View Full Version : Эх раз, еще раз, еще много-много раз... (о браке)
Дык я это, о любви... Читал тут биографии творческих людей и навеяло. Вспоминая форумские дебаты о верности подумалось, а насколько более нравственно заключать и расторгать браки опираясь токмо на синусоиду любви?
Влюбился/-ась - женился/вышла замуж, влюбился/-ась в другого - развелся/-ась и снова женился/вышла замуж. И так до бесконечности в зависимости от темперамента.
Типа я тебе не изменяю, дорогая, вот только ты у меня 10-ая (12-ая, 25-ая, 153-яя....) супруга. Законнобрачно трахаю, а потом так же законно уйду к другой.
Прошу не бить ногами, я не столько утверждаю, сколько утрируя спрашиваю, кто более прав (прошу прощения за наивность постановки вопроса)? Тот, кто меняяет супругу/супруга как перчатки по дуновению свежего ветерка новой любви или же тот, кто твердо стоит на фундаменте одной любви и дает свежим ветрам лишь поиграть своими волосами?
Канарейка
12-01-2006, 13:47
Тот кто хранит свою любовь как величайший дар божий.
Тот кто хранит свою любовь как величайший дар божий.
Ээээ... Ну да ладно. Про Божий дар - это к Зуберу, я не силен в дискуссиях на эту тему.
А сказать непосредственно по теме?
-KARIMA-
12-01-2006, 13:52
а 4то по теме?
может кому-то нравится сразу в загс идти....после первого же знакомство,а другие не понимают такого
Так вопрос тока в нравственности?
Канарейка
12-01-2006, 13:57
Ээээ... Ну да ладно. Про Божий дар - это к Зуберу, я не силен в дискуссиях на эту тему.
А сказать непосредственно по теме?
А это и есть непосредственно по теме: если тебе дали любовь - береги её, не за чем что-то на стороне искать. Но и жениться-разводиться после каждого всплеска гормонов не стоит, порой достаточно перетерпеть эти бури гормональные.
Так вопрос тока в нравственности?
Вопрос более в отношении. То, что изменять плохо - слышал много и часто. То есть влюбился, женился и все, боле не моги? А коли влюбился еще раз, то бросай жену и детей и снова в ЗАГС?
Я конечно не против Бога и его даров, но куда девать простых смертных, у кого нет холодильника для долговременного хранения этих даров? Видать на сковородку.
Дык я это, о любви... Читал тут биографии творческих людей и навеяло. Вспоминая форумские дебаты о верности подумалось, а насколько более нравственно заключать и расторгать браки опираясь токмо на синусоиду любви?
Влюбился/-ась - женился/вышла замуж, влюбился/-ась в другого - развелся/-ась и снова женился/вышла замуж. И так до бесконечности в зависимости от темперамента.
Типа я тебе не изменяю, дорогая, вот только ты у меня 10-ая (12-ая, 25-ая, 153-яя....) супруга. Законнобрачно трахаю, а потом так же законно уйду к другой.
Прошу не бить ногами, я не столько утверждаю, сколько утрируя спрашиваю, кто более прав (прошу прощения за наивность постановки вопроса)? Тот, кто меняяет супругу/супруга как перчатки по дуновению свежего ветерка новой любви или же тот, кто твердо стоит на фундаменте одной любви и дает свежим ветрам лишь поиграть своими волосами?
Здесь, как и во всем, нужна мера.
Странно смотрится красотка, у которой весь паспорт в штампах, и которая соглашается на брак с мужчиной, просто потому что "сегодня хорошая погода", так и женщина, упорно показывающаяя окружению, что всё хорошо, ее семья счастлива...в то время, как муж третьи сутки не появляется дома, а телефон обрывают бесчисленные любовницы.
Все это крайности.
Середина же, в лице тех супругов, которые трепетно относятся к свиим взаимным чувствам, но если наступают момент осознаия того, что отношения подошли к завершнию, и мотиваций быть вместе уже нет, не мучают друг друга, а расстаются, оставаясь друзьями.
А это и есть непосредственно по теме: если тебе дали любовь - береги её, не за чем что-то на стороне искать. Но и жениться-разводиться после каждого всплеска гормонов не стоит, порой достаточно перетерпеть эти бури гормональные.
Ну да. Я тоже вот жизнь уже на квадратики расчертил и по полочкам разложил. Осталось повеситься.
Канарейка
12-01-2006, 14:09
Ну да. Я тоже вот жизнь уже на квадратики расчертил и по полочкам разложил. Осталось повеситься.
Вы хотите сказать, что в семейной жизни с любимым человекам все настолько предсказуемо и буднично, что веревка - единственное развлечение?
Здесь, как и во всем, нудна мера.
Странно смотрится красотка, у которой весь паспорт в штампах, и которая соглашается на брак с мужчиной, просто потому что "сегодня хорошая погода", так и женщина, упорно показывающаяя окружению, что всё хорошо, ее семья счастлива...в то время, как муж третьи сутки не появляется дома, а телефон обрывают бесчисленные любовницы.
Все это крайности.
Середина же, в лице тех супругов, которые трепетно относятся к свиим взаимным чувствам, но если наступают момент осознаия того, что отношения подошли к завершнию, и мотиваций быть вместе уже нет, не мучают друг друга, а расстаются, оставаясь друзьями.
Конечно крайности. Конечно все мы, ну или почти все, ищем ту середину. Но отчего так зачастую категоричны в отношениях с близкими? Эгоизм, предрассудки, психология?
Вы хотите сказать, что в семейной жизни с любимым человекам все настолько предсказуемо и буднично, что веревка - единственное развлечение?
Нет, я хочу сказать, что если все чувства и события нашей жизни удалось бы подчинить заранее спланированному течению, то веревка была бы далеко не самым плохим решением.
Конечно крайности. Конечно все мы, ну или почти все, ищем ту середину. Но отчего так зачастую категоричны в отношениях с близкими? Эгоизм, предрассудки, психология?
Эгоизм... я думаю, что это есть основная причина многих и многих семейных бед.
