса будет такой же, как в связи с книжкой "папин друг".
Эта книжка в любом случае аморальнее, потому что предназначена именно для детской аудитории. За всех я не отвечаю, но лично двойными стандартами не пользуюсь. "Тату" надо депортировать в Японию.

Jade
26-03-2010, 12:43
А ты не задумывалась, что этим товарищам противно читать не оправданную хвалу запада и ругань России;)Если ты зарегистрировался только для того, чтобы сообщить эту свежую новость, то напрасно - на форуме кучка патриЁтов-колбасников ежедневно демонстрируют, что любить Россию означает писать гадости про Запад. На что им ежедневно советуют дуть обратно в Россию. в общем ничего нового, если вспомнить басню Крылова про дуб и свинью. ;)

RSW..
26-03-2010, 12:45
Если ты зарегистрировался только для того, чтобы сообщить эту свежую новость, то напрасно - на форуме кучка патриЁтов-колбасников ежедневно рассказывают, что любить Россию означает писать гадости про Запад.
На это им ежедневно советуют дуть обратно в Россию. в общем ничего нового, если вспомнить басню Крылова про дуб и свинью. ;)
На форуме завелись немецкие патриоты?

Канарейка
26-03-2010, 12:47
Эта книжка в любом случае аморальнее, потому что предназначена именно для детской аудитории. За всех я не отвечаю, но лично двойными стандартами не пользуюсь. "Тату" надо депортировать в Японию.
Аморально - это Сергей Зверев і Ксюша Собчак. :D

_chpok_
26-03-2010, 12:48
Если ты зарегистрировался только для того, чтобы сообщить эту свежую новость, то напрасно - на форуме кучка патриЁтов-колбасников ежедневно демонстрируют, что любить Россию означает писать гадости про Запад. На что им ежедневно советуют дуть обратно в Россию. в общем ничего нового, если вспомнить басню Крылова про дуб и свинью. ;)
да нет, я зарегистрировался, чтобы с тобой лапочкой поговорить, на любую тему, ибо горох от стенки одинаково отскакивает;)

RSW..
26-03-2010, 12:49
Аморально - это Сергей Зверев і Ксюша Собчак. :D
Согласен, это тоже аморально.

Kri
26-03-2010, 12:49
нет, ! надо все разрешить! и пусть гомики-педофилы трахают детей! мы им потом книжки покажем и обьясним, что и такое бывает,!
если не дай Бог в вашей семье такой извращенец заведется, может даже в лице любимого родственника, то тогда поймете, что бред написали

Kri
26-03-2010, 12:50
Аморально - это Сергей Зверев і Ксюша Собчак. :Д
не надо Ксюшу трогать, она прикольная)

RSW..
26-03-2010, 12:52
если не дай Бог в вашей семье такой извращенец заведется, может даже в лице любимого родственника, то тогда поймете, что бред написали
Если бы ,не дай Бог, такое завелось, ему бы пришлось сменить фамилию и исчезнуть далеко-далеко.

zve.to4ka
26-03-2010, 12:53
если не дай Бог в вашей семье такой извращенец заведется, может даже в лице любимого родственника, то тогда поймете, что бред написали
в моей семье такого не заведется.. не допущу я этого никогда!!

Kri
26-03-2010, 12:56
в моей семье такого не заведется.. не допущу я этого никогда!!
так вот, по криминальной статистике педофилы как раз не гомики, живущие с партнером, а люди часто семейные, занимающие вполне авторитетные роли в обществе и еще чаще- члены семьи

Канарейка
26-03-2010, 12:57
не надо Ксюшу трогать, она прикольная)
Может она и прикольная, но навязываемый ими со всех каналов праздный образ жизни считаю весьма пагубно влияет на подрастающее поколение. :D

Это скорее шутка, а если серьезно, то воспитанием детей должны заниматься все-таки родители, а свои промахи не стоит на книжки и ТВ списывать. ;)

zve.to4ka
26-03-2010, 12:58
так вот, по криминальной статистике педофилы как раз не гомики, живущие с партнером, а люди часто семейные, занимающие вполне авторитетные роли в обществе и еще чаще- члены семьи
я вот тут ссылочку дала, но это по шведски((

Jade
26-03-2010, 12:58
Эта книжка в любом случае аморальнее, потому что предназначена именно для детской аудитории. За всех я не отвечаю, но лично двойными стандартами не пользуюсь. "Тату" надо депортировать в Японию.Дык само "аморальнее"-"моральнее" у Вас кривое, потому что исходит из совковских понятий. Пьянство и разврат абсолютно в той же степени аморально, согласно Библии. А по гос. законам гомосексуализм - норма, потому что никак не наказуем, в отличие того, что было в совке. По второму кругу пойдём или что? ...Концерты предназначены для всех.

Haha
26-03-2010, 13:00
Тогда почему представители сов.-рос. морали считают, что .... в России трансвестизм со сцены – это хорошо?
Например, новые русские бабки – это пряма реклама трансвестизма, а значит, и гомосексуализма. Но это весело, хорошо и нормально, потому что в России.

Я что-то уже вообще не понимаю.... А с какого перепугу тогда именно вы вчера тут .. достали ссылками и картинками на Сердючку и пр. - типа возлюби ближнего своего? Это как раз по вашим ссылками было отчаянное "Разве есть такие, кому это не нравится?"

:)

nezaika
26-03-2010, 13:01
я вот тут ссылочку дала, но это по шведски((

Вкратце: известный педофил, ранее уже судимый и оштрафованый за свои деяния, снова взялся за старое.

*Опять у нас, им тут че, медом намазано!

RSW..
26-03-2010, 13:02
Дык само "аморальнее"-"моральнее" у Вас кривое, потому что исходит из совковских понятий. Пьянство и разврат абсолютно в той же степени аморально, согласно Библии. А по гос. законам гомосексуализм - норма, потому что никак не наказуем, в отличие того, что было в совке. По второму кругу пойдём или что? ...Концерты предназначены для всех.
В Голландии и "колеса" с "грибами"-норма, дальше что? Честное слово, мне дела нет до гос.законов.

Haha
26-03-2010, 13:02
.... А по гос. законам гомосексуализм - норма, потому что никак не наказуем, ....

Какое-то странное определение нормы...
:)

Одиссей
26-03-2010, 13:08
С табаком все ясно. Его только запретить. Травы полагается жевать, а не курить!

А алкоголь, безвредный в малых (до 1 ведра) дозах, прошу не трогать.
Мы же без вина никогда не познаем истину (in vini veritas).
И вообще умрем от жажды.

zve.to4ka
26-03-2010, 13:08
Вкратце: известный педофил, ранее уже судимый и оштрафованый за свои деяния, снова взялся за старое.

