View Full Version : Роды в Хельсинки
Дорогие женщины. посоветуйте, стоит ли приезжать на роды из Москвы в ваши края? В какие суммы это выливается, может ли муж и мама присутствовать на родах, оттдают ли сразу ребёнка? Буду благодарна за любую информацию.
ищите через поиск на этом форуме, например, посмотрите здесь
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=17627&highlight=%F0%EE%E4%FB
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=14199&highlight=%F0%EE%E4%FB
темя часто обсуждаемая и писать много раз об одно ми том же просто надоело:-)
Дорогие женщины. посоветуйте, стоит ли приезжать на роды из Москвы в ваши края? В какие суммы это выливается, может ли муж и мама присутствовать на родах, оттдают ли сразу ребёнка? Буду благодарна за любую информацию.
Если нет возможносит рожать в Москве в частной клинике, то, наверное, стоит. Муж может присутствовать. Ребенка дают сразу, если здоров. А сколько стоит не жителям Фи, не знаю. Жителям обходится где-то 200 еу (роды + три дня восстановления в больнице).
triFilosofia
21-04-2006, 13:21
Дорогие женщины. посоветуйте, стоит ли приезжать на роды из Москвы в ваши края? В какие суммы это выливается, может ли муж и мама присутствовать на родах, оттдают ли сразу ребёнка? Буду благодарна за любую информацию.
Ерундой не занимайтесь и поменьше обращайте внимание на рекламу,
в Москве все в этом плане ок, только есть одно правило=
ВСЕ ЧТО ЗА ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ, ДЕШЕВО!!!
Дорогие женщины. посоветуйте, стоит ли приезжать на роды из Москвы в ваши края? В какие суммы это выливается, может ли муж и мама присутствовать на родах, оттдают ли сразу ребёнка? Буду благодарна за любую информацию.
А как у вас с фин. или англ. языком?
Или хотите нанять переводчика при родах?
Если нет возможносит рожать в Москве в частной клинике, то, наверное, стоит. Муж может присутствовать. Ребенка дают сразу, если здоров. А сколько стоит не жителям Фи, не знаю. Жителям обходится где-то 200 еу (роды + три дня восстановления в больнице).
Отдельно за роды с местных не берут, 26е в день, вы всей семьёй там что ли лежали?
Ерундой не занимайтесь и поменьше обращайте внимание на рекламу,
в Москве все в этом плане ок, только есть одно правило=
ВСЕ ЧТО ЗА ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ, ДЕШЕВО!!!
совсем ничего не поняла...
что именно дешево...
triFilosofia
21-04-2006, 15:21
совсем ничего не поняла...
что именно дешево...
святая наивность...
в Москве, чем дороже, тем хуже!
закон такой ......................
святая наивность...
в Москве, чем дороже, тем хуже!
закон такой ......................
может быт я и наивна, хотя не нахожу...
но как раз в Москве родилас сама и ребенка там тоже родила...
в первом слючае был СССР и все было бесплатно,
во втором случае заключала контракт и тоже все было хорошо...
triFilosofia
21-04-2006, 15:38
может быт я и наивна, хотя не нахожу...
но как раз в Москве родилас сама и ребенка там тоже родила...
в первом слючае был СССР и все было бесплатно,
во втором случае заключала контракт и тоже все было хорошо...
плюс еще и невнимательна!
я про это же и написал!
в СССР было хорошо, никто и не оспаривает,
а сейчас,
видимо недорогой был контракт, поэтому и повезло...
плюс еще и невнимательна!
я про это же и написал!
в СССР было хорошо, никто и не оспаривает,
а сейчас,
видимо недорогой был контракт, поэтому и повезло...
интересно как в следуюшии раз вы меня назовете...
слово СССР нигде не увидела или может быт вы так свои мысли излагаете, что они мне не понятны...
контракт был с Центром Планирования и Репродукции человека на Севостополском проспекте...
можете наити в Интернете их, там все цены ест...
мне не повезло, я лично ходила выбирала врача прежде, чем контракт подписат
и точно знала кто будет кто вести беременност,и роды принимат и анастезию делат...
у меня были первые роды и я подумала, что надо к вопросу подоити серезно...
triFilosofia
21-04-2006, 15:59
интересно как в следуюшии раз вы меня назовете...
слово СССР нигде не увидела или может быт вы так свои мысли излагаете, что они мне не понятны...
контракт был с Центром Планирования и Репродукции человека на Севостополском проспекте...
можете наити в Интернете их, там все цены ест...
мне не повезло, я лично ходила выбирала врача прежде, чем контракт подписат
и точно знала кто будет кто вести беременност,и роды принимат и анастезию делат...
у меня были первые роды и я подумала, что надо к вопросу подоити серезно...
наверное, еще и врач Вас вела с таким итальяно=грузинской фамилией?!БИАГОТТИ?
и через какой подьезд шли?
там ВИП только для избранных, если платили 2000 долларов, не считайте себя таковой...
у этого центра очень дурная слава..
увы..
рад за Вас, вам действительно повезло...
когда рожала сестра там, с ней параллельно рожали Орбакайте и еще какая то ворона, не помню....
но на 2 роды, никто туда уже не вернулся....таже Кристина уехала в Швейцарию...
