маааленький вопрос по hdd

[прохожий]

У меня за последние 4 года перегрелись
2 винта (симптомы: очень медленно начинают
работать, стучат, сильнее стучат, потом
не опознаются биосом, иногда всёже включаются)
(последний раз купи я кулер для винта и он у
меня воскрес и ещё полгода продержался)
неделю назад купил новый винт (seagate/80/7200)
ВОПРОС такой: ну почему всё время горит лампочка
на сис.блоке, та которая "показывает" обращения-
чтения к винту??? это нормально? шото меня это
беспокоит, хотя может и пустяки - просто надоело
каждые 2 года винт новый покупать Ж:(

[zuber]

Ню, во-первых, у винтов 3 года гарантии должно быть.

Постоянное обращение к винту - енто не правильно. Могет вам "мазу" сменить пора?

[Илья]

прохожий
ВОПРОС такой: ну почему всё время горит лампочка
на сис.блоке, та которая "показывает" обращения-
чтения к винту??? это нормально?
Антивирь не Каспера? ;)
Места свободного хватает?

[прохожий]

"Ню, во-первых, у винтов 3 года гарантии должно быть. "

было одно время такое, но по-моему очень быстро
закончилось. по крайней мере в Е-бурге гарантия
на винты - как и на всё остальное - полгода.
на этот винт гарантию дали 10 месяцев.

"Постоянное обращение к винту - енто не правильно. "
так и я так же думаю - с предыдущими вроде такого не
было.

"Могет вам "мазу" сменить пора?"
да старенькая она у меня уже :(
но блин - это ж ещё и процессор, а там
глядишь и память - не до того
ка-то мне (денег в смысле нету :)

[прохожий]

"Антивирь не Каспера? "
нет никого

"Места свободного хватает?"
я его три дня пользую, ну перекинул со
старого винта гигов 15, но осталось то немало..

[прохожий]

какой нить хреновиной (монитором каким-нить)
можно проверить что действительно происходит.
я попытался fixit'овским мониторм но не очень
врубился какие характеристики смотреть.

[прохожий]

"какой нить хреновиной (монитором каким-нить)
можно проверить что действительно происходит.
я попытался fixit'овским мониторм но не очень
врубился какие характеристики смотреть."

гляньте на картинку - 25 кб всего

[прохожий]

а могут быть проблемы именно с индикатором,
а не MB или др. ???

[прохожий]

я выбирал различные vfat'ы - они
вроде не шевелятся, а лампочка
всё равно горит

[finnik]

Гарантии даёт не продавец, а изготовитель.
По Seagate в России работают две дистрибьюторские компании: ASBIS и ELKO Через "продавца", у этих оптовиков можно узнать о гарантии на конкретный "винт" по сер. номеру.
ASBIS меняет по-гарантии внезависимости от того, у кого был куплен винт... Мда, раньше давались гарантии побольше, а сейчас http://www.seagate.com/support/service/psg.html

[прохожий]

"http://www.seagate.com/support/service/psg.html"

да, посмотрел. спасибо.
для обоих винтов год получается.

а насчёт лампочки - она постоянно
горит, но при обращении к диску по
моей инициативе интесивность "горения"
увеличивается. такое может быть - ран ьше
не было.

[ApTyp]

Утебя какая жестянка? всмысле какой производитель?
Бери "Maxtor DiamondMax +9 ****GB **MB" Они дольше живут.
она постоянно
горит
Ты ID провод доконца подлючаешь, местами не меняешь (хотя его подругому не поставить если усик не сломан или он отсутсвует) Еще посмотри если утебя стоит второй винт смотри чтоб они не перекрещались между сабой, один на мастере другой на славе.
но при обращении к диску по
моей инициативе интесивность "горения"
увеличивается. такое может быть - ран ьше
не было.
Да ещё.. какой WIN утебя на компе? и когда ты его последний раз менял?
может такое что если винда долго стоит компяра начинает все время грузить что-то переберать старые и новые файлы, переполненые логи. :)

[прохожий]

"Ты ID провод доконца подлючаешь, местами не меняешь (хотя его подругому не поставить если усик не сломан или он отсутсвует) Еще посмотри если утебя стоит второй винт смотри чтоб они не перекрещались между сабой, один на мастере другой на славе."
ну не до такой же степени уж! - в этом случае по-моему
были бы совсем другие проблемы, разве нет??