*Опять у нас, им тут че, медом намазано!
а поподробнее, то не просто педофил а еще и гомик.. так как .... он с мальчиками

Jade
26-03-2010, 13:11
Я что-то уже вообще не понимаю.... А с какого перепугу тогда именно вы вчера тут .. достали ссылками и картинками на Сердючку и пр. - типа возлюби ближнего своего? Это как раз по вашим ссылками было отчаянное "Разве есть такие, кому это не нравится?" :)Речь шла о двойных стандартах голосующих. Чего же тут непонятного? Почему для вас новые русские бабки, Сердючка и т.п. - это ок, а книжка папин друг не ок? Я-то как раз выступаю последовательно, а Вы?

nezaika
26-03-2010, 13:13
а поподробнее, то не просто педофил а еще и гомик.. так как .... он с мальчиками

Поподробнее нет. Полиция комментировать не хочет, а ранее он был осужден за приставания к 15-16 -летним парням. Сколько лет нынешнему мальчишке - инфы нет. Его приятели уговорили поискать кого-то из взрослых, чтоб купить сигарет. Нашел вот...

Haha
26-03-2010, 13:14
Почему для вас новые русские бабки, Сердючка и т.п. - это ок, а папин друг не ок?

Это где это я говорила, что для меня все вами перечисленные персонажи "ОК"???????
Вы вообще помните, что Вы вчера тут писали и делали?
:)

Jade
26-03-2010, 13:14
Какое-то странное определение нормы...
:)А из чего Вы выводите нормы? Из "басманного правосудия" или от бабулек на скамейке с кульком семечек?

Kri
26-03-2010, 13:15
а поподробнее, то не просто педофил а еще и гомик.. так как .... он с мальчиками
для педофила не имеет значения пол ребенка
но на статистику изнасилываний в кругу семьи вы будете по прежнему закрывать глаза, поэтому дискусс бесполезен

_chpok_
26-03-2010, 13:16
Дык само "аморальнее"-"моральнее" у Вас кривое, потому что исходит из совковских понятий. Пьянство и разврат абсолютно в той же степени аморально, согласно Библии. А по гос. законам гомосексуализм - норма, потому что никак не наказуем, в отличие того, что было в совке. По второму кругу пойдём или что? ...Концерты предназначены для всех.

Ты уж очень сильно веруешь в незыблемость западных законов. Человек везде остается человеком, то есть: трусость, жадность, злоба, ненависть и так далее, все это не является показателем какого-то одного общественного строя, все это чисто индивидуальные человеческие характеристики. В других, странах тоже убивают, насилуют, принимают наркотики. В Финляндии это менее заметно не из-за того что тут люди другие, а из-за того что тут их намного меньше;) согласен, что страх перед законом помогает сдерживать людские порывы, но лишь частично. И кстати ты не исключение, ты совершенно такая же, страх перед законом лишь обуздал тебя. Мы все зеки, скованные цепями законов и правил, вот это по настоящему страшно.

Jade
26-03-2010, 13:19
Это где это я говорила, что для меня все вами перечисленные персонажи "ОК"???????
Вы вообще помните, что Вы вчера тут писали и делали?
:)Я помню, что до того, как модераторы потёрли все сообщения, Вы успели написать, что Вы против песен (Пирожок, Танго, Горилка, Юра/Глюкозы - две я перенесла в муз. раздел - можете пойти и посмотреть). А вот почему Вы против - этого обсудить не успели, если Вы вообще помните, что тут делали вчера.
Если не помните, то спрашивайте - с удовольствием напомню.

Канарейка
26-03-2010, 13:21
Я помню, что до того, как Бии потёр все сообщения.
Справедливости ради должна заметить, что я тоже терла.

Haha
26-03-2010, 13:23
... Вы успели написать, что Вы против песен (Пирожок, Танго, Горилка, Юра/Глюкозы - две я перенесла в муз. раздел - можете пойти и посмотреть). А вот почему Вы против - этого обсудить не успели, если Вы вообще помните, что тут делали вчера. .

Против, потому что приведенные вами примеры - пошлость (ну ... по моей норме).
*я лично "только помню, что стены с обоями"... А больше мне и не нужно.
:)

Канарейка
26-03-2010, 13:24
Вы против песен (Пирожок, Танго, Горилка, Юра/Глюкозы - две я перенесла в муз. раздел - можете пойти и посмотреть). А вот почему Вы против - этого обсудить не успели, если Вы вообще помните, что тут делали вчера.
Если не помните, то спрашивайте - с удовольствием напомню.
Я бы не смешивала отношение к творчеству и гомосексуализму.

zve.to4ka
26-03-2010, 13:24
для педофила не имеет значения пол ребенка
но на статистику изнасилываний в кругу семьи вы будете по прежнему закрывать глаза, поэтому дискусс бесполезен
с чего вы это взяли??????????????????????????????

irsi
26-03-2010, 13:26
Речь шла о двойных стандартах голосующих. Чего же тут непонятного? Почему для вас новые русские бабки, Сердючка и т.п. - это ок, а книжка папин друг не ок? Я-то как раз выступаю последовательно, а Вы?

Потому что это - отвлеченный артистический эпатаж, не претендующий на норму и жизненную модель, а книжка - руководство к действию и прямое воздействие на детский ум с настойчивым объяснением, что гомосексуализм - это норма, причем норма очень даже веселая и жизнеутверждающая.

Вообщем, перефразируя.... "Крошка-сын к отцу пришел, и убедилась Кроха, гомо - это хорошо, и совсем не плохо".

Jade
26-03-2010, 13:29
Против, потому что приведенные вами примеры - пошлость (ну ... по моей норме).
И в чём же пошлость песенки "Пирожок" от Сердючки?
Джаз+слова народные - это пошлость? Или Данилко в юбке - это пошлость?

Haha
26-03-2010, 13:33
Джаз+слова народные - это пошлость? Или Данилко в юбке - это пошлость?
Все вместе. В комплексе...
:)

Jade
26-03-2010, 13:36
Потому что это - отвлеченный артистический эпатаж, не претендующий на норму и жизненную модель, а книжка - руководство к действию и прямое воздействие на детский ум с настойчивым объяснением, что гомосексуализм - это норма, причем норма очень даже веселая и жизнеутверждающая..1.Мальчик, склонный к трансвестизму, видит новых русских бабок и прочих дядей в юбках - вся семья смеётся, всё очень жизнеутверждающе и весело - почему бы не сделать того же самого. Вот Вам и реклама.
2. О том, что такое "норма" и откуда Вы свою норму выводите, спрашивать бесполезно. Вы не хотите понимать, что сов. законы не есть норма на Западе.