а сестра, что сестра??
сидит дома за 70 рублей с ребенком инвалидом 1 группы...
сначала на Арбате пересмотрели,когда под вели беременность, потом на Севастопольском докончили ребенка...
а вам повезло, очень рад за вас..
врач у меня был мужчина, анастезиолог женшина, но не помню фамилию..
мне роды оплачивала страховка от работы...
Орбакаите рожала до меня по моему, я рожала в 97 году...
очен жал вашу сестру и ее ребенка...
наверное, еще и врач Вас вела с таким итальяно=грузинской фамилией?!БИАГОТТИ?
и через какой подьезд шли?
там ВИП только для избранных, если платили 2000 долларов, не считайте себя таковой...
у этого центра очень дурная слава..
увы..
рад за Вас, вам действительно повезло...
когда рожала сестра там, с ней параллельно рожали Орбакайте и еще какая то ворона, не помню....
но на 2 роды, никто туда уже не вернулся....таже Кристина уехала в Швейцарию...
а сестра, что сестра??
сидит дома за 70 рублей с ребенком инвалидом 1 группы...
сначала на Арбате пересмотрели,когда под вели беременность, потом на Севастопольском докончили ребенка...
а вам повезло, очень рад за вас..
triFilosofia
21-04-2006, 16:18
врач у меня был мужчина, анастезиолог женшина, но не помню фамилию..
мне роды оплачивала страховка от работы...
Орбакаите рожала до меня по моему, я рожала в 97 году...
очен жал вашу сестру и ее ребенка...
Сичинава и Курцер, вот посмотрел по Вашей рекомендации их сайт.
Пусть все останется на их совести...
извините, может был груб, просто навеяло воспоминания...
unimurmeli
24-04-2006, 17:21
Нормальные роды без осложнений и три дня в послеродовом обойдутся примерно в 1500 е. Плюс к этому визы, проезд туда-обратно, проживание в гостинице во время ожидания родов.
Недавно нашла данные сколько в действительности стоят мед.услуги в Ф-ии.
Роды-1278 е.
Кесарево-2474 е.
Посещение хирурга с рентгенон и лаборатория-187 е.
C финским никак, а английский свободно. Дело даже не в деньгах - в Москве стоит не дешевле. Но на родах родные присутствовать не могут и ребенка не отдают до выписки. А как можно найти хороший госпиталь и врача по интернету? Или есть какие-то справочники с телефонами по которым надо позвонить? Или сразу приехать, хотя у меня ещё маленький срок, всего15 недель? С визой проблем нет, у меня кроме российского есть канадское гражданство. Прсто хотелось бы знать куда ехатьс вокзала. А может быть у кого-то есть хороший врач, которого вы порекомендуете? В любом случае, уже огромное спасибо за всю информацию, которой вы поделились.
[QUOTE=viknik]C финским никак, а английский свободно. Дело даже не в деньгах - в Москве стоит не дешевле. Но на родах родные присутствовать не могут и ребенка не отдают до выписки. А как можно найти хороший госпиталь и врача по интернету? Или есть какие-то справочники с телефонами по которым надо позвонить? Или сразу приехать, хотя у меня ещё маленький срок, всего15 недель? С визой проблем нет, у меня кроме российского есть канадское гражданство. Прсто хотелось бы знать куда ехатьс вокзала. А может быть у кого-то есть хороший врач, которого вы порекомендуете? В любом случае, уже огромное спасибо за всю информацию, которой вы поделились.[/QUOT
"Залезьте"в google.ru,напишите туда "Родильные дома Финляндии" -и Вам выйдет их длинный список на русском.Там все можете спросить.
Я вам должна сказать ,что по интернету хорошего врача не найдешь.А уровень обслуживания в Ф-ии примерно одинаков-хороший.
Это ,что правда,Что вы тут написали?Я имею ввиду про родных и ребенка?
Как это не отдаютребенка?Прям ,прошлый век.
В Финляндии разрешают присутствовать не только родным,но и кто угодно ,кого роженица пожелает.
Здесь все,по-моему ,на высшем уровне:все для удобства пациента.
triFilosofia
25-04-2006, 16:54
C финским никак, а английский свободно. Дело даже не в деньгах - в Москве стоит не дешевле. Но на родах родные присутствовать не могут и ребенка не отдают до выписки. А как можно найти хороший госпиталь и врача по интернету? Или есть какие-то справочники с телефонами по которым надо позвонить? Или сразу приехать, хотя у меня ещё маленький срок, всего15 недель? С визой проблем нет, у меня кроме российского есть канадское гражданство. Прсто хотелось бы знать куда ехатьс вокзала. А может быть у кого-то есть хороший врач, которого вы порекомендуете? В любом случае, уже огромное спасибо за всю информацию, которой вы поделились.
По всей видимости, разговор идет не о Москве...
Какая то глубинка.
Не надо , нам москвичам, рассказывать басни по поводу того, в каких условиях рождаются наши дети...Хотя у меня и предвзятое отношение к Москве, просто опыт, но...Если живете там, какой смысл подвергать ребенка дополнительным хлопотам, чужая страна, близкие =далеко, чужие люди, язык...
наберите в Гоогле также роддома Москвы и почти во всех вам предложать и присутствовать мужу при родах, ну уж на счет ребенка, даже и не комментирую....
