PDA

View Full Version : Ученые о "женской логике"


matematik
25-01-2006, 19:03
Достойные женщины всегда вдохновляли меня на интересные мысли, на трудный поиск, на красивые поступки. Вот и сейчас очередной раз восхитился спектром мнений и размышлений искренне мной уважаемой - если не сказать больше - Канарейки на тему о Науке, Искусстве, Спорте. И, восхищенный, взял бумагу и карандаш, затем открыл книгу, после чего, включив компьютер, погулял по Интернету. И нашел!

"Мы ни в коем случае не хотим сказать, что женщины имеют меньше интеллектуальные способности, чем мужчины, или наоборот, - прокомментировал полученные результаты один из авторов этого исследования, профессор психологии Ричард Хейер. - Но факт остается фактом - строение головного мозга мужчины принципиально отличается от строения головного мозга женщины. И даже если мужчина и женщина решают поставленные перед ними задачи одинаково эффективно, они используют при этом принципиально разные алгоритмы."

http://news.battery.ru/theme/science/?from_m=d_in_n&from_n=27344704&newsId=35341049


То ли я нашел, что искал, пока не знаю.
Но на душе похорошело.

Спасибо.

kiti
25-01-2006, 19:13
Достойные женщины всегда вдохновляли меня на интересные мысли, на трудный поиск, на красивые поступки. Вот и сейчас очередной раз восхитился спектром мнений и размышлений искренне мной уважаемой - если не сказать больше - Канарейки на тему о Науке, Искусстве, Спорте.



Женщины не любят, когда в их присутствии говорят комплементы другой женщине.
Рисковый Вы, однако...

kiti
25-01-2006, 19:17
Ну это еще и смотря какие комлементы.....

matematik
25-01-2006, 19:30
Женщины не любят, когда в их присутствии говорят комплементы другой женщине.
Рисковый Вы, однако...
Было у меня по жизни несколько людей, кого бы назвал своими учителями.
Один из них говорил мне. Стремись отличать бесконечное от большого. И уж если различил, то поступай, как советовал классик: - Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят, что угодно.

Mefistofel
25-01-2006, 19:30
:kabluk: а почему так много говорят о "женской логике", и оочень редко о мужской?.. или её нет?;) -ток не обижаться, тут ничего личного! :gy:

zuber
25-01-2006, 22:14
:каблук: а почему так много говорят о "женской логике", и оочень редко о мужской?.. или её нет?;) -ток не обижаться, тут ничего личного! :гы:

ДУмаю, она (логика) просто гораздо изобретательней у женшин. Как в анекдоте:
- Какова вероятность встретить на улице динозавра?
- 50%: либо встречу, либо нет.

:kabluk:

Brat-Kvadrat
25-01-2006, 22:30
Достойные женщины всегда вдохновляли меня на интересные мысли, на трудный поиск, на красивые поступки. Вот и сейчас очередной раз восхитился спектром мнений и размышлений искренне мной уважаемой - если не сказать больше - Канарейки на тему о Науке, Искусстве, Спорте.

Очень люблю и ценю Канарейку. :gy:
Только по курсу логики у неё незачёт. ;)

Wisper
25-01-2006, 22:36
- Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят, что угодно.

прошу прощенья, посто хочу протестировать память. Это Алигьери Данте?

Wisper
25-01-2006, 22:38
Очень люблю и ценю Канарейку. :gy:
Только по курсу логики у неё незачёт. ;)
Если бы у нее был зачет, она не была бы Женщиной.:)
Но от пенья ее, я в восторге.

matematik
25-01-2006, 22:39
Очень люблю и ценю Канарейку. :gy:
Только по курсу логики у неё незачёт. ;)
Это же какой умницей надо быть, чтобы высокоученый Брат так попал впросак, что прекрасной женщине незачет поставил!

matematik
25-01-2006, 22:48
- Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят, что угодно.

прошу прощенья, посто хочу протестировать память. Это Алигьери Данте?
Конечно, только пятая буква - твердый знак, по-моему.
Можно и еще один тест... Про всех нас кто сказал?
"Бездельника хлебом не корми,а дай порассуждать, да и в умении очернить других ему не откажешь."