Brat-Kvadrat
26-03-2010, 13:41
Можно я еще раз напишу: гомосексуализм, это нейтральное явление. Оно ни хорошее, ни плохое. Нейтральное. Неужели трудно это принять? И относиться к нему надо нейтрально. ))

zve.to4ka
26-03-2010, 13:46
Можно я еще раз напишу: гомосексуализм, это нейтральное явление. Оно ни хорошее, ни плохое. Нейтральное. Неужели трудно это принять? И относиться к нему надо нейтрально. ))
конечно можно! особенно, если это не касается собственной семьи

Jade
26-03-2010, 13:48
Все вместе. В комплексе...
:)Вот именно, Ваша норма в Ваших комплексах. Так вот Ваша закомплексованность и уровень Вашего умственного развития никак не могут быть нормой для всего общества.
Норма для всего общества складывается из светских законов и религиозной морали, принятых в гос-ве.

Brat-Kvadrat
26-03-2010, 13:51
конечно можно! особенно, если это не касается собственной семьи
Специально для вас: это нейтральное явление, даже если касается собственной семьи. ))

irsi
26-03-2010, 13:52
1.Мальчик, склонный к трансвестизму, видит новых русских бабок и прочих дядей в юбках - вся семья смеётся, всё очень жизнеутверждающе и весело - почему бы не сделать того же самого. Вот Вам и реклама.
2. О том, что такое "норма" и откуда Вы свою норму выводите, спрашивать бесполезно. Вы не хотите понимать, что сов. законы не есть норма на Западе.

1. Абсурд....
2. Насколько я понимаю, Вы тоже родились в СССР, и русский язык изучали не со словарем, а в советской школе, и не прямиком получили паспорт "гражданки мира".

Теряюсь в догадках....5-я графа ? в школе дразнили "Чучелом" ? затянувшийся "девичий" период ? махровые происки органов ? ))))))))

irsi
26-03-2010, 13:55
Можно я еще раз напишу: гомосексуализм, это нейтральное явление. Оно ни хорошее, ни плохое. Нейтральное. Неужели трудно это принять? И относиться к нему надо нейтрально. ))

Почти согласна. Я тоже отношусь к этому нейтрально, коль скоро оно существует. Но проталкивание в разных видах идеи, что это "норма", особенно в детские умы - тут я - пас...

Haha
26-03-2010, 13:56
Норма для всего общества складывается из светских законов и религиозной морали, принятых в гос-ве.

ну мы, вроде как, выяснили, что гомосексуализм является грехом, с точки зрения христианской морали...
Опять перейдем к обсуждению моральности пропаганды греха?
:)

Kitten
26-03-2010, 13:59
Специально для вас: это нейтральное явление, даже если касается собственной семьи. ))

Что бы вы подумали, если бы ваш родственник, друг или коллега находился в состоянии, которое, как правило, связано со следующими проблемами:

•значительно сниженная вероятность создания или сохранения семьи;
•сокращение продолжительности жизни предположительно на двадцать
пять-тридцать лет;
•хроническое поражение печени - инфекционный гепатит, значительно
повышающий риск рака печени;
•высокий риск иммунного заболевания и связанных с ним раковых поражений;
•высокая частота рака прямой кишки;
•кишечные и инфекционные заболевания;
•более высокая, чем обычно, вероятность самоубийств;
•очень низкая вероятность того, что отрицательные последствия удастся
устранить, не устранив их первопричину;
•50-процентная или выше вероятность излечения в процессе длительной, часто
дорогостоящей терапии, требующей больших затрат времени и сил.

Джеффри Сатиноуэр

Д-р медицины Джеффри Сатиноуэр - мед. директор частной психиатрической клиники, последний президент Фонда К.Г. Юнга Нью-Йорка, в прошлом лектор кафедры Уильяма Джеймса в Гарварде, лектор и сотрудник детского центра исследований Йельского унивеситета.

http://www.overcoming-x.ru/site/homosex1

Haha
26-03-2010, 14:00
Я тоже отношусь к этому нейтрально, коль скоро оно существует. Но проталкивание в разных видах идеи, что это "норма", особенно в детские умы - тут я - пас...

Тем более, что активное "проталкивание " чего-либо как раз и называется рекламой... Что мы и имеем в случае с обсуждаемой книжкой.
:)

_chpok_
26-03-2010, 14:16
а может это не совковский менталитет, а просто здравый смысл:)?

Dulịch
26-03-2010, 14:18
Интересно, в традиционной китайской опере ( а это древнее искусство), обычно все роли (и мужские и женские) исполняли, и исполняют, мужчины. Они что, тоже трансвеститы? :D

vilkas
26-03-2010, 14:19
освоить западные нормы - увы - вам не под силу - совковский менталитет, как якорь....


А ЗАПАДНЫЕ нормы обязательно осваивать?
Слепое поклонение этим самым западным нормам,чтоб в совковом менталитете не заподозрили?
или зачем?

Haha
26-03-2010, 14:22
А ЗАПАДНЫЕ нормы обязательно осваивать?
Слепое поклонение этим самым западным нормам,чтоб в совковом менталитете не заподозрили?
или зачем?

"Без трансвеститов - не модно!" (с)
:)

Jade
26-03-2010, 14:24
ну мы, вроде как, выяснили, что гомосексуализм является грехом, с точки зрения христианской морали... Опять перейдем к обсуждению моральности пропаганды греха?
:)Вы в реале отстали от жизни или лукавите?
Почитайте на досуге:
В Швеции церковь разрешила венчаться однополым парам http://www.aif.ru/society/news/41083
Финские пасторы готовы благословлять гей-союзы http://itboy.ru/2008/12/29/print:page,1,finskie-pastory-gotovy-blagoslovljat-gejj-sojuzy.html

А ещё Вам лучше - ликбез из вики
Гомосексуальность и лютеранство
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#cite_note-18

federajj
26-03-2010, 14:24
я последних 20 страниц не осилю..
так в чём собственно дело то? одни покупают книжку детям, другие нет , и чего???

irsi
26-03-2010, 14:27
Jade!
Для меня факт рождения в СССР не является таким позорным, как для Вас. Для меня ВСЕ западные нормы - не являются божественным провидением и аксиомами. И я не отношусь к тем, кто с повышенным восторженным слюноотделением и фанатическим блеском в глазах отстаивает как непреложную истину ВСЕ, что пишется вместе со словом "западный".
Надо понимать, что Вас перевезли за кордон в нежном возрасте, и посему Вам и сравнивать-то нечего. Вы обделены тем богатством опыта и знаний, которые имеет человек, видевший ДВА МИРА, и имеющий возможность сравнения.
Также для информации, мой опыт контактов с "западом" не ограничивается парой-тройкой лет, это Вам для избавления переживаний по поводу "осилить западные нормы", зашоренная Вы наша. :)