"какой WIN утебя на компе? и когда ты его последний раз менял?"
w98
я ж выше писал, что поставил три дня назад (ну на самом
деле я с ghost'овского образа всё поставил - там у меня была
работоспособная винда - трёхмесячного стояния:))

Однако всё это не важно поскольку Лампа горит сразу
как "power" давишь. (если кто-нить это прочитает сразу
будет мне на MB указывать, так ведь? :))
но всё-таки, как этот индикатор работает??? может
дело-то не в MB, и не в винте, и не в биосе?? -
вот на самом деле ВОПРОС то мой в чём (я ж выше
уже писал :)) - как проверить (утилиты какие?)
что это за активность идёт. Вот в винде fixit 2000
точнее его мониторы типа "vfat read\write" не
видят никакой активности пока что-нить не
запустишь (т.е. в момент запуска активность есть,
само собой) или копирование не начнёшь. но
может надо что-нить более низкого уровня ппробовать???-
так я не знаю что - подскажите, может кто пользовал
что-нить подобное!
и всё таки еще раз - как работает этот индикатор,
может в нём проблема (ведь это чскорее всего достаточно
просто проверить)

"У тебя какая жестянка? в смысле какой производитель?"

я ж выше писал (:)), что seagate, а до этого ...seagate
был ("мальчик и .... мальчик"), а до этого quantum стоял,
так что maxtor... не верю я в такие суждения, и потому что
с квантумом дело имел, и потому что баракуда 4-ая у
меня через год перегрелась, а я вот не слышал чтоб
ругали её сильно... короче это всё так, а статистика где??...

"может такое что если винда долго стоит компяра начинает все время грузить что-то переберать старые и новые файлы, переполненые логи "

да мысль правильная наверно, но (см. выше) всё-таки
не в винде дело. слушай, а всё-таки, win9x может себя
вести так как ты описал или это nt-ные заморочки??

и всё равно спасибо! - за то что ответил, мимо не
прошёл :)

[ApTyp]

прохожий
я ж выше писал (), что seagate,
я ж выше писал, что поставил три дня назад
sorry не внемательно прочел ;)
так что maxtor... не верю я в такие суждения,
Незнаю как удругих, но уменя макстор пашет как часики :) заморок не каких небыло тпьфю тпьфю тпьфю, тук тук тук по дереву :)
а всё-таки, win9x может себя
вести так как ты описал или это nt-ные заморочки??
Уменя такие глюки были что всё время горела лампа, тогда стоял WIN 98 SE, потом поставил Линолиум (milenium) какое-то время поработал и опять таже песня, после XP не каких глюков последний год не наблюдал :)
тпьфю тпьфю тпьфю, тук тук тук по дереву три раза:)
Да ещё, может я опять не внемательно прочел..
Утебя матушка какая?

[прохожий]

старенькая уже - acorp 6bx81 (неплохая была
когда-то...) - короче 4,5 года работает -
"тпьфю тпьфю тпьфю, тук тук тук по дереву три раза"

но "я ж выше писал", что денег и особого желания
нет у меня её менять - это ж заменой mb не
закончится, понятно.

"после XP не каких глюков" - никаких? :)
нет у меня этот номер не пройдёт - хоть
памяти и 192 мг :) но целерон однако 400 -
и 2000-ую по этим же причинам ставить не
хочется совсем.

и всё-таки - лампа то горит с момента
включения - ???

[Santtu]

Посмотри какая у тебя версия BIOS. Обновление можно взять здесь: http://www.acorp.com.tw/BIOS/BIOS%20INTEL/bios-Intel-solt1.htm

[Это я]

прохожий
Кхе, кхе ... А дополнительный ветилятор не пробовал ставить? Если винты перегреваются, значит их охдаждать надо.

[Илья]

Отнеси этот винт к продавцу и поменяй.
Если продолжит дальше морочить, купи новую плату, или почисти поверхность старой (продуй) может быть просто плотная пыль между дорожками.

[прохожий]

"Посмотри какая у тебя версия BIOS. Обновление можно взять здесь"

мысль верная, да только я уже позавчера обновился.
думаете из-за этого? жаль если так.

"Отнеси этот винт к продавцу и поменяй.
Если продолжит дальше морочить, купи новую плату"

но неужели эта проблема не решается проще чем
"купить новую плату", "поменять винт" - как-то вы
чересчур, это как любые проблемы при работе с
виндой лечить её переустановкой - непраильно это.