Brat-Kvadrat
25-01-2006, 22:51
Это же какой умницей надо быть, чтобы высокоученый Брат так попал впросак, что прекрасной женщине незачет поставил!
Оба хороши: одна добилась переэкзаменовки, понятно зачем, другой ей эту возможность предоставил. ;)

matematik
25-01-2006, 22:55
Оба хороши: одна добилась переэкзаменовки, понятно зачем, другой ей эту возможность предоставил. ;)
"Очень люблю Канарейку."
Брат, а зачем после такого признания смайлик ставить?
Прав ли ты?

Wisper
25-01-2006, 22:55
"Бездельника хлебом не корми,а дай порассуждать, да и в умении очернить других ему не откажешь."
Сдаюсь. Хоть и знакомо до боли.:) И что самое главное очень жизненно.:)
Уж случаем не Федор МИхалыч?

matematik
25-01-2006, 22:57
"Бездельника хлебом не корми,а дай порассуждать, да и в умении очернить других ему не откажешь."
Сдаюсь. Хоть и знакомо до боли.:) И что самое главное очень жизненно.:)
Уж случаем не Федор МИхалыч?
Леонардо да ...

Wisper
25-01-2006, 23:00
Конечно, только пятая буква - твердый знак, по-моему
Да, да именно твердый, простите, это все по слабоумию:)

Wisper
25-01-2006, 23:01
Леонардо да ...
Неужели ди Каприо:):) Вот уж от кого не ожидал.:)

matematik
25-01-2006, 23:08
Да, да, это все по слабоумию:)
Анекдот в тему.
А, вообще-то, со мной это произошло, ... лет назад.
Тогда занимался горным туризмом и в одной высокогорной деревушке зашли в магазин.
Там все продавали - и продукты, и книги, и... И вино.
Руководитель наш и спрашивает у бабули-продавщицы, разливающей мужикам вино.
- Извините, уж если кружечка-то одна на всех, то нельзя ли ее хотя бы помыть?
А старушка, сиплым голосом,
- Да ладно, милый, болезнь-то у нас у всех одна, только стадии разные.

В данном случае, это я про болезни ума. Все мы хороши...

matematik
25-01-2006, 23:09
Неужели ди Каприо:):) Вот уж от кого не ожидал.:)
Написано ДА, а не ДИ

Brat-Kvadrat
26-01-2006, 00:10
"Очень люблю Канарейку."
Брат, а зачем после такого признания смайлик ставить?
Прав ли ты?
Так ведь поверит, но зачем девушке разбивать сердце и тревожить разум? :)

KELLI
26-01-2006, 00:25
по-моему,представители мужской логики,вы отклонились от темы.

zuber
26-01-2006, 00:52
по-моему,представители мужской логики,вы отклонились от темы.
И Вам добрый вечер :). С вервым сообшением :).

Hnu
26-01-2006, 23:39
Я считаю, что мужики смеются над женской логикой просто потому, что она гораздо более умная и мужики не способны её понять! :) Шучу, конечно! Хотя кто сказал, что мужская логика правильная, а наша нет? Мужики и говорят! Так что это ещё не факт на самом деле.

KELLI
27-01-2006, 11:05
Я считаю, что мужики смеются над женской логикой просто потому, что она гораздо более умная и мужики не способны её понять! :) Шучу, конечно! Хотя кто сказал, что мужская логика правильная, а наша нет? Мужики и говорят! Так что это ещё не факт на самом деле.
и кстати,все эти гениальные открытия,сделали мужчины.пока женщины работают,воспитывают детей +дом,наши"мальчики"трудяться над разрешением жизненно-важных вопросов:чья логика правильна,у кого болевой порок выше и т.п.Я не против ваших"замечатьльных"открытий,но не надо каждый раз показывать свое научно-обоснованное превосходство,поедая,при этом,наши котлеты.