Проблемы бывают, но где же без проблем.
Кстати, Финляндия занимает одно из ведущих мест по рождению с детской патологией, но это не вина врачей, а вина родителей...
Вина родителей =здесь очень видна на улице....
unimurmeli
25-04-2006, 17:07
Финляндия занимает одно из ведущих мест по рождению с детской патологией, но это не вина врачей, а вина родителей...
Вина родителей =здесь очень видна на улице....
Если не затруднит, поделитесь, из какого источника взяты эти данные?
По всей видимости, разговор идет не о Москве...
Какая то глубинка.
Не надо , нам москвичам, рассказывать басни по поводу того, в каких условиях рождаются наши дети...Хотя у меня и предвзятое отношение к Москве, просто опыт, но...Если живете там, какой смысл подвергать ребенка дополнительным хлопотам, чужая страна, близкие =далеко, чужие люди, язык...
наберите в Гоогле также роддома Москвы и почти во всех вам предложать и присутствовать мужу при родах, ну уж на счет ребенка, даже и не комментирую....
Проблемы бывают, но где же без проблем.
Кстати, Финляндия занимает одно из ведущих мест по рождению с детской патологией, но это не вина врачей, а вина родителей...
Вина родителей =здесь очень видна на улице....
Вы не дадите ссылочку по поводу детской патологии в Финляндии?
Вот только я лично знаю две семьи(все русские),переехавшие в Ф-ию, у которых родились ненормальные дети:а ведь по их-то лицам ничего не скажешь.
Вы не дадите ссылочку по поводу детской патологии в Финляндии?
Вот только я лично знаю две семьи(все русские),переехавшие в Ф-ию, у которых родились ненормальные дети:а ведь по их-то лицам ничего не скажешь.
по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
про не выдают детеи> делают диагностику , во всяком случае так было со мнои...
мужя присуствовали у многих моих подруг при родах в Москве даже с вуидеокамерои...
ежаите рожат в Канаду, у вас и ребенок сразу будет с канадским гражданством, а так если не двое родителеи граждане Канады то не будет, или вы здес в Хелсинки будете с детем на руках в канадское посолство бегат...
unimurmeli
25-04-2006, 17:19
А как можно найти хороший госпиталь и врача по интернету? Или есть какие-то справочники с телефонами по которым надо позвонить? Или сразу приехать, хотя у меня ещё маленький срок, всего15 недель? В любом случае, уже огромное спасибо за всю информацию, которой вы поделились.
1. В Финляндии роды принимают акушерки. Договориться с акушеркой, чтобы она куда-то подъехала, Вы не сможете - роды будет вести та, что работает в родблоке данного госпиталя и в данный момент на работе. Для справки - акушерки не работают сутками, а в три смены. То есть, если Ваши роды продлятся, скажем, больше 10 часов (с 6-ти утра до 16-ти), то Вы успеете познакомиться с тремя акушерками.
2. Поищите (погуглите) фирмы, которые занимаются именно этим - родовым "туризмом". Такие фирмы есть, я знаю. Поищите. Скорее всего, они смогут ответить на часть Ваших вопросов.
3. В Финляндии, практически, нет отдельных роддомов - родблок и отделения (патологии и послеродовые) входят в состав госпитального комплекса. Уровень, на мой взгляд, одинаков.
4. Язык - не такая уж большая проблема.
по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
про не выдают детеи> делают диагностику , во всяком случае так было со мнои...
мужя присуствовали у многих моих подруг при родах в Москве даже с вуидеокамерои...
ежаите рожат в Канаду, у вас и ребенок сразу будет с канадским гражданством, а так если не двое родителеи граждане Канады то не будет, или вы здес в Хелсинки будете с детем на руках в канадское посолство бегат...
Ноора,вы не поняли:tri Filosofia имел в виду лица родителей,(почитайте еще раз)а не детей.Неужели Вы не поняли ,что по-мнению вышеназванного лица,он на улицах видит финнов только с (пардон)дибильной внешностью.
А я имела в виду нормальной внешности русских родителей,у которых дети-больные.
triFilosofia
25-04-2006, 17:56
Ноора,вы не поняли:tri Filosofia имел в виду лица родителей,(почитайте еще раз)а не детей.Неужели Вы не поняли ,что по-мнению вышеназванного лица,он на улицах видит финнов только с (пардон)дибильной внешностью.
А я имела в виду нормальной внешности русских родителей,у которых дети-больные.
Я имел ввиду в качестве проблемы, алкоголизм.
И никаких оскорбление или издевательств, это серьезная тема...
Врачам нельзя юродствовать, только констатировать факты.
triFilosofia
25-04-2006, 18:01
Вы не дадите ссылочку по поводу детской патологии в Финляндии?
Вот только я лично знаю две семьи(все русские),переехавшие в Ф-ию, у которых родились ненормальные дети:а ведь по их-то лицам ничего не скажешь.
Ссылочку не дам, а если Вас эта тема интересует, например, посмотрите, количество детей с синдромом Дауна на 1000 населения...
Или Вам хочется просто перевести серьезный разговор в треп?
по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
про не выдают детеи> делают диагностику , во всяком случае так было со мнои...