"Кхе, кхе ... А дополнительный ветилятор не пробовал ставить? Если винты перегреваются, значит их охдаждать надо."

спасибо, по-моему я писал об этом когда тему
открывал - когда второй винт начал тормозить
и стучать, купил я кулер на винт, после этого
винт ожил и ещё 7 месяцев отработал без проблем.
как-то странно что мне всё время приходится по
2 раза всё писать... это понятно что никому
этот разговор кроме меня не нужен, Но каждому
подошедшему ещё раз объяснять ситуацию, когда
написано всего 1,5 страницы............... это грустно.

"почисти поверхность старой (продуй) может быть
просто плотная пыль между дорожками."

хорошо, попробую "продуть" - да только там
точно нету "плотной пыли" - если какая и есть,
то её не видать невооруженным глазом :)

[HaeMHuk]

Первоначальное сообщение от прохожий
У меня за последние 4 года перегрелись
2 винта (симптомы: очень медленно начинают
работать, стучат, сильнее стучат, потом
не опознаются биосом, иногда всёже включаются)
(последний раз купи я кулер для винта и он у
меня воскрес и ещё полгода продержался)
неделю назад купил новый винт (seagate/80/7200)
Может у тебя блок питания уже хреновый? Надо проверить сколько блок питания выдает +5В и +12В, если больше 10%, то скорее всего из-за него HDD и летят.


ВОПРОС такой: ну почему всё время горит лампочка
на сис.блоке, та которая "показывает" обращения-
чтения к винту??? это нормально? шото меня это
беспокоит, хотя может и пустяки - просто надоело
каждые 2 года винт новый покупать Ж:(
А это похоже лампочка не правильно к материнке подключена. В принципе ничего страшного, но не удобно.

[Santtu]

Может у тебя блок питания уже хреновый? Надо проверить сколько блок питания выдает +5В и +12В, если больше 10%, то скорее всего из-за него HDD и летят
Мысль верная и наверно так и есть.А это похоже лампочка не правильно к материнке подключена. В принципе ничего страшного, но не удобно.
Скорее всего она горит по тому, что завышено питание по +5В.

[прохожий]

"Может у тебя блок питания уже хреновый? Надо проверить сколько блок питания выдает +5В и +12В, если больше 10%, то скорее всего из-за него HDD и летят."

"А это похоже лампочка не правильно к материнке подключена. В принципе ничего страшного, но не
удобно."

"Скорее всего она горит по тому, что завышено
питание по +5В"

Во!!! я ж чё-нить такого и добивался! а то
"кулер купи!", "материнку выброси!", "винт сменяй!"

Это всё очень интересно. Но вот честно говоря
я в этом полный ноль. ПОЖАЛ-СТА подробнее
1) про питание - КАК проверить и КАК оценить
результаты - что за 10% ??? и что потом
делать - блок питания менять?
2) как проверить правильно ли лампочка к mb
подсоединена - как должно быть???
Товарищи НаеМНик и Santtu закончите начатое!!!

[Santtu]

Питание проверяется вольтметром, к диску подходит четыре провода питания: красный +5В, два черных - землля (ноль В) и желтый (иногда оранжевый) +12В. Превыщение на 10% по пятивольтовому питанию будет 5,5В, по двенадцативольному 13,2В.

Описание для твоей платы находится здесь: http://www.acorp.com.tw/download/Manual-intel.htm
В файле P6-3.pdf на 28 странице показано как что подключать. HDD led - четвертая пара штырьков сверху вниз.

[прохожий]

"Питание проверяется вольтметром, к диску ....
....
Описание для твоей платы находится здесь...."

класс! спасибо! я конечно ещё не пробовал :),
но уже впечатляет :) - очень похоже на правду.

и всё-таки, если действительно есть это
превышение, то что делать? - блок питания
менять? - на какой?

[AFGAN]

У меня на компе после нескольких месяцев работы(вин98) тоже лампочка постоянно горела, . исправил Так: Форматнил диск, переустановол винду.. всё работает как часики.....

[прохожий]

"У меня на компе после нескольких месяцев работы(вин98) тоже лампочка постоянно горела, . исправил Так: Форматнил диск, переустановол винду.. всё работает как часики....."

