PDA

View Full Version : Подданство Финляндского Княжества


SGW
05-02-2009, 00:42
Вопрос скорее юристам, если таковые имеются.
Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Родилась, видимо, там же (разница между датой крещения и рождения составляет всего 9 дней и место рождения в её документах о рождении и актовой записи церкви не значится). Её отец - мой прадед - указан во всё тех же документах как "финляндский уроженец г. Гельсингфорса" (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки - его дочери - финское гражданство (о чём имеется док-т из Финляндии на период 1904-1918 гг.). Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.). Возникает вопрос, могла ли быть (= была ли) моя бабушка на момент финляндской подданной (гражданкой), если даже родилась (крещена) на территории Санкт-Петербурга. Кто может подсказать по законодательству о гражданстве на 1910 г.? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год? Спасибо :)

prius
05-02-2009, 00:51
Так, вроде, в очередь по корням набор желающих прекратили.

SGW
05-02-2009, 00:53
Так, вроде, в очередь по корням набор желающих прекратили.
Я стою в очереди с 2006 года.

SGW
05-02-2009, 01:01
Я стою в очереди с 2006 года.
Мне из Maahanmuuttovirasto в октябре 2008 года пришло письмо со ссылкой на ст. 47 Закона об иностранцах о том, что я предъявив документы о финском гражданстве при рождении моей бабушки, смогу выехать в Финляндию "хоть завтра" (утрирую).

Marta
05-02-2009, 11:22
Мне из Maahanmuuttovirasto в октябре 2008 года пришло письмо со ссылкой на ст. 47 Закона об иностранцах о том, что я предъявив документы о финском гражданстве при рождении моей бабушки, смогу выехать в Финляндию "хоть завтра" (утрирую).

Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки. У меня точно такая же история, если хотите, напишите свой эл.адрес. Могу подсказать где и какие документы надо достать.

SGW
05-02-2009, 17:30
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки. У меня точно такая же история, если хотите, напишите свой эл.адрес. Могу подсказать где и какие документы надо достать.
Окей. sergei.willberg@hotmail.com
Спасибо! Буду ждать.

SGW
05-02-2009, 17:32
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки
документ о гражданстве отца моей бабушки у меня есть в виде архивной справки Хельсинского архива. На момент её рождения он был финским гражданином! Весь вопрос в том, была ли она тогда (на момент рождения) подданной Финляндии? Как узнать?

Очередник
05-02-2009, 19:16
документ о гражданстве отца моей бабушки у меня есть в виде архивной справки Хельсинского архива. На момент её рождения он был финским гражданином! Весь вопрос в том, была ли она тогда (на момент рождения) подданной Финляндии? Как узнать?
Могу только тумана напустить.

В 1850 году было принято постановление, что "дети финляндских родителей, родившиеся во время пребывания в империи, должны в упомянутом отношении рассматриваться наравне с теми детьми, которые приехали в Россию вместе с родителями".
Т.е. это означает(во времена финляндского княжества), что российскии финляндцы второго поколения сохраняют свои гражданскии права в Финляндии.
Сделано это было в фискальных целях для упрощения взымания сборов и налогов финляндской паспортной экспедицией. Это же ведомство вело и именные списки.

SGW
05-02-2009, 20:17
Могу только тумана напустить.

В 1850 году было принято постановление, что "дети финляндских родителей, родившиеся во время пребывания в империи, должны в упомянутом отношении рассматриваться наравне с теми детьми, которые приехали в Россию вместе с родителями".
Т.е. это означает(во времена финляндского княжества), что российскии финляндцы второго поколения сохраняют свои гражданскии права в Финляндии.
Сделано это было в фискальных целях для упрощения взымания сборов и налогов финляндской паспортной экспедицией. Это же ведомство вело и именные списки.
Спасибо за инфу. А источник таких сведений подсказать можете? Сайты?

20011
12-02-2009, 18:33
А куда вы собираетесь отдавать полученные справки?

Очередник
12-02-2009, 20:18
Спасибо за инфу. А источник таких сведений подсказать можете? Сайты?
Автор этой книги (http://www.ruslania.com/language-2/entity-1/context-161/details-24813.html) очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.

SGW
12-02-2009, 22:03
А куда вы собираетесь отдавать полученные справки?
В консульство.

SGW
12-02-2009, 22:04
Автор этой книги (http://www.ruslania.com/language-2/entity-1/context-161/details-24813.html) очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.
Осталось только её "достать"! Спасибо.))