Suriken
27-01-2006, 11:16
и кстати,все эти гениальные открытия,сделали мужчины.пока женщины работают,воспитывают детей +дом,наши"мальчики"трудяться над разрешением жизненно-важных вопросов:чья логика правильна,у кого болевой порок выше и т.п.Я не против ваших"замечатьльных"открытий,но не надо каждый раз показывать свое научно-обоснованное превосходство,поедая,при этом,наши котлеты.
Устаревшая точка зрения. :) У нас равноправие и эмансипация.

vilkas
27-01-2006, 11:24
А вот интернет об умственных способностях

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=16476

FINOCHKA
27-01-2006, 11:26
Золотая рыбка говорит у женшине: Загадывай 3 желания!
Женская логика: Ооооййй....Значит так! Шикарную виллу на Канарах, белоснежную яхту, куча-куча шмоток...ето РААААЗЗЗЗ..... :lol:

Polomila
27-01-2006, 12:01
Золотая рыбка говорит у женшине: Загадывай 3 желания!
Женская логика: Ооооййй....Значит так! Шикарную виллу на Канарах, белоснежную яхту, куча-куча шмоток...ето РААААЗЗЗЗ..... :lol:


Мужчина-турист спрашивает у женщины совета, как добраться в селение, которое находится за высокой горой.
Она- " Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт"
Он - " Спасибо" , а про себя " Послушай женщину и сделай наоборот"

KELLI
27-01-2006, 12:36
Устаревшая точка зрения. :) У нас равноправие и эмансипация.
Равноправие?! интересно в какой отрасли? И вообще,говорить,что женска логика хуже,только потому,что вы-мужчины,ее не понимаете,глупо.Нам с ней удобно- и это главное.

Suriken
27-01-2006, 12:41
Равноправие?! интересно в какой отрасли? И вообще,говорить,что женска логика хуже,только потому,что вы-мужчины,ее не понимаете,глупо.Нам с ней удобно- и это главное.
Где сказано, что женская логика хуже? Ты это сама придумала? Ну, если тебе так удобно...

KELLI
27-01-2006, 19:20
Где сказано, что женская логика хуже? Ты это сама придумала? Ну, если тебе так удобно...
Конечно удобно.Мы какую тему обсуждаем"женская логика",так это она и есть. ;)

Inga Zayonc
27-01-2006, 22:28
и кстати,все эти гениальные открытия,сделали мужчины.пока женщины работают,воспитывают детей +дом ...Вот-вот, я где-то читала, что Ньютон получил какой-то там важный пост (типа смотритель монетного двора) благодаря своей хорошенькой племяннице, которая вышла замуж за какого-то важного министра и протежировала своему дяде. Ну а имея такой пост и соответственно хороший доход можно и спокойно заниматься физикой, математикой и прочей алхимией. ;)

Hnu
28-01-2006, 23:15
...Я не против ваших"замечатьльных"открытий,но не надо каждый раз показывать свое научно-обоснованное превосходство,поедая,при этом,наши котлеты.
Простите, про котлетки - это тоже ко мне? Если да, то не по адресу - я отношусь к той половине, которая эти самые котлетки готовит. :)