_chpok_
26-03-2010, 14:27
Вы в реале отстали от жизни или лукавите?
Почитайте на досуге:
В Швеции церковь разрешила венчаться однополым парам хттп://щщщ.аиф.ру/социеты/нещс/41083
Финские пасторы готовы благословлять гей-союзы хттп://итбоы.ру/2008/12/29/принт:паге,1,финские-пасторы-готовы-благословлят-гейй-союзы.хтмл
Я предполагаю, что если тебе западный закон скажет разбиться об стену, это незамедлительно сделаешь. Я кстати жду характеристику, ты же любишь ярлыки вешать:)

Haha
26-03-2010, 14:28
Вы в реале отстали от жизни или лукавите?
Почитайте на досуге:
В Швеции церковь разрешила венчаться однополым парам
Финские пасторы готовы благословлять гей-союзы

Не... я на досуге Библию читаю... А что там разрешили нынешние начальники партии - это их дело...
:)

Одиссей
26-03-2010, 14:29
ну мы, вроде как, выяснили, что гомосексуализм является грехом, с точки зрения христианской морали...
Опять перейдем к обсуждению моральности пропаганды греха?
:)
Совсем маленькое дополнение: это сейчас гомосексуализм считают грехом.

Христианская мораль, она.. как бы по-мягче сказать, дабы никого не обидеть.. имеет тенденцию эволюционировать. Случается, что грех и благодеяние меняются местами (иногда неоднократно). А различные церкви, называющие себя христианскими, могут оценить одно и то же деяние очень разнообразно.

Haha
26-03-2010, 14:32
Совсем маленькое дополнение: это сейчас гомосексуализм считают грехом.

Христианская мораль, она.. как бы по-мягче сказать, дабы никого не обидеть.. имеет тенденцию эволюционировать. ...

Я в курсе про Сапфо и про войско Александра Македонского... И про эволюцию согласна... Только вот хотелось бы уточнения:есть ли границы для этой эволюционности?.. А то и "не убий" тоже можно эволюционировать по направлению "ничто не должно ограничивать моей свободы"...
:)

_chpok_
26-03-2010, 14:32
Совсем маленькое дополнение: это сейчас гомосексуализм считают грехом.

Христианская мораль, она.. как бы по-мягче сказать, дабы никого не обидеть.. имеет тенденцию эволюционировать. Случается, что грех и благодеяние меняются местами (иногда неоднократно). А различные церкви, называющие себя христианскими, могут оценить одно и то же деяние очень разнообразно.
а людям это и не важно, какая разница, за что анафеме предавать:)

irsi
26-03-2010, 14:33
я последних 20 страниц не осилю..
так в чём собственно дело то? одни покупают книжку детям, другие нет , и чего???

Дело в том, что, если ты уже покупаешь эту книгу, то это - ситуация когда "Бобик уже сдох". ))))))))

vilkas
26-03-2010, 14:35
Вы в реале отстали от жизни или лукавите?
Почитайте на досуге:
В Швеции церковь разрешила венчаться однополым парам хттп://щщщ.аиф.ру/социеты/нещс/41083
Финские пасторы готовы благословлять гей-союзы хттп://итбоы.ру/2008/12/29/принт:паге,1,финские-пасторы-готовы-благословлят-гейй-союзы.хтмл


Яде,нам вчера поговорить не дали по душам.
а вопрос остался висеть в воздухе.

Для чего мне,русской душе,воспитанной в нормальных традиционных рамках, быть прогрессивной и поддерживать всю эту ерунду,только из-за того,что так делают в Швеции или в Финляндии?

Haha
26-03-2010, 14:35
Дело в том, что, если ты уже покупаешь эту книгу, то это - ситуация когда "Бобик уже сдох". ))))))))

Чтобы не нервировать защитников животных, предлагаю назвать ситуацию как "Туши свет, сливай воду!"...
:)

Одиссей
26-03-2010, 14:40
Я в курсе про Сапфо и про войско Александра Македонского... И про эволюцию согласна... Только вот хотелось бы уточнения:есть ли границы для этой эволюционности?.. А то и "не убий" тоже можно эволюционировать по направлению "ничто не должно ограничивать моей свободы"...
:)
В разное время "не убий" не распространялось на ведьм, мексиканцев, индусов, евреев.
Короче, и эта заповедь допускает некую гибкость в понимании и применении.

_chpok_
26-03-2010, 14:41
В разное время "не убий" не распространялось на ведьм, мексиканцев, индусов, евреев.
Короче, и эта заповедь допускает некую гибкость в понимании и применении.
люди как ты успел заметит морально гибкие существа. :)

Brat-Kvadrat
26-03-2010, 14:41
Что бы вы подумали, если бы ваш родственник, друг или коллега находился в состоянии, которое, как правило, связано со следующими проблемами:
http://www.overcoming-x.ru/site/homosex1
Сказал бы, что дурная голова другим частям и членам тела покоя не даёт. Это проблемы дурной головы.

irsi
26-03-2010, 14:42
Яде,нам вчера поговорить не дали по душам.
а вопрос остался висеть в воздухе.

Для чего мне,русской душе,воспитанной в нормальных традиционных рамках, быть прогрессивной и поддерживать всю эту ерунду,только из-за того,что так делают в Швеции или в Финляндии?

Опять же заметь, ведь эти "новации" не поддерживаются единодушно ВСЕМ западным обществом....

Haha
26-03-2010, 14:43
В разное время "не убий" не распространялось на ведьм, мексиканцев, индусов, евреев.
Короче, и эта заповедь допускает некую гибкость в понимании и применении.

ну да, ну да... "Не мы такие, жизнь такая.." (кино про Бумер...)
:)

Jade
26-03-2010, 14:44
Для меня факт рождения в СССР не является таким позорным, как для Вас. Для меня ВСЕ западные нормы - не являются божественным провидением и аксиомами. И я не отношусь к тем, кто с повышенным восторженным слюноотделением и фанатическим блеском в глазах отстаивает как непроложную истину ВСЕ, что пишется вместо со словом "западный".
Надо понимать, что Вас перевезли за кордон в нежном возрасте, и посему Вам и сравнивать-то нечего. Вы обделены тем богатством опыта и знаний, которые имеет человек, видевший ДВА МИРА, и имеющий возможность сравнения.
Также для информации, мой опыт контактов с "западом" не ограничивается парой-тройкой лет, это Вам для избавления переживаний по поводу "осилить западные нормы", зашоренная Вы наша. :)Для меня факт моего рождения в Ленинграде - радость. Город на Неве всегда был окном в Европу и западные ценности в городе царя Петра, обожавшем Запад, не исчезли даже во времена советикуса. Если бы Вы провели детство и юность в СПб и уехали в 25 лет и прожили на западе 20 лет, как я, то не страдали бы махровым советским невосприятием западных реалий.
И я не считаю, что если Вы родились в советском городе Чемодановске и прожили в нём до оочень зрелого возраста, то это позорно - нет, просто понятно, что Ваш совковский менталитет от Вас уже никуда не денется.