Спасибо. (см. выше, см.выше, см. выше, см. выше) :(

[GET]

Byla u menja takaja problema. Staraja mashina byla, votknul v nee AWE32 kartochku snabortnym IDE kontrollerom i stal goret' HDD LED postojanno. A potom uzhe i snjatie kartochki ne pomogalo. Nado pootkljuchat' vse nafig, vkljuchaja CDROMy, posmotret' nastrojki BIOSa. Esli ne pomogaet, to ubedit'sja v tom, chto vinovat HDD, otkljuchiv ego. Esli mama staraja, to moglo chto-to umeret' uzhe. I ne takie gljuki videli.

[HaeMHuk]

Первоначальное сообщение от прохожий
и всё-таки, если действительно есть это
превышение, то что делать? - блок питания
менять? - на какой?
Есть 2 способа. Легкий но дорогой или трудный (не для всех конечно) и по дешевле.
Первый это поменять БП. Второй это разрезать провод идущий от БП и припаять туда сопротивление. Сопротивление нужно выбирать в зависимости на сколько превышает напряжение.
Кстати, если БИОС показывает напряжение, то можно проверить и через него, не обязательно тестером.

[Илья]

прохожий
А ещё можно попробовать отсоединить от мамки все HDD, CD-ROMы, лишние (звуковые, сетевые, прочие - не видео) карты, прочую дребедень, оставив минимальную конфигурацию(для начала - без удаления драйверов). А дальше - как в учебнике: подключаем по одному, проверяя состояние лампочки, и т. д.
Очень нудный и долгий процесс :(
Еще иногда хватает просто стереть бывший CMOS. ;)

[Miker]

прохожий а может провод hdd. led не так воткнул в гнездо на матери ? или не туда ...проще надо быть ...

[прохожий]

" а может провод hdd. led не так воткнул в гнездо
на матери ? или не туда...
проще надо быть ... "

дык я проверял конечно - туда :)

[HaeMHuk]

Первоначальное сообщение от прохожий
дык я проверял конечно - туда :) Попробуй перевернуть провод. В смысле где у тебя щас + подключи туда -

[прохожий]

quote]Попробуй перевернуть провод. В смысле где у тебя щас + подключи туда -[/quote]

перевернул - лампочка вообще не горит.
блок не проверил до сих пор.
насчёт отключения cdrom и карт -
отключил новый винт, подключил старый (который
сгорел, но признаки жизни есть) -
лампа реагирует правильно. включил оба
винта сразу - также всё ок. что же за дела?[

[Илья]

прохожий
отключил новый винт, подключил старый (который
сгорел, но признаки жизни есть) -
лампа реагирует правильно. включил оба
винта сразу - также всё ок. что же за дела?
Думаю, нужно BIOS настраивать на правильное прочтение больших дисков загрузки, или отключить их, заодно переведя на "slave". В windows они все равно будут работать. Кашу я написал, разберись.

[прохожий]

Илья
Думаю, нужно BIOS настраивать на правильное прочтение больших дисков загрузки, или отключить их, заодно переведя на "slave".

Ты знаешь, а старый винт тоже был "большой"
по мнению биос'а - пока я не перепрошил его,
у винта приходилось ставить не master или slave.
а ограничение на 30 гб (а он 40 у меня был).
и ведь с лампой проблем не было.
Но я считаю, что HaeMHuk прав -
надо ведь искать причину из-за которой у
меня винты перегреваются. Может
действительно в бп проблемы. Объясни чайнику
как мерить напряжение! ну взял я "ц-шку" (ничё
что она 65 года выпуска, может она уж меряет
всё неверно?? к тому же у неё в инструкции пишут
про погрешность при измерении напряжения
равную 4% от чего-то? от чего я не понял? от
полученного значения в Вольтах?? если так,
то немноговато ли это для определения
отклонения в 10%? там ещё про погрешность
в 2% упоминают на каждые 10 град. цельсия,
если измерения проводится при температуре
отличной от 20 гр.), так вот взял я ц-шку
прочитал инструкцию, а куда энти 2 контакта
"сувать"??????
(и ещё не врубился - для измерения
напряжения и силы тока ц-шка чтоли не
использует питание?? только для измерения
сопротивления??)

я вообще все эти слова "напряжение" и т.п.
я слышал последний раз в 10-м классе что-ли -
т.е. 11 лет (да блин) назад.

правильное прочтение больших
дисков загрузки

а как настраивать-то?? биос
определяет винт как 80Гб, что
вроде ещё надо. биосу не пофиг
гружусь я с диска или нет? или
ты про master говоришь???
ну я попробую slave поставить,
посмотрим.