мужя присуствовали у многих моих подруг при родах в Москве даже с вуидеокамерои...
ежаите рожат в Канаду, у вас и ребенок сразу будет с канадским гражданством, а так если не двое родителеи граждане Канады то не будет, или вы здес в Хелсинки будете с детем на руках в канадское посолство бегат...
И еще один аспект.В отличии от России ,здесь в Ф-ии ,"ненормальных" детей и взрослых не запирают во всяких интернатах.Здесь никто не стыдится ребенка-инвалида,их не прячут от людей.Государство в Ф-ии помогает таким семьям,чтобы ребенок жил в семье.Знаю несколько семей,у кторых дети-инвалиды ходят здесь в обычный садик,единственное-в садике к такому ребенку приставлен свой воспитатель!Это уж в крайнем случае могут взять в больницу.Поэтому ,я думаю,вам и показалось ,что их больше ,чем в России.
Положение-то -совершенно обратное.
Ссылочку не дам, а если Вас эта тема интересует, например, посмотрите, количество детей с синдромом Дауна на 1000 населения...
Или Вам хочется просто перевести серьезный разговор в треп?
Т.Е у вас есть с чем сравнивать:данные по России ,а также данные поФ-ии?
triFilosofia
25-04-2006, 18:19
http://www.neurologiasaatio.fi/index.php
здесь, например..
сравнивать?
а зачем сравнивать, там свое, у нас свое...
надо детям помогать, а не сравнивать...
глупо...
Проблемы бывают, но где же без проблем.
Кстати, Финляндия занимает одно из ведущих мест по рождению с детской патологией, но это не вина врачей, а вина родителей...
Вина родителей =здесь очень видна на улице....[/QUOTE]
Но это же Ваше утверждение!
Какое мест занимает тогда Россия?
triFilosofia
25-04-2006, 18:56
Проблемы бывают, но где же без проблем.
Кстати, Финляндия занимает одно из ведущих мест по рождению с детской патологией, но это не вина врачей, а вина родителей...
Вина родителей =здесь очень видна на улице....
Но это же Ваше утверждение!
Какое мест занимает тогда Россия?[/QUOTE]
Вы что, шовинистка? Вас что повоевать на стороне финнов хочется?
Девушка спросила про роды, а Вы уже про так далеко!
Она не просила дать ей сравнительную характеристику патологий в Москве и в Финляндии...
А на свое утверждение я уже дал ответ выше, читайте внимательнее..
Моя ошибка, я пропустил в предложении про ведущее место, Европейские страны...
не в мире...и привел, ссылку....
Не выдумывайте хлопот на свою голову! Найдите в России хорошего врача по рекомендациям знакомых, прошерстите сайты, почитайте инфу про него. Проверьте не закрывается ли роддом на "мойку" в период Ваших предполагаемых родов. Установите контакт с доктором, сходите на прием и составьте свое мнение о специалисте.
Что еще?
Заключите контракт. Не забываете материально "стимулировать" Вашего врача в течение беременности.
И рожайте себе спокойно в России.
Или, действительно, в Канаде....
Охота же Вам заморачиваться родами в Финляндии!
federajj
25-04-2006, 21:02
Не выдумывайте хлопот на свою голову! Найдите в России хорошего врача по рекомендациям знакомых, прошерстите сайты, почитайте инфу про него. Проверьте не закрывается ли роддом на "мойку" в период Ваших предполагаемых родов. Установите контакт с доктором, сходите на прием и составьте свое мнение о специалисте.
Что еще?
Заключите контракт. Не забываете материально "стимулировать" Вашего врача в течение беременности.
И рожайте себе спокойно в России.
Или, действительно, в Канаде....
Охота же Вам заморачиваться родами в Финляндии!
угу *одобрительно кивает
неужели автор думает, что в Канаде рожать хуже, чем в Фи.:)
или в Москве, имея деньги:)
unimurmeli
25-04-2006, 21:36
Ссылочку не дам, а если Вас эта тема интересует, например, посмотрите, количество детей с синдромом Дауна на 1000 населения...
Или Вам хочется просто перевести серьезный разговор в треп?
Именно для того, чтобы серьезный разговор не переходил в треп - а какая связь между синдромом Дауна и алкоголизмом родителей? Опять же, желательно с указанием репутабельного источника.
Но это же Ваше утверждение!
Какое мест занимает тогда Россия?
Вы что, шовинистка? Вас что повоевать на стороне финнов хочется?
Девушка спросила про роды, а Вы уже про так далеко!
Она не просила дать ей сравнительную характеристику патологий в Москве и в Финляндии...
А на свое утверждение я уже дал ответ выше, читайте внимательнее..
Моя ошибка, я пропустил в предложении про ведущее место, Европейские страны...
не в мире...и привел, ссылку....[/QUOTE]
Но позвольте,Вы сами себе противоречите:Сначала Вы, вроде как ,на примере сестры рассказываете как у той плохо провели роды в Москве.
Потом вдруг высказываетесь о детской патологии в Ф-ии(кстати,об этом начали Вы почему-то).Тогда и хочется спросить Вас :при чем здесь это,если человек хотел бы родить в Ф-ии,ему нужны просто адреса клиник.