Haha
26-03-2010, 14:49
Для меня факт моего рождения в Ленинграде - радость. Город на Неве всегда был окном в Европу и западные ценности в городе царя Петра, обожавшем Запад, не исчезли даже во времена советикуса. Если бы Вы провели детство и юность в СПб и уехали в 25 лет и прожили на западе 20 лет, как я, то не страдали бы махровым советским невосприятием западных реалий.
И я не считаю, что если Вы родились в советском городе Чемодановске и прожили в нём до оочень зрелого возраста, то это позорно - нет, просто понятно, что Ваш совковский менталитет от Вас уже никуда не денется.


даже страшно спросить, а что делать, если родилась в сибирской деревне Ватрушкино????
:)
*ну так как этта.... спина-то - не чешется?

irsi
26-03-2010, 14:50
Для меня факт моего рождения в Ленинграде - радость. Город на Неве всегда был окном в Европу и западные ценности в городе царя Петра, обожавшем Запад, не исчезли даже во времена советикуса. Если бы Вы уехали в 25 лет и прожили на западе 20 лет, как я, то не страдали бы махровым советским невосприятием западных реалий.
И я не считаю, что если Вы родились в советском городе Чемодановске и прожили в нём до оочень зрелого возраста, то это позорно - нет, просто понятно, что Ваш совковский менталитет от Вас уже никуда не денется.

Т.е дальше Ленинграда ( о, боги, как можно пользовать название тирана вместо просвещенного западника (Петра) и ловить нечего по части цивилизованности и "западности"?
Ау, москвичи,ваше слово.... !!!
Ау, россияне, вам отказано во веки веков так глубоко пропитаться лучшим из лучшего, чем пропитана Википедиевская мадам.
Клинит на слове "менталитет" ? А если попробовать заменить на "убеждения" ?

Одиссей
26-03-2010, 14:52
ну да, ну да... "Не мы такие, жизнь такая.." (кино про Бумер...)
:)
Таки да.
В фильме ребята даже одеты с закосом под католических священников.

Jade
26-03-2010, 14:53
даже страшно спросить, а что делать, если родилась в сибирской деревне Ватрушкино????
Не выпячивать ватрушкинские нормы. Есть такая народная мудрость про суконное рыло и калашный ряд.

federajj
26-03-2010, 14:53
Дело в том, что, если ты уже покупаешь эту книгу, то это - ситуация когда "Бобик уже сдох". ))))))))


не, ну в общеобразовательных целях, или психологам в качестве костера, почему нет?
да и если бы (ТТТ) "муж ушёл к другому" ,а ты не знаешь КАК обьяснить это ребёнку ..ммм.. среднего возраста :), то тоже ничего - ведь , надеюсь , "муж" не стал худшим папой от этого , а кого папа пилит на досуге , "меня" не касается , правда и обьяснить цензурно не могу...

только ИМХО - перенепарягать мозг ненужной инфой - не наши меры :)

vilkas
26-03-2010, 14:53
Дык "совковый менталитет" это более страшное ругательство чем "пидарас" или нет?

Уж,пардон май френч,дорогие радиослушатели.

irsi
26-03-2010, 14:53
Если бы Вы провели детство и юность в СПб и уехали в 25 лет и прожили на западе 20 лет, как я, то не страдали бы махровым советским невосприятием западных реалий.


Я не страдаю НЕВОСПРИЯТИЕМ западных ценностей, я воспринимаю их ВЫБОРОЧНО, в соответствии со здравым смыслом, который либо есть в голове, либо его нет, независимо от места рождения и проживания.

radon
26-03-2010, 14:55
для педофила не имеет значения пол ребенка
но на статистику изнасилываний в кругу семьи вы будете по прежнему закрывать глаза, поэтому дискусс бесполезен
Правда? Это действительно так?
Если это так - спасибо за инфо.
Если просто так брякнула - чтобы сказануть чё-нить по взрослой теме?

vilkas
26-03-2010, 14:58
Не выпячивать ватрушкинские нормы. Есть такая народная мудрость про суконное рыло и калашный ряд.Если вы живёте на западе, то можно и нужно приобщаться к западным ценностям. Заметьте, речь постоянно идёт про иммигрантов, а не вообще. Почувствуйте разницу.


А есть такой рассказ Зощенко...


СУКОННОЕ РЫЛО
Недавно сижу я в Летнем саду. Курю папиросу. И сидит рядом со мной на скамейке гражданин какой-то. По виду не то монтёр, не то техник. Сидит и морщится от моего дыма.
Я уж этак и так, стараюсь вообще не попасть в его рожу дымом. А ветер на него.
Вдруг монтёр трогает меня за рукав и говорит:
— Бросьте вы, товарищ, такое дерьмо курить. Нуте-ка я вас угощу настоящим английским табачком. Мне бывший дядя из Англии прислал...
Вынимает он из кармана коробку и подаёт.
Я говорю:
— Ну что ж я вас разорять-то буду?
— Да нет, говорит, этим мне даже счастье доставите. Потому у меня, прямо скажу, слабость к заграничной продукции. Очень одобряю заграничные продукты. Возьмите.
Я взял папиросу.
— Да, говорю, заграничная продукция — это действительно. Выдающая продукция. Много, говорю, вещей стоящих.
— Не только много,— говорит монтёр,— а все. Чего ни возьмите. Раз это заграничное — баста, заранее одобряю. Да взять, например, хотя бы кроликов. Давеча нам в кооперативе давали мороженых австралийских кроликов... Это действительно кролики! Этого кролика ешь и на зубах прямо чувствуешь культуру и цивилизацию. А наш кролик? Дрянь кролик. Четыре ноги, хвост — вот вам и кролик. Да, может, это вовсе и не кролик, а очень просто собака или петух дохлый. И никакой цивилизации...

Jade
26-03-2010, 14:58
Т.е дальше Ленинграда и ловить нечего по части цивилизованности и "западности"?
Если вы живёте на западе, то можно и нужно приобщаться к западным ценностям. Заметьте, речь постоянно идёт про иммигрантов, а не вообще. Почувствуйте разницу.

Haha
26-03-2010, 15:00
Дык "совковый менталитет" это более страшное ругательство чем "пидарас" или нет?.