Suriken
03-02-2006, 16:11
Введение в женскую логику.
Говоpят, гипотеза о том, что женщина умеет думать, не лишена оснований.
Pассказывают, положим, что был такой случай. Пpишел однажды один мужик с
pаботы домой. Вот ведь как это случилось-то. Да. Пpишел этот мужик домой
и захотел, значит, покушать хлебушка. А вместо хлебушка баба ешл
показывает ему какой-то совеpшенно незнакомый пуфик. Гадкий такой,
маленький и все вpемя в углу стоит. Пуфик, одним словом. Дpянь, как и
все пуфики. И вот этот мужик в ответ на гадкий пуфик и говоpит:
- А очень хочу я хлебушка покушать,- так он говоpит. А сам, конечно,
уже смотpит на пуфик, и видно, что хочет он его убить.
- А ведь нету у нас хлебушка,- отвечает ему на это его баба.
-А отчего же это хлебушка у нас нету? - спpашивает тогда остоpожно этот
мужик.
-А это потому у нас хлебушка нет, что я же пуфик купила. Посмотpи, какой
он у нас маленький. И все вpемя в углу стоит.
-Да на какой же хpен мне нужен твой пуфик, когда я, положим, хлебушка
хочу? - так закpичал этот несчастный, котоpому пуфик купили.
-Hу вот,- обиделась тогда его баба.- А я думала он тебе понpавится.
Вот какой это был случай. И на его основании некотоpые исследователи
делают вывод, что женщины все-таки умеют думать. Чеpт его знает. Может,
так оно и есть. Hо только как же это надо думать, чтобы pешить, что
мужику может пуфик понpавиться? Hе знаю я. Лично меня охватывают
сеpьезные сомнения. И исследователей тоже навеpняка охватывают. Hо
только они это скpывают, потому что стесняются пpавду сказать. И от
этого у них потеют очки и появляется пеpхоть.
А чтобы очки не потели и не было пеpхоти, они пpидумали специальный
теpмин. И тепеpь то, что у обычных людей называют "думать", у женщин
деликатно называют "женской логикой". И мы сейчас с вами начнем эту
женскую логику изучать. Тщательно и беспpистpастно. Чтобы понять, что
никакой такой логики у женщин на самом деле не существует. Возьмем, к
пpимеpу, такую дикую ситуацию. То есть я хочу сказать, что возьмем мы
все тот же пуфик. Возьмем и купим его ей. Пpосто так. Потому, что мы
думаем, что ей это понpавится. И вот вы с пуфиком и улыбкой клинического
идиота стоите на поpоге. А она вам тогда и говоpит:
-Hу что, опять нажpался? Совесть-то у тебя есть?
-Да почему же нажpался?- спpашиваете вы, еще не понимая ошибки, котоpую
вы совеpшили.
-Да потому, что только с пьяных глаз человек может пуфики покупать,
когда дома даже не куска хлеба нет.
Вот что она ответит. Убить, конечно, не убьет. Впpочем, возможны и
дpугие ваpианты. Вот, к пpимеpу, возьмем пуфик. Возьмем и пойдем с ним
домой. Пpишли? Hу тепеpь слушайте:
-Hу и как ее зовут?- спpосит она вас с ненавистью.
-Это он,- скажете вы, все еще улыбаясь, как идиот. - Пуфик. Я его сам
купил.
-Да ты мне пуфиком не пpикидывайся,- скажет она. - Ты лучше на себя-то
посмотpи. Глаза блудливые, как у дятла весной, и еще, главное дело,
улыбается, как идиот. Таскается где-то целыми сутками, а дома даже хлеба
нет ни куска...
И вы думаете, это все, на что способна так называемая женская логика?
Боже мой, как вы заблуждаетесь! Вот вы попpобуйте, напpимеp, пуфик
купить. Да и пойти с ним домой. И что вы там услышите вместе со своим
дуpацким пуфиком?
-Я так и знала! - вот что вы услышите. Еще, возможно, вы услышите
сдавленные тpагические pыдания: - Говоpила мне мама: он тебя изведет.
Все ноpмальные люди уже тpи pаза были на Кипpе и семь - в Лондоне. А
этот все пуфики покупиет. И еще улыбается, как идиот. Hет, вы
посмотpите: он пуфик купил, а! Дома хлеба нет ни куска, соседка уже тpи
дня как на Кипpе, а он еще улыбается!
Hет, конечно, бывают еще и не такие случаи. Вот вам, напpимеp,
совеpшенно неоpдинаpная ситуация. Купили вы, пpедположим, пуфик. И
понесли его домой. А дома что? Сплошная женская логика.
-Ты меня не любишь! - скажет она вам.
-Почему же? - попpобуете удивиться вы.
-Да потому что ты клялся всю жизнь носить меня на pуках? А тепеpь носишь
какие-то пуфики. А дома тем вpеменем хлеба нет ни кpошки...
Я понимаю, конечно, что вы в этом месте подумали. Вы, видно, pешили, что
знаете, как понять и победить женскую логику. Hе делайте этого, пpошу
вас. Hет на свете никакой женской логики. Слышите? Hи в коем случае не
смейте этого делать, пpоизойдет буквально следующее:
-Слушай, - скажет она. - Ты вообще видел как мы живем? Это же казаpма а
не кваpтиpа. Кpугом одни твои носки и тапочки. Ты хоть бы пуфик
какой-нибудь купил...
Hе веpите? Попpобуйте? вам понpавится. Желаю вас больших научных
успехов.
Иннокентий Лебесток.
"Cosmopolitan"
Сентябpь, 1996.

Aarne
03-02-2006, 20:53
))))))))))))))))))))))))))!!! Пять баллов!... :D

matematik
03-02-2006, 21:03
Введение в женскую логику.
Иннокентий Лебесток.
"Cosmopolitan"
Сентябpь, 1996.
А этот, Лебесток, - он ученый по каким наукам?
Если ни по каким - то цитата не в тему.
То бишь офф-топ.