Канарейка
12-01-2006, 14:21
Нет, я хочу сказать, что если все чувства и события нашей жизни удалось бы подчинить заранее спланированному течению, то веревка была бы далеко не самым плохим решением.
Не надо планировать, тем более, что это и не возможно. Но просто контролировать можно ведь... Зачем бросаться в каждый омут с головой, может есть смысл хотя бы проанализировать ситуацию. Бывают, конечно, случаи когда мозги отказывают и чувства играют первостепенную роль, но не так часто, что бы каждый год жену (мужа) менять. Я не против повторных браков, но в каждом браке волей-неволей остается частичка души, стоит ли так душу то свою раздаривать всем вподряд, только потому что показалось...
Вот и я про то, что можно с головой, а можно по пояс только. Или и ног уже нельзя мочить?
-KARIMA-
12-01-2006, 14:27
а 4то тогда полу4ается,если хо4ешь изменить-разведись (все по 4естности)--->полу4ается много штампов в пасспорте
жениться/выходить много раз замуж-тоже плохо,поэтому изменяют-4то тоже плохо,а как быть? :lamo:
Канарейка
12-01-2006, 14:30
Вот и я про то, что можно с головой, а можно по пояс только. Или и ног уже нельзя мочить?
Отчего же, как Вам Ваша совесть и воспитание позволят... Если Вы под "ноги мочить" подразумеваете супружескую измену, то я себе, пожалуй, не смогу такое позволить.
...кто более прав (прошу прощения за наивность постановки вопроса)? Тот, кто меняяет супругу/супруга как перчатки по дуновению свежего ветерка новой любви или же тот, кто твердо стоит на фундаменте одной любви и дает свежим ветрам лишь поиграть своими волосами?
процедуры разводов очень неприятны и с моральной и с физической стороны.
да и вообще, лучше беречь те отношения, что имеются, если конечно они взаимоприятны.
но существуют ветренные персоны,которые бросаются в новые отношения, как в омут.в любом случае по человеку ,по его привычкам, по рассказам о себе видно каков его темперамент.так что - кесарю - кесарево.
то есть - всё зависит от человека, его характера и его приоритетов.
Lumikinos
12-01-2006, 14:33
а 4то тогда полу4ается,если хо4ешь изменить-разведись (все по 4естности)--->полу4ается много штампов в пасспорте
жениться/выходить много раз замуж-тоже плохо,поэтому изменяют-4то тоже плохо,а как быть?
не выходить замужь/жениться ;)
:gy:
FINOCHKA
12-01-2006, 14:37
Сексом надо заниматься только после свадьбы! ;)
Сексом надо заниматься только после свадьбы! ;)
ага, и понять , что совершенно не подходящие темпераменты, поиметь неприятную процессянку развода)))
Отчего же, как Вам Ваша совесть и воспитание позволят... Если Вы под "ноги мочить" подразумеваете супружескую измену, то я себе, пожалуй, не смогу такое позволить.
Я не хотел и не пытался говорить об изменах. Своим вопросом я интересовался дисбалансом в отношении к попытке сохранить "дар" даже через ухабы и к замене этого "дара" на новый на каждом ухабе жизни.
ага, и понять , что совершенно не подходящие темпераменты, поиметь неприятную процессянку развода)))
зачЭм разводицца? тогда уж вовсе не занимацца:)))
Канарейка
12-01-2006, 14:44
Я не хотел и не пытался говорить об изменах. Своим вопросом я интересовался дисбалансом в отношении к попытке сохранить "дар" даже через ухабы и к замене этого "дара" на новый на каждом ухабе жизни.
Надо уметь прощать оплошности второй половинки, если Вы искренне считаете её своей половинкой...
FINOCHKA
12-01-2006, 14:44
ага, и понять , что совершенно не подходящие темпераменты, поиметь неприятную процессянку развода)))
Нуууу....
Почему же нЕприятную?!!!
Очень дАже прИятную!!!
Необычную такую.... :lol:
-KARIMA-
12-01-2006, 14:45
Нуууу....
Почему же нЕприятную?!!!
Очень дАже прИятную!!!
Необычную такую.... :lol:
это с какой стороны посмотреть...
Нуууу....
Почему же нЕприятную?!!!
Очень дАже прИятную!!!
Необычную такую.... :lol:
Чего-то я не понял.... Алинчик, тебе разводиться понравилось? :D
Надо уметь прощать оплошности второй половинки, если Вы искренне считаете её своей половинкой...
Лично я прощаю. Но многие нет и не готовы в будущем.
А вообще-то это тема не о личном, для справки: у меня все нормально в семье.
зачЭм разводицца? тогда уж вовсе не занимацца:)))
хихи, ну неее, учитывая , что бюольшинство проблем между 2 людьми в паре начинаеца именно с постели...(((
Канарейка
12-01-2006, 14:53
Лично я прощаю. Но многие нет и не готовы в будущем.
А вообще-то это тема не о личном, для справки: у меня все нормально в семье.
Те кто не готов прощать в семейных отношениях супругов, каждый раз будут наступать на одни и те же грабли (я не о всепрощении).
А я тоже не о личном: Вы задаете гипотетические вопросы, а я, как могу, гипотетически отвечаю...
Тот, кто меняяет супругу/супруга как перчатки по дуновению свежего ветерка новой любви или же тот, кто твердо стоит на фундаменте одной любви и дает свежим ветрам лишь поиграть своими волосами?
А с чего ты взял, что развод - дело лёгкое и необременительное?! К тому же не забываем жилищный вопрос и раздел имущества, а так же многие другие реалии бракоразводного процесса. По-моему, особенно в России развестись - ой как трудно, соответственно это лишнее препятствие для многих, чтобы вот так просто, взять и развестись. Легче иметь "право на лево"...
Дык я это, о любви... Читал тут биографии творческих людей и навеяло. Вспоминая форумские дебаты о верности подумалось, а насколько более нравственно заключать и расторгать браки опираясь токмо на синусоиду любви?
Влюбился/-ась - женился/вышла замуж, влюбился/-ась в другого - развелся/-ась и снова женился/вышла замуж. И так до бесконечности в зависимости от темперамента.