да даже спрашивать про такое - некомильфо!!!! Вот это, которое на "п" - это принятая в западном обществе норма!!! Всем одобрять, принимать, ну и при высшей степени толерантности поддерживать и не мешать!! А первое, которое из двух слов - ну с этим в приличное общество-то вообще и не соваться!
:)

kidrrr
26-03-2010, 15:00
Для меня факт моего рождения в Ленинграде - радость. Город на Неве всегда был окном в Европу и западные ценности в городе царя Петра, обожавшем Запад, не исчезли даже во времена советикуса. Если бы Вы провели детство и юность в СПб и уехали в 25 лет и прожили на западе 20 лет, как я, то не страдали бы махровым советским невосприятием западных реалий.
И я не считаю, что если Вы родились в советском городе Чемодановске и прожили в нём до оочень зрелого возраста, то это позорно - нет, просто понятно, что Ваш совковский менталитет от Вас уже никуда не денется.
вот такие утверждения в очередной раз доказывают что ты заблуждаешся., чпок.

Kitten
26-03-2010, 15:02
Для меня факт моего рождения в Ленинграде - радость. Город на Неве всегда был окном в Европу и западные ценности в городе царя Петра, обожавшем Запад, не исчезли даже во времена советикуса. Если бы Вы провели детство и юность в СПб и уехали в 25 лет и прожили на западе 20 лет, как я, то не страдали бы махровым советским невосприятием западных реалий.
И я не считаю, что если Вы родились в советском городе Чемодановске и прожили в нём до оочень зрелого возраста, то это позорно - нет, просто понятно, что Ваш совковский менталитет от Вас уже никуда не денется.

"Мы пирог свой зажарим на чистом сале,
ибо так вкуснее, нам так сказали"
И.Бродский о зап.демократии

RSW..
26-03-2010, 15:05
И я не считаю, что если Вы родились в советском городе Чемодановске и прожили в нём до оочень зрелого возраста, то это позорно - нет, просто понятно, что Ваш совковский менталитет от Вас уже никуда не денется.Он в этом и заключается, в слепой любви к джинсам, pepsi и жевательной резинке, теперь вот и к педерастам.

irsi
26-03-2010, 15:07
"Мы пирог свой зажарим на чистом сале,
ибо так вкуснее, нам так сказали"
И.Бродский о зап.демократии

И за что ему Нобелевскую премию те самые западники присудили ?

irsi
26-03-2010, 15:09
Если вы живёте на западе, то можно и нужно приобщаться к западным ценностям. Заметьте, речь постоянно идёт про иммигрантов, а не вообще. Почувствуйте разницу.

За "можно" - спасибо.... :) а за "нужно" - я вот как-нибудь отфильтрую в соответствии со своим менталитетом. Пока он мне на Западе не мешает, более того, является моим бенефитом.

Kitten
26-03-2010, 15:11
И за что ему Нобелевскую премию те самые западники присудили ?


За талант и скромность :)
Демократия не есть гарания высокой духовности, он это знал :) как и многие "западные" и "понаехавшие"

Dulịch
26-03-2010, 15:17
Читаю, читаю, что тут понаписали. И вот ведь странно. Я родилась и выросла в Ленинграде (да, для родившихся и выросших там, этот город останется Ленинградом, не судите за это строго:) )Уехала 25 лет назад в юном возрасте. Но почему-то не страдаю таким преклонением перед всем западным. И в совковости меня нельзя обвинить, так как бОльшую часть своей жизни я прожила в Финляндии.
Кстати слово "совок" появилось гораздо позже, после того, когда я уехала в 1985 году. О нём, об этом слове, я узнала только когда появился интернет и первые форумы в сети :).

Так как общаюсь почти на 99% среди финнов, пораспрашивала вчера у них про отношение к такой книге. Oпросила примерно 60 человек, коллег по работе. Послала опрос по е-майлу. 100% негатив. А они ведь финны, родились тут, вроде на западе, и вроде совковость у них отсутствует :)

Jade
26-03-2010, 15:54
Вместо аргументов по существу начались какие-то странные "ссылки" на то, что нельзя проверить.

Мой круг общения тоже на 99,9% - это местные финны. Ну и кто б сомневался, что десятки финнов мною опрошены - нет, конечно.
Вот мужу только что показала книжку и спросила, является ли такая книжка для него "моральным уродством". Он ответил, что кому-то такая книжка нужна, раз в обществе есть такие пары. И ещё - он очень удивился, что кто-то может так буйно бороться с такой ерундой, как эта книжка.

RSW..
26-03-2010, 16:11
Мой круг общения тоже на 99,9% - это местные финны.
А 1%-это местный форум?

jamaba
26-03-2010, 17:22
даже страшно спросить, а что делать, если родилась в сибирской деревне Ватрушкино????
:)
*ну так как этта.... спина-то - не чешется?

даже слов нет :(

jamaba
26-03-2010, 17:29
Читаю, читаю, что тут понаписали. И вот ведь странно. Я родилась и выросла в Ленинграде (да, для родившихся и выросших там, этот город останется Ленинградом, не судите за это строго:) )Уехала 25 лет назад в юном возрасте. Но почему-то не страдаю таким преклонением перед всем западным. И в совковости меня нельзя обвинить, так как бОльшую часть своей жизни я прожила в Финляндии.
Кстати слово "совок" появилось гораздо позже, после того, когда я уехала в 1985 году. О нём, об этом слове, я узнала только когда появился интернет и первые форумы в сети :).

Так как общаюсь почти на 99% среди финнов, пораспрашивала вчера у них про отношение к такой книге. Опросила примерно 60 человек, коллег по работе. Послала опрос по е-майлу. 100% негатив. А они ведь финны, родились тут, вроде на западе, и вроде совковость у них отсутствует :)

здесь на форуме много ленинградцев уехавших в гораздо более раннем возрасте чем 25 лет и проживших как минумум 20 лет на "западе".
навешивание совковских ярлыков дело нехитрое.

Dulịch
26-03-2010, 17:31
Вместо аргументов по существу начались какие-то странные "ссылки" на то, что нельзя проверить.

Мой круг общения тоже на 99,9% - это местные финны. Ну и кто б сомневался, что десятки финнов мною опрошены - нет, конечно.
Вот мужу только что показала книжку и спросила, является ли такая книжка для него "моральным уродством". Он ответил, что кому-то такая книжка нужна, раз в обществе есть такие пары. И ещё - он очень удивился, что кто-то может так буйно бороться с такой ерундой, как эта книжка.

А у меня муж, финн, считает такие книги очень опасными. Он говорит если гомосексуализм будет развиваться такими темпами, то лет через 20-30-40 некому будет просто работать, так как гомосексуальные пары, мужские, детей не рожают.
Одно дело, если человек родился таким, и совсем другое дело, когда в эту так сказать "секту" вовлекают вполне нормальных людей. Такая книжка, это чистая пропаганда и давление на детскую психику.