Я могу рассказать только о личном опыте.Мое мнение-уж лучше рожать в Ф-ии,чем в России,если такая возможность есть.
triFilosofia
25-04-2006, 21:54
Именно для того, чтобы серьезный разговор не переходил в треп - а какая связь между синдромом Дауна и алкоголизмом родителей? Опять же, желательно с указанием репутабельного источника.
В Вашем городе прекрасная кафедра детский болезней при Университете, TAYS; не надо пропускпть лекции.
и не надо передергивать по поводу Дауна и алкоголизма, я такой аналогии не проводил, хотя она очевидна,
не профессионально!
По поводу, репутабельности?! ХИ!
ЭТО ЧТО ЗА ТЕРМИН?!
НЕ ОТСЮДА ЛИ ЦИТАТА?
**Репутабельный" мастер "канцеллирования"? не смешите людей, знаток плюшевый**
Классик
triFilosofia
25-04-2006, 21:56
Нет, я просто врач, и люблю точность и обьективность,
все что было и тогда и сейчас, это ничего не значит,
только констатация фактов..
было и там, и есть сейчас и здесь, увы
unimurmeli
25-04-2006, 22:10
В Вашем городе прекрасная кафедра детский болезней при Университете, TAYS; не надо пропускпть лекции.
и не надо передергивать по поводу Дауна и алкоголизма, я такой аналогии не проводил, хотя она очевидна,
не профессионально!
По поводу, репутабельности?! ХИ!
ЭТО ЧТО ЗА ТЕРМИН?!
:)
Без комментариев
kisumisu
25-04-2006, 22:54
однако ж и сколько детенй с патологией здесь рождается? на 1000 живых?
полнейший бред что тут даунистов больше илит других патологий. не больше и не меньше чем в других странах.
кому-то так нравится видеть финов дурками и даунистами, что мне лично просто противно такие утверждения читать
Дорогие женщины. посоветуйте, стоит ли приезжать на роды из Москвы в ваши края? В какие суммы это выливается, может ли муж и мама присутствовать на родах, оттдают ли сразу ребёнка? Буду благодарна за любую информацию.
КАк то была передача, про маленький род дом,если память не изменяет где-то в районе границе. Бизнес идея- русская роженица. Трудно сказать , если ещё это больница... У нас есть пики рожениц... это июль август...
Вам надо уже сейчас приехать посмотреть... познакомится... а потом решать. А как потом с малым ехать? поезд машина самолет.. а если осложнение...
Ссылочку не дам, а если Вас эта тема интересует, например, посмотрите, количество детей с синдромом Дауна на 1000 населения...
Или Вам хочется просто перевести серьезный разговор в треп?
Ты лучше посмотри данные по России это тихий ужас
по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
Нора, неужели вы серьезно считаете что в Суоми среди новорожденных самый высокий процент отклонений? Какие патологии бросаются Вам в глаза? Человек с нормальным мироощущением НЕ будет обращать внимание на ребенка с синдромом Дауна и тем более не будет это вменять как национальную черту! Стыдно. Такое ощущение что в распрекрасной Москве нет детей с патологиями или Вы не теми путями ходите...
К чему Вы привикли? К тому что здесь родители не прячут своих детей подальше от глаз людских, чтобы не тыкали и не ржали в спину. В России ребенок с патологией ОБРЕЧЕН на издевательства, здесь - он ПОЛНОПРАВНЫЙ член общества.
Разницу наблюдаете? Вроде взрослый человек, а так разграничиваете все людские поняти, в очередной раз не по себе становится от подобных замечаний...
[К чему Вы привикли? К тому что здесь родители не прячут своих детей подальше от глаз людских, чтобы не тыкали и не ржали в спину. В России ребенок с патологией ОБРЕЧЕН на издевательства, здесь - он ПОЛНОПРАВНЫЙ член общества.
Разницу наблюдаете? Вроде взрослый человек, а так разграничиваете все людские поняти, в очередной раз не по себе становится от подобных замечаний...[/QUOTE]
Согласна!!! В России мы видим меньше инвалидов только потому, что их практически нет на улице. Они в домах инвалидов, в том числе и дети. И на прогулку если их и выводят то в собственный дворик. А те кто живет в семье не может чаще всего просто выехать из подъезда, не говоря уже о дальнейшем путешествии.
Здесь человек в инвалидной коляске очень мобилен, для этого созданы все условия. А в России эта категория ЛЮДЕЙ просто вычеркнута из жизни!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отдельно за роды с местных не берут, 26е в день, вы всей семьёй там что ли лежали?
:) С первым ребенком лежали вместе.
Нора, неужели вы серьезно считаете что в Суоми среди новорожденных самый высокий процент отклонений? Какие патологии бросаются Вам в глаза? Человек с нормальным мироощущением НЕ будет обращать внимание на ребенка с синдромом Дауна и тем более не будет это вменять как национальную черту! Стыдно. Такое ощущение что в распрекрасной Москве нет детей с патологиями или Вы не теми путями ходите...
К чему Вы привикли? К тому что здесь родители не прячут своих детей подальше от глаз людских, чтобы не тыкали и не ржали в спину. В России ребенок с патологией ОБРЕЧЕН на издевательства, здесь - он ПОЛНОПРАВНЫЙ член общества.