Типа я тебе не изменяю, дорогая, вот только ты у меня 10-ая (12-ая, 25-ая, 153-яя....) супруга. Законнобрачно трахаю, а потом так же законно уйду к другой.
Прошу не бить ногами, я не столько утверждаю, сколько утрируя спрашиваю, кто более прав (прошу прощения за наивность постановки вопроса)? Тот, кто меняяет супругу/супруга как перчатки по дуновению свежего ветерка новой любви или же тот, кто твердо стоит на фундаменте одной любви и дает свежим ветрам лишь поиграть своими волосами?
прочла в последнем журнале TIEDE о Preeria-myyrä (такие сумпотные:)кот.однолюбы ...:)
кстати (добавлю)как и лебеди: доказанно научно...:)
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 15:02
Конечно крайности. Конечно все мы, ну или почти все, ищем ту середину. Но отчего так зачастую категоричны в отношениях с близкими? Эгоизм, предрассудки, психология?
Прошу уточнения, категоричны к близким, т.е к своей половине или к друзьям/родственникам/знакомым, взирая на их личные отношения?
-KARIMA-
12-01-2006, 15:02
А с чего ты взял, что развод - дело лёгкое и необременительное?! К тому же не забываем жилищный вопрос и раздел имущества, а так же многие другие реалии бракоразводного процесса. По-моему, особенно в России развестись - ой как трудно, соответственно это лишнее препятствие для многих, чтобы вот так просто, взять и развестись. Легче иметь "право на лево"...
вот от этого меня и коробит,4то это заставляет людей терпеть многое (т.к.идти не куда)
FINOCHKA
12-01-2006, 15:03
А с чего ты взял, что развод - дело лёгкое и необременительное?! К тому же не забываем жилищный вопрос и раздел имущества, а так же многие другие реалии бракоразводного процесса. По-моему, особенно в России развестись - ой как трудно, соответственно это лишнее препятствие для многих, чтобы вот так просто, взять и развестись. Легче иметь "право на лево"...
Да какой здесь раздел??!!!
Я тебя умОляю!!!
У меня одна фраза была: ЗабИрай всё! Только если попытаешься уташить стИралку - убью! .....Потом к стИралки присоединился и морОзильник! :lol:
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 15:05
Тот кто хранит свою любовь как величайший дар божий.
Это как?
Канарейка, вы в состоянии регулировать химический баланс в голове суженного или воздействовать на мотивы его поступков?
Легче иметь "право на лево"...
А зачем тогда вообще вместе жить? Если иметь официальное право "на лево" . Только из-за того, что разводиться трудно?
Те кто не готов прощать в семейных отношениях супругов, каждый раз будут наступать на одни и те же грабли (я не о всепрощении).
...
. в молодои семье муж раз в год ходил на лево. третии раз случился развод.
надо может было с самого первого раза не "давать шансов". Искренняя вера в половинку,которои ета вера не помогла.
Примеров таких,на моеи памяти очень много. Проwаи,закрываи глаза,даваи или не даваи свободу,заканчивалось разводами.
А с чего ты взял, что развод - дело лёгкое и необременительное?! К тому же не забываем жилищный вопрос и раздел имущества, а так же многие другие реалии бракоразводного процесса. По-моему, особенно в России развестись - ой как трудно, соответственно это лишнее препятствие для многих, чтобы вот так просто, взять и развестись. Легче иметь "право на лево"...
А где я говорил, что развод - дело лёгкое и необременительное? Просто встречал такой фактик в биографиях некоторых как несколько, порой до десяти и более, законных браков. Причем они с гордостью заявляли, что никогда своим женам не изменяли (хе-хе), а женская аудитория одобрительно кивала головой, дескать пра-а-а-авильно говоришь, так и надо.
Да какой здесь раздел??!!!
Я тебя умОляю!!!
У меня одна фраза была: ЗабИрай всё! Только если попытаешься уташить стИралку - убью! .....Потом к стИралки присоединился и морОзильник! :lol:
Ну это у тебя, к сожалению, такой печальный опыт, просто, как я понял, тред был о легкомыслии некоторых в плане браков и разводов...
Прошу уточнения, категоричны к близким, т.е к своей половине или к друзьям/родственникам/знакомым, взирая на их личные отношения?
В основном к половине, но зачастую и в личных отношениях прочих покопаться не прочь с морализаторством.
А с чего ты взял, что развод - дело лёгкое и необременительное?! К тому же не забываем жилищный вопрос и раздел имущества, а так же многие другие реалии бракоразводного процесса. По-моему, особенно в России развестись - ой как трудно, соответственно это лишнее препятствие для многих, чтобы вот так просто, взять и развестись. Легче иметь "право на лево"...
для одного супруга развод мука, для другого радость, т.к. он нашёл новую любовь!
У меня только мука!
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 15:11
Я не против повторных браков, но в каждом браке волей-неволей остается частичка души, стоит ли так душу то свою раздаривать всем вподряд, только потому что показалось...
Это метафора, да?
Ничего, душа, что волос - прирастёт. :)
Согласно вашей логики: часть мужу, часть детям, остаток любимой канарейке или коту и всё, пошёл отобрал милостыню у нищего?
А зачем тогда вообще вместе жить? Если иметь официальное право "на лево" . Только из-за того, что разводиться трудно?
В семьях ещё имеют особенность рождаться дети...
Да какой здесь раздел??!!!
Я тебя умОляю!!!
У меня одна фраза была: ЗабИрай всё! Только если попытаешься уташить стИралку - убью! .....Потом к стИралки присоединился и морОзильник! :лол:
ну и хорошо, что по-хорошему договорились...:)
Просто встречал такой фактик в биографиях некоторых как несколько, порой до десяти и более, законных браков. Причем они с гордостью заявляли, что никогда своим женам не изменяли (хе-хе), а женская аудитория одобрительно кивала головой, дескать пра-а-а-авильно говоришь, так и надо.
я гогда-то давала ссылку на статью,"куда уходит любовь".Мне там очень правильным кажется расклад,что любовь имеет етапы-рождение-кульминация-смерть.Причём ето происходит за день(на пляже) или занесколько лет или всю жизнь длится. Но если любовь умерлла,а держат раздел имуwества,обязанности ,дети.. не знаю..