[HaeMHuk]

прохожий
У тебя в БИОСе точно не показывает напряжение? Обычно это опция находиться там же где показывает температуру процессора.

Проверить напряжение можно например в контакте, которым подключаешь HDD (обычно белого цвета, прямоугольный, с одной стороны 2 угла срезаны, к ниму подходят 4 провода, 2 черных желтый и красный). Проверяешь приложив один провод от тестера к контакту желтого провода, второй к черному. Смотри главное что бы на тестере было выставлено прямое напряжение! Если выберешь тест на амперы или сопротивление, может закоротить и спалить весь БП.

Во время теста наверно лучше отключить все железо от БП. Правда если у тебя ATX, то тогда что бы включить БП, тебе надо будет чем-нибудь закоротить контакты "power on" и +3В. А вот где именно этот "power on" щас не припомню. Хотя может тебе повезло и твой БП включиться просто нажатием кнопки сзади БП.

[прохожий]

проще надо быть ...
ну да...

Илья
поставил я slave - не сканало.
потом решил ещё раз поиграться
с отключением сдром'ов и винта.
там чёрте что начало твориться
(наверно это нормально - но я
совершенно обалдел): отключаю
шлейф (40, обычный - без раз и навсегда
установленных мест для мастера и слейва)
с винтами - с лампой всё ок, затем
втыкаю обратно и у винтов отключаю
питание - лампа горит :) ну и всё
в таком духе.
я аж шлейф сменил - без толку.
Короче, через полчаса допёрло! -
у меня же стоит 2 винта - старый
(перегревшейся) и новый.
у старого питание отключено обычно -
я его иногда включаю, чтобы перетащить
чё-нибудь на новый винт. НО шлейф-то
в него воткнут - и вот в этом блин
проблема была! - убрал - ок.

НО тема НЕ закрыта! - помогите всё-таки
мне понять чтож у меня винты постоянно
перегреваются (они действительно
через полчаса-час работы, когда без
кулера стояли, грелись сильно - не тёплые,
а горячие были). Я БП посмотрю всё-таки.

http://www.osp.ru/pcworld/2004/03/012.htm
- очень грустная статья про тестирование БП,
выводы - если бп стоит < 200$, то при
максимальных нагрузках, он нормально
работать не в состоянии.

[прохожий]

HaeMHuk

Проверяешь приложив один провод от тестера
к контакту желтого провода, второй к черному


ага... к любому из двух чёрных??
а красный + чёрный проверять надо??
(если надо - то опять же к какому
чёрному?)

У тебя в БИОСе точно не показывает напряжение? Обычно это опция находиться там же где показывает температуру процессора.

нету у меня ни того, ни другого, к сожалению.

Смотри главное что бы на тестере
было выставлено прямое напряжение

именно прямое?? а я думал надо выбирать ~
нет???


если у тебя ATX

ATX

Хотя может тебе повезло и твой
БП включиться просто нажатием кнопки
сзади БП.


нету у меня её. :(


Во время теста наверно лучше отключить
все железо от БП.


мысль понятная, но ведь в данном
случае мы не столько блок хотим
проверить (хотя я понимаю, что это
тоже сделать надо), сколько определить
что там получает винт. Разве в этом
случае правильно будет всё отключить??
???

[Илья]

прохожий
Короче, через полчаса допёрло! -
у меня же стоит 2 винта - старый
(перегревшейся) и новый.
у старого питание отключено обычно -
я его иногда включаю, чтобы перетащить
чё-нибудь на новый винт. НО шлейф-то
в него воткнут - и вот в этом блин
проблема была! - убрал - ок.
ну конечно! Он (ящик) через шлейф постоянно пытался прочитать винт, и не мог, но все равно продолжал

[Puma]

Я думаю тебе комп надо менять давно

[HaeMHuk]

Первоначальное сообщение от прохожий
ага... к любому из двух чёрных??
а красный + чёрный проверять надо??
(если надо - то опять же к какому
чёрному?)
К любому черному, они 0В.
Проверишь сначала например красный и черный, потом желтый и черный.

именно прямое?? а я думал надо выбирать ~
нет???
Именно прямое. В компе все на прямом напряжении. Если выберешь на тестере переменный, то показывать будет неправильно.

мысль понятная, но ведь в данном
случае мы не столько блок хотим
проверить (хотя я понимаю, что это
тоже сделать надо), сколько определить
что там получает винт. Разве в этом
случае правильно будет всё отключить??
???
Тоже верно. Но тогда надо проверять осторожней, потому что если что, сгореть может вся материнская плата.