Разницу наблюдаете? Вроде взрослый человек, а так разграничиваете все людские поняти, в очередной раз не по себе становится от подобных замечаний...
пожалуиста,
не надо придумывать того, чего я не писала+ домысливать+ фантазировать и делать глубоко идуших выводов из моих постов...
ПС: кстати я даже не вам отвечала...
или вы опять пользуетесь правом, что вы модератор и влезаете везде...
будте добры: не комментируите мои посты больше,
заранее благодарна...:)
kisumisu
26-04-2006, 17:24
вы отказываетесь от своей цитаты, выше, приведеной Белой? а как по другому вашу цитату тогда понимать?
пожалуиста,
не надо придумывать того, чего я не писала+ домысливать+ фантазировать и делать глубоко идуших выводов из моих постов...
ПС: кстати я даже не вам отвечала...
или вы опять пользуетесь правом, что вы модератор и влезаете везде...
будте добры: не комментируите мои посты больше,
заранее благодарна...:)
Из Вашегопоста следовало именно это, так что мой комментарий вполне по теме:-)
Форум на то и существует,ч тобы читать и комментировать посты других юзеров, поэтому я буду сама решать чьи посты мне читать и на чьи реагировать, степень реакции также будет зависить ТОЛЬКО от моего на то желания:-) Вы н вправе мне указывать, что делать, посему если мои посты Вас раздражают предлагаю внести меня вигнор и тогда Вы их просто не будете видеть:-)
п.с. Я уде ДАВНО не модератор, будьте бдительнее:-)))
по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
про не выдают детеи> делают диагностику , во всяком случае так было со мнои...
мужя присуствовали у многих моих подруг при родах в Москве даже с вуидеокамерои...
ежаите рожат в Канаду, у вас и ребенок сразу будет с канадским гражданством, а так если не двое родителеи граждане Канады то не будет, или вы здес в Хелсинки будете с детем на руках в канадское посолство бегат...
вообше то вот моя цитата, а не тот бред ,которыи здесь понаписали...:)
вы отказываетесь от своей цитаты, выше, приведеной Белой? а как по другому вашу цитату тогда понимать?
прочтите еше раз...:)
понимать надо буквально, а не домысливать и додумывать, как обычно своиственно некоторым ..:)
Из Вашегопоста следовало именно это, так что мой комментарий вполне по теме:-)
Форум на то и существует,ч тобы читать и комментировать посты других юзеров, поэтому я буду сама решать чьи посты мне читать и на чьи реагировать, степень реакции также будет зависить ТОЛЬКО от моего на то желания:-) Вы н вправе мне указывать, что делать, посему если мои посты Вас раздражают предлагаю внести меня вигнор и тогда Вы их просто не будете видеть:-)
п.с. Я уде ДАВНО не модератор, будьте бдительнее:-)))
все с вами ясно...:(
ну, слава Богу, что вы уже не модератор, а то я уже о суоми.ру начала плохо думать...:)
kisumisu
26-04-2006, 20:05
а зачем додумывать- когда русским языком написали что
по ЛИЦАМ ВИДНО
и Я ТОЖЕ ВИДЕЛА МНОГО ДЕТЕЙ С ПАТОЛОГИЕЙ - и прекрасно знаете почему так написали- доктор философия утверждал тут про даунистов, давал ссылки.
очень удобную позицию вы имеете- вы ЭТО написали и тут же обвиняете что кто-то за вас домыслил. противоречите сами себе.
я лично еще не разучилась понимать русский язык, равно как и юзер белая. или вы пишете одно, а думаете другое?
....по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
Объясните, что это означает, Нора, разве не то, что Вы обращали внимание на лица детей сразличными отклонениями, наверняка Вы имели виду детей с синдромом Дауна, пртом Вы настолько обращали на это внимание, что это бросалосб в глаза, цитата. и потом Вы к этому привыкли... К чему, Вы так и не потрудились ответить:-)
Надо нести ответственность за свои слова:-) Что-бы потом не приходилось выворачиваться из крайне неприятной для Вас ситуации:-)
если Вы думаете обо мне так плохо, то это мнение не должно распространяться на весь форум суоми.ру, мы не в детском саду. И простите за навязчивость, что со мной ясно? Если не затруднить, будьте любезны ответить на этот вопрос, опять же - если я правильно пониаю Вас и Ваш русский язык:-)
C финским никак, а английский свободно. Дело даже не в деньгах - в Москве стоит не дешевле. Но на родах родные присутствовать не могут и ребенка не отдают до выписки. А как можно найти хороший госпиталь и врача по интернету? Или есть какие-то справочники с телефонами по которым надо позвонить? Или сразу приехать, хотя у меня ещё маленький срок, всего15 недель? С визой проблем нет, у меня кроме российского есть канадское гражданство. Прсто хотелось бы знать куда ехатьс вокзала. А может быть у кого-то есть хороший врач, которого вы порекомендуете? В любом случае, уже огромное спасибо за всю информацию, которой вы поделились.