может несколько браков честнее.Хотя регистрация ,в принципе, не обязательна.
Ну это у тебя, к сожалению, такой печальный опыт, просто, как я понял, тред был о легкомыслии некоторых в плане браков и разводов...
Тред был задуман как размышления над огромной разницей в восприятии практически одного и того же явления - легкомысленности и безответственности в любви.
Хотя регистрация ,в принципе, не обязательна.
По прогнозам, в скорем будущем институт брака отомрёт за своей ненадобностью и никому ненужностью...печально. Его заменит банальный гражданский брак или сожительство.
В семьях ещё имеют особенность рождаться дети...
Имеют конечно. Мама - в одну сторону ушла, папа в другую... А дети - видят, понимают и страдают. Хотя внешне - все океюшки - образцовопоказательная семья.
Тред был задуман как размышления над огромной разницей в восприятии практически одного и того же явления - легкомысленности и безответственности в любви.
Другими словами, любовь зла - полюбишь и козла?!
По прогнозам, в скорем будущем институт брака отомрёт за своей ненадобностью и никому ненужностью...печально. Его заменит банальный гражданский брак или сожительство.
да, всё больше к этому идёт...((
По прогнозам, в скорем будущем институт брака отомрёт за своей ненадобностью и никому ненужностью...печально. Его заменит банальный гражданский брак или сожительство.
Это кто такие прогнозы дает? Из покон века, все что дошло да наших дней - это религия, брак, проституция... Ну может еще что, сейчас и не придумаю. И уж так просто это не отомрет.
Ха, перодиться в однополые браки!:) Так ведь сейчас модно...
FINOCHKA
12-01-2006, 15:20
Ну это у тебя, к сожалению, такой печальный опыт, просто, как я понял, тред был о легкомыслии некоторых в плане браков и разводов...
А о какой серьёзности можно говорить, когда ему 17-18 лет, а ей 19-20 лет?!!
А о какой серьёзности можно говорить, когда ему 17-18 лет, а ей 19-20 лет?!!
Ни о какой. Можно говорить только о продолжающемся детстве.
А о какой серьёзности можно говорить, когда ему 17-18 лет, а ей 19-20 лет?!!
Кхмм, нельзя никак под одну гребёнку, всё зависит от супругов ;) Моей жене, например 19, мне 22...а поженились мы год назад. Видимо иначе воспитаны были, раз поженились по любви.
Это кто такие прогнозы дает? Из покон века, все что дошло да наших дней - это религия, брак, проституция... Ну может еще что, сейчас и не придумаю. И уж так просто это не отомрет.
Ха, перодиться в однополые браки!:) Так ведь сейчас модно...
Как найду статью - сразу выложу, но тенденция на лицо во многих странах. Видимо из-за легкомыслия влюблённых :D
Кхмм, нельзя никак под одну гребёнку, всё зависит от супругов ;) Моей жене, например 19, мне 22...а поженились мы год назад. Видимо иначе воспитаны были, раз поженились по любви.
Не хвались годом, а хвались десятком. У вас еще медовый месяц идет, можно сказать.
-KARIMA-
12-01-2006, 15:25
Кхмм, нельзя никак под одну гребёнку, всё зависит от супругов ;) Моей жене, например 19, мне 22...а поженились мы год назад. Видимо иначе воспитаны были, раз поженились по любви.
Мастер,ещё все впереди=)))шу4у)
желаю 4то бы у вас было так всегда!
federajj
12-01-2006, 15:29
не совсем поняла суть вопроса..
речь исключительно об изменах, или о разводах ,как таковых?
Это как?
Канарейка, вы в состоянии регулировать химический баланс в голове суженного или воздействовать на мотивы его поступков?
Вы зря всё время и во все места с химией;)
Что первично... чувство/эмоция, рождаемое сознанием или химическая реакция организма?
Как вопрос с о курице и яйце.
Не хвались годом, а хвались десятком. У вас еще медовый месяц идет, можно сказать.
Гмм, даже не думал. В таких делах хвалиться - себе же и не только себе
подножку ставить.
Решь шла о другом...а любовь, штука тонкая.
не совсем поняла суть вопроса..
речь исключительно об изменах, или о разводах ,как таковых?
"Тред был задуман как размышления над огромной разницей в восприятии практически одного и того же явления - легкомысленности и безответственности в любви." (копирайт Chuhna)
Сюда можно и нужно добавить брак.
У меня одна фраза была: ЗабИрай всё! Только если попытаешься уташить стИралку - убью! .....Потом к стИралки присоединился и морОзильник! :lol:
Алинка...А я все забрала...отдала тока одежду :lol:
Так, попробую на пальцах еще раз (не в обиду):
Допустим, я (например) женился по любви, живем относительно долго и счастливо, дом, детишки.. Но любовь-морковь прошла, но есть отношения и в постели все нормально... Но вот я встречаю ЕЁ и влюбляюсь. Как муж и отец понимаю, что есть семья, долг, да и жену по-своему люблю, но как мужчина сейчас влюблен и хочу ТУ.
И вот внимание, вопрос: отчего, если я останусь верен старой любви и долгу, но переспав с ТОЙ сразу становлюсь СКОТИНОЙ и УРОДОМ, а вот бросив жену и детей и женившись на ТОЙ остаюсь в глазах многих порядочным человеком? Хотя и там и там поступок довольно безнравственный.
А это и есть непосредственно по теме: если тебе дали любовь - береги её, не за чем что-то на стороне искать. Но и жениться-разводиться после каждого всплеска гормонов не стоит, порой достаточно перетерпеть эти бури гормональные.
Зачем терпеть, когда дерзать надо...поправил трусы и пошёл по делам... :D
FINOCHKA
12-01-2006, 15:42
Так, попробую на пальцах еще раз (не в обиду):
Допустим, я (например) женился по любви, живем относительно долго и счастливо, дом, детишки.. Но любовь-морковь прошла, но есть отношения и в постели все нормально... Но вот я встречаю ЕЁ и влюбляюсь. Как муж и отец понимаю, что есть семья, долг, да и жену по-своему люблю, но как мужчина сейчас влюблен и хочу ТУ.