Suriken
05-02-2006, 15:22
А этот, Лебесток, - он ученый по каким наукам?
Если ни по каким - то цитата не в тему.
То бишь офф-топ.
Вы предлагаете мне создавать дублирующую тему о женской логике?
Или сюда могут писать только ученые, тогда я тут поудаляю все сообщения, кроме Ваших. Навряд ли тут еще ученые есть.

KELLI
06-02-2006, 13:17
Почему мужчины и женщины мыслят по-разному, если содержимое их черепных коробок одинаково? А все дело, оказывается, в строении мозга: левое и правое полушария мужского мозга работают попеременно, и потому мужчина может концентрироваться только на одной задаче и раздражается, если его при этом отвлекает что-то другое. У женщины же задействованы оба полушария, поэтому она в состоянии воспринимать и анализировать одновременно гораздо большее количество информации. Именно поэтому женщина может одновременно жарить картошку, разговаривать по телефону с подругой и смотреть 203-ю серию телесериала. Мужчина тоже может все это делать, но только по отдельности. Может быть, Бог специально придумал Еву и Адама для того, чтобы мир жил в гармонии?
Комсомольская правда - www.kp.ru // Как переспорить женщину.
25января2006

хорошая статья,про "нас" для "вас",советую почитать

kanonerka
06-02-2006, 15:06
Почему мужчины и женщины мыслят по-разному, если содержимое их черепных коробок одинаково? А все дело, оказывается, в строении мозга: левое и правое полушария мужского мозга работают попеременно, и потому мужчина может концентрироваться только на одной задаче и раздражается, если его при этом отвлекает что-то другое. У женщины же задействованы оба полушария, поэтому она в состоянии воспринимать и анализировать одновременно гораздо большее количество информации. Именно поэтому женщина может одновременно жарить картошку, разговаривать по телефону с подругой и смотреть 203-ю серию телесериала. Мужчина тоже может все это делать, но только по отдельности. Может быть, Бог специально придумал Еву и Адама для того, чтобы мир жил в гармонии?
Комсомольская правда - www.кп.ру // Как переспорить женщину.
25января2006

хорошая статья,про "нас" для "вас",советую почитать
мужчины умны от учения,а женwины от рождения.гениялное все просто...

Канарейка
06-02-2006, 15:08
мужчины умны от учения,а женwины от рождения.гениялное все просто...
Таким образом: мужчина способен развивать свой интелект, а женщина - нет?..

DIK
06-02-2006, 15:14
Почему мужчины и женщины мыслят по-разному, если содержимое их черепных коробок одинаково? А все дело, оказывается, в строении мозга: левое и правое полушария мужского мозга работают попеременно, и потому мужчина может концентрироваться только на одной задаче и раздражается, если его при этом отвлекает что-то другое. У женщины же задействованы оба полушария, поэтому она в состоянии воспринимать и анализировать одновременно гораздо большее количество информации. Именно поэтому женщина может одновременно жарить картошку, разговаривать по телефону с подругой и смотреть 203-ю серию телесериала. Мужчина тоже может все это делать, но только по отдельности. Может быть, Бог специально придумал Еву и Адама для того, чтобы мир жил в гармонии?
Комсомольская правда - www.кп.ру // Как переспорить женщину.
25января2006

хорошая статья,про "нас" для "вас",советую почитать
Брехня! Я могу писать на компе, говорить по-телефону, смотреть новости по ТВ и между делом играть с кошкой одновременно! :gi:

Логика женщин, отсуствие логики!!!

kanonerka
06-02-2006, 15:17
зенwина развивает свои интекект в процессе.намного проwе ето делат уже имея базу.еи не надоприлагат много усилии.взят к примеру финского президента и англиискуя королеву.и политика на уровне,и народ доволен.а сколко было полезных реконструкции во времена правления екатерины...

Канарейка
06-02-2006, 15:18
Логика женщин, отсуствие логики!!!
Логика женщин - отсутствие стереотипного мышления...

matematik
06-02-2006, 15:26
Вы предлагаете мне создавать дублирующую тему о женской логике?
Или сюда могут писать только ученые, тогда я тут поудаляю все сообщения, кроме Ваших. Навряд ли тут еще ученые есть.