Странно я рожалав ноябре 2004 г на Севастопольском и муж присутствовал без проблем. Это оговаривалось в контракте. Так же со мной жил ребенок. Правда контракт я заключала с "мать и дитя".http://www.mamadeti.ru/ А скйчас там вообще новый корпус построили и еда из ресторана. (правда стоит это от 3000$тыс до 8000$)
насчет финляндии я тоже узнавала (т.к. теперь живу здесь) нашла вот это сайт http://finmedicina.narod.ru/faq.html позвоните может и хорошая клиника. Сама там не рожала , предстоит это событие только в августеЖ))))
Kisuvisu,Belaja, вы напрасно на Ноору набросились:не она тему детской патологии начала,а другое лицо.Ну ошибся человек:с кем не бывает?
kisumisu
26-04-2006, 22:02
может и ошиблась- но это не первый раз ноора высказывается подобным образом. в старых темах про роды- тоже такое было и высказывания, которые не делают нооре чести. но... каждый имеет право на свое мнение - ноора в том числе
Kisuvisu,Belaja, вы напрасно на Ноору набросились:не она тему детской патологии начала,а другое лицо.Ну ошибся человек:с кем не бывает?
Была бы ошибка - никто не обратил внимание, мало ли человек русский подзабыл или английский ему роднее, НО, эти замечания по поводу ущербности финнов написаны, по мне, вполне однозначны.
Оин юзер написал что-то невнятное про статистику патологий, и тут же поддержка со стороны Норы: "Да-да, они такие, мне тоже бросилось в глаза их лица...." и пр. Вполне законченная мысль...
Ладно, флудим себе потихоньку, каждому свой удел.
....по лицам как раз и видно...
я тоже много детеи видела здес с потологиеи, даже бросалос в лицо когда толко перехала, сеичас уже привыкла...
Объясните, что это означает, Нора, разве не то, что Вы обращали внимание на лица детей сразличными отклонениями, наверняка Вы имели виду детей с синдромом Дауна, пртом Вы настолько обращали на это внимание, что это бросалосб в глаза, цитата. и потом Вы к этому привыкли... К чему, Вы так и не потрудились ответить:-)
Надо нести ответственность за свои слова:-) Что-бы потом не приходилось выворачиваться из крайне неприятной для Вас ситуации:-)
если Вы думаете обо мне так плохо, то это мнение не должно распространяться на весь форум суоми.ру, мы не в детском саду. И простите за навязчивость, что со мной ясно? Если не затруднить, будьте любезны ответить на этот вопрос, опять же - если я правильно пониаю Вас и Ваш русский язык:-)
то что вы очень навязчивы ето деиствительно правда...:)
потология бывает разная, не только синдром Дауна, но и асигматизм, инвалидность физическая и т.д.
может и ошиблась- но это не первый раз ноора высказывается подобным образом. в старых темах про роды- тоже такое было и высказывания, которые не делают нооре чести. но... каждый имеет право на свое мнение - ноора в том числе
прямо Детскии сад какои то:)
* не первыи раз...*:) * не делает чести...*:)
Вы наверно комсоргом в свое время были?...:)
Была бы ошибка - никто не обратил внимание, мало ли человек русский подзабыл или английский ему роднее, НО, эти замечания по поводу ущербности финнов написаны, по мне, вполне однозначны.
Оин юзер написал что-то невнятное про статистику патологий, и тут же поддержка со стороны Норы: "Да-да, они такие, мне тоже бросилось в глаза их лица...." и пр. Вполне законченная мысль...
Ладно, флудим себе потихоньку, каждому свой удел.
если вас ,что то не устраивает в моих постах, то хочу вам напомнить что есть кнопка справа:
Сигнал Модератору...:)
то что вы очень навязчивы ето деиствительно правда...:)
потология бывает разная, не только синдром Дауна, но и асигматизм, инвалидность физическая и т.д.
Постарайтесь овладеть русским языком на столько, чтобы не путать такие медицинские понятия, как астиГматизм, инвалидность физическия и синдром Дауна. Судя по всему, Вы не очень пониматете о чем собственно речь:-0
Моя навязчивость обусловлена только пустотой Ваших умозаключений и не более того, взрослые люди, вашая ярлыки об общей ущербности пытаются хоть как-то оправдать свои слова - у Вас же ничего, кроме, простите, трепа. Вы так ине потрудились внятно ответить ни на один мой вопрос или замечания касательно Ваших постов. Удивляет высокомерие и не понятно откуда же такое пренебрежение стране в целом и ее народу, в частности?
Ну да ладно. пусть это все будет на Вашей совести, хотя у автора подобных реплик... стоит ли надеятся на чудо? ....
Постарайтесь овладеть русским языком на столько, чтобы не путать такие медицинские понятия, как астиГматизм, инвалидность физическия и синдром Дауна. Судя по всему, Вы не очень пониматете о чем собственно речь:-0
Моя навязчивость обусловлена только пустотой Ваших умозаключений и не более того, взрослые люди, вашая ярлыки об общей ущербности пытаются хоть как-то оправдать свои слова - у Вас же ничего, кроме, простите, трепа. Вы так ине потрудились внятно ответить ни на один мой вопрос или замечания касательно Ваших постов. Удивляет высокомерие и не понятно откуда же такое пренебрежение стране в целом и ее народу, в частности?
Ну да ладно. пусть это все будет на Вашей совести, хотя у автора подобных реплик... стоит ли надеятся на чудо? ....