И вот внимание, вопрос: отчего, если я останусь верен старой любви и долгу, но переспав с ТОЙ сразу становлюсь СКОТИНОЙ и УРОДОМ, а вот бросив жену и детей и женившись на ТОЙ остаюсь в глазах многих порядочным человеком? Хотя и там и там поступок довольно безнравственный.
Я не думаю, что ТЫ окажешься СКОТИНОЙ и Уродом!!!
Ето ТА будет БУРЁНКОЙ и СТРАШИЛОЙ....
А тебе мнение "многих порядочных людей" будет важнее, чем свои детей?
Так, попробую на пальцах еще раз (не в обиду):
Допустим, я (например) женился по любви, живем относительно долго и счастливо, дом, детишки.. Но любовь-морковь прошла, но есть отношения и в постели все нормально... Но вот я встречаю ЕЁ и влюбляюсь. Как муж и отец понимаю, что есть семья, долг, да и жену по-своему люблю, но как мужчина сейчас влюблен и хочу ТУ.
И вот внимание, вопрос: отчего, если я останусь верен старой любви и долгу, но переспав с ТОЙ сразу становлюсь СКОТИНОЙ и УРОДОМ, а вот бросив жену и детей и женившись на ТОЙ остаюсь в глазах многих порядочным человеком? Хотя и там и там поступок довольно безнравственный.
моральные муки - ето все индивидуально...
ПС: есть друзья/коллеги: мужчины ,которые были в подобнои ситуации,
мне кажеться они больше мучились, чем радовались новои любви...
хотя,повторюсь, все индивидуально...
Так, попробую на пальцах еще раз (не в обиду):
Допустим, я (например) женился по любви, живем относительно долго и счастливо, дом, детишки.. Но любовь-морковь прошла, но есть отношения и в постели все нормально... Но вот я встречаю ЕЁ и влюбляюсь. Как муж и отец понимаю, что есть семья, долг, да и жену по-своему люблю, но как мужчина сейчас влюблен и хочу ТУ.
И вот внимание, вопрос: отчего, если я останусь верен старой любви и долгу, но переспав с ТОЙ сразу становлюсь СКОТИНОЙ и УРОДОМ, а вот бросив жену и детей и женившись на ТОЙ остаюсь в глазах многих порядочным человеком? Хотя и там и там поступок довольно безнравственный.
Зачем СКОТИНОЙ и УРОДОМ...РЫЦАРЕМ не отказавшим в трудную минуту женщине! Гордиться должен...я считаю бросать семью безнравственно, ради проходящей женщины...:)
federajj
12-01-2006, 15:48
Тред был задуман как размышления над огромной разницей в восприятии практически одного и того же явления - легкомысленности и безответственности в любви. (копирайт Чухна)
Сюда можно и нужно добавить брак.
ух ты Ё.. как глубоко:))
ну-с приступим..
когда в первый раз была замужем, была уверена, что измены не прошу.. хотя и изменять никто не собирался:)) брак был "ранний" и исключительно по любви(мне было 18 ему 20), через 2 года развелись, развод был сложным в духовном плане, т.к любОФФ не погасла, просто один из супругов поумнел со временем, а другой решил задержаться в детстве..
второй раз и браком то назвать сложно: он моряк, я в Киеве работала, встречались практически:)) одно хорошо--от тех отношений досталась замечательная доча. в етом браке "изменяли" (громко как сказано) оба, поетому особых проблемм при разбеге в стороны не было, так..обиженые чуства...
вот сейчас замужем...всё отлично, никто никуда:)) думать об измене не хочу!
но могу сказать, что если почуствуешь,что отношения себя изжили, т.е ты видеть етого человека больше не можешь, то развестись однако выход из положения...
а вот мне ответьте на вопрос: когда живут исключительно "ради детей", ето как? лучше?
говорю о том, когда например, и горести и радости были, но люди разные в браке..один супруг бросает всё,когда тяжело и "отходит от дел", а когда положение устаканиваетсa, возврашается в лоно семьи..а другой всю жизнь тянет на себе ету лямку, поначалу из за детей и из-за того, что "так воспитан", потом,когда дети подросли из-за того что "уже есть что делить", и как уже говорилось--развод, да ешё и с разделом имушества-штука мерзкая...
вот как ВЫ к етому относитесь? может проше/легче, когда только начинаешь осознавать, что такое поведение на всю жизнь, развестись, а не надеятся каждый раз на то , что "я его исправлю"(кстати очень распространённое заблуждение среди дам:))..?
Я не думаю, что ТЫ окажешься СКОТИНОЙ и Уродом!!!
Ето ТА будет БУРЁНКОЙ и СТРАШИЛОЙ....
А тебе мнение "многих порядочных людей" будет важнее, чем свои детей?
Если обо мне, то я никогда и никого не поставлю выше интересов своих детей и семьи.
Но я - это я, даже когда выгляжу скотиной. Но есть же и те, кто не я. Ими и интересуюсь.
Если обо мне, то я никогда и никого не поставлю выше интересов своих детей и семьи.
Но я - это я, даже когда выгляжу скотиной. Но есть же и те, кто не я. Ими и интересуюсь.
главное, что б никто не узнал об измене, а так изменишь и может и не захочется больше.
перебесишься, одим словом.
измены зачастую укрепляют брак.
тока ни гугу никому;))
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 15:52
Вы зря всё время и во все места с химией;)
Что первично... чувство/эмоция, рождаемое сознанием или химическая реакция организма?
Как вопрос с о курице и яйце.
Чувство и эмоция - это продукт химической реакции, факт! ;)
Ирина Влади
12-01-2006, 15:53
Очень редко люди разводятся. Просто расходятся. Чаще всего половина уходит к другому(ой).