Логическая ошибка.
Называется ignoratio elenchi.
Думаю, что Вы совершили ее непреднамеренно. Тогда - это паралогизм.
Если же - вдруг, хотя я так и не думаю, но опишем для полноты картины, - Вы совершили ее преднамеренно - тогда - это называется софизмом.

А конкретно. Тема называется - ученые о "женской логике".
Когда говорим об ученых - это не о Вас и не обо мне. Мы тут все - не совсем ученые.
Но обсуждаем мы, не ученые, то, что думают ученые на эту тему. Так уж заявлено.
Потому и спросил про Лебестока.

Не гневайтесь уж так.
И не удаляйте сообщения.
Договоримся, полагаю.

DIK
06-02-2006, 15:32
Логика женщин - отсутствие стереотипного мышления...
Ассоциации гогле: отсутствие стереотипного мышления - семь пятниц на неделе...

Канарейка
06-02-2006, 15:39
Ассоциации гогле: отсутствие стереотипного мышления - семь пятниц на неделе...
Семь пятниц на неделе - дифференцированный подход...

DIK
06-02-2006, 16:19
Семь пятниц на неделе - дифференцированный подход...
дифференцированный подход - а мне так хочется...

matematik
06-02-2006, 17:22
Или сюда могут писать только ученые?
Простите, господа, забыл, что не все латынь знают.
Упомянутая в сегодняшнем- от 15.26 -сообщении логическая ошибка по-русски называется подмена тезиса.

Suriken
06-02-2006, 18:08
Простите, господа, забыл, что не все латынь знают.
Упомянутая в сегодняшнем- от 15.26 -сообщении логическая ошибка по-русски называется подмена тезиса.
Вот такая у меня логика, если она с Вашей не совпадает, то се ля ви. :)

PS Кстати, интересно, что Вы допускаете возможность нескольких сообщений не по теме, отвергая одно, находящееся в тесной связи с ней ;)

Канарейка
06-02-2006, 18:11
дифференцированный подход - а мне так хочется...
Нет, это ВАМ так хочется, а у женщин: так будет лучше, кому - вопрос второй.

matematik
06-02-2006, 18:37
Вот такая у меня логика, если она с Вашей не совпадает, то се ля ви. :)

PS Кстати, интересно, что Вы допускаете возможность нескольких сообщений не по теме, отвергая одно, находящееся в тесной связи с ней ;)
1. О Вашей логике.
Никаких возражений, как Вам удобнее.
Бывает женская логика.
Существуют различные логические теории.
Почему бы не быть логике "от Suriken "?
А моей логики нет. Не претендую. По возможности стараюсь следовать Аристотелевой.

2. Не отвергаю сообщения, о котором Вы говорите.
Лишь сообщил Вам, что столь обширная цитата из сочинения, если оно не научное, является, с моей точки зрения, офф-топом. Возможно, это чудесная цитата для раздела Творчество, юмор. А Ваши личные комментарии, как правило, бывают в тему.

3. У меня создалось впечатление, на основании таких Ваших слов, как "тогда я тут поудаляю все сообщения", что обидел Вас по неосторожности. Если оно так, приношу извинения.

Suriken
06-02-2006, 18:38
3. У меня создалось впечатление, на основании таких Ваших слов, как "тогда я тут поудаляю все сообщения", что обидел Вас по неосторожности. Если оно так, приношу извинения.
Простите, погорячился. (с) :)

KELLI
07-02-2006, 11:29
Цитата:
Сообщение от matematik
3. У меня создалось впечатление, на основании таких Ваших слов, как "тогда я тут поудаляю все сообщения", что обидел Вас по неосторожности. Если оно так, приношу извинения.

Простите, погорячился. (с)

Вот она,"мужская логика",основанная на разуме, конкретно,по-существу,без лишних эмоций (и это правильно) В то время как "женская" более импульсивна и основывается на чувствах.Но если всегда подчиняться разуму,а не чувствам,во что превратиться наша жизнь?В математическую формулу?! Я бы этого не хотела.И наверное именно по-этому,мы своей "жен.логикой",под час не понятной нам самим,дополняем (или разбавляем) "сильную муж.",делая тем самым жизнь более...хм..красочной(что-ли).