я вам лучше в ПС напишу, если вы до сих пор ничего не поняли...:)
ПС:разве в правилах суоми.ру написано, что я дожна отвечать на все вопросы всех пользователеи?...:)
может и ошиблась- но это не первый раз ноора высказывается подобным образом. в старых темах про роды- тоже такое было и высказывания, которые не делают нооре чести. но... каждый имеет право на свое мнение - ноора в том числе
Кису по моему мы столкнулись с удивительным в своем роде человеком, который не смотря ни на что, так уперто отстаивает свою позицию совершенства собственных мыслей, что не видит собственные посты и изречения! Не понимает, чего от него хотят...
предлагаю оставить Нору в ее мире иллюзий:-)
т.к. спор просто бесполезен и бессмысленный
Кису по моему мы столкнулись с удивительным в своем роде человеком, который не смотря ни на что, так уперто отстаивает свою позицию совершенства собственных мыслей, что не видит собственные посты и изречения! Не понимает, чего от него хотят...
предлагаю оставить Нору в ее мире иллюзий:-)
т.к. спор просто бесполезен и бессмысленный
Ну Слава Богу наконец то поняли...:)
ПС: личная просьба:
не могли бы вы переписываться своими мнениями обо мне напрямую через ПС?...:)
kisumisu
27-04-2006, 09:48
прямо Детскии сад какои то:)
* не первыи раз...*:) * не делает чести...*:)
Вы наверно комсоргом в свое время были?...:)
не довелось быть комсоргом. я знаете ли в комсомолистах не была, своего рода rebel того времени...
Мне кажется,что все немного неправильно поняли смысл Нориного сообщения..
В больших городах-одно дело.Однако,когда человек впервые приезжает из России (Украины,Белоруссии,Казахстана,и т.п.),где действительно категория erityis людей живет в замкнутом пространстве изолированно от общества,в МАЛЕНЬКИЙ населенный пункт,то действительно кажется,что таких особенных людей слишком много на улицах.Однако никто не говорит,что это из-за большего количества заболеваний или патологий-просто они подвижны,включены в деятельность общества,активны в жизни.У нас в маленьком городке,к примеру,из 6000 жителей-около 40 детей дошкольного возраста с различными häiriö (здесь и физич.,и интеллектуальные,и поведения и проч.) и около 100 школьников,однако это совсем не значит,что в данной местности проблемы с генетикой или еще чем-то. просто для них созданы замечательные условия,для их развития и поправки здоровья. Вообще,если рассказывать об условиях,создаваемых для erityis детишек-это сказка!!Я восхищаюсь и завидую по-белому..очень хотелось бы и для наших,российских детей что-нибудь подобное..
:)
А рожать без разницы где,лишь бы персонал был хороший.Подруга рожала в Питере,в бесплатном роддоме-были проблемы..А кузина-в деревенском роддоме,тоже бесплатном,сложные роды,и все прошло замечательно,без ущерба для здоровья ее и малышки.
Все-таки,наверное,и от самой роженицы что-то зависит,от ее индивидуальных особенностей организма,от ее здоровья и т.п.
Так что удачи всем!! :)
Agrippina
27-04-2006, 15:43
Простая статистика детской смертности и смертности рожениц говорит о том, что рожать надо в Европе. За любые деньги Вы рискуете в России не получить правильную помощь при (тьфу, тьфу) рождении ребенка с серьезными проблемами. Здесь лучше анестезиологи, в миллион раз лучше медсестры. Я насмотрелась на русские дорогие клиники по роду своей работы. Никогда бы не стала делать там операцию, а всегда есть шанс на кесарево.
Agrippina
27-04-2006, 15:52
Слушайте дамы, я уже запуталась, кто тут первый послал эту утку, что в Финляндии больше рождается детей с патологией?
Ну не важно, кто, важно, что это голое вранье.
Процент рождения детей с нарушениями развития во всем мире примерно одинаковый. Нет таких мест, где бы их рождалось существенно больше. Но: в Финляндии намного меньше родовых травм и поэтому меньше детей с ДЦП, чем в России. С другой стороны, в Финляндии выхаживают и таких, которых в России просто откладывают в сторону на подоконник, те полукилограммовых и тп. Они часто имеют потом мозговые нарушения, а в России просто умирают. Тут они остаются жить.
Синдром Дауна опять же в Финляндии процентно меньше, так как лучше развита пренатальная диагностика.
kisumisu
27-04-2006, 16:55
энто дохтур ТРИФИЛОСОФИЯ выложил тут свои знания. он врач-только не знаю в какой области.
я тоже хотела добавить что раньше (не знаю как сейчас) в россии косоглазие уже относилось к паталогии, а также левша ну и куча других "мелких" патологий, на основании которых детей сдавали сразу же после рождения в дом инвалидов...
святая наивность...
в Москве, чем дороже, тем хуже!
закон такой ......................
Дибильный однако закон...основан ли он на том, что чем больше денег в кошельке, тем тупее клиент, поскольку он покупает услуги за дорого и плохие, когда рядом хорошие и дешевле???!!!...да пожалуй можно судить по рынку об умственных способностях страны в целом, России например...ГЫыыыыыыы
[russian.fi, 2002-2014]