Где-то слышала "женщина как обезьяна: не отпустит одну ветку, пока за другую не ухватится". Грубо, но справедливо. Кстати, к мужчинам тоже относится :)
Осуждать, конечно же, никто не имеет права. Не всем дано свою половину найти. Вот и маятся некоторые всю жизнь... ищут. А жизнь одна. Всех ощущений не переиспробовать. Если всю жизнь прожили в одной женой, не понять, как это жениться пять-шесть раз. И наоборот, соответственно...
federajj
12-01-2006, 15:53
Так, попробую на пальцах еще раз (не в обиду):
Допустим, я (например) женился по любви, живем относительно долго и счастливо, дом, детишки.. Но любовь-морковь прошла, но есть отношения и в постели все нормально... Но вот я встречаю ЕЁ и влюбляюсь. Как муж и отец понимаю, что есть семья, долг, да и жену по-своему люблю, но как мужчина сейчас влюблен и хочу ТУ.
И вот внимание, вопрос: отчего, если я останусь верен старой любви и долгу, но переспав с ТОЙ сразу становлюсь СКОТИНОЙ и УРОДОМ, а вот бросив жену и детей и женившись на ТОЙ остаюсь в глазах многих порядочным человеком? Хотя и там и там поступок довольно безнравственный.
еее...как то не могу дать однозначного ответа..
если ето перепихон, да ешё и с умом, когда никто ничего не знает, то флаг в руки, на шею барабан, и вперёд на баррикады!:))
а вот если ето затяжной роман, да ешё и мадам "на стороне" решила ребёнчка родить, то тут ето вдвойне подлость --к своей семье, к детям ,и к тому ребёнку тоже...
повторяю то, что говорила ранее---измена "считается" только ,если об етом знают более 2ух человек:)) (ну или сколько вас там было в процессе:gy: )...
а вот мне ответьте на вопрос: когда живут исключительно "ради детей", ето как? лучше?
говорю о том, когда например, и горести и радости были, но люди разные в браке..один супруг бросает всё,когда тяжело и "отходит от дел", а когда положение устаканиваетса, возврашается в лоно семьи..а другой всю жизнь тянет на себе ету лямку, поначалу из за детей и из-за того, что "так воспитан", потом,когда дети подросли из-за того что "уже есть что делить", и как уже говорилось--развод, да ешё и с разделом имушества-штука мерзкая...
вот как ВЫ к етому относитесь? может проше/легче, когда только начинаешь осознавать, что такое поведение на всю жизнь, развестись, а не надеятся каждый раз на то , что "я его исправлю"(кстати очень распространённое заблуждение среди дам:))..?
если со стороны ребенка, то он страдает при любом разводе (даже при не счастливои семеинои жизни) так как хочет ,что б было как у всех детеи :
мама и папа,
и потом мама и папа по-другому (с др.настроем) обшаются с ребенком, чем между собои...
а вообше ето сложныи вопрос, так как есть много обстоятельств из которых складываетьсй вся картина...:)
Чччерт , ну и вопрос:)))
А от того что все воспринимают по разному, кто-то редьку считает за чудо кто-то уже нет, дети это конечно больно ну так пусть пристроит найдёт себе достойную замену(хотя это не всегда возможно:) что-бы у ребёнка был отец.
При выборе супруги/а уж поживите вместе немного что-бы понять темперамент, и если видите что человек вам не по зубам, то не надо и пытаться, а коли карты брошены так и пенять только на себя.
Что обсуждать что самцы по природе стремятся оплодотворить максимум самок, а самки выбрать лутчего, и сколько морали не навороти, а физиология берёт своё, разница лишь в силе инкстинтов, обстоятельств...
Укогото 10 браков и все счастливые(уверен есть такие), а кто-то не может разобраться даже в собственных желаниях в одном:( Практически сравните несравнимое:)
Эпикриз: Если сами не счастливы- никто вам не поможет.
FINOCHKA
12-01-2006, 15:59
А от того что все воспринимают по разному, кто-то редьку считает за чудо кто-то уже нет, дети это конечно больно ну так пусть пристроит найдёт себе достойную замену(хотя это не всегда возможно:) что-бы у ребёнка был отец.
Пашка!!!
Ну представь ситуацию:
Муж возникает на пороге с другом и говорит: А ето, родная, тебе взамен меня!!!!!?????
Ты знаешь ето тоже вариант! Лучше чем ничего, когда из таких выстроишь очередь будет из чего выбирать, а там кто мож и проявит себя с интересной стороны:)
Чувство и эмоция - это продукт химической реакции, факт! ;)
Вы уверены?
Вы можете отделить сознание человека от его физиологических процессов, чтобы доказать это экспериментально?
Кто это сделал?
Кстати, человеческое сознаие, по Вашему мнению, продукт чего?
Была замужем 3 раза. По моему гораздо честнее разойтись,чем жить ради чего то. Детям гораздо важнее видеть счастливых родителей, чем обремененных долгом.
Канарейка
12-01-2006, 16:11
Чувство и эмоция - это продукт химической реакции, факт! ;)
У женщин каждый месяц тааакие химические реакции происходят и ничего, живут с ними. Это уж куда разум химию направит, ведь можно всю эту энергию в мирных целях использовать. Я ж не говорю, что жить надо с одним человеком всю жизнь и умереть в один день, как получится. Но если из-за каждой химической реакции штаны спускать... Вон девушка симпатичная пробежала, у Вас некая химическая реакция и реакция на реакцию произошла и что ж Вы, броситесь за ней и тут же женитесь?..
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 16:24
Конечно крайности. Конечно все мы, ну или почти все, ищем ту середину. Но отчего так зачастую категоричны в отношениях с близкими? Эгоизм, предрассудки, психология?
Соглашусь с Бельским, что из-за эгоизма, раз.
Из-за бедности, два. Возьмём жадность (мирскую) или ревность (что, то же, применительно к людским взаимоотношениям). Причина может быть в том, что мне самому мало, не хватает и я не готов с этим (моим) делиться. Если у меня чего-то много, то, берите, на здоровье. Не принимаем во внимание патологическую скупость, это болезнь (мозга :D), как тут на нашем форуме выяснилось. Итак, категоричное отношение (ревность) происходит из-за бедности душевной, эмоциональной.
И, наконец, три (я только три причины насчитал, навскидку), это закостенелость в мышлении. Предположу, что не многие исследовали вопросы взаимоотношений под другим углом зрения, допуская альтернативу.