Dulịch
26-03-2010, 17:35
здесь на форуме много ленинградцев уехавших в гораздо более раннем возрасте чем 25 лет и проживших как минумум 20 лет на "западе".
навешивание совковских ярлыков дело нехитрое.

А где вы увидели, что я на кого-то вешаю ярлыки??? Мне даже никогда и в голову не придёт никого назвать этим словом "совок", оно для меня чужое. Я его встречаю только в инете.

Я сама уехала 25 лет назад. И мне тогда не было и 20.

jamaba
26-03-2010, 17:51
А где вы увидели, что я на кого-то вешаю ярлыки??? Мне даже никогда и в голову не придёт никого назвать этим словом "совок", оно для меня чужое. Я его встречаю только в инете.

Я сама уехала 25 лет назад. И мне тогда не было и 20.

я совсем не про вас :)
а про пост на который вы ответили ( #642 ).

joklmn
26-03-2010, 17:58
Вместо аргументов по существу начались какие-то странные "ссылки" на то, что нельзя проверить.

Мой круг общения тоже на 99,9% - это местные финны. Ну и кто б сомневался, что десятки финнов мною опрошены - нет, конечно.
Вот мужу только что показала книжку и спросила, является ли такая книжка для него "моральным уродством". Он ответил, что кому-то такая книжка нужна, раз в обществе есть такие пары. И ещё - он очень удивился, что кто-то может так буйно бороться с такой ерундой, как эта книжка.


Уже приобрели...однако

Jade
26-03-2010, 20:03
Уже приобрели...однакоНе приобрели, а показала книгу в инете - см. http://www.netlore.ru/papin-drug
я совсем не про вас :) а про пост на который вы ответили ( #642 ).Какие ярлыки - человек сам гордится своим сов. менталитетом.

federajj
26-03-2010, 20:08
Не приобрели, а показала книгу в инете - см. хттп://щщщ.нетлоре.ру/папин-друг


Яде, вернёмся к истокам темы :) у тебя дети есть?
если есть, ты своим купишь?

Jade
26-03-2010, 20:13
Яде, вернёмся к истокам темы :) у тебя дети есть?
если есть, ты своим купишь?Мне лично с такими проблемами сталкиваться не приходилось, поэтому детям своим бы не купила.
Но вот у знакомой была такая проблема и она не знала, что делать - она, возможно, бы и купила. А что бы ты конкретно делал, если бы у ребенка в школе был учитель гей или лесбо?

jamaba
26-03-2010, 20:24
Не приобрели, а показала книгу в инете - см. хттп://щщщ.нетлоре.ру/папин-друг
Какие ярлыки - человек сам гордится своим сов. менталитетом.

мне бы хотелось знать точное определение советского менталитета
пока это понятие весьма aбстрактное в контексте данной дискуссии: кто за книжку - западный, кто против - совок.

_chpok_
26-03-2010, 20:27
мне бы хотелось знать точное определение советского менталитета
пока это понятие весьма aбстрактное в контексте данной дискуссии: кто за книжку - западный, кто против - совок.
Менталитет, как кстати и ум человека определяется исключительно судьей Джайд.

jamaba
26-03-2010, 20:30
Менталитет, как кстати и ум человека определяется исключительно судьей Джайд.

а чего ты ник сменил, тебя забанили? :eek:

_chpok_
26-03-2010, 20:35
а чего ты ник сменил, тебя забанили? :еек:
это не меня забаниlи а Кидра, а я Чпок, просто Чпок.

jamaba
26-03-2010, 20:37
это не меня забанили а Кидра, а я Чпок, просто Чпок.
главное что ты здесь, ник не важен. :D

Jade
26-03-2010, 20:37
мне бы хотелось знать точное определение советского менталитета
пока это понятие весьма aбстрактное в контексте данной дискуссии: кто за книжку - западный, кто против - совок.Когда человек, проживая на западе, руководствуется советским пониманием того, что правильно, а что нет, и отрицает западные нормы (имхо). Например, бить детей в Фи нельзя, и это де неправильно/ "не по-советски".

federajj
26-03-2010, 20:38
Мне лично с такими проблемами сталкиваться не приходилось, поэтому детям своим бы не купила.
Но вот у знакомой была такая проблема и она не знала, что делать - она, возможно, бы и купила. А что бы ты конкретно делал, если бы у ребенка в школе был учитель гей или лесбо?


я уже ранее писала, что у дЕтя есть в школе лесбийская семья, она со мной обсудила всё, тока ей, в её 7 лет, пока не понять "как это 2 мамы?".. мама - не есть влагалище, мама - это всё :)
я не против геев, нифафто, имею себя знакомых таких.. не многo, но несколько.. только считаю для себя лично, что если деть пока не озадачился, то мож не надо?? :)

1.- решаю проблемы по мере их поступления.
2.- пытаюсь вырастить детку так, что со всеми своими вопросами она идёт домой, даже если это поцарапаная кoленка соседки, негдe пописять мальчику со школы или " мааа, мы там видели оно писяет лёжа, так и не можем решить - это пиппелли или киккели" (ей было 5 :)

_chpok_
26-03-2010, 20:40
Когда человек, проживая на западе, руководствуется советским пониманием того, что правильно, а что нет, и отрицает западные нормы (имхо). Например, бить детей в Фи нельзя, и это де неправильно.
понимание павельности не должно быть советским или западным, оно должно быть человеческим. Джайд разговор пора заканчивать, право не интересно уже.

jamaba
26-03-2010, 20:43
Когда человек, проживая на западе, руководствуется советским пониманием того, что правильно, а что нет, и отрицает западные нормы (имхо). Например, бить детей в Фи нельзя, и это де неправильно.

обратите внимание что физ. наказание не является чисто советским изобретением.
это оспариваемый метод воспитания и распространен в той или иной форме во многих странах так назывываемого западного мирa.
несоблюдение местных законов является закононепослушанием, но не определением совковости.