[прохожий]

Puma
Я думаю тебе комп надо менять давно

зато я так не думаю.

[прохожий]

HaeMHuk

Но тогда надо проверять осторожней, потому
что если что, сгореть может вся материнская плата

почему так?? и в чём тогда осторожность?? -
чтоб руки не тряслись? :)

[прохожий]

и в чём тогда осторожность??
т.е. опасность в чём??

[HaeMHuk]

Первоначальное сообщение от прохожий
т.е. опасность в чём??
Что бы случайно ничего не закоротить. :) А то можно случайно дотронуться проводом с напряжением например до корпуса.

[прохожий]

HaeMHuk
Что бы случайно ничего не закоротить. А то можно случайно дотронуться проводом с напряжением например до корпуса.
я тогда же всё это сделал... и аккуратно всё делал...
но всё равно как-то что-то закоротил...
ДА! чуть не забыл, а пока мы с вами в апреле всё это
обсуждали у меня сгорел резак - TEAC 540.
я сначала-то подумал, что его коротнуло, но
потом "сопоставил события прощедших дней" и
понял, что его как и винт убил блок питания.
Я же ещё не сказал про БП - крутота! - вместо 12 и 5
намерил я 14 и 5.8. Как вам циферки?!
а после того как я Аккуратно померил напряжение
для начала сбросились установки БИОСа,
потом видеокарта перестала держать частоту,
по крайней мере было на это похоже, а
sb live! решил, что в музыке определённо не
хватает "циклических" (назовём их так) помех.
Мне стало сразу очень грустно... у моего друга,
с которым мы всё это "намерили", любимой
присказкой стало "Вы ещё не меряли напряжение?!
Тогда мы идём к Вам!"
Но после того как купил я БП, всё стало в норме...
кроме резака конечно. да и винт, который я
купил в начале апреля и с которого начался
этот разговор, иногда меня пугает... надеюсь я
ошибаюсь.

Теперь очень хотелось бы поговорить про резак!
У меня есть слабая надежда на его восстановление.
Он, во-первых, читает (нормально читает), а во-вторых,
пишет! НО, пишет только много маленьких (условно
говоря до 1 мб) файлов, а если встретит большой, то
приходится перегружаться. пытались его перепрошивать -
процесс даже не начался - обшибка какая-то.
Вот есть такие мысли, что это либо флэшку (биос
тиковский :) долбануло, либо оперативку тиковскую -
буферы, которые используются при записи.
Либо и то, и другое :) Как думаете есть шансы
как-то вылечить резак???

[Santeri]

у меня же стоит 2 винта - старый
(перегревшейся) и новый.
у старого питание отключено обычно -
я его иногда включаю, чтобы перетащить
чё-нибудь на новый винт.
диск читается, а вчем причина перегрева сказывается?

[прохожий]

Santeri
"диск читается, а вчем причина перегрева сказывается?"

не знаю, может не стоит снова об этом?..
1) медленная работа
2) стук винта
у первого моего винта, который я поменял 2 года
назад, было тоже, а закончилось всё тем, что
БИОС его определяет 1 раз из 7 (примерно).
Кажется здесь http://stein.nm.ru/ я тогда прочитал,
что это типичные симптомы ... чего уже и не помню,
что может возникнуть, например, при перегреве или
переохлаждении. причём эта болезнь может быть
временной. у второго винта как только всё это
началось, я решил просто кулер на него нацепить.
винт сразу выздоровел, но через полгода ему
стало резко хуже. Я обратился сюда, и HaeMHuk
вроде бы (надеюсь) прояснил ситуацию...
но так блин я всё это уже писал здесь! причём не
один раз. ведь всего 4 страницы не 20 ведь.

Но всё таки не стоит на это отвлекаться.
Что ж с Тиком делать???
Если кто-нить скажет "выбросить!" или
"он у тебя на гарантии ещё?", то "стукну".

HaeMHuk откликнись, я верю в твой опыт! :)

[прохожий]

Похоже никому это неинтересно.
А Наёмник пропал.

[прохожий]

Сограждане, откликнетесь!!
или мне лучше начать другую ветку,
типа "маленький вопрос по cd-rw приводу"?

[crash]

seagete fignja a ne hdd..u menja (sg 80)paru mesjacev porobotal i zahrustel(no vseeshe rabotaet :) )...shas pereshel na samsung...