Чувство и эмоция - это продукт химической реакции, факт! ;)
Причём етим продуктом должно уметь управлять, а не идти "на поводу" В противном случае появляются ети легкомыслие и безответственность...
Так, попробую на пальцах еще раз (не в обиду):
Допустим, я (например) женился по любви, живем относительно долго и счастливо, дом, детишки.. Но любовь-морковь прошла, но есть отношения и в постели все нормально... Но вот я встречаю ЕЁ и влюбляюсь. Как муж и отец понимаю, что есть семья, долг, да и жену по-своему люблю, но как мужчина сейчас влюблен и хочу ТУ.
И вот внимание, вопрос: отчего, если я останусь верен старой любви и долгу, но переспав с ТОЙ сразу становлюсь СКОТИНОЙ и УРОДОМ, а вот бросив жену и детей и женившись на ТОЙ остаюсь в глазах многих порядочным человеком? Хотя и там и там поступок довольно безнравственный.
Хех..сложно.
Для жены и ее окружения "Вы" будете подонком, для новой избранницы, самым-самым из всех.
Вопрос, как отнесентся к этому незаинтересованное большинство?
Конечно, если Вы бросили жену, а, что важнее - детей, Вы будете не в самом приглядном свете...
А если остались дружеские отношения, общение не закончилось и продолжается в здоровом русле с поддержкой в необхожимые моменты жизни - то вряд ли, кто-то это осудит.
Это "ваше" дело. двух взрослых самостоятельных людей.
Тут другой момент есть... Есть категория разводов, где мужчина, прожив ен один десяток лет с женщиной, с которой хлебнул лиха, прошел через все жизненные и семейные неурядицы, через студенческие общаги и коммуналки, через нужду и бесснонные ночи детских болезней... одним словом, через всё, что вкладывается в понятие "встать на ноги"... и вот она, оказывается теперь непрезентабельной для роли успешного предпринимателя, и он меняет ее на красотнку-секретаршу.
Вот подобные ситуации, я оцениваю, как предательство.
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 16:33
Вы уверены?
Вы можете отделить сознание человека от его физиологических процессов, чтобы доказать это экспериментально?
Кто это сделал?
Кстати, человеческое сознаие, по Вашему мнению, продукт чего?
Нет, я с пробирками не бегал (хотя в прессе давно мелькают данные, что любовь, это выделение химии участками мозга. Вы теперь ссылки потребуете?). :)
Могу привести косвенное доказательство.
Вводите в организм одно вещество и о, чудо, всех люблю.
Вводите другое и на всё наплевать, на жену, родителей, детей, на ВСЁ! :)
Сознание - нейроны, eлектричество и химия. :)
Пашка!!!
Ну представь ситуацию:
Муж возникает на пороге с другом и говорит: А ето, родная, тебе взамен меня!!!!!?????
Класс! Ето надо записывать отдельным пунктом в брачном контракте: если уходишь, предоставь замену! :shum_lol:
Канарейка
12-01-2006, 16:36
Нет, я с пробирками не бегал (хотя в прессе давно мелькают данные, что любовь, это выделение химии участками мозга. Вы теперь ссылки потребуете?). :)
Могу привести косвенное доказательство.
Вводите в организм одно вещество и о, чудо, всех люблю.
Вводите другое и на всё наплевать, на жену, родителей, детей, на ВСЁ! :)
Сознание - нейроны, eлектричество и химия. :)
Если все так легко объясняется химией, то стало быть той же химией и вылечить это можно. Тогда почему многие люди так несчастны от неразделенной любви?..
Если все так легко объясняется химией, то стало быть той же химией и вылечить это можно. Тогда почему многие люди так несчастны от неразделенной любви?..
Потому что они себя чувствуют неполноценными. Человек в другом человеке, прежде всего, любит самого себя. И ищет подтверждения своих достоинств. Если любовь не взаимная, то подтверждений нет. Человек существо самоутверждающееся. Обычно. Но есть и самодостаточные люди, конечно.
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 16:43
У женщин каждый месяц тааакие химические реакции происходят и ничего, живут с ними. Это уж куда разум химию направит, ведь можно всю эту энергию в мирных целях использовать. Я ж не говорю, что жить надо с одним человеком всю жизнь и умереть в один день, как получится. Но если из-за каждой химической реакции штаны спускать... Вон девушка симпатичная пробежала, у Вас некая химическая реакция и реакция на реакцию произошла и что ж Вы, броситесь за ней и тут же женитесь?..
Нигде не писал, что надо бегать за каждой симпатичной девушкой и несимпатичной тоже. :)
Пусть любящие живут долго и счастливо, как гоблины. :)
Если я люблю, то вряд ли побегу за симпатяшкой.
Но, как любовь прошла и помидоры завяли, то расходитесь, нечего думать и переживать.
И о измене. Для меня физическая измена, не измена. То есть, это событие, но не повод для истерик и ультиматумов.
Но, если моя любимая в постели со мной думает о клёвом парне с соседнего дома, то это повод для расставания (так и будет).
Нет, я с пробирками не бегал (хотя в прессе давно мелькают данные, что любовь, это выделение химии участками мозга. Вы теперь ссылки потребуете?). :)
Не потребую. Не Сударь.
Мне не интересно кидаться ссылками на именитые источники...я довольствуюсь, вот такой, кухонно-прикладной философией;)
Могу привести косвенное доказательство.
Вводите в организм одно вещество и о, чудо, всех люблю.
Вводите другое и на всё наплевать, на жену, родителей, детей, на ВСЁ! :)
Я не отрицаю химической природы происходящих в организме процессов, но я оспариваю первоисточник эмоций и чувств, и считаю, что химическая реакция, есль ответ организма на продукт сознания, которое нематериально, и следственно, не может иметь в своей природе, какие-либо химические процессы.
Вам приведу тоже, косьвенное доказательство, может ли человек находящийся в коме любить или ненавидеть?
Сознание - нейроны, eлектричество и химия. :)
Нет. Я не придерживаюсь той материальной теории, что мозг выделяет мысль, как печень желчь.