20011
12-02-2009, 22:30
В консульство.

А кому там, знакомые и звонили и писали им , только ответа никакого

SGW
12-02-2009, 22:36
А кому там, знакомые и звонили и писали им , только ответа никакого
Нужно прийдти со своими всеми документами, подтверждающих финское происхождение, во вторник с 10-12 в консульство, занять очередь С в окно на подачу на ПМЖ на основе финских корней.

SGW
12-02-2009, 22:39
Автор этой книги (http://www.ruslania.com/language-2/entity-1/context-161/details-24813.html) очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.
Сегодня заказал книжку через интернет.)) Kiitoksia!

20011
12-02-2009, 23:26
Нужно прийдти со своими всеми документами, подтверждающих финское происхождение, во вторник с 10-12 в консульство, занять очередь С в окно на подачу на ПМЖ на основе финских корней.

А в финляндии можно подать, мне туда ближе чем в питер

SGW
12-02-2009, 23:49
А в финляндии можно подать, мне туда ближе чем в питер
Нужно уточнять на месте, те. в Фи! Узнай в полиции...

FIO
13-02-2009, 11:21
Вопрос скорее юристам, если таковые имеются.
Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Родилась, видимо, там же (разница между датой крещения и рождения составляет всего 9 дней и место рождения в её документах о рождении и актовой записи церкви не значится). Её отец - мой прадед - указан во всё тех же документах как "финляндский уроженец г. Гельсингфорса" (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки - его дочери - финское гражданство (о чём имеется док-т из Финляндии на период 1904-1918 гг.). Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.). Возникает вопрос, могла ли быть (= была ли) моя бабушка на момент финляндской подданной (гражданкой), если даже родилась (крещена) на территории Санкт-Петербурга. Кто может подсказать по законодательству о гражданстве на 1910 г.? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год? Спасибо :)


Вне зависимости от места рождения ваша бабушка могла быть подданной Великого княжества Финляндского (Suomen alamainen). И для этого ей не требовалось проживать на его территории, достаточно было быть зарегистрированной в Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге (Pietarissa toimineen Suomen passinvirasto), архив которой за 1904–1918 гг. находится в Национальном архиве Финляндии.

У моих родственников имелась финская архивная справка о том, что их дед родился в 1907 году в семье урожденных граждан Великого княжества Финляндского, проживавших под Петербургом. Однако финское консульство требовало от них доказательств, что родившийся в 1907 году дед тоже являлся финляндским гражданином. Пришлось вновь обратиться в Национальный архив Финляндии, где выписали новую справку, в которой было уже четко указано, что в 1907 году родился именно гражданин Финляндии (Suomen alamainen), о чем имеется соответствующая запись в алфавитной картотеке архива Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге. Лишь после предоставления в финское консульство такой справки мои племянники смогли переселиться в Финляндию как потомки бывшего гражданина Великого княжества Финляндского.

SGW
13-02-2009, 13:17
Вне зависимости от места рождения ваша бабушка могла быть подданной Великого княжества Финляндского (Suomen alamainen). И для этого ей не требовалось проживать на его территории, достаточно было быть зарегистрированной в Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге (Pietarissa toimineen Suomen passinvirasto), архив которой за 1904–1918 гг. находится в Национальном архиве Финляндии.

У моих родственников имелась финская архивная справка о том, что их дед родился в 1907 году в семье урожденных граждан Великого княжества Финляндского, проживавших под Петербургом. Однако финское консульство требовало от них доказательств, что родившийся в 1907 году дед тоже являлся финляндским гражданином. Пришлось вновь обратиться в Национальный архив Финляндии, где выписали новую справку, в которой было уже четко указано, что в 1907 году родился именно гражданин Финляндии (Suomen alamainen), о чем имеется соответствующая запись в алфавитной картотеке архива Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге. Лишь после предоставления в финское консульство такой справки мои племянники смогли переселиться в Финляндию как потомки бывшего гражданина Великого княжества Финляндского.
Kiitoksia paljon! :)

20011
20-02-2009, 05:26
Звонил на этой недели в Питер по поводу подачи документов, благо у меня есть выписки из финского архива, ничего внятного мне неответили, сказали мол очередь большая, я так и непонял куда мне их сдать

seadragon
28-09-2015, 02:09
Чем кончилась история?