Jade
26-03-2010, 20:44
я уже ранее писала, что у дЕтя есть в школе лесбийская семья, она со мной обсудила всё, тока ей, в её 7 лет, пока не понять "как это 2 мамы?".. мама - не есть влагалище, мама - это всё :)
я не против геев, нифафто, имею себя знакомых таких.. не многo, но несколько.. только считаю для себя лично, что если деть пока не озадачился, то мож не надо?? :)

1.- решаю проблемы по мере их поступления.
2.- пытаюсь вырастить детку так, что со всеми своими вопросами она идёт домой, даже если это поцарапаная кoленка соседки, негдe пописять мальчику со школы или " мааа, мы там видели оно писяет лёжа, так и не можем решить - это пиппелли или киккели" (ей было 5 :)Так Вам, дорогая, и флаг в руки. Расскажите, что Вы собираетесь делать, когда через пару лет дитя начнёт задавать трудные вопросы. Неужели такая книжка не будет нужна, если Вы хотите воспитать нейтральное отношение к учителю? Или ждать, когда начнётся "хихих..училка-то ***" :)

Wisper
26-03-2010, 20:49
Когда человек, проживая на западе, руководствуется советским пониманием того, что правильно, а что нет, и отрицает западные нормы (имхо). Например, бить детей в Фи нельзя, и это де неправильно/ "не по-советски".
Охренеть сколько все таки совков! И Великобритания и даже некоторые штаты США.
Эт из твоей любимой Викиhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Jade
26-03-2010, 20:56
обратите внимание что физ. наказание не является чисто советским изобретением.
это оспариваемый метод воспитания и распространен в той или иной форме во многих странах так назывываемого западного мирa.несоблюдение местных законов является закононепослушанием, но не определением совковости.Естественно, кто ж с этим спорит.
Сов. менталитет определяется не неординарностью понимания - чай не дикари какие, а неспособностью адаптироваться к европейским нормам. То есть наличие конфликта с уставом чужого монастыря - это плохо.

jamaba
26-03-2010, 21:03
Естественно, кто ж с этим спорит.
Сов. менталитет определяется не неординарностью понимания - чай не дикари какие, а неспособностью адаптироваться к европейским нормам. То есть наличие конфликта с уставом чужого монастыря - это плохо.

европейская норма скорее всего свобода личного выбора.
иномышление ( как форма личного выбора ) никогда не было определением локализированного менталитета, а это явление глобальное.

federajj
26-03-2010, 21:11
Так Вам, дорогая, и флаг в руки. Расскажите, что Вы собираетесь делать, когда через пару лет дитя начнёт задавать трудные вопросы. Неужели такая книжка не будет нужна, если Вы хотите воспитать нейтральное отношение к учителю? Или ждать, когда начнётся "хихих..училка-то ***" :)


так.. я, на своём месте , готова обьяснить и обжевать, если уж так прижмёт , то да - пойду к "помощи" , но домой книжку, тока если мой муж уйдёт к другому.


а с чего такие выводы про мою детку и "хихи училка"???

у моей дочери диабет, её ассистент гей, все об этом знают, дочь тоже - проблем нет, так легче?

Яде, ты адекватна?

radon
26-03-2010, 21:16
Естественно, кто ж с этим спорит.
Сов. менталитет определяется не неординарностью понимания - чай не дикари какие, а неспособностью адаптироваться к европейским нормам. То есть наличие конфликта с уставом чужого монастыря - это плохо.
Чо ты тут муссируешь "уставом чужого монастыря"?
Оне сами не знають, чего хочуть!
Поговорка о "чужом монастыре" применительна исключительно к гостям в "чужом монастыре".
К ГОСТЯМ, а не к новым полноправным жителям "монастыря".
И сами не понимаете, что говорите, и других пытаетесь своей(принятой) "истиной" мозги запудрить.

radon
26-03-2010, 21:21
Я бы лично - демонстративно перевёл ребёнка в другую школу, если не дай бог извращенца поставили в учителя. Пусть они будут, но где-то там, вне поля зрения.
Извращенцы, потому что реальных, настоящих, со сдвигом в организме, гомосексуалов, ненормальных людей, по отношению ко всем "гомосексуалистам" - мизерное.

federajj
26-03-2010, 21:23
Я бы лично - демонстративно перевёл ребёнка в другую школу, если не дай бог извращенца поставили в учителя. Пусть они будут, но где-то там, вне поля зрения.

не согласна! "извращенец" - не значит худший папа, худший учитель , худший проффессионал етц...

radon
26-03-2010, 21:27
не согласна! "извращенец" - не значит худший папа, худший учитель , худший проффессионал етц...
Не согласен! гомосексуалист(бл, чтоб не потёрли) будет преподавать через призму своего видения мира, со своими особенными интонациями, со своим(иным) видением мужского и женского начала, в том числе, и отношение к ученикам/ученицам у него иное. Неестественное.

RSW..
26-03-2010, 21:29
не согласна! "извращенец" - не значит худший папа, худший учитель , худший проффессионал етц...
Профессионалом вполне может быть, но учителем и воспитателем быть не должен.

federajj
26-03-2010, 21:33
Не согласен! гомосексуалист(бл, чтоб не потёрли) будет преподавать через призму своего видения мира, со своими особенными интонациями, со своим(иным) видением мужского и женского начала, в том числе, и отношением к ученикам/ученицам у него иное.


ну это твоё мнение, а у меня имется своё :)
акейна?


ЗЫ. ты хочешь сказать , что своим гетеросексуальным "видением" , мы сеим светлое_доброе?
меня терзают смутные сомнения... каков ж хера, эти ублюдки, кототрые деток малых насилют не вымерли?
ой..тьфу.. не об этом...


ЗЫ2. ещё раз- своему ребёнку книжку не куплю, ибо могу обьяснить сама, без картинок.
в кач-ве костера психологам и в целях необходимости - согласна.

federajj
26-03-2010, 21:34
Профессионалом вполне может быть, но учителем и воспитателем быть не должен.


а если доктор? врач? сосед?

RSW..
26-03-2010, 21:41
а если доктор? врач? сосед?
Я не против лечиться у негра, если он компетентный специалист. Лечиться у гея я бы не стал, если бы у меня был выбор. Работа с детьми-не для геев.

radon
26-03-2010, 21:43
ну это твоё мнение, а у меня имется своё :)
акейна?


ЗЫ. ты хочешь сказать , что своим гетеросексуальным "видением" , мы сеим светлое_доброе?
меня терзают смутные сомнения... каков ж хера, эти ублюдки, кототрые деток малых насилют не вымерли?
ой..тьфу.. не об этом...


ЗЫ2. ещё раз- своему ребёнку книжку не куплю, ибо могу обьяснить сама, без картинок.
в кач-ве костера психологам и в целях необходимости - согласна.
Сравниваются не подаваемые знания, а неестественный менталитет подающего эти знания. А дети - как губки. Учитель для них - несущий новое, интересное. Дети привыкнут с детства к неестественному для человека поведению. Будет психический срыв. Он будет, поверьте. Внутренний конфликт. Естество, природа человека войдёт в противоречие с поведенческой формулой, забитой тем самым милым учителем в детстве.

federajj
26-03-2010, 21:51
значит - вернёмся к нашим баранам :)
я так думаю, мы можем себе позволить иметь различие во мнениях? :)

radon
26-03-2010, 21:55
значит - вернёмся к нашим баранам :)
я так думаю, мы можем себе позволить иметь различие во мнениях? :)
Да безусловно! Каждый... танцует, как он хочет.

Siman
30-03-2010, 14:25
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Ty4qjTAiC_k&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Ty4qjTAiC_k&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>