Процессы мозга, столь туманны для современной медицинской науки, что подобные рассуждения остается вести только на филосовском уровне.
И никто Вам не сможет сказать в каком виде нервных клеток содержится мысль или чувство.
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 16:49
Если все так легко объясняется химией, то стало быть той же химией и вылечить это можно. Тогда почему многие люди так несчастны от неразделенной любви?..
Идёте на рынок и покупаете наркотики.
Но, лучше свою вырабатывать, безопасно и постоянное потребление стимулирует производство.
Канарейка
12-01-2006, 16:51
Нигде не писал, что надо бегать за каждой симпатичной девушкой и несимпатичной тоже. :)
Пусть любящие живут долго и счастливо, как гоблины. :)
Если я люблю, то вряд ли побегу за симпатяшкой.
Но, как любовь прошла и помидоры завяли, то расходитесь, нечего думать и переживать.
Так и я нигде не писала, что если любви уж нет, то все равно жить вместе надо. Но ведь выходя замуж каждая девушка верит в то, что это навсегда... Ведь попытаться сохранить чувства нужно?..
И о измене. Для меня физическая измена, не измена. То есть, это событие, но не повод для истерик и ультиматумов.
Но, если моя любимая в постели со мной думает о клёвом парне с соседнего дома, то это повод для расставания (так и будет).
А как Вы узнаете о ком любимая думает в постели?..
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 16:53
Потому что они себя чувствуют неполноценными. Человек в другом человеке, прежде всего, любит самого себя. И ищет подтверждения своих достоинств. Если любовь не взаимная, то подтверждений нет. Человек существо самоутверждающееся. Обычно. Но есть и самодостаточные люди, конечно.
Гм... хотел сначала возразить, но не нашёл к чему придраться (пока :)).
Да, как два полена, порознь лежат морозняком, а вместе горят. Бельский, ну чем не химия и физика? :)
Brat-Kvadrat
12-01-2006, 16:59
...ведь выходя замуж каждая девушка верит в то, что это навсегда... Ведь попытаться сохранить чувства нужно?..
Да, за чувства и любовь побороться можно, даже нужно. Я готов отступать до последнего, пока мне не скажут: БК, достал уже по самое не хочу. Тут я улыбнусь, что бы не выругаться и уйду. :)
А как Вы узнаете о ком любимая думает в постели?..
Наверное, никак, хотя думаю, что почувствую.
Я теоретически писал, что этот вид измены для меня хуже и непоправимый. :)
Хотя, если клёвый парень, это временное увлечение, ну, типа, киногерой, то буду думать. :)
Канарейка
12-01-2006, 17:02
Да, за чувства и любовь побороться можно, даже нужно. Я готов отступать до последнего, пока мне не скажут: БК, достал уже по самое не хочу. Тут я улыбнусь, что бы не выругаться и уйду. :)
Наверное, никак, хотя думаю, что почувствую.
Я теоретически писал, что этот вид измены для меня хуже и непоправимый. :)
Хотя, если клёвый парень, это временное увлечение, ну, типа, киногерой, то буду думать. :)
Ну вот мы и поняли друг друга. То что есть - надо беречь, а коль нет ничего, то и беречь нечего...
Гм... хотел сначала возразить, но не нашёл к чему придраться (пока :)).
Да, как два полена, порознь лежат морозняком, а вместе горят. Бельский, ну чем не химия и физика? :)
Придраться не к чему, потому что я умная. Все - это мое пятисотое сообщение. До в стречи 12 февраля!
Нет, я с пробирками не бегал (хотя в прессе давно мелькают данные, что любовь, это выделение химии участками мозга. Вы теперь ссылки потребуете?). :)
Могу привести косвенное доказательство.
Вводите в организм одно вещество и о, чудо, всех люблю.
Вводите другое и на всё наплевать, на жену, родителей, детей, на ВСЁ! :)
Сознание - нейроны, eлектричество и химия. :)
Вы ещё сюда таблицу Менделеева замешайте!... :D
Идёте на рынок и покупаете наркотики.
Но, лучше свою вырабатывать, безопасно и постоянное потребление стимулирует производство.
Самая лучшая и качественная химия продаётся в ALKO...:D
Придраться не к чему, потому что я умная. Все - это мое пятисотое сообщение. До в стречи 12 февраля!
Эт от большого ума в лезбо прутся...а я думал от недостатка мужчин...:)
Потому что они себя чувствуют неполноценными. Человек в другом человеке, прежде всего, любит самого себя. И ищет подтверждения своих достоинств. Если любовь не взаимная, то подтверждений нет. Человек существо самоутверждающееся. Обычно. Но есть и самодостаточные люди, конечно.
Самодостаточным, по моему мнению, должен быть каждый человек.
Опять же, в здоровой мере.
Но должен.
Когда человеку не грусто наедине с собой, он не скатывается в депрессию от этого, то, с большой долей вероятности можно сказать, что с ним будет комфортно и остальным.
Чувство и ощущение гармонии - прекрасны.
А обозначенная Вами выше, неполноценность и поиск достоинств... по моему мнению, тупиковая дорога.
Потому. что мне видятся заведомо конечными отношения построенные на зяглядывании в глазки с просибой "Ну скажи чтоя самая красивая/самый сильный"
А коли влюбился еще раз, то бросай жену и детей и снова в ЗАГС?
Так ето про влюбленность или просто про банальную чесотку в штанах? Потому что при влюбленности люди хотят быть с етим человеком постоянно, делить с ним радости и горести, ну и т.п. сюси-муси...
Так ето про влюбленность или просто про банальную чесотку в штанах? Потому что при влюбленности люди хотят быть с етим человеком постоянно, делить с ним радости и горести, ну и т.п. сюси-муси...
Вы знаете, но я как-то вышел из того возраста, когда верят в то, что вот эта любовь та самая и продлится до самой смерти. Потому не умею различать влюбленность и чесотку, но зато твердо уверен, что желание "быть с етим человеком постоянно, делить с ним радости и горести, ну и т.п. сюси-муси" проходит хоть и медленнее, чем "чесотка", но проходит.
[russian.fi, 2